![[info]](http://p-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
udod992005-09-21 19:50:00 (link)
| Russky_Udod (udod99 2005-09-21 19:50:00 (link) | |
| Поэзия Младенцу Рыбка спит, и птичка спит, Папа тоже спать хотит. Ешь, малыш, скорее кашу, А не то спущу в парашу. Рыбка спит и птичка спит, Папа тоже спать хотит… |
| bey 2005-09-22 08:01 am UTC (link)  |
| Дяденьку мы слушались, Хорошо накушались. Если бы не слушались, Мы бы не накушались. Лагин "Патент АВ" http://www.mobibook.org/11/LAGIN/index_ |
| udod99 2005-09-22 08:19 am UTC (link) |
| Спасибо! |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-22 08:23:00 (link) | |
| Пожалуй что http://dikulvideo.net/fun/frogshist я тоже так считаю |
| verybigfish 2005-09-22 05:37 am UTC (link) |
| Спасибо за отличную притчу. Постараюсь постоянно помнить её. Как вы такие откапываете? :) |
| udod99 2005-09-22 05:40 am UTC (link) (Parent) |
| а, это благодаря френдленте - через hgr |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-22 08:32:00 (link) | |
| Ю.Н.Афанасьев, друг народа "Когда он пришел и увидел сколько получают и сотрудники, и ППС, он сказал - каждый лаборат должен получать 200 баксов, а профессор 1000. Афанасьева чуть кондартий не хватил. Он кричал, что КАЖДОГО надо рассматривать в индивидуальном порядке, etc." Тот серпентарий, который был создан Другом Народа и Быдлоборцем уже к 1995 г., заставил меня положить решительный конец преподавательским экспериментам. Смотрю, лучше не стало. Вот такие они, друзья народа. |
| kkirsanov 2005-09-22 06:02 am UTC (link) |
| Я как раз там как программист\сисадмин\аспирант в совокупности 6 тыс получаю :) |
| oumnique 2005-09-22 06:16 am UTC (link) (Parent) |
| А теперь поделим на три - сколько получает каждый! :-) |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-22 08:42:00 (link) | |
| verybigfish 2005-09-22 05:49 am UTC (link) |
| Сильный текст. |
| roman73 2005-09-22 06:08 am UTC (link) |
| Бьюсь об заклад, что идею происхождения справедливости из чувства сострадания тов. Галковский у меня заимствовал. :) |
| al_nevzorov 2005-09-22 06:18 am UTC (link) |
| Передал и Павел С. вам мое письмо?! Напишите мне на al_nevzorov@mail.ru есть интересное предложение!!!! |
| mad_s 2005-09-22 07:43 am UTC (link) |
| отменно. Галковский вообще силен, но тут прям таки зажОг.. |
| sandrina 2005-09-22 07:48 am UTC (link) |
| Подлинная элита, да. У них есть свой способ оболвания русских, а им не дают его реализовать?:-) |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-22 13:00:00 (link) | |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-22 13:25:00 (link) | |
 Открытие (читая местную прессу)А ведь турки воспринимают фамилию "Достоевский" как турецкую. Дост (друг) + о (соединительная гласная) + ев (дом) + ский (эффект славянизации). У русских вообще так: был некто из "дома (клана) друзей", ему дали фамилию Достоев. Гамид Достоев, к примеру. Потомки его уехали в Северо-Западный край и полонизировались, отсюда Достоевские. А так вообще вполне себе достойные осетинские сарматы. Вот моя реальная фамилия и вовсе означает, что я происхожу из "долины, делающей девушек беременными" (ужос...). |
| keshikten 2005-09-22 10:36 am UTC (link) |
| Ну и как? Много девушек сделали.....? ))))) |
| udod99 2005-09-22 10:37 am UTC (link) (Parent) |
| одну... |
| manyam 2005-09-22 10:41 am UTC (link) |
| хм, какое значит, фамилиё будет? |
| fortunatus 2005-09-22 10:42 am UTC (link) |
| Катаясь этим летом по Башкирии, наткнулся посреди глухой уральской тайги на деревеньку Кызлар-Биргэн ("девушки дали"). |
| udod99 2005-09-22 10:43 am UTC (link) (Parent) |
| Быстро народ разгадывает, придётся в режим френдс-онли убирать. |
| udod99 2005-09-22 10:49 am UTC (link) (Parent) |
| По-турецки будет Кызлар-Верди, если буквально переводить. |
| yulka 2005-09-22 12:47 pm UTC (link) |
| богатая у тебя фамилия! |
| keshikten 2005-09-22 02:51 pm UTC (link) (Parent) |
| хм... а как же честь фамилии??? |
| udod99 2005-09-22 02:56 pm UTC (link) (Parent) |
| Я-то здесь причём? Я просто из той долины происхожу. К ней и вопросы. |
| keshikten 2005-09-22 03:06 pm UTC (link) (Parent) |
| А, ну раз уехали - то уже не действует... |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-22 13:38:00 (link) | |
| Научный вопрос Люди! А кто знает какие-нибудь основополагающие (именно основополагающие, базовые) труды по анализу политических учений, идеологий, всяких там внешнеполитических концепций? Можно на иностранных языках. А то надо написать "теоретическое введение", а с чего начать, не знаю. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-22 13:47:00 (link) | |
| Продолжая тему расшифровки фамилий А Джузеппе Верди - это Юсуф Верди ("верди" - "он дал", "он продал"). Короче, купленный на базаре мусульманский скрипач. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-22 18:07:00 (link) | |
| Из будущих новостей - Владимир Владимирович, так что же всё-таки произошло с Борисом Николаевичем? - Кхм, кхе... Он утонул. В сортире. |
| keshikten 2005-09-22 03:16 pm UTC (link) |
| О! |
| stalker707 2005-09-22 08:34 pm UTC (link) |
| Бальзам на душу! Когда будет трансляция, дату не подскажете? Включу видик на запись :) |
| oboguev 2005-09-23 06:14 pm UTC (link)   |
| http://www.livejournal.com/users/obogue |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-22 18:16:00 (link) | |
| Глядя в экран ящика сатанинскаго А я за два года тут уже отвык, что осень бывает унылая, хмурая и понурая. Здесь почти всё время тепло и солнечно. Хотя листья уже начали опадать. Не зря турки называют весну и осень просто: первая весна и последняя весна ("илькбахар" и "сонбахар"). Вечная весна, одним словом. Работы куча, а заниматься хочется какой-то фигнёй. |
| keshikten 2005-09-22 03:25 pm UTC (link) |
| Крайне завидую туркам. На свете, наверное, нет более благодатной земли, да... А море какое... |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-23 08:40:00 (link) | |
| Предками данная мудрость народная "...пролетарий был мертвецки пьян, и речь его была лаконической. Он сказал: "Как подумаю я о вас - так жалко мне вас. А как посмотрю на вас - так и * с вами". Вот и я тоже так думаю иногда. О некоторых категориях нашего "культурного слоя". |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-23 08:44:00 (link) | |
| Гуманизм в правосудии Ну что, теперь Ходорковскому каждый месяц будут год срока скидывать. Как раз к лету и освободится. А там его ждут великие дела. "Хунту ГКЧП", кажись, всю тоже к октябрю 1993 г. уже выпустили. Только она была тупая и не сыграла написанных ролей, пришлось набирать массовку под чемоданы Руцкого. Ходорковского тупым не назовёшь. Эти - они сожрут и косточки оближут. |
| pyc_ivan 2005-09-23 08:58 am UTC (link) |
| Ещё Европейский суд в игру не вступил. Вот тогда интрига интересная будет. |
| suhov 2005-09-23 11:20 am UTC (link) |
| будь путин не дурак провёл бы закон что баллотироваться с судимостями нельзя |
| tukmakov 2005-09-23 11:42 am UTC (link) |
| ИМХО, "хунта ГКЧП" роль свою как раз сыграла на отлично: передача власти от Горбачева к Ельцину увенчалась блестящим успехом. |
| udod99 2005-09-23 02:01 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну это да, поэтому и освободили так быстро. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-23 12:59:00 (link) | |
| Буря в бардаке Вчера 4-й окружной суд г. Стамбул отменил (за 24 часа до начала) проведение конференции по теме геноцида армян. Что тут теперь творится, это просто неописуемо... Страна получила очередной пинок, и это накануне начала переговоров с ЕС. А вообще - наша "перестройка" один к одному. |
| pyc_ivan 2005-09-23 12:34 pm UTC (link) |
| Есть ли шансы у турецкого ГКЧП? |
| keshikten 2005-09-23 02:35 pm UTC (link) |
| так вроде бы все-таки будет? |
| walther_todt 2005-09-23 05:01 pm UTC (link) |
| Да что Вы ерундой-то маетесь?? "Пинок", "перестройка"... Как говорится, "если кажется -- нужно перекреститься". Никакой "перестройки". Просто повторять, как попугай, что "никакого армянского геноцида не было, а было истребление армянами турок" уже просто неприлично. Неприлично, потому что в Европе, куда без мыла лезут турки, на этот счет царит полный консенсус. Да, официально, на государственном уровнем, кажется, только Франция признала армянский геноцид (ну да, всемогущее "армянское лобби" под дулами пистолетов приказало голосовать французским парламентариям, ессно...), и тем не менее... В Германии и Австрии, например, обходятся СОБСТВЕННЫМИ источниками (не привлекая заинтересованные армянские и турецкие) -- как известно, Германия и Австро-Венгрия были союзниками Турции в описываемое время. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-23 17:14:00 (link) | |
| Подготовительное http://www.world-art.ru/lyric/lyric.p написать, что ли, про покойников и могилки? |
| senatov 2005-09-23 03:23 pm UTC (link) |
| якши! |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-23 18:13:00 (link) | |
 suhov 2005-09-23 04:04 pm UTC (link) |
| Удод, вы не просто жжёте, вы изрыгаете искромётный огонь, испепеляете. |
| pioneer_lj 2005-09-23 04:34 pm UTC (link) |
| Конечно, единственно хорошее, что они способны совершить - подохнуть. Но это ещё не повод славить эту падаль. |
| azatiy 2005-09-23 05:15 pm UTC (link) (Parent) |
| Жаль, что преподавание логики в школах отменили. |
| fatherpenguin 2005-09-23 06:22 pm UTC (link) |
| "Фашики"(тм) аплодируют стоя! |
| miram 2005-09-23 09:38 pm UTC (link) |
| Для полной завершенности недостает одного квантора: Единственное, что мы, жертвы кванторизации, можем им пожелать – это чтобы ВСЕ они быстрее сдохли. Желательно – в муках, с раной большою и смертью затяжною. |
| udod99 2005-09-24 06:58 am UTC (link) (Parent) |
| Я занимаюсь аутопсихотерапией :) |
| udod99 2005-09-24 07:00 am UTC (link) (Parent) |
| Не славить, нет. Но каждый акт подыхания бешеной собаки даёт повод для нравственной проповеди. Глядишь, и человечество станет мудрее, чище, воспитаннее... :) |
| suhov 2005-09-24 09:20 am UTC (link) (Parent) |
| Ваш бы опыт да во всероссийском масштабе.. |
| brat_karamazov 2005-09-24 06:19 pm UTC (link) (Parent) |
| Будучи советским школьником - сборщиком макулатуры, с удивлением держал в руках школьный (!) учебник логики. Был издан при Сталинизме. У нас таких учебников не было. (Когда поступил в университет, нам зачем-то читали логику на первом курсе. На экзамене пятёрку поставили нахх.) |
| azatiy 2005-09-25 03:26 am UTC (link) |
| Я как раз про сталинский учебник. Кстати, он нашелся. http://student.rostov.ru/files/st_binar |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-23 18:48:00 (link) | |
| Не было заботы - купил порося На гонорары за январь-май купил себе коммуникатор E-Ten M500. Вчера его привезли из Москвы, и вот теперь мне предстоит долгий процесс его курощения. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-24 10:05:00 (link) | |
| Выписки из навозной кучи Очень неплохо о разнообразных "геноцидах". А то многие народы не видят дальше кончика своего носа. |
| ystrek 2005-09-24 08:02 am UTC (link) |
| Особенно понравилось: |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-24 10:11:00 (link) | |
| Гы-гы "Удивило ли кого-то, что после того, как 10 лет русских выставляли такими подонками, они проложат трубу по дну Балтийского моря? Да! Польских политиков и публицистов, страдающих, видимо, амнезией. В одном американском фильме произносятся слова: 'Ты такой смешной, будто тебя из комикса вырезали'. Ответственно заявляю, что в мире нет настолько забавного комикса, что из него можно было бы вырезать польские политические элиты". Давно заметил - вот обычные поляки, они нормальные. Люди как люди. Стоит им попасть на какую-нибудь госдолжность, сразу начинается про "москальский заговор" (не у всех, конечно, а у большинства). Можно подумать, больше никаких заговоров нету. |
| yba 2005-09-24 07:32 am UTC (link) |
| А что удивляет? Россия - привычный образ врага для поляков. Вон российских политиков послушаешь - так все вокруг враги, начиная от США и кончая Литвой, а также безымянные "некоторые силы на Западе" и тоже все привычно. Какой-нибудь аргентино-уругвайский заговор придумали бы для разнообразия |
| udod99 2005-09-24 07:36 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, у нас всё-таки какой-никакой глобализм, всечеловечность, типа. Чувствуется имперский размах. А тут привязались к "руке Москвы", как ворона к куче навоза. Никакой фантазии, понимаешь. |
| shaon 2005-09-24 07:38 am UTC (link) (Parent) |
| Ну да - у вас весь "глобализьм" дальше жидомасонского заговора не идет:) |
| udod99 2005-09-24 07:40 am UTC (link) (Parent) |
| Пожалуйста, хотя бы два примера официальных заявлений об искомом заговоре. А также серьёзных публикаций на эту тему в центральной прессе (листки вроде "Скинхедский вестник деревни Кукушкино" в расчёт не принимаются). |
| shaon 2005-09-24 07:59 am UTC (link) (Parent) |
| Понятное дело, что российские официальные власти нигде публично не будут распространяться о жидомасонском заговоре или "кознях мирового сионизма" (хотя во времена СССР это был стандартный набор ярлыков советской официальной пропаганды) - сейчас это простейший способ стать всеобщим посмешищем:) Однако в нынешнем русском общественном сознании теория жидомасонского заговора, козней мирового сионизма и "мировой закулисы" супротив России, получила широчайшее распространение |
| udod99 2005-09-24 08:23 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, знаете ли... Это уже на уровне начала паранойи, извините, конечно. "Индюк не говорит слова "дурак", но он так думает!". Распространение теории "жидомасонского заговора" имеет, скорее, юмористический характер. Конечно, всегда есть некоторый процент психов, но они не составляют тенденции. |
| ivon_0 2005-09-24 09:11 am UTC (link) (Parent) |
| Slushaite, ni4ego ne imeyu protiv evreev, est' daje druz'ya sredi nih, no rebyat vy inogda prosto dostaete. Esli po vashemu mneniyu russkim mereshitsya vezde jidomasonskij zagovor, to vam vezde mereshitsya antisemitizm. Pri4em samo eto ponyatie davno uje stalo rugatel'nym. Voz'mem k primeru pribaltov, ya ih ne lyublyu, i mogu skazat' eto publichno, narod poslushaet i prosto podumaet -- nu i fig s nim, malo li kogo chelovek ne lyubit. No ne dai Bog skazat' chto-to pro evreev :))) Srazu stanovishsya uzgoem :) Eto li ne proiski mirovogo sionizma :)))) Tak chto spokoinee nado byt', ne nado vezde zagovory videt'. |
| volodymir_k 2005-09-24 11:22 am UTC (link) (Parent) |
| > российские официальные власти нигде публично не будут распространяться о жидомасонском заговоре Российские официальные власти плетут Антисемитский Заговор! А ещё Антиуругвайский! И... (шопотом) -- антиалбанский. А уж что плетут НЕофициальные власьти -- и подумать жутко: Заговор Антиантарктический!!! Но Вы молодец, очень смело боретесь с этими презренными антисемитами и зоологическими антиантарктами! Русский Царизм всегда угнетал маленький, но гордый и культурный народ антарктов, оттого сейчас антарктов так мало. Давайте я выдам Вам медаль. Секретную, невидимую -- "За Победу над Российской Властью". > в нынешнем русском общественном сознании теория жидомасонского заговора, козней мирового сионизма Ух ты, в Израиле применяются боевые миелофоны. Сразу залазишь в сознание и смотришь: теория козней -- 95%, теория гомоморфных групп -- 2%, теория панспермии 3%. Разработчик Нобеля-то хоть получил? |
| cherniaev 2005-09-24 11:56 am UTC (link) |
| Условие принятия в польскую элиту - видимо, лоботомия. И ведь такие явленияустойчиво наблюдаются, как минимум, с конца 18 века. |
| shaon 2005-09-24 01:45 pm UTC (link) (Parent) |
| Ты, скуня, как был жжешным дурачком, так и остался:) Вынужден тебя поправить - я не только "офицерский сын", но и внук и правнук. Всего мой род непрерывно служил в рус. и сов. армиях с 1842 по 1994гг., и я сам в тоже был офицером в СА. Нынче мой род уже в 3 поколении служит в израильской армии. Так что, в след. раз придерживайся этих данных:) |
| shaon 2005-09-24 01:59 pm UTC (link) (Parent) |
| С тобой, скуня, у природы вообще ошибка вышла:) |
| nihao_62 2005-09-24 06:43 pm UTC (link) |
| А может, другая причинно-следственная связь? Не попав на высокую госдолжность, становятся такими, а только такие во власть и рвутся. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-24 10:21:00 (link) | |
| Глядя в ленту Вообще говоря, со всеми этими помидорами и акциями РОД русская политическая жизнь наконец-то стала хоть на что-то похожа. Типа, население-то есть в России. Я думаю, это от того, что народ обнаглел - не вымер за 15 лет и даже добился успехов. У него завелось свободное время. Ну, и понятно уже, как с этим бороться, наши вожди технику отработали. Надо уронить рубль, не выплачивать бюджетные зарплаты-стипендии и закрыть кучу мелких "контор", включая интернет-прессу. А также поднять налоги на фонд заработной платы, раз в восемь. И опять тогда будет сплошной "русский либерализм". |
| sdanilov 2005-09-24 07:36 am UTC (link) |
| надо по настоянию патриотического народа побыстрее восстановить социалистическое сельское хозяйство, чтобы он не разбрасывался помидорами, а терпеливо выстаивал длинные очереди за ними и прочими сосисками с колбасой |
| udod99 2005-09-24 07:37 am UTC (link) (Parent) |
| Хы, то есть Вы никакой альтернативы гайдаровской феодальной реакции не видите? |
| sdanilov 2005-09-24 07:45 am UTC (link) (Parent) |
| альтернатива явственно просматривается не только в Северной Корее, но теперь и в Белоруссии, которая при всей любви к социализму и отсутствии злобных гадайрочубайсов с присущими им мироедами-олигархами превратилась в нетто-импортера столь любимой народом свинины, чего не наблюдалось даже в застойные советские годы, когда по крайней мере свиньи поголовно не отставали на пути приближения к светлому будущему;) |
| udod99 2005-09-24 08:20 am UTC (link) (Parent) |
| Понятно, имеем дело с бывшим комсомольским работником. |
| electrician 2005-09-24 01:16 pm UTC (link) (Parent) |
| Кстати, какова доля импорта сейчас в потребляемой Москве с/х продукции? Боюсь, как бы Москва не питалсь, на манер Прибалтики, скороспелой испанской или польской продукцией (касательно томатов). |
| sdanilov 2005-09-24 02:00 pm UTC (link) (Parent) |
| в соседнем торговом центре помидоры из парников Подмосковья, российский юга, Азербайджана, Грузии, Узбекистана, Украины, Турции, Испании раскладки по поставщикам в Москве под рукой нет |
| sdanilov 2005-09-24 02:14 pm UTC (link) (Parent) |
| по мясу официально импорт составляет 25% от общего потребления в России по оценкам знающих людей – достигает 60-70% за счет использования больших и маленьких таможенных хитростей при том, что внутренний ресурс занижается на 30-40% для ухода от налогов так что реальное соотношение близко к 50:50 |
| electrician 2005-09-24 03:48 pm UTC (link) (Parent) |
| Thanx |
| bey 2005-09-24 04:56 pm UTC (link) (Parent) |
| "Коммунизм=Советская система сльского хозяйства+ гос.дотации, сопоставимые с госдотациями в с/х США" (с)bey |
| bey 2005-09-24 04:59 pm UTC (link) (Parent) |
| бери выше - товарищ имеет подозрительно обширную информацию о спецраспределителях стольного града. Если комсомольский работник, то выше среднего уровня. |
| sdanilov 2005-09-24 05:38 pm UTC (link) (Parent) |
| в Штатах, во Франции, Германии и прочих развитых странах госдотации по линии сельского хозяйства выделяются преимущественно фермерам (по советской терминологии – кулакам-мироедам) не для наращивания продуктивности, а, наоборот, для того, чтобы не допустить перепроизводства продукции и обрушения рынка, облегчить сбыт образовавшихся излишков, защитить от убийственной для них конкуренции с крупным агробизнесом и тем самым сохранить их как колоритный элемент национального пейзажа где в конце концов оказалась советская система c/х вместе с колоссальными госдотациями, известно с 1991 года |
| bey 2005-09-24 06:29 pm UTC (link) (Parent) |
| Для чего даются госдотации это никого ниибет (точнее ибет только чиновников, пробивающих оные госдотации в бюджете), деньги они и в африке деньги и фермерами/колхозниками тратятся на соляру, технику, удобрения и т.д. А советская система с/х оказалась там где она сегодня находится благодаря практически полному прекращению дотаций на фоне капитулянтского открытия внутреннего рынка перед дешевой продукцией стран, с с/х пользующимися громадными дотациями. Про "колоссальные госдотации" в с/х СССР расскажите своей внучке, она может и поверит, а мы, умеющие пользоваться базами данных хе-хе (и могущие сравнить дотации в с/х СССР и, скажем, США) на эту вражескую провокацию ответим холодным презрениемъ. |
| Re: Обеими руками за! sdanilov 2005-09-24 07:31 pm UTC (link) (Parent) |
| госвливания в с/х США и России из федеральных бюджетов в процентах к ВВП по итогам прошлого года примерно одинаковы – порядка 0,5% вдобавок к этому в РФ списаны ранее предоставленные и безнадежно просроченные кредиты сельхозпроизводителям на такую же сумму если помните советскую цифру – поделитесь со ссылкой на базы данных неужто все советские колхозы и совхозы были рентабельными и полностью обеспечивали потребности совграждан в продовольствии? |
| arkhip 2005-09-24 09:10 pm UTC (link) (Parent) |
| А Вы не зацикливайтесь на США. Более интересно посмотреть европейские цифры. |
| sdanilov 2005-09-24 09:32 pm UTC (link) |
| в ЕС в 2003-2004 порядка 1% ВВП против 3% в 1986-1988 в Швейцарии 1,5% против 4% в Польше 1% против 2% |
| udod99 2005-09-25 07:24 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, это уж как бы само собой разумеется. Он мне просто напомнил продвинутых комсомольцев начала 80-х, которые в политинформациях могли сказать такое: - Хреново живём, говорите? Ну да, хреново. А что сделаешь? Ведь альтернатива какая? Альтернатива - американский империализм. Вот придёт сюда американский империализм, и будет ещё хреновее. Так что утритесь и терпите все гадости. Глядишь, дорастёте до освобождённого инструктора РК КПСС, и тогда будете жить получше. Альтернатива в виде улучшения внутренних механизмов власти и экономики (а потенциал-то был) им в голову не приходила. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-24 11:26:00 (link) | |
| Цифры 700 френдофоф. ну-ну... |
| pavell 2005-09-24 10:22 am UTC (link) |
| Ура! |
| toshick 2005-09-24 12:26 pm UTC (link) |
| щас они как все это откомментируют ! |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-24 11:41:00 (link) | |
| "Я давно интересуюсь..." (с) Вот Новодворская - ей специально платят за дискредитацию представляемой ею идеологии или она просто такая дура? Ведь и не поймёшь. http://www.grani.ru/War/Chechnya/m.9536 |
| ivon_0 2005-09-24 09:03 am UTC (link) |
| Nu chto ona dura -- eto voobshe bez voprosov, eto prosto klinika. A nas4et diskreditacii -- interesnaya mysl':) |
| mfabius 2005-09-24 09:09 am UTC (link) |
| Разве можно дискредитировать подобную деятельность? Если да, то в чьих глазах? |
| ivon_0 2005-09-24 09:17 am UTC (link) (Parent) |
| Nu, naprimer, mojno molodej pugat' -- budesh uvlekat'sya liberastiei, budesh kak novodvorskaya :) |
| pe3yc 2005-09-24 09:27 am UTC (link) |
| Нет, проект "вервольф" предусматривает её использование втёмную. Зачем платить, только деньги государевы зря разбазаривать.. |
| mad_s 2005-09-24 11:36 am UTC (link) |
| имхо просто с бооольшим приветом |
| Настораживает, что going_out 2005-09-24 11:50 am UTC (link) |
| я читал пару ее чисто литературных разборок - нет, не дура, совсем не дура. Больной человек? Или на содержании? Новодворская-Бонер-Ковалев-далее везде? |
| brus 2005-09-24 02:22 pm UTC (link) |
| Она тетка хорошая и полезная. Три фашиста в три дня так не обосрут демократию, как это сделает тетя Лера парой фраз в интервью. |
| bey 2005-09-24 03:36 pm UTC (link) |
| У кого-то в журнале давеча прочитал: "Валерия Ильинична должна возглавить карательную психиатрию!" |
| arkhip 2005-09-24 09:07 pm UTC (link) |
| Как-то общался с ней в реале. Убеждён в правильности второго варианта |
| stalker707 2005-09-25 01:15 am UTC (link) |
| Дура, просто дура. Потому ей никто и не платит - зачем на дурака деньги переводить? Он сам за бесплатно всё сделает. |
| brother2 2005-09-26 08:57 am UTC (link) |
| мне несколько удивительно чего она этим занимается ведь у неё получаются вполне качественные кино и литературные рецензии одеть розовую кофточку, очки модного фасона и можно хоть в vogue печататься ну или мемуары в журналы для девочек |
| lordakryl 2005-09-26 08:57 pm UTC (link) |
| Она не дура, она юродивая http://www.livejournal.com/users/lordak |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-25 10:08:00 (link) | |
| Анекдот о пользе "индоевропейцев" Попали в ад американец, индус и русский. Встретил их черт и говорит: - Всем, кто сюда попадает, даю шанс перейти в рай. И достает здоровенный кнут. - Кто выдержит три удара, не закричав - отпускаю! Можете защищаться, чем хотите. Первым вышел американец. - Чем хочешь защищаться? Американец взял здоровый гранитный камень: - Я готов! Черт размахнулся в первый раз и... камень вдребезги. Второй раз - и американец заорал как бешенный... - Следующий, - говорит черт. Выходит индус. - Чем будешь защищаться? - Ничем! - отвечает индус, - я 80 лет занимался йогой, а в медитации тело не чувствует боли! - Ладно. Первый удар. Индус: - Ошшш... Второй удар. Индус: - Ошшш... Третий удар. Индус: - Ошшш... - Ух, ёлки-палки... Еще никто не выдерживал трех ударов, - говорит черт. - Ну, что ж, ты свободен, можешь спокойно идти в рай. - Нет, - говорит индус, - хочу остаться и посмотреть. Во всех анекдотах русские выигрывают. Хочу увидеть, как у него на этот раз получится. - Ладно, останься. Ну, чем думаешь защищаться? - обращается черт к русскому. - Чем защищаться - индусом, конечно... |
| oumnique 2005-09-25 07:30 am UTC (link) |
| 5 баллов! :-) |
| sandrina 2005-09-25 07:47 am UTC (link) |
| О пользе индоевропейцев для индоевропейцев, скорее:-) |
| udod99 2005-09-25 08:42 am UTC (link) (Parent) |
| http://www.livejournal.com/users/ud |
| sandrina 2005-09-25 08:43 am UTC (link) (Parent) |
| Так и пользы особой - тоже:-) |
| volgarin 2005-09-26 10:34 am UTC (link) (Parent) |
| ""Тут "востоковедам" пришлось всосать всю литературу, написанную на эту тему на Западе, включая ту, что ведёт родословную европейских народов от некоей протонации, арийцев, вышедших из Индии. Поскольку слово "ариец" в советской литературе прочно ассоциировалось с нацизмом, его пришлось стыдливо заменить термином "индоевропеец", имевшим отношение, скорее, всё же к лингвистике. Но факт остаётся фактом: в советской литературе там, где речь, по логике, должна идти об "ариях" (понятие, скорее, социальной антропологии), всюду говорят о "индоевропейцах" (понятие лингвистическое). Но учёные товарищи в этом разбирались и никогда не путали."" Я что-то не пойму чего Вы так индоевропейцев не любите и этот сугубо лингвистический термин? Как немцам, первым из европейцев, досконально исследовавших Веды и нашедшим в их мертвом языке до 15% прямых корневых соответствий (в русском языке до 25%)современному немецкому языку нужно было назвать эту языковую общность? Правильно:Индогерманцы! После 1945 г. термин Индогерманцы стал неполиткорректным, поэтому его заменили на индоевропейцы. И снова подчеркивая лишь то, что общность эта языковая и культурная, но не кровная. Причем сами Веды рассказывают о том, что не из Индии происходила экспансия Ариев, а из центральной Сибири. Именно поэтому примазываться и выводить свою родословную из восточных цивилизаций ни кто не собирался и не собирается. Скорее наоборот, говорится о том, что Индия с ее культами лишь осколок, причем весьма специфический великой Индоевропейской общности, которая в наиболее неизменном виде предстает в языческих знания и культах Европы. Нету никаких индоевропецев, есть семья индоевропейских языков и люди от Индии до Западной Европы, разговаривающих на языках этой семьи. Все! Никаую иную идейную подоплеку подводить под этот термин не стоит, а потом мужественно с ним бороться :-) |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-25 10:14:00 (link) | |
| Ага Пресловутая конференция таки состоялась. http://www.day.az/news/armenia/31962.ht Что-то мне это напоминает из поднесоветской истории, вот только не пойму - что... |
| walther_todt 2005-09-25 05:48 pm UTC (link) |
| У Вас навязчивая идея. Еще раз повторяю: если бы турки с беспримерной наглостью (полностью поддерживаемой Вашингтонским обкомом) не лезли в ЕС, то и на признание-непризнание турками армянского геноцида европейцы махнули бы рукой. Да и вообще, причем здесь параллели (якобы) с "перестройкой"? Если и грозит Турции опасность сепаратизма, то со стороны курдов, а не армян (полностью вычищенных в бывшей Западной Армении). |
| udod99 2005-09-26 05:05 am UTC (link) (Parent) |
| Это у Вас навязчивая идея, доктор :) Меня интересует - развалится турецкая политсистема или нет, а Вас - армянский вопрос. Вы армянин? |
| walther_todt 2005-09-26 07:10 am UTC (link) (Parent) |
| 1. Турецкая политсистема развалится из-за армянского вопроса (т.е. признания-непризнания геноцида)? 2. Я не армянин. Кстати, о птичках (политсистеме): в связи со страстным желанием Турции (и США) вступить в ЕС европейцы и в самом деле настаивают на изменении турецкой политсистемы (т.е. "кемалистской", с особой ролью генералов и т.п.). Кроме того, они настаивают на "расширении прав курдского меньшинства" (вот Вам и опасность сепаратизма). А все почему? А не гонялся бы ты, (поп, за дешевизной) турок, за членством в ЕС! Или иначе: "Назвался груздем -- полезай в кузов!". |
| walther_todt 2005-09-26 07:25 am UTC (link) (Parent) |
| со страстным желанием Турции (и США) вступить в ЕС Коряво написал: имеется в виду страстное желание США увидеть Турцию в составе ЕС. |
| udod99 2005-09-26 10:28 am UTC (link) (Parent) |
| 1. Из-за него тоже. Хотя есть ещё курдский, кипрский и исламский. В совокупности дающие мощный эффект. 2. Они не могли не гоняться за членством, на этом основана их политсистема. В противном случае нет смысла дальше её удерживать, и тогда надо вводить шариат. |
| walther_todt 2005-09-26 11:06 am UTC (link) |
| ??? Для приема в ЕС Турции как раз и придется, как минимум: 1.Признать армянский геноцид 2. Отказаться от поддержки "Турецкой республики Кипра" 3. Дать значительную автономию курдам 4. "Поставить на место генералов" и прекратить вмешательство государства в религиозные дела, что непременно приведет к расцвету исламизма (что мы и имеем "удовольствие" наблюдать в турецких общинах Германии и Австрии) |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-25 11:17:00 (link) | |
| К теме "плясок на гробах" Стихотворение Киплинга, великого английского поэта :) |
| n1919 2005-09-25 08:44 am UTC (link) |
| зело good ;) |
| Не зря going_out 2005-09-25 10:34 am UTC (link) |
| в Англии не любят Киплинга. Политкорректности у него нет. Дикарь, одним словом. |
| udod99 2005-09-26 04:59 am UTC (link) (Parent) |
| Вот-вот. Пляшет, понимаете ли, на гробах. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-25 11:47:00 (link) | |
| РФ: метрополии и колония 1 Республика Тыва 2 Республика Ингушетия 3 Усть-Ордынский Бурятский автономный округ 4 Республика Дагестан 5 Коми-Пермяцкий автономный округ 6 Чеченская республика 7 Кабардино-Балкарская республика 8 Республика Алтай 9 Еврейская автономная область 10 Магаданская область Это 10 самых дотационных регионов России, то есть, по сути - метрополий большой империи. Думается, тувинцы не зря боролись за свои национальные права в 1989 г. Таковы окончательные итоги революции кланово-национальных феодалов, произошедшей в 1991 г. Данные газеты "КоммерсантЪ". А вот кто знает - какая совреспублика в 1932 г. получала самые высокие дотации? У меня есть нехорошее подозрение, что это Украина. Несмотря на "голодомор" и даже, вероятно, благодаря ему - местную элиту подкармливали, чтобы не возникала (вдобавок "голодомор" ударил и по Южной России). Впрочем, я готов выслушать опровержения. |
| rromanov 2005-09-25 09:01 am UTC (link) |
| Как Вам идея Козака с введением в дотационных регионах федерального финансового управления7 |
| yba 2005-09-25 09:03 am UTC (link) |
| А что здесь опровергать? Голое мнение, как я понял, абсолютно ни на чем не основанное. Типа "Я так вижу". |
| cherniaev 2005-09-25 09:04 am UTC (link) |
| На самом деле Вы не совсем правы. За время существования СССР, с 20-х по 80-е годы, в нем было два постоянных донора - РСФСР и УССР. Были и постоянные реципиенты - Средняя Азия и Закавказье. Недавно видел статистику по распределению налогов в СССР в 20-30-е годы. В целом получается, что РСФСР отправляла союзному бюджету и другим республикам около половины всех доходов со своей территории, УССР - от трети до четверти. |
| udod99 2005-09-25 09:08 am UTC (link) (Parent) |
| Честно говоря, слышал о ней только краем уха. А в чём суть? |
| udod99 2005-09-25 09:09 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, к 1980 г. именно Средняя Азия и Закавказье были метрополиями "СССР". Об этом открыто можно было прочитать в советских статсборниках. В своё время этот факт меня, тогда школьника, слегка потряс. |
| udod99 2005-09-25 09:10 am UTC (link) (Parent) |
| Цифры мне нужны, цифры, вот что. |
| cherniaev 2005-09-25 09:13 am UTC (link) (Parent) |
| Такое положение, кстати, было всегда. Я на днях читал сборник "Россия нэповская", вышедший почему-то под редакцией... А.Н. Яковлева. Там собраны (видимо, по маразму редактора) очень любопытные факты. Например, жалобы русского населения Терского края в 20-е годы на чеченцев и ингушей. Звучит так, как будто написано во времена Дудаева. Или данные о всесоюзном совещании национальных кадров в 1927 году. Там националы жаловались на то, что несмотря на все их меры, русские культурно преобладают. Напрямую говорили так: "Что делать, Ванька прет". |
| senatov 2005-09-25 09:18 am UTC (link) (Parent) |
| >жалобы русского населения Терского края в 20-е годы на чеченцев и ингушей. нет больше ни русского населения ни терского края. Теперь там "Чечня" или "Ингушетия" |
| cherniaev 2005-09-25 09:21 am UTC (link) (Parent) |
| Только первая волна выселения в 1921 году привела к уничтожению 17 станиц с общим населением 65 тыс.человек. Почти всех отправили в северные губернии, где большая часть из них и погибла. |
| udod99 2005-09-25 09:21 am UTC (link) (Parent) |
| А вот как ни странно, сборники, выходящие под яковлевской редакцией, совершенно националистического характера. То, что издавалось по российско-американским отношениям, это вообще клад для "русской шовинистической аргументации". Чудеса какие-то. |
| cherniaev 2005-09-25 09:27 am UTC (link) (Parent) |
| Старый боец идеологического фронта готовится к новому повороту на 180 градусов? :) |
| udod99 2005-09-25 09:28 am UTC (link) (Parent) |
| Причём давно, с 1998 г. где-то. Я эти сборники читаю прямо-таки с удовольствием. Скорее всего, дядя не отслеживают, что в них за гранты суют. Моё учреждение тоже к ним руку приложило :) |
| belorus 2005-09-25 01:57 pm UTC (link) |
| Еврейскую автономную область можно отдать Израилю. А то некоторым до сих пор Газу жалко, так хоть какая-то компенсация будет. |
| cherniaev 2005-09-25 02:18 pm UTC (link) (Parent) |
| Кемску волость не трожьте:) |
| cherniaev 2005-09-25 02:23 pm UTC (link) (Parent) |
| Давайте лучше вместо Газы отдадим Израилю Бобруйск:) |
| belorus 2005-09-25 02:39 pm UTC (link) (Parent) |
| Да не надо нам ваша Кемеровская область... |
| belorus 2005-09-25 02:50 pm UTC (link) (Parent) |
| А зачем им Бобруйск? Оттуда все евреи и так в Израиль повыезжали! |
| schriftsteller 2005-09-25 03:18 pm UTC (link) |
| Странное мнение. А Вы интересовались уровнем жизни в этих регионах? Если, по-Вашему, это "метрополии", то и уровень жизни должен быть соответствующим. |
| nfb 2005-09-25 03:52 pm UTC (link) (Parent) |
| Соответствующим чему? |
| schriftsteller 2005-09-25 05:33 pm UTC (link) (Parent) |
| Их дотационному положению. |
| nfb 2005-09-26 01:12 am UTC (link) (Parent) |
| Так уровень жизни там был, как оказалось, очень даже неплохой. Из Афганистана ещё до войны народ за провиантом шастал через Пяндж в Среднюю Азию невзирая на пограничников с верными мухтарами. Кушать-то охота была. Хотя, конечно, смотря с чем сравнивать. С точки зрения жителя Парижа или Нью-Йорка - бедно. С точки зрения негра из Алабамы - недурно. И уж совсем шикарно с точки зрения тогдашнего третьего мира. А сейчас вся Средняя Азия влилась в стройные ряды этого самого третьего мира со всеми его прелестями. Ну и последствия мы уже видели, и ещё увидим - зажигательно будет. В буквальном смысле. А если рассматривать колониальную политику СССР в Средней Азии и Закавказье, то она вообще не укладывается ни в какие рамки. И на колониальную политику в классическом смысле этого слова никак не тянет. Это как-то надо по-другому назвать - уж больно странно выглядит. |
| cherniaev 2005-09-26 04:20 am UTC (link) (Parent) |
| Просто назвать. Выкачка ресурсов из России в пользу национальных кадров. |
| udod99 2005-09-26 05:11 am UTC (link) (Parent) |
| Так это и есть колониальная политика (наоборот, правда): восстановление единства пространств бывшей империи в 1918-1929 гг. в обмен на то, что любые инородцы и сепаратисты будут иметь привилегированное положение. Весь смысл "СССР" как предприятия. |
| schriftsteller 2005-09-26 07:09 am UTC (link) (Parent) |
| Не подменяете объект рассуждений. В перечисленных регионах ни одной республики Средней Азии не было. |
| nfb 2005-09-26 09:01 am UTC (link) (Parent) |
| Я не подменяю. Удод99 говорит о сегодняшнем, сравнивая с прошлым. Я привожу в пример советские республики Средней Азии и Закавказья - из недавнего прошлого. Если Вам угодно, то скажем, в Ингушетии уровень жизни будет повыше, чем в Рязанской губернии. Опять же - Вы дворец президента Ингушетии видели? С золотой крышей? Как Вы думаете, на чьи деньги это построено? Прибавьте сюда и явные послабления в поле законности. Очень похоже на ситуацию 11 сентября. Большинство террористов были саудовцы, но американская администрация об этом не шумит - она просто сломала об коленку Ирак. В Беслане большинство терророистов были ингуши - наша администрация молчит и об этом. И за Беслан пока ломает собственно Россию. Я, конечно, понимаю, что если прямо сказать, кто повинен, то дело может дойти до пожара. Но и спускать на тормозах такое дело - чем это не своебразная национальная политика в колониях? |
| schriftsteller 2005-09-26 12:51 pm UTC (link) |
| Подменяете, ибо не было в списке стран Средней Азии и сравнения с ними не проводилось. Получается у Вас по пословице: "... а в Киеве дядька!". Обычное, надо сказать, рассуждение для некоторых товарищей. Мало ли у кого какие дворцы. Вот у Степашина тоже дворец, чем выше, чем шикарнее. И в Красноярском крае у администрации дворец, и у городской администрации комплекс зданий. И в Рязани, видимо, тоже. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-26 08:05:00 (link) | |
| Неполиткорректная литература в США http://www.mediagab.com/product.asp?asi |
| emdrone 2005-09-26 06:06 am UTC (link) |
| Наоборот - это mainstream, настолько отвечающая линии партии (еврейской войне против мусульманского мира руками американцев), что с этой линией сливается. Пошарьте среди "ведущих журналистов" (например, среди состава New York Times) и их книг, среди публикаторов, связанных с "нео"консервативными еврейскими think tanks - таким книгам несть числа. Их авторов регулярно интервьюируют (т.е. рекламируют) по ТВ-ящику. Надо понимать, что в 2000м к власти в США пришла совершенно определенного вида и состава хунта. США сейчас примерно соответствуют середине 30х в фашистской Германии. Сейчас уже началась 3я мировая, только идет она не в терминах "тотальной войны", а в терминах более дешевой террористической: страны-агрессоры широко используют терроризм для достижения своих целей внутри стран-жертв |
| suhov 2005-09-26 10:16 am UTC (link) |
| "В фильме «Сеть» [ Network. (1976). Director: Sidney Lumet. Producer: Howard Gottfried. Screenwriter: Paddy Chayevsky. Editor: Alan Heim. United Anti-Semitism. ], который был удостоен премии Оскара, Ховард Бил, «сумасшедший пророк воздушных волн», становится одержимым идей надвигающейся предательской опасности, с которой Америка сталкивается в виде поглощения американского телевидения арабами с помощью своих нефтедолларов. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-26 08:25:00 (link) | |
| Мнение о турецких сортирах "...да и сортиры оборудованы больше для траха чем для справления нужды..." Турецкий сортир - это, конечно, благодатная тема для этнографа, но тут человека явно занесло. |
| spacelab 2005-09-26 05:53 am UTC (link) |
| мне понравился туалет в дворце топкапы. там при входе налево есть малопосещаемый общественный сортир внутри мрамор, мозаика, зеркала, древние арабские тексты, и во все это вмонтировано ультрасовременное оборудование как в ночном клубе. я был в шоке |
| steissd 2005-09-26 07:39 am UTC (link) |
| Бывал в Турции, приходилось посещать и сортиры. Так вот, за пределами отеля они невероятно вонючие. Едва ли нормальному человеку понравится трахаться в таком смраде. |
| udod99 2005-09-26 09:51 am UTC (link) |
| О чём, собственно, и речь. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-26 08:33:00 (link) | |
| Итоги польских парламентских выборов Лучший комментарий, который мне попался: "Уж не жопа ли это, дорогой друг/френд?" Прям слог Сенкевича. Подумалось: а ведь В.И.Ленин - это не кто иной, как освободитель польского и финского народов. |
| sailor_mofo 2005-09-26 05:54 am UTC (link) |
| А в чем жёпа то? |
| yba 2005-09-26 10:24 am UTC (link) |
| ну да, освободитель |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-26 13:19:00 (link) | |
| Опечатки Из поздравления журналисту: "...на протяжении многих лет регулярно информируете нас о событиях за срубежом". Срубеж - это, видимо, такая специальная сакральная граница. За которую бегают справлять нужду. |
| sibarit 2005-09-26 10:35 am UTC (link) |
| Или срубить бабло |
| atlantis_sid 2005-09-26 10:38 am UTC (link) |
| И было в том царстве две речки - Трубеж и Срубеж...) |
| udod99 2005-09-26 10:39 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, учитывая известную традицию отождествлять золото с говном... конечно. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-26 17:08:00 (link) | |
| Об актуальности "Покаяния" http://www.livejournal.com/users/pionee собственно, да. Просто товарищи из "кругов" в своё время перевели стрелки. Мессадж фильма был прост, как три копейки: иди-ка, вырой своего дедушку - обер-чекиста, бывшего вора из Одессы, пообдирай на себе волосы, поползай на коленях. Там, глядишь, и простят тебя приличные люди, возьмут в дворники али в сторожа. Но это ж кому захочется? И аккуратно, без шума, каяться предложили "быдлу". Которое, естественно, не захотело (в чём каяться-то?), а это поставили ему в вину. Вообще, неплохо было бы и повторить попытку, имея такой опыт. С другой стороны, какой смысл играть в напёрсток? Тут нужны другие меры. |
| pioneer_lj 2005-09-26 03:07 pm UTC (link) |
| Именно. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-26 18:59:00 (link) | |
| tiomkin 2005-09-26 04:13 pm UTC (link) |
| Блин... пора, пора мне написать "Легенду о взрыве памятника царскому енералу в ниверситете скубентом-смутьяном". Сперкач, Басовская и т.д. :-)) |
| udod99 2005-09-26 04:19 pm UTC (link) |
| Обязательно. Ждём! |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-26 22:42:00 (link) | |
| О пользе православия "С коммунистом можно было спорить и разговаривать, по крайней мере общие точки соприкосновения были, а можно ли что либо доказать человеку стоящему на архаичных позициях местечкового православия?" Между тем, способность не воспринимать аргументы и действовать напролом, прикрываясь при этом какой-нибудь правильной идеологией, это секрет успеха в современном мире. Так что всё нормально. Местечковое восприятие действительности всегда будет сильнее глобализма, и судьба "СССР" - тому хорошая иллюстрация. |
| kalinka_lj 2005-09-27 06:21 am UTC (link) |
| "Местечковое православие" - интересное словосочетание. Русское православие могло быть сельским, деревенским - но местечковым? |
| pe3yc 2005-09-27 07:30 am UTC (link) |
| Согласен. Только идеологий, которыми можно хоть как-то прикрываться, уже практически не осталось. Разве что только куцее одеялко "демократии", фиговым листком то и дело обнажающее Америку.. |
| cherniaev 2005-09-27 07:32 am UTC (link) |
| У меня давно сложилось мнение, что для достижения успеха надо отупеть в каком-то отношении. |
| udod99 2005-09-27 10:09 am UTC (link) (Parent) |
| А вот нужно именно местечковое :) |
| suhov 2005-09-27 01:13 pm UTC (link) (Parent) |
| Новое - это хорошо забытое старое... При современном потоке информации "старое" очень быстро забывается.. |
| pe3yc 2005-09-27 01:26 pm UTC (link) (Parent) |
| Боюсь, что нет. Диалектический законы неумолимы: в информационной области накопление количественных изменений уже привело к качественному скачку: ничего забыть невозможно, как бы этого ни хотелось. Информационное море прорвало плотины и затапливает всех.. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-27 13:06:00 (link) | |
| Я понял, кто такой Церетели Это карикатурист из "Крокодила", оставшийся без работы. http://www.livejournal.com/users/smirya |
| suhov 2005-09-27 11:52 am UTC (link) |
  (Утешая) Ничего, в Англии есть свой Церетели. Он поставил свой памятник аж напротив Даунинг-стрит. Памятник называется "женщинами войны", но изображает не женщин, а висящие гимнастёрки и пилотки, вроде, "женщины ушли в душ". А Церетели-2 поставил голую уродливую женщину-инвалида без рук с короткими ногами прямо на Трафальгарскую площадь. |
| udod99 2005-09-27 12:15 pm UTC (link) (Parent) |
| Ха, а по-моему это безрукий беременный гермафродит... |
| suhov 2005-09-27 01:06 pm UTC (link) (Parent) |
| ja, ja она беременнаЯ, эт точно |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-27 18:20:00 (link) | |
| Технические достижения Запустил интернет на карманном коммуникаторе. Смешно: искал сведения о том, как туда выйти, официальными путями, через сайт провайдера - и никак не мог найти. Потом с горя набрал запрос в гугле - и надо же, уже на первом пиратском форуме получил ВСЮ нужную информацию. И даже больше. |
| senatov 2005-09-27 04:58 pm UTC (link) |
| Как именно "запустил интернет". Через wi-fi,чтоль? |
| militarev 2005-09-27 06:39 pm UTC (link) (Parent) |
| через блютус, скорее всего. Вайфайные мобилы уже есть. но они пока бешено дорогие |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-28 08:33:00 (link) | |
| О вреде всяких бессмысленных знаний При разборе школьной библиотеки мной была обнаружена книжка Горького А.М., название которой я прочитал так - "Дед Архетип и Лёнька". Ещё даже несколько секунд думал, о чём такое произведение может быть (потом увидел, что всё же "дед Архип"). Вообще, неплохой заголовок. Вот только для чего? |
| fortunatus 2005-09-28 05:42 am UTC (link) |
| Архетипелаг. |
| atlantis_sid 2005-09-28 05:56 am UTC (link) |
| "Дед, Артетип и Лёнька". Сборник рассказов о суровых армейских буднях. |
| ynot 2005-09-28 06:31 am UTC (link) |
| детские годы Брежнева? |
| tukmakov 2005-09-28 06:34 am UTC (link) |
| Дед Архипелаг Гулаг и Ленин |
| roman73 2005-09-28 06:36 am UTC (link) (Parent) |
| Именно. Я именно об этом и подумал. Истинное житие отрока Леонида, получившего тайное посвящение и впоследствии удерживавшего Империю 18 лет. |
| ynot 2005-09-28 07:09 am UTC (link) (Parent) |
| Хотя в этой версии есть одна неувязочка. С одной стороны, дед Архетип - понятно кто, мудрый старец с добрыми-добрыми глазами, удалившийся от мира в свою уединенную келью (шалаш). С другой стороны - тогда чьи же нетленные мощи лежат понятно где? |
| roman73 2005-09-28 07:16 am UTC (link) (Parent) |
| Это со святыми бывает. Сказывают, что Серафима Саровского тоже не раз одновременно в разных местах видели. Неисповедимы пути неотмирной благодати. |
| Офф-топик walther_todt 2005-09-28 02:22 pm UTC (link) |
| Ну что я говорил? (см. http://www.livejournal.com/users/ud Пжалте: 311 голосами против 285 европарламентарии решили отложить на неопределенный срок голосование по этому вопросу в связи с непризнанием Анкарой Кипра. Кроме того, Европарламент в своей резолюции рекомендовал Турции признать геноцид армянского народа в годы Первой мировой войны. |
| udod99 2005-09-28 03:14 pm UTC (link) (Parent) |
| Так вот же оно! чего я и ждал! Вот теперь начнутся интересные процессы обвала. Собственно, выхода у турок два: 1. Повторить финт 1998 г. с откладыванием европерспективы на неопределённый срок (маловероятно, хотя и всех устроит). 2. Взбрыкнуть - вплоть до разгрома "светского государства Ататюрка". всё интереснее тут жить... |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-28 12:56:00 (link) | |
| Тенденции "...алкоголизм всегда был производственной необходимостью российских журналистов, более того, некоторые направления журналистики вообще немыслимы без хотя бы легкого алкогольного опьянения". Однако, судя по всему, ситуация сильно меняется. Я вот практически перестал употреблять спиртное - и не потому, что мне это сильно мешает жить, а потому, что кругом одни трезвенники и язвенники, особенно молодёжь. На их фоне выглядеть белой вороной неохота. По-моему, происходит какой-то культурологический перелом. Абстинентов становится больше, чем умеренно пьющих (тем более - светских алкоголиков, к числу которых принадлежало большинство журналистов в 90-е гг.). По-моему, куда-то это всё развивается, и неспроста. Вот только куда? |
| fridka 2005-09-28 10:11 am UTC (link) |
| Но при этом количество амфетаминовых наркоманов растет. |
| udod99 2005-09-28 10:15 am UTC (link) (Parent) |
| Увы, да. Тут ещё тонкость - "дунувшего" (и т.п.) труднее распознать. Бывает, разговариваешь с человеком, а он, оказывается, только что что-то понюхал или там рассосал. Конфузы выходят. С пьющими-то проще. Не нравится мне эта тенденция. |
| kenouken 2005-09-28 10:53 am UTC (link) |
| увеличится число самоубийств - от трезвого-то взгляда на жисть |
| bey 2005-09-28 01:21 pm UTC (link) |
| http://www.immigration-world.com/intere Нижеприведенные организации имеют право организовывать дипломатические назначения для индивидуумов с чистым прошлым, кто мог бы доказать их полезность для дипломатической службы: SDG – несомненно лучший агент по предоставлению дипломатических назначений в мире. Их цены варьируются от US$ 50.000 до US$ 5.000.000, с возможностью сделать Вас послом с полной дипломатической неприкосновенностью. The Holy See of Antioch – религиозная организация, подобная Ватикану, имеет послов и представителей во всем мире. Помимо Посольств в дюжине стран, эта организация имеет постоянных наблюдателей в ООН, Международном Суде в Гааге и в Содружестве Наций, а также подала прошение относительно места в Европейском Парламенте. Дипломатические назначения от этой организации столь же ценны, как и от государства и доступны за определенную стоимость. Например, если Вы желаете представлять организацию в столице страны, где нет их представителей, то Вы можете стать Генеральным Консулом. В других городах, у Вас есть возможность стать Консулом или Вице-Консулом, которые, в принципе, необходимы повсюду. Пожертвование для The Holy See of Antioch составляет минимум US$ 10.000. The Sovereign Military Order of Malta (SMOM) – не является страной, однако признан как суверен многими странами в мире. Этот орден имеет послов и прендставителей во всем мире и могут снабдить Вас дипломатическим паспортом только за US$ 10.000. Если у Вас возникли дополнительные вопросы, пожалуйста, обращайтесь в нашу Компанию. Vista International Success Agency limited имеет возможность предложить Вам дипломатические верительные грамоты от ЕВРОПЕЙСКОЙ СТРАНЫ. Полная стоимость пакета документов составляет только US$ 40.000. |
| udod99 2005-09-28 03:06 pm UTC (link) (Parent) |
| В принципе, хрен знает почему... Но могу сказать - в 90-е гг. среди журналистов это было общее явление. Пили ежедневно и помногу. Странно, что я, к примеру, так и не стал настоящим алкоголиком - видимо, потому, что сам вкус спиртного не люблю. Хотя осенью, на природе, с бараньим шашлыком - очень даже. Только случается это теперь редко. А "пьянство как традиция" постепенно уходит в прошлое почти повсюду. |
| udod99 2005-09-28 03:07 pm UTC (link) (Parent) |
| Ха! Ха! Ха! И ведь найдутся ослы, которые поведутся и купят. Примерно как с "рыцарскими грамотами Мальтийского ордена"... |
| udod99 2005-09-28 03:46 pm UTC (link) |
| Как сказать. На моих глазах с 2000 г. бросила пить (вообще!) целая куча народу. Я понимаю, что в "низах" ситуация другая, но всё же... |
| cherniaev 2005-09-29 04:48 am UTC (link) |
| На самом деле в нормальных условиях жизни в России пили всегда мало. До Первой мировой войны Россия занимала предпоследнее место в Европе по потреблению алкогольных напитков на душу населения. Пресловутое вечное русское пьянство началось с революции. Его исчезновение - показатель того, что жизнь впервые за последнее столетие более-менее налаживается. |
| udod99 2005-09-29 05:15 am UTC (link) (Parent) |
| И вообще, всё это "про пьянство" сильно преувеличено. Я об этом писал когда-то http://www.livejournal.com/users/ud |
| oboguev 2005-09-30 02:05 am UTC (link) |
| http://www.vkph.com/gost/index.php?keyw |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-28 18:52:00 (link) | |
| morky 2005-09-28 04:11 pm UTC (link) |
| Примерно так и революции начинаются. "В булочные не завезли белого хлеба". "На станции метро Маяковская поломались турникеты". |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-28 19:00:00 (link) | |
| В связи с полным отсутствием информационных поводов пойду-ка я домой, что ли... |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-29 08:41:00 (link) | |
| Торжество естественности "Результаты исследования, проведенного Российской национальной библиотекой, показали, что 37% россиян никогда не читают книги, лишь 27% считают себя активными читателями, а 52% никогда не покупают книги. Исследования также показали, что читатели предпочитают детективы и любовные романы книгам таких гигантов русской литературы, как Лев Толстой или Антон Чехов". Я не понимаю, с чего такие страдания-то? Ну, не читают... Вон, в Турции не более 20% населения читает, и то в год одну книгу прочитывает, и ничего, живы. Общество, которое складывается на планете последние лет 200, предполагает, что человек будет хорошо считать, мыслить рационально и воспринимать только визуальную информацию. Более того, я утверждаю, что средний русский приспособлен именно к ЭТОМУ, и ни к чему более. И это надо учитывать, а не орать про "самую читающую нацию" и "традиции книжной культуры". Истерики потомков мэнээсов, вот что это такое... Посмотрите в лицо правде, наконец. |
| verybigfish 2005-09-29 05:51 am UTC (link) |
| Хорошая статья про ДГ. Вы молодец. По тому, как человек понимает БТ, можно определить, кто он. |
| udod99 2005-09-29 05:56 am UTC (link) (Parent) |
| Спасибо. |
| ssmirnoff 2005-09-29 06:14 am UTC (link) |
| Ну да, читают немногие, а серьезная литература для единиц. Это нормально, так было всегда и так будет всегда. |
| azatiy 2005-09-29 06:22 am UTC (link) |
| Нужно объявить новое иконоборчество. http://www.livejournal.com/users/az |
| ony10 2005-09-29 07:21 am UTC (link) |
| > Истерики потомков мэнээсов, вот что это такое... Ни, это тонкий рекламный ход в борьбе с владельцами КПК:) |
| spicemonger 2005-09-29 07:43 am UTC (link) |
| Вот-вот. Если поинтересоваться тем, что собой представляет средняя читаемая книга, то, пожалуй, и стыдно быть самой читающей нацией. В баню ходить - и то для души полезнее. |
| walther_todt 2005-09-29 08:13 am UTC (link) |
| Истерики потомков мэнээсов, вот что это такое Демагогия (Ваша), вот что это такое. Поинтересуйтесь, как восприятие "только визуальной информации" влияет на способность рационально мыслить. Плохо влияет. Стадо легкоуправляемых дебилов, уставившихся в телеящик -- вот что такое индивидуи, "способные воспринимать только визуальную информацию". Более того, я утверждаю Ну, за последние 200 лет каких только утверждателей мы не повидали... |
| sergey_smetanin 2005-09-29 08:52 am UTC (link) (Parent) |
| >Поинтересуйтесь, как восприятие "только визуальной информации" влияет на способность рационально мыслить. Ой, а можно я тоже поинтересуюсь? Не подскажете, где об этом почитать? Вот, читал недавно, как психологи пытались установить зависимость агрессивности детей от количества насилия по телевизору, но особым успехом это не увенчалось. А какие исследования были на предмет связи "визуальной информации" и "способности рационально мыслить"? |
| bey 2005-09-29 10:14 am UTC (link) |
| Хм. Своих детей-то к чтению приучаете? |
| udod99 2005-09-29 10:17 am UTC (link) (Parent) |
| Как сказать - по мере сил, пробую, конечно (с переменным успехом). Однако не считаю нужным на этом зацикливаться. |
| bey 2005-09-29 10:21 am UTC (link) (Parent) |
| Странно. Вы, насколько я понимаю, "читающий" человек. Но считаете что вашим детям быть "читающими" необязательно? |
| udod99 2005-09-29 10:24 am UTC (link) (Parent) |
| Я не могу навязывать культ чтения насильно. В моём детстве это был едва ли не единственный путь получения нужной информации. Теперь всё уже не так. Конечно, хотелось бы, чтобы сын читал побольше. Но это - прямой путь сокращения контактов с его "обществом". Неизвестно, хорошо ли это. Я, к примеру, не считаю свой опыт "книжного червя" особо полезным. |
| bey 2005-09-29 10:41 am UTC (link) (Parent) |
| кто-то в комментах у юзера atorin рассказал, что ему сделала замечание учительница сына (дело происходит в США): "ваш ребенок слишком мало смотрит телевизор, он не сможет нормально социализироваться". Подобный-ж звоночек из Узбекистана: мой сослуживец отдавал дочь в "элитный колледж". Одним из экзаменов был... экзамен по знанию персонажей японских мультфильмов-анимэ. Сослуживец в трансе - он наоборот запрещал дочери смотреть западные мультфильмы. Не хочу что-бы мои дети были "нормальными" "табуретками с глазами", (коих и в ЖЖ уже большинство). |
| udod99 2005-09-29 10:44 am UTC (link) (Parent) |
| Так вот же она - тенденция. Я предлагаю её учитывать и уметь под неё подстроиться, понимая при этом, что есть и, так сказать, Другое. |
| bey 2005-09-29 10:49 am UTC (link) (Parent) |
| вы то понимаете, а ваши дети - не будут. имхо, лучше быть "другим" хотя это конечно, вопрос вкуса ("лучше умереть стоя, мертвый лев и т.д.") К тому-же я так подозреваю, что "истинные властители мира" таки не являются "табуретками" и читают много. Кондолиза, например из сообщества "читателей", а вот Буш - из "табуреток". |
| udod99 2005-09-29 10:52 am UTC (link) (Parent) |
| Видите ли, здесь есть тонкость. Меня в детстве никто читать не заставлял, я сам интересовался этим. Насильно - я не представляю, как можно заставить ребёнка читать. |
| bey 2005-09-29 11:01 am UTC (link) (Parent) |
| это вопрос, да. |
| shorec 2005-09-29 03:11 pm UTC (link) |
| К сожалению я тоже не сумел привить любовь к чтению своим детям.Хотя и заставил прочитать их некий минимум детской литературы типа почемучек и детских энциклопедий.К классике так и не удалось приобщить, хотя современные детективы читают.К моему удивлению учителя и одноклассники считали их эрудитами, наверное они и почемучек не читали. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-29 08:46:00 (link) | |
| Ух ты Мою статью про Галковского опубликовали... |
| annutka 2005-09-29 05:50 am UTC (link) |
| поздравляю может со временем Мастера Галковедения (Утковедения??) дадут |
| udod99 2005-09-29 05:52 am UTC (link) (Parent) |
| Ещё не то дадут. |
| roman73 2005-09-29 06:10 am UTC (link) |
| Первый -- бумажный, второй -- электронный. :) Круто взяли. :)) Но в целом интересно, спасибо. Выдержали планку, я бы сказал. |
| ssmirnoff 2005-09-29 06:10 am UTC (link) |
| Хорошая статья. |
| yulka 2005-09-29 06:34 am UTC (link) |
| мои поздравления!! |
| cmamucm 2005-09-29 06:35 am UTC (link) |
| Статья хорошая, только с логическими провалами, в части "Галковский плохой человек". Чуствуется реверанс в сторону ЖЖ-шного мейнстрима. |
| atlantis_sid 2005-09-29 07:00 am UTC (link) |
| Так значит Вадим Нифонтов - это тоже ты? |
| yulka 2005-09-29 07:01 am UTC (link) (Parent) |
| и еще: я, может, не слишком в теме, что называется. но мне нравится как ты пишешь. |
| maximb 2005-09-29 07:06 am UTC (link) |
| Замечательно написано. |
| xnikto 2005-09-29 09:30 am UTC (link) |
| Хорошая статья. Только откуда все-таки эти разговоры про мурзилок? Кого не спрошу -- никто ничего вразумительного сказать не может, кроме голословных утверждений о каком-то "узнаваемом стиле"... |
| udod99 2005-09-29 09:53 am UTC (link) (Parent) |
| Не плохой, а слишком сложный в общении. Это разница, видите ли. |
| udod99 2005-09-29 09:54 am UTC (link) (Parent) |
| А то кто же... |
| udod99 2005-09-29 09:55 am UTC (link) (Parent) |
| Большое спасибо! |
| udod99 2005-09-29 10:03 am UTC (link) (Parent) |
| Это к pioneer_lj. Он явно что-то знает, только не говорит. |
| sgustchalost 2005-09-29 10:16 am UTC (link) |
| Плохо. Чужой вы "изящной словесности". По крайней мере, ваш язык ее описания какой-то на редкость неадекватный. |
| udod99 2005-09-29 10:21 am UTC (link) (Parent) |
| И что? :) |
| pioneer_lj 2005-09-29 10:35 am UTC (link) |
| Статья хорошая. Сами понимаете, Д.Е. вам её не простит никогда. Но, полагаю, вы знали на что шли. |
| udod99 2005-09-29 10:37 am UTC (link) (Parent) |
| И что теперь делать? :) |
| pioneer_lj 2005-09-29 10:39 am UTC (link) (Parent) |
| А пока можно ничего не делать, Он пока вашей фамилии не знает. Живите спокойно. |
| udod99 2005-09-29 10:41 am UTC (link) (Parent) |
| Может, ему сразу сообщить настоящие координаты? Было бы интересно. Кстати, а что такого страшного я сказал, чтобы на меня обижаться? :) |
| cmamucm 2005-09-29 10:42 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, Вы же не зря тему "мурзилок" вставили в текст. Оборот "нам скажут", ничего не меняет, тем более, что дальше Вы подтверждаете наличие мурзилок от своего имени. Вы, как я пониманимаю, вполне в контексте ЖЖ Галковского разбираетесь. Там эта тема обсуждалась много. Д.Е. свое мурзилководство отрицает, те кто его в этом обвиняют, на основании этого выстраивают многочисленные обвинения. Если верить им Д.Е. выглядит именно "плохим", а не сложным. Вы встали на их сторону. Я и говорю: нелогично для, в целом, интересного, объективного и даже комплиментарного текста. |
| udod99 2005-09-29 10:44 am UTC (link) (Parent) |
| Ну что ж сделаешь. Вот такой вот я удод. |
| senatov 2005-09-29 10:46 am UTC (link) (Parent) |
| (злорадно хихикает) |
| e_dikiy 2005-09-29 11:41 am UTC (link) |
| Статья хорошая, выводы не понравились. Опять про РЛО получается. А разгадка-то проста. " Давайте отделим личность (в жизни, возможно, очень даже неприятную) от того, что она производит." - а вот не получается. Если личность норовит срать на головы всем нынешним и потенциальным благодетелям/доброжелателям, то благодетели начинают нос воротить. Что, собственно, и неудивительно. Если по хорошему - то ему литертаурного агента хорошего, а самого от публики изолировать, и к общению (в первую очередь, сетевому) отнюдь не подпускать. Тогда были бы "возможны варинаты". |
| suhov 2005-09-29 02:56 pm UTC (link) |
| > лучший за последнюю четверть века роман (причём новаторский) Погодите, разве БТ - роман по форме? Также, мне кажется Александра Исаевича тут бы можно было помянуть.. |
| namestnik 2005-09-29 03:37 pm UTC (link) |
| Я что-то не пойму, человек написал, как вы же и говорите "лучшую книгу за последние 25 лет", а вы некритически повторяте всю эту клевету про "мурзилок". Какие ваши доказательства? Учитывая то, что Галковский сделал для общества, для всех нас, неужели вы не можете дать ему кредит в таких вещах? Это ведь не "Гоголь позавидовал на жилетку", речь иодет о серьезном деле. А если вы не правы? Если подтвердиться что вы не правы, люди будут читать эту статью лет через 50 и что они будут думать о вас? |
| udod99 2005-09-29 03:44 pm UTC (link) (Parent) |
| Да пусть думают, что хотят. Если они вообще через 50 лет будут "думать". Опять же, одни будут думать одно, другие - другое. Такова жизнь. |
| udod99 2005-09-29 03:45 pm UTC (link) (Parent) |
| И, кстати, я вполне обоснованно утверждаю, что концепция "мурзилок" вполне логично следует из главной темы Галковского. Так что, если бы их не было, их стоило бы выдумать. |
| namestnik 2005-09-29 03:49 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну, это слишком сложно для меня. Я человек в общем прямой и для меня ваши высказывания про мурзилок звучат так же как "Галковский -- подлец". |
| namestnik 2005-09-29 03:51 pm UTC (link) (Parent) |
| Потому что анонимно травить людей, издеваться -- это подлость. |
| udod99 2005-09-29 03:52 pm UTC (link) (Parent) |
| Если он это так воспринимает, я готов извиниться и объяснить свою позицию. Но при этом моё мнение не меняется. Я: 1. Не считаю Г. подлецом. 2. Считаю, что идея виртуальных персонажей вполне соответствует характеристикам его интеллекта. |
| suhov 2005-09-29 06:12 pm UTC (link) (Parent) |
| Это же называется виртуальный театр! 11 апреля стартовал новый интернет-проект "Утиная правда" - орган некоего "утиного движения", закрытого клуба московской интеллигенции, с конца 80-х гг. разрабатывающего теорию и прикладные технологии виртуального театра. http://www.utro.ru/news/2005/04/12/4277 |
| kirillankudinov 2005-09-29 08:15 pm UTC (link) |
| Очень глубокая, умная и уважительная по отношению к Д.Е.Г. статья. И критика "литмафии" - совершенно справедлива, на мой взгляд. |
| roman_rogalyov 2005-10-01 10:06 am UTC (link) (Parent) |
| // Если он это так воспринимает, я готов извиниться и объяснить свою позицию. // Это вполне естественое восприятие вашего текста. Думаю, за пределами "патриотической" ЖЖ-тусовки это именно так и воспринимается. Объяснить свою позицию вам следовало бы в статье, а то какая-то она голословная. А вот насчёт этой фразы: "а также умудрился поссориться с людьми, которые к нему хорошо относились," --- замечу, что если некие люди хотели его использовать, из этого, вообще говоря, вовсе не следует, что они к нему хорошо относились. Хотя, замечу, для человека СОВЕТСКОГО это именно так, если некие люди хотят его использовать в своих целях, взять в "дело" на подсобную роль, советский человек должен обрадоваться тому, что он на что-то годен оказался и по гроб жизни благодарить благодетелей... |
| utochka_lj 2005-10-06 01:08 pm UTC (link) (Parent) |
| Доброго времени суток милый Пионер! >Сами понимаете, Д.Е. вам её не простит никогда. Разумеется. ;-) Я бы даже сказала "НЕ ЗАБУДЕТ НЕ ПРОСТИТ". ;-) |
| pioneer_lj 2005-10-06 01:37 pm UTC (link) (Parent) |
| Добрый вечер милая Уточка! У нашего Д.Е. абсолютная память. Есть надежда, что своих врагов он начнет забывать (прощать) лишь на девятом десятке лет жизни. Если, конечно, к тому времени не изведет всех под корень, и не вздохнет спокойно. |
| utochka_lj 2005-10-06 01:47 pm UTC (link) (Parent) |
| >Если, конечно, к тому времени не изведет всех >под корень, и не вздохнет спокойно. Думаю не изведёт. Сам видишь, не успел Враг утят с Козлачковым и Моисеевым разобраться, как оперились Холмогоров с Крыловым, ну и т.д. до бесконечности. Бесконечный тупик (ТМ), кря. ;-) |
| utochka_lj 2005-10-06 01:49 pm UTC (link) (Parent) |
| >и к общению (в первую очередь, сетевому) отнюдь не >подпускать. Я ему это так пямо и сказала. А он меня забанил. Вот. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-29 13:17:00 (link) | |
| Да Вот рецензии Гоблин пишет хорошие, хотя и ожидаемые по выводам. И полезно: теперь ясно, что "9 рота" это хрень. А вот в чём крутизна "гоблинских переводов", я не очень понимаю. Вероятно, тут что-то из другой социальной среды. |
| ssmirnoff 2005-09-29 10:23 am UTC (link) |
| Его правильные переводы хорошо смотрятся на фильмах типа Криминального чтива. Гоблин - советский патриот, и выводы у него соответствующие. |
| diunov 2005-09-29 10:27 am UTC (link) |
| Он пишет что главное в переводе точность, т.е. подонки должны говорить так, как говорят подонки. Лично я считаю, что это можно выразить и другими художественными средствами. |
| ssmirnoff 2005-09-29 10:29 am UTC (link) (Parent) |
| Фильмы стиля fiction в отредактированном переводе можно не смотреть. Не секрет, что отечественный дубляж поганит хорошие фильмы, после этого их невозможно смотреть. |
| diunov 2005-09-29 10:32 am UTC (link) (Parent) |
| Вплоть до 20 в. крупнейшие писатели мира создавали в своих произведениях достоверные образы негодяев, преступников, низов общества не прибегая к нецензурной лексике. Думаю можно обойтись без нее и впредь. |
| ssmirnoff 2005-09-29 10:36 am UTC (link) (Parent) |
| Только XIX и XX век уже прошли, и мы живем в эпоху массовой культуры, у которой свои стандарты. Иногда эта культура дает неплохие вещи, в том числе фильмы, но в характерном исполнении. Я лично считаю, что такого рода фильмы надо давать в точном переводе или не давать вовсе. |
| diunov 2005-09-29 10:43 am UTC (link) (Parent) |
| Мне не нравится ни массовая культура ни ее стандарты. Существуют традиции и существует мораль. Считаю справедливым корректировку текстов содержащих нецензурную лексику. Если же они от корректировки "страдают", значит автор бездарен и ничего кроме нецензурной брани там нет. |
| ssmirnoff 2005-09-29 11:01 am UTC (link) (Parent) |
| Вы лично можете не смотреть такие фильмы, достаточно обязать фирмы-прокатчики давать уведомление о ненормативной лексике. Думаю, навязывать собственные стандарты всему обществу не стоит. Коммунизм не возможен, соответственно, на разных социальных этажах будут разные представление о культуре. **** Тот же Тарантино делал свои фильмы с реальным сюжетом, с настоящим сленгом и с повадками той среды, которую описывал. К примеру, ему помогал известный писатель Эдвард Бункер, который провел 18 лет за решеткой. Собственно, эта лексика и есть непосредственная часть фильма, без нее он будет мертвым, давать приукрашенный перевод – глупость, уж лучше через “пип”. |
| piligrim 2005-09-29 11:01 am UTC (link) (Parent) |
| Вы абсолютно правы. |
| ony10 2005-09-29 11:04 am UTC (link) |
| > А вот в чём крутизна "гоблинских переводов", я не очень понимаю. Фильм "Хищник". Спецназовцы носятся по джунглям в поисках тела свежеубитого товарища. Один из них, взмокший и перепуганный, высовывается из кустов и произносит: 1. "Ничего нет." (в официальном переводе) 2. "Нет ни х*я!!!" (в переводе Гоблина) Второй вариант сразил меня близостью к оригиналу и уместностью:) И из гоблинских переводов составилась коллекция:) |
| diunov 2005-09-29 11:05 am UTC (link) (Parent) |
| Т.е. когда какой нибудь англичанин Дефо в 17 в. отлично пишет про нравы отборнейших негодяев нормальным языком это сейчас американцу Бункеру не повторить? Уже не умеют? Только с "пипами"? "В печку!" (М.Булгаков) |
| ssmirnoff 2005-09-29 11:07 am UTC (link) (Parent) |
| Книга не фильм, да и 17в. 21 все-таки не ровня. Я же не говорю, что это высокая культура, но такого рода продукция имеет право на существование. |
| diunov 2005-09-29 11:12 am UTC (link) (Parent) |
| А имеют ли право на существание наркотики, которые тоже кто то потребляет и которые тоже сформировали вокруг потребления определенную "культуру"? Есть вещи очевидно вредные, им не надо искать оправдание их существования. И точно также нет "высокой культуры" и "низкой культуры". Есть просто культура и ее отсутствие:). |
| ssmirnoff 2005-09-29 11:22 am UTC (link) (Parent) |
| Наркотики – весьма эффективный социальный инструмент. Они будут всегда, здесь нет никаких сомнений. Кино – это бизнес, а деньги сегодня в этом бизнесе можно заработать только на массовом потреблении, так что в современном мире я не вижу перспектив интеллектуализации кино, наоборот, оно будет упрощаться, спецэффекты и реализм насилия. Можно против этого протестовать, но это занятие бессмысленное, проще кино не смотреть. Я просто хотел сказать, что точные и качественные переводы Гоблина мне смотреть гораздо интересней, чем некачественный перевод в исполнение третьеразрядных актеров. |
| diunov 2005-09-29 11:28 am UTC (link) (Parent) |
| Здесь был вопрос об оценке, а не просьба констатировать факт:) Я ничего не имею против упрощения, сам люблю посмотреть фильмы незамутненные лишними умствованиями. А говорил я исключительно о том что допустимо, а что нет. А я против Гоблина ничего не имею, отношусь к нему с уважением, переписывался с ним даже:), и к его фильмам "без мата" отношусь очень хорошо и собираю их, т.к. перевод там действительно очень точный. Фильмы "с матом" считаю причудой. Ну вот считает человек, что буквальность важна всегда, ну не принимает он концепции перевода, когда текст адаптируется под специфику культуры страны потребления. Его дело. |
| diunov 2005-09-29 11:28 am UTC (link) (Parent) |
| см. выше |
| ony10 2005-09-29 11:29 am UTC (link) (Parent) |
| > Он пишет что главное в переводе точность, т.е. подонки должны говорить так, как говорят подонки. Нет. Он пишет, что переводные подонки должны говорить так же как оригинальные. То есть, если персонаж сказал "F*ck", то в переводе должен быть русский эквивалент, а не: "Ой! Какая незадача!":) > Лично я считаю, что это можно выразить и другими художественными средствами. Ну это претензия к режиссеру, а не к Гоблину. В "На несколько долларов больше" нецензурщины нет - нет ее и в переводе. |
| diunov 2005-09-29 11:30 am UTC (link) (Parent) |
| А у меня и нет претензий к Гоблину |
| ssmirnoff 2005-09-29 11:32 am UTC (link) (Parent) |
| Ну да, просто не надо к этому относиться как к чему-то высокому. |
| keshikten 2005-09-29 12:28 pm UTC (link) |
| Крутизна гоблинских переводов состоит в отвратительности современных российских переводов ))) Ну и конечно довольно симпатичный стеб в вариантах типа "Шматрицы", "Братвы Кольца" и "Бури в стакане воды"... |
| namestnik 2005-09-29 03:02 pm UTC (link) |
| Очень просто -- суть "правильного перевода" в том, что не искажен смысл реплик, вот и все. "Фак" -- это не "о боже мой". |
| namestnik 2005-09-29 03:06 pm UTC (link) (Parent) |
| Моей бабушке как-то ее мама подарила книжку по античному искусству. Вот только все репродукции обнаженных скульптур были тщательно вырезаны -- "неприлично". То же и с "криминальным чтивом" -- не нравится, не смотрите. Но уродовать текст переводом, убирая из него брань и затем смотреть получившийся отстой -- неверно в корне. |
| nakamura 2005-09-29 11:59 pm UTC (link) |
| Вот здесь про Гоблина хорошо написано: http://zhurnal.lib.ru/h/hljustow_m_w/go |
| descriptor 2005-09-30 04:17 am UTC (link) |
| Совершенно согласен с вами. "9 рота" - фильм который не стоит смотреть. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-29 13:30:00 (link) | |
| electrician 2005-09-29 10:42 am UTC (link) |
| Возникла в 1994-1995 такая идейка у эстонских политиков: собрать небольшую кучку молодых русскоязычных и начать из них лепить правильных лидеров русских. Криштафович вроде бы прикормлен самой одиозной нациковой партией "Союзом отчества". Правда, от русских он в основном собирает посылы в альтернативное влагалище, но для внешних демонстраций "Русские в Эстонии против России" вполне подходит. |
| chatlanin 2005-09-29 12:06 pm UTC (link) |
| Какой-то поляк по-русски написал от имени эстонского народа. Символично. |
| keshikten 2005-09-29 12:34 pm UTC (link) |
| Этот (пардон) гнойный пидор тут помнится распинался, что он, хотя и русский, будет воевать за Эстонию до последней капли крови. Пусть он убьет себя старомонгольским способом... |
| volodymir_k 2005-09-29 01:15 pm UTC (link) |
| А ещё Путину должна понравиться майка "Убивай кагебистов -- они палачи". |
| chuhonets 2005-09-29 03:48 pm UTC (link) |
| Вы его фотографию видели? Макроцефалия - это серьёзно... (Здесь некоторые цитаты из его журнала). |
| chuhonets 2005-09-29 07:09 pm UTC (link) (Parent) |
| это не поляк,это чмо, которое считает себя русским на 3/4 |
| chatlanin 2005-09-30 05:43 am UTC (link) (Parent) |
| Оп-па, и этот в ЖЖ. Его т.н. "биография" говорит о нем все: Образование: 09.1989 - 19.06.2001 Эхтеская гуманитарная гимназия 09.2001 - 06.2002 Таллиннский Педагогический Университет, специальность: Французская филология (не окончен) 09.2002 - ... Институт права Тартуского Университета Дополнительное образование: 09.1989 - 29.05.1997 Музыкальная школа при Эхтеской гуманитарной гимназии, класс фортепиано (диплом) 21.09.1997 - 24.04.1999 Школа менеджеров (диплом, благодарность) То есть АБСОЛЮТНОЕ НИКТО, нигде не работавшее и не имеющее никакого образования. Зауряд-бездельник. |
| electrician 2005-09-30 09:30 am UTC (link) (Parent) |
| Одна проблема. Где это вы видели демократических взглядов политика, пусть и начинающего, который пошёл бы служить в армию! Пролить свою кровь он обещал ещё вы в выпускном классе гимназии комментаторам портала Delfi (rus.delfi.ee). Грозился по окончании школы пойти служить в эстонскую армию. Вместо этого пошёл в ПедИнститут, а насмешки и издёвки по поводу провалившегося обещания игнорировал с удивительным хладнокровием. Не реализовал свою мечту о слжбе в армии он и после того, как был выперт из Педа. Так что не волнуйтесь, заявление его является чистой политикой, за которую его и прикармливают. |
| keshikten 2005-09-30 09:36 am UTC (link) (Parent) |
| БУГАГА!!!! Спасибо, внушает )))))) |
| keshikten 2005-09-30 09:37 am UTC (link) (Parent) |
| Да я все это понимаю )))) Редкий урод... |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-29 18:32:00 (link) | |
| От себя лично "Хакамада заявила эстонскому парламентарию, что "в России победила авторитарная система правления, бюрократическое построение политической системы". По ее словам, Россия не заинтересована во вступлении в европейские структуры ЕС и в североатлантический блок НАТО. Она подчеркнула, что "власть и деньги находятся в руках структур, известных со времен Советского Союза и именовавшихся КГБ". А я, обычный русский удод №99, говорю, что в России власть и деньги находятся в руках лично Хакамады и её подельников, и нечего тут отпираться. |
| verybigfish 2005-09-29 03:45 pm UTC (link) |
| Хакамада - пешка. Нуль. Марионетка. Нет у неё денег настоящих. |
| sandrina 2005-09-29 03:52 pm UTC (link) (Parent) |
| Главное не это. Главное - громко заявить, в чьих руках деньги. |
| sandrina 2005-09-29 03:53 pm UTC (link) (Parent) |
| Последствия для Хакамады? |
| udod99 2005-09-29 03:53 pm UTC (link) (Parent) |
| Последствиями вступления России в ЕС будут Всеобщий Пиздец и Анархия. А также, думаю, Восстание Телемитов. |
| verybigfish 2005-09-29 04:00 pm UTC (link) (Parent) |
| РФ в ЕС не поместится. Возможно только часть взять. |
| udod99 2005-09-29 04:00 pm UTC (link) (Parent) |
| Тогда какого хрена, извините, она обсуждает вещи, в которых ничего не понимает? |
| verybigfish 2005-09-29 04:02 pm UTC (link) (Parent) |
| Роль у неё такая. В сценарии так. Но есть возможность немного поимпровизировать. |
| verybigfish 2005-09-29 04:45 pm UTC (link) (Parent) |
| Можно ещё и "Северо-Западную часть". |
| verybigfish 2005-09-29 04:50 pm UTC (link) (Parent) |
| А это не нам с вами решать. Мы люди маненькие. |
| verybigfish 2005-09-29 05:05 pm UTC (link) (Parent) |
| Блаженны вы коли так. |
| suhov 2005-09-29 06:04 pm UTC (link) (Parent) |
| А последствия вступления Турции в ЕС? хе-хе |
| nihao_62 2005-09-29 06:05 pm UTC (link) |
| Ну! В кои-то веки Хакамада дельное сказала! И то - ну зачем России вступление в НАТО? На свои деньги чужое вооружение покупать? |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-29 18:38:00 (link) | |
| Вот так оно и бывает Настоящий последовательный москаль и одна из его главных проблем. |
| nwtarr 2005-09-29 05:12 pm UTC (link) |
| Да просто с кишками проблемы, видно постоянно от ЗППП лечится... |
| kalinka_lj 2005-09-30 05:59 am UTC (link) |
| На самом деле он еще недостаточно последователен. По-хорошему ему надо отказаться покупать хлеб - вы видели когда-нибудь, как его делают на хлебозаводах? То же относится к колбасе, сыру, вообще любым покупным продуктам. Уехать в деревню, завести корову... и удавиться, потому что в хлеву ужас как грязно. И навоз, да. |
| roman73 2005-09-30 06:32 am UTC (link) (Parent) |
| зачем уезжать в деревню, если можно уехать в баден-баден? многие москали именно так и поступают. |
| kalinka_lj 2005-09-30 06:37 am UTC (link) (Parent) |
| А вы уверены, что в Баден-Бадене в суп не плюют и не мешают его не скажу чем (скромность не позволяет)? |
| tessey 2005-09-30 06:39 am UTC (link) |
| эротический мудак известный |
| roman73 2005-09-30 06:43 am UTC (link) (Parent) |
| Никогда об этом не задумывался, ибо дикость. Не приходило в голову. |
| udod99 2005-09-30 07:28 am UTC (link) (Parent) |
| ну, это уже последовательный "русский либерализм" какой-то получается :) |
| kalinka_lj 2005-09-30 08:34 am UTC (link) (Parent) |
| Вам эта мысль не приходила в голову, потому что она постоянно живет в голове у обсуждаемого товарища :))) |
| kalinka_lj 2005-09-30 08:46 am UTC (link) (Parent) |
| Нет, это просто последовательный психоз :)) |
| о свиданиях - вспоминаю молодость свою (Anonymous) 2005-09-30 02:48 pm UTC (link) |
| приезжаю к соей будущей жене где нибудь к полудню. соединяемся. я выпиваю полбутылки портвейна. соединяемся. допиваю бутылку,закусываю чем-то вкусным - моя будущая тёща чудесно готовила. соединяемся. к вечеру ввиду прихода её родителей съезжаю. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-29 18:56:00 (link) | |
| Итог дня Сходил на пресловутую выставку. Ничего особенного, в общем. Народ вовсю щёлкает затворами и пьёт кофе на халяву. Телекоммуникационное оборудование представлено слабо. |
| obskurant 2005-09-29 08:03 pm UTC (link) |
| А почему вы особо выделили телекоммуникационное оборудование? Имеете отношение? |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-30 08:45:00 (link) | |
| Молодчики продолжают разнузданно фашиствовать Клетка для грузына. |
| udod99 2005-09-30 07:31 am UTC (link) (Parent) |
| Знаешь, кто самый оригинальный и непредсказуемый? В смысле, какая категория населения? |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-30 10:34:00 (link) | |
| Амнистия для дураков Временно, в порядке эксперимента, разрешил анонимов. Посмотрим, что из этого выйдет. |
| cherniaev 2005-09-30 07:43 am UTC (link) |
| Скоро пожалеете. |
| yulka 2005-09-30 11:08 am UTC (link) |
| напишем тебе что-нить хорошее и анонимное. чтобы поддержать репутацию приличных анонимов, которые, я уверена, есть. |
| Russky_Udod (udod99 2005-09-30 13:21:00 (link) | |
| Чёрт знает что творится (для интересующихся турецкой жизнью) Вот статья, которая наделала здесь шороху. Говорят, заказная - медиаконцерн "Доган" подсунул материалы полезному дурачку. Зря он это сделал, вот что я вам скажу. А термин "исламофашистское государство" - это, конечно, вклад в ... |
| ДОЛЖЕН ДОЛОЖИТЬСЯ (Anonymous) 2005-09-30 10:41 am UTC (link) |
| у меня в последние месяцы отношение к вступлению тюрции в ес поменялось на 180 градусов - теперь думаю, что надо их принять. может, хоть они с арапчатами справятся. аборигены явно пребывают в импотенции. н.з. |
| udod99 2005-09-30 10:42 am UTC (link) (Parent) |
| Вступление Турции в ЕС - это историческая необходимость. |
| her_shadow 2005-09-30 05:21 pm UTC (link) (Parent) |
| Для кого/чего? |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-01 11:00:00 (link) | |
| Украинцы и приватизация истории "Украинские историки, например, полагают, что голод на Украине на рубеже 20-30-х годов прошлого века был специально спровоцирован Москвой, чтобы «подавить волю украинцев к независимости». В таком случае Москва с таким же успехом «подавила волю русских к независимости», организовав в то же самое время голод в других частях страны". То есть ход мысли-то совершенно правильный. Весь смысл "коллективизации" был в этом, и более ни в чём. Иначе она прошла бы в совершенно других формах. А украинцы почему-то думают, что это боролись исключительно с ними. Этноцентризм какой-то. |
| oumnique 2005-10-01 09:33 am UTC (link) |
| А чему ты удивляешься ? Недаром говорят про "глобус Украины". :-( |
| udod99 2005-10-01 09:45 am UTC (link) (Parent) |
| Удивительно. Детские болезни троглодитов какие-то... |
| walther_todt 2005-10-01 12:45 pm UTC (link) |
| Дело в том, что голодомор был тогда на юге страны (СССР) -- т.е. на Украине, Кубани и Дону (еще совсем немного в Поволжье и других районах). Т.е. бедствие затронуло небольшую часть РСФСР, но зато практически всю Украину. |
| irimi 2005-10-01 02:07 pm UTC (link) |
| нам такое ещё в школе преподавали...как не странно |
| irimi 2005-10-01 02:09 pm UTC (link) |
| "А украинцы почему-то думают, что это боролись исключительно с ними." не думают так украинцы....и вообще, ты о каких украинцах говоришь?:)) |
| volksmarine 2005-10-02 12:28 am UTC (link) |
| Насчёт смысла коллективизации это Вы сильно. По-либеральному. Здравый смысл, мягко говоря, хромает. |
| udod99 2005-10-02 06:05 am UTC (link) (Parent) |
| Голодомор затронул также Тамбовскую, Воронежскую, Сталинградскую области. Волны переселения из голодных районов и продовольственные дефициты затронули всю центральную Россию. Т.е. специально никто именно украинцев уничтожать не хотел. Удар пришёлся по крестьянству вообще, вне зависимости от национальной принадлежности. |
| udod99 2005-10-02 06:05 am UTC (link) (Parent) |
| о профессиональных, естественно |
| udod99 2005-10-02 06:08 am UTC (link) (Parent) |
| Ну да, конечно, хромает. Чтобы провести коллективизацию, обязательно нужны перегибы (как же без них), и не какие-нибудь, а с вымиранием целых деревень и даже волостей. Зато результат! Чтобы построить капитализм, надо на хрен всё уничтожить, и сразу будет Щасте Невидимой Руки. Результат! Вам не кажется, что Ваша логика и логика гайдаровцев мало отличается? |
| pyc_ivan 2005-10-02 08:02 am UTC (link) |
| То есть ход мысли-то совершенно правильный. Весь смысл "коллективизации" был в этом, и более ни в чём. Иначе она прошла бы в совершенно других формах. А украинцы почему-то думают, что это боролись исключительно с ними. Этноцентризм какой-то. |
| pyc_ivan 2005-10-02 08:02 am UTC (link) (Parent) |
| Совершенно верно. |
| keshikten 2005-10-03 08:52 am UTC (link) (Parent) |
| Смотря что считать Украиной... Харьков, Донецк и вся Новороссия - это Украина? |
| altyn 2005-10-03 03:37 pm UTC (link) |
| А что плохого в этноценризме? Когда каждая нация думает в первую очередь о себе, а не пытается думать о других и за других. |
| udod99 2005-10-03 03:45 pm UTC (link) (Parent) |
| В этноцентризме нет ничего плохого. В данном случае же ситуация такая примерно: цыгане пытаются содрать с евреев деньги за Холокост. если понятно, о чём я. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-01 11:07:00 (link) | |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-01 11:10:00 (link) | |
| Прогресс в национальном мышлении "Россия - благодатная для каббалы страна в силу особой судьбы, чувствительности русской души, ее предрасположенности к поиску смысла жизни". Это говорит "профессор онтологии" М.Лайтман, и он совершенно прав. Для русской глубинки с её корневым культом индоевропейского калькулятора каббала стала бы несомненным прогрессом. |
| steissd 2005-10-01 12:07 pm UTC (link) |
| В чем смысл теримна "индоевропейский калькулятро"? |
| udod99 2005-10-02 06:02 am UTC (link) (Parent) |
| ну, это аллюзия на одну из старых статей Галковского. Имеется в виду, что люди мыслят предельно рационально, но это мышление отягощено некоторыми странными языческими ритуалами. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-01 11:15:00 (link) | |
| pioneer_lj 2005-10-01 09:29 am UTC (link) |
| Афанасьев какой-то неправдоподобный фантастический дурак. |
| oumnique 2005-10-01 09:32 am UTC (link) |
| Хорошая паралель. Интересно, сам Афанасьев-то знает этот стих ? :-)) |
| udod99 2005-10-01 09:43 am UTC (link) (Parent) |
| Он не то чтобы дурак (весьма неглуп, как раз - приходилось общаться), он просто не на своём месте. Человек рождён, чтобы руководить строительством коровников, заведовать складами портянок или что-то в этом роде. Там он будет ИДЕАЛЕН. А вот ведь занесло в "интеллектуалы"... При этом у него нет даже элементарной "базовой начитанности", характерной для склонного к гуманитарным наукам ученика выпускного класса средней школы. |
| udod99 2005-10-01 09:43 am UTC (link) (Parent) |
| где ему http://www.livejournal.com/users/ud |
| suhov 2005-10-01 11:17 am UTC (link) (Parent) |
| так это и есть способность дурака - занимать не своё место |
| walther_todt 2005-10-01 12:54 pm UTC (link) (Parent) |
| Нет, он именно что дурак. Рассуждать об истории даже столетней, не говоря о семисот- или тысячелетней, пользуясь сегодняшними мерками -- это верх глупости. |
| Все очень просто. going_out 2005-10-01 01:59 pm UTC (link) |
| Афанасьев - муж Новодворской. Результат - обоюдная сексуальная неудовлетворенность. |
| snigir 2005-10-01 05:23 pm UTC (link) |
| Школа Покровского. Но только по отношению к русским: |
| pioneer_lj 2005-10-01 06:18 pm UTC (link) (Parent) |
| Так ведь глупость это не отсутствие ума, это такой ум. |
| udod99 2005-10-02 05:46 am UTC (link) (Parent) |
| Он бы не понял, о чём речь. Скорее всего... |
| keshikten 2005-10-03 08:51 am UTC (link) (Parent) |
| Ну здесь два измерения... с точки зрения Тохтамыша все именно так... с точки зрения Дмитрия Донского... конечно, было проще воевать с Мамаем, потому что он был узурпатором, было очень полезно, что его с другой стороны "дожал" Тохтамыш, но... все равно следовало освобождаться от ордынской "крыши", а это был отличный шанс. |
| keshikten 2005-10-03 08:56 am UTC (link) (Parent) |
| Книга такая есть у Горского? Как называется? |
| keshikten 2005-10-03 10:09 am UTC (link) (Parent) |
| Спасибо, постараюсь посмотреть |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-01 11:19:00 (link) | |
| К предыдущему На самом деле, в нашей стране слова "давайте откроем, наконец, историческую правду", в большинстве случаев означают "давайте я расскажу вам о своих психологических проблемах". К себе я это, кстати, тоже отношу. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-01 11:25:00 (link) | |
| Тукмаков против Гоблина http://www.livejournal.com/users/tukmak По-моему, здраво. В самом деле, мы тут совсем уже обнаглели. В первый раз сняли фильм про армию без чернухи и без особой порнухи, а режиссёра - сразу по башке. Как массовый продукт ведь это очевидное достижение, судя по всему... |
| sandrina 2005-10-01 10:06 am UTC (link) |
| Остается только вопрос - а зачем вообще снимать некоторые фильмы. Только для того, чтобы обозначить перелом в подходе? Гпх требуется такое "искусство". |
| suhov 2005-10-01 11:14 am UTC (link) |
| пусть планку выше ставит |
| azbuki 2005-10-01 12:15 pm UTC (link) |
| Ну как это без чернухи? Если Гоблин не лжёт, то чернуха есть. |
| sergey_smetanin 2005-10-01 02:20 pm UTC (link) |
| Будь воля таких как Гоблин - снимали бы одни "Перл-Харборы" или не дай бог "Государственные границы". |
| ctc_jj 2005-10-01 03:33 pm UTC (link) |
| >В первый раз сняли фильм про армию без чернухи и без особой порнухи, а режиссёра - сразу по башке. Режиссёру надо было врать поменьше. Захотел снять про войну "ваще", ну так и на здоровье. "Азия, 198х год" в начальных титрах - и вперёд. В этом случае претензий никаких - "художник так видит мир". Но режиссёр сделал выбор - он снял фильм о вполне конкретном подразделении и о вполне конкретном бое этого подразделения. Т.е., вместо "художник так видит мир" провозглашается "фильм основан на реальных событиях". А в этом случае неплохо бы сохранять связь с этими самыми событиями. Хотя бы в каких-то основных моментах. Иначе выходит форменное враньё, а то и клевета на ещё живых участников событий. И что интересно (и типично) - связь с реальностью режиссёр рвёт упорно в сторону чернухи. Ему не пришла в голову, например, идиотская фантазия снять фильм, где все солдаты изъясняются в стиле "сударь, не передадите ли мне вон ту пару гранат? Благодарствую премного, передавайте привет матушке", не несут потерь вообще, начальство всезнающе, а разведка всевидяща. Нет, ему пришла равно идиотская фантазия "напрасно положить" роту, которая в реальности потеряла убитыми 6 человек. И перенести дату боя с 1988 года на 1989, чтоб напрасность жертв была ещё более зримой и выпуклой(тм). И прочее, в том же духе. Вобщем, получился очередной "штрафбат". Но новом техническом уровне, да. >Как массовый продукт ведь это очевидное достижение, судя по всему... Вспоминается высказывание про оттенки вкуса дерьма. |
| rjf_snyker 2005-10-01 06:39 pm UTC (link) |
| Согласен с предыдушим товарисчем. Дейсвительно-претензии более или мение обоснованы. Героическая чернуха завернутая в золотистую обертку То есть и солдаты героичны и вроде офицеры героичны,а война "безсмыслена".То есть,выходит,мы были там зря.И зря эта рота,потерявшая реально 6 человек,вся погибла.Да,если особо не задумываться,то ничего особенного,но вот если подумат,то ощущения как от фильма "Батальоны просят огня",не очень хорошие. Вроде и фильм неплохой,и обосраным себя чуствуешь,хотя "9 рота" в этом смысле более отсвечивает голыми местами |
| tukmakov 2005-10-01 06:52 pm UTC (link) (Parent) |
| Готов согласиться с вами в том, что Бондарчуку следовало бы снизить конкретику и рассказать просто об "одной из" рот. Маленькое уточнение: реальный бой, согласно Гоблину, проходил тоже в 1989-м. 7 января (раз уж операция началась 23 ноября 1988 года). |
| tukmakov 2005-10-01 06:53 pm UTC (link) (Parent) |
| Кажется, все-таки, слова "бессмысленная" в фильме произнесено не было... |
| rjf_snyker 2005-10-01 07:14 pm UTC (link) (Parent) |
| Согласен,но концовка именно это и подразумевала,как и слова о том,что "Афганистан никто завоевать" не мог. |
| (Anonymous) 2005-10-01 09:08 pm UTC (link) |
| Только вот упор в фильме делается на то, что жертвы напрасны, поскольку высота никому не нужна, Кровавая Гебня™ роту на высоте забыла, да и радиосвязь с ними отсутствует. Мелочь, да, конечно. |
| bey 2005-10-01 10:19 pm UTC (link) |
| вот тут обсуждение на форуме десантуры, есть бывшие "афганцы". Большинству фильм понравился, хотя есть претензии (не зависимо от Гоблина, кстати, те-же самые) . Особенно обижаются за командира полка, в который входила эта рота - по фильму получается что именно он их предал/забыл - и как например ему теперь оправдываться перед своими детьми/внуками из-за игр разума Бондарчука? |
| ctc_jj 2005-10-01 11:18 pm UTC (link) (Parent) |
| >реальный бой, согласно Гоблину, проходил тоже в 1989-м. 7 января (раз уж операция началась 23 ноября 1988 года). Гоблин, по всей видимости, опечатался. Операция "Магистраль" началась в декабре 1987 года. Ссылки в сети есть. Вот, например. http://desantura.ru/forums/index.php?sh "Одной их самых напряженных операций с широким применением авиации была проведенная в декабре 1987 - январе 1988 года "Магистраль" по разблокированию Хоста." "Поэтому этой операции и придавали такое важное значение. Операция проводилась в три этапа: 1 этап с 22 ноября по 1 декабря 1987 г. 2 этап с 1 декабря по 27 декабря 1987 г. 3 этап с 27 декабря 1987 г. по 20 января 1988 г. " ну и т.д. |
| tukmakov 2005-10-02 05:47 am UTC (link) (Parent) |
| Да, вы правы. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-02 15:09:00 (link) | |
| udod99 2005-10-02 12:31 pm UTC (link) (Parent) |
| При чём здесь Крылов? Насчёт съезжей недавно было совсем в другом месте. |
| udod99 2005-10-02 12:33 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну, это скунсьи домыслы, я бы сказал. То есть, конечно, каждый волен видеть мир, как ему вздумается. Свободны. |
| supul 2005-10-02 12:37 pm UTC (link) |
| ...хорошая сказка, спасибо...) ...пЕшите ищо...) ...про Голда Перегнойского, например, из Фонда Эффективного Почвоведения и "ландшафтного дизайнера"(с) Суркова-Дудаева... |
| udod99 2005-10-02 12:38 pm UTC (link) (Parent) |
| 01ru_mastergame, 0_ligeja, 1208vita, 1lex, 2pig2, 4ernobog, 4ernovik, 6olno, 6tabs_kapitan, _____tsl_____, __buriedalive__, __macho__, __o_o__, _afro_, _aishka_, _bad_form_, _bov_, _bullet_, _deya_, _dogmeat_, _elinka_, _figuredout, _freska, _insomnia, _jaguar_, _koleso_, _leidenschaft_, _mee_, _mori_, _mr_black_, _nimpha_, _paloma, _tuuli_, _v_g_, a_emtec, a_lisa_s, a_tata, abhallon, ablackey, adamsexdiary, adelante, adeliya, adjika, adler_sasha, agafia_albinoni, airebys, alda, alechka5, alekzander, alien_now, almerico, alpain, alsave, amuliia, an_algin, anakonda, and_bel, andgey, andre_bdsm, andrewus, angel_in_d, angel_piva, angelo_negri, angobando, anna_okyan, annutka, anonymous_n, antananarivo, aodziro, apazhe, aprilwitch, aquarrel, ariokh_dark, armalite, arox, artemkuznetsov, ascold1, asgerd, assoli, aton, atrandom, aurain, aveoscura, avoida, ayaromenok, babasss, bad_bed_babe, banana__split, baskervilskaya, bastetta, bastinda, belosnejka, beput, bernard_, bigsammy, binq, biodroid, blackdiamond665, blackmailer, blonde_hertz, boffin, bokumaro, briber, brutto666, bublegum, bukarskii, bunkerstimmung, byh, byvalo, byw, c0sm0s, cabalisticae, candiru_san, capusta, carrys, casamusa, catch_, caudate, chernuha, cheschirskaya, cheshire_pig, cheshka, cimmerman, clavikr, cofee, coitophobia, collar_on, comytator, crew_, cry_out, cterva, cubano, cy_ka, cyxobilly, dakkota, danetter, daria_san, daryshiy, dashetta, daud52, dawn_of_cthulhu, dd123456, ddraw, dead_future, deadf, debugger13, dellsi, demage, deo_from_diary, detherminant, deviant_msk, dewyphbin, dianorka, dikkens, dimastiy, dit_a, ditya, divsnir, dm_lihachev_2, dmitriyod, doitel_zhab, doktor_zlo, dom4, domia, donatellochka, dorje_sempa, doroteya, dr_sharka, dragonta, dress_off, driannn, drunia, dummycash, dunker_, durdom, dwarkin, dziro, efimich, egornebo, eisbrecher, elena_83, elesin, elick_, elven_skyer, elweniel, eradicator_kai, erotoman, esfrodl, etwaska, euphrat, eva_litvinenko, eva_vetrova, eveelizabeth, evil_flick, evil_words, f0x, fif, fikcia, flaf, flyingru, fraerok, frau_derrida, frau_irma, free_gid_no, friends_reader, funk_phenomena, furiozo, galata, gav_rosh, gavnishe, gelbuhos, gella_sm, geracl, gercoginya, gering, gerzog, gevor, gewitter, glaza_tema, glebo, gloria_domini, goldanke, good_natured, goshax, gpo3g, graph, gray__cat, grey_horse, grom_ilt, grustnoglazaya, gwen_frozen, gwinn, handi, har_dee, heavens_doors, hengist, hirn, hisalterego, horribleelf, huanitta, huliganochka, hully, hvoya, hyppopotam, iana, ice_into_glass, igor_rim_odessa, igrau_slovami, iii66, in_tango, in_the_dark, inelgerdis, innok, insert, intalasa, intoks, iq_21, iravera, irena_net, irgo, iriso4ka, isshi2006, janaaki, jason_voorhez, just_reader_, k_u, kabluchok, kadet_bigler, kairisk, kaizer_, kano_sodzaburo, karrrat, kattana, katya03, katyazest, .... |
| udod99 2005-10-02 12:42 pm UTC (link) (Parent) |
| Я не читаю, и что? Каковы критерии нормального человека? Тебе надо бороться с тоталитарным сознанием, с настроенностью против меньшинств. Лучше всего - пройти пару-тройки антитоталитарных тренингов, могу устроить, недорого. |
| udod99 2005-10-02 12:46 pm UTC (link) (Parent) |
| А уж это мне похуй. |
| azatiy 2005-10-03 06:05 am UTC (link) |
| я еще когда по городам и весям сией многострадальной страны мотался, телегу измыслил про то, как msado с его BDSM клубом демократию и гражданское общество в России спасают, дикие инстинкты в рамки культурного отдыха вводя. И с загибом на тему Юлиуса Эволы, как основоположника, о чем еще Тифарет писал. |
| azatiy 2005-10-03 06:09 am UTC (link) (Parent) |
| А причем здесь настроенность против меньшинств? |
| azatiy 2005-10-03 06:12 am UTC (link) (Parent) |
| Если бы только читал. Он еще и пишет. А вы осильте "Успех" "М. Харитонова" да контент-анализ ЖЖ сделайте на тему власти/сексуальности - клиническая картина разом прояснится. |
| pioneer_lj 2005-10-03 09:06 am UTC (link) |
| Хи-хи. "Сходство с реальными лицами умышленно". |
| udod99 2005-10-03 09:50 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, скунс осуждает сам факт интереса кого-то к таким вещам. А, по-моему, это личное дело каждого и осуждению не подлежит. Обсуждать, впрочем, можно. |
| udod99 2005-10-03 09:50 am UTC (link) (Parent) |
| Вот-вот. |
| udod99 2005-10-03 09:51 am UTC (link) (Parent) |
| Я не могу сказать, что мне М.Харитонов нравится. Но это ж "фантастика", может, там читатель такой. Впрочем, мне и Сорокин не нравится, и даже - о ужас! - Пелевин. И что? |
| azatiy 2005-10-03 09:56 am UTC (link) (Parent) |
| Здесь другое. Осуждать не стоит, а сделать пометку в углу карточки - да. |
| azatiy 2005-10-03 09:59 am UTC (link) |
| Да ничего. А контент-анализ сделать стоит. |
| udod99 2005-10-03 10:13 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, уж это само собой. И касается всех, кстати. |
| azatiy 2005-10-03 10:17 am UTC (link) (Parent) |
| На всех времени не хватит, а вот засвеченных в общественной деятельности... |
| udod99 2005-10-03 10:23 am UTC (link) (Parent) |
| Несомненно. Посему есть старый принцип: занимаешься публичной политикой - изображай обывателя, во всех остальных случаях тебе, мягко говоря, не гарантирован успех. Экстремалы побеждают только в экстремальных ситуациях, а в обычных условиях "домохозяйки проголосуют против". Но у нас политика - это всегда было экстремальное, посему многим кажется, что жить по обывательским понятиям (или уж по ним маскироваться) не обязательно. Собственно, успех Лимонова не результат того, что он был пидором. Но появись сейчас Лимонов-2, его закидают помидорами. |
| azatiy 2005-10-03 11:11 am UTC (link) (Parent) |
| Крылов - Лимонов наших дней! Если Лимонов Агент-дискредитатор, то ... |
| udod99 2005-10-03 02:08 pm UTC (link) (Parent) |
| Что вы так на Крылове зациклились? Там больше 100 человек в этом садомазо, и есть оченно колоритные фигуры... |
| azatiy 2005-10-03 02:15 pm UTC (link) (Parent) |
| Почитаем! |
| senatov 2007-03-30 12:42 pm UTC (link) |
| >"И изложил Микола Дуплянский нашему школяру Тайную Истину." |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-03 08:10:00 (link) | |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-03 08:32:00 (link) | |
| Банальности в новостях По-моему, критическая масса статей с названиями "Турецкий гамбит", "Не нужен нам берег турецкий" и "Нужен нам берег турецкий" уже превышена. Сборище тупых хомяков какое-то (каюсь, один раз сам подобным образом назвал статью, но всё же не настолько топорно; то есть я тоже хомяк, но хоть не самый тупой из них). Дихлофосом их, дихлофосом! |
| юбилейное (Anonymous) 2005-10-03 07:27 am UTC (link) |
| 30 лет назад, судари мои, я впервые увидел босфор. кто там был, тот поймёт мои эмоции. н.з. |
| pyc_ivan 2005-10-03 08:02 am UTC (link) |
| Как там в Турции дела? Передают, что идут массовые выступления турецких националистов против вступления в ЕС. |
| mladshiy_brat 2005-10-03 09:22 am UTC (link) |
| у меня к Вам вопрос - каковы на Ваш взгляд, реальные причины, по которым еврочиновники заинтересованы в том, чтобы пригласить Турцию в Евросоюз, не считаясь с мнением населения? http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/eu А так же, если у Вас есть, хотелось бы ссылки на осмысленные (нейтрального тона) статьи по этому поводу в европейской прессе, на английском или французском. Единственное, что на слуху последнее время, - страшилка про "клэш цивилизаций", которого необходимо любой ценой избежать. Но это аргумент для "электората". |
| barilotti 2005-10-03 09:39 am UTC (link) |
| http://www.belmarket.by/index.php?artic :) |
| udod99 2005-10-03 09:57 am UTC (link) (Parent) |
| Да. И эти мосты уже были тогда - огромные, висящие чуть ли не в небе... Понимаю. |
| udod99 2005-10-03 09:58 am UTC (link) (Parent) |
| Да, идут. вчера была большая демонстрация "Национального движения" в Анкаре. |
| udod99 2005-10-03 10:01 am UTC (link) (Parent) |
| Вопрос дико запутан. Сначала мне казалось, что я в этом что-то понимаю. Теперь, через два года работы, по-моему, не понимаю уже ничего. Впрочем, если Вы не спешите, я сделаю на днях небольшую подборку на тему. |
| Re: юбилейное (Anonymous) 2005-10-03 10:05 am UTC (link) (Parent) |
| мосты, не примопню. одного уж точно не было. н.з |
| mladshiy_brat 2005-10-03 01:31 pm UTC (link) (Parent) |
| ну, я не спешу, конечно. Профессиональные интересы мои в другой области, но уж больно удивительно и странно все выглядит, хочется разобраться. Я тут вот http://www.livejournal.com/users/mladsh |
| Простите за наивный ответ. going_out 2005-10-03 02:03 pm UTC (link) (Parent) |
| Мне кажется, что все чиновники Евросоюза на корню просто закуплены теми, кому выгоден развал Европы (США). Как и многие европейские политики. Один пример таких действий - Косово. Другой - прием балтийских стран, Польши и Турции в ЕС. |
| mladshiy_brat 2005-10-03 02:30 pm UTC (link) (Parent) |
| С одной стороны, к объединению подталкивают наиболее про-американские страны- UK, Польша, Испания..это да. "Англичанка гадит". Но "за" были и Ширак, и Шредер. Которых трудно заподозрить в желании сдать Европу Штатам. Я бы скорее предположил, что в Европе вызрел самодостаточный класс бюрократов более не привязанных к своим странам, для них чем больше стран, тем более размыта ответственность. Этакий Советский Союз эпохи застоя. |
| mladshiy_brat 2005-10-04 03:48 pm UTC (link) (Parent) |
| http://www.livejournal.com/users/mladsh |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-03 08:50:00 (link) | |
| На досуге опять почитал Кара-Мурзу Всё-таки, странно. Как отцы-основатели общества, считавшие революционные настроения и т.п. деятельность высшим типом героизма и самоотверженности, не додумались, что по отношению к ним все подобные штуки тоже могут быть применены? Мол, на нашу юность не выпало свергать кровавый царский режим, ну так хоть добрых мудрых коммунистов свергнем... Идеальное Общество Без Конфликтов, ... , ..., .... |
| azatiy 2005-10-03 06:45 am UTC (link) |
| Похоже, что социальный опыт напрочь утрачивается третьим поколением. деды делают, отцы помнят, внукам плевать. |
| sergey_smetanin 2005-10-03 06:54 am UTC (link) |
| Какой же из шедевров Великого Манипулятора заставил вас над этим задуматься? |
| volgarin 2005-10-03 08:24 am UTC (link) |
| Свержение, это когда всех к стенке. Извините, но кого при свержении коммунистов к стенке поставили? 85-й это свержение "коммунистами" связывающей их идеологии против воли большинства населения. Вот тут понадобились вера народа в заботу государства о них, вера печатному слову. Ведь если бы сказали, что вся эта перестройка затевается не для "каждой семье отдельную квартиру к 2000 году", а для каждому политработнику и его детям неограниченное богатство и право безнаказанно грабить страну и людей, а всем остальным жить впроголодь и без надежды на светлое будущее в нищете и бесправии, тогда, думаю коммунистов 80-х точно поставили бы к стенке. Не нужно путать кислое с мягким. |
| Re: А свержения-то не было! sergey_smetanin 2005-10-03 09:05 am UTC (link) (Parent) |
| Свержение, это когда всех к стенке. Вы ничего не путаете? |
| udod99 2005-10-03 09:54 am UTC (link) (Parent) |
| "Антисоветский Проект". Я его тут ради эксперимента скачал на КПК, а потом в кафе ждал заказа и прочитал чуть не половину. |
| walther_todt 2005-10-03 09:55 am UTC (link) |
| Победоносцеву пишет один его корреспондент в 70-е гг., как "нигилист" агитировал мужика: бери топор, и все, что сегодня барское, завтра будет твое. Мужик в ответ: а послезавтра? И объясняет: если я не вор, не убийца, пойду грабить и убивать, так почему ж ты-то у меня награбленное не отберешь? Ведь этот уж настоящий крепостной (всего лет 10 до того освобожденный) видел нашу историю на полвека вперед, видел то, о чем не подозревали Герцен, Чернышевский, Добролюбов, Михайловский, Милюков. http://shafarevich.voskres.ru/a55.h |
| udod99 2005-10-03 09:56 am UTC (link) (Parent) |
| Всё это правильно, но я говорю о другом. Воспитывая поколения на революционаризме, разве эти люди не понимали, что и их когда-нибудь захотят свергнуть? Кстати, Карамурза так и пишет: свергли советскую власть. Моя-то концепция иная. В 1917 г. бандиты, прикрываясь идеологией, захватили власть. В 1991 г. их потомки приватизировали то, что осталось. Всего и делов. |
| volgarin 2005-10-03 10:17 am UTC (link) (Parent) |
| Моя концепция несколько сложнее. Бандиты, прикрываясь идеологией, то сословного монархизма, то революционного экстремизма раскачивали общество, создавая невыносимые условия для существования простому народу. В феврале победила "революционная" шайка либералов, которые в своей революции не касались главного - уничтожения права западных банков и крупных капиталистов распоряжаться здоровьем и жизнью россиян. Да, революция уничтожила сословия, но облегчения жизни она не принесла. Революция октябрьская - то неизбежное животное стремление людей к порядку и справедливости, которое вовремя уловили именно большевики и стали во главе этого процесса. Гражданская война с наследниками либеральной интеллигенции, рассой господ спровоцирована господами же и их западными кредиторами. Потомков тех революционеров, конечно можно сейчас встретить среди прихватизаторов, но будет их ничтожное количество по отношению к потомкам "недобитых" гсопод. Я не жалею о том, что их не добили, меня возмущает то, что все эти потомки гнилой интеллигенции с барскими замашками вынесли из своей благополучной жизни при советской власти ненависть к ней и к "быдлу". Видимо спесь, снобизм - это и есть отличительная черта потомственного интеллигента. Короче, границу между социальными типами руководителей поздней перестройки я провожу не по 1917 году, а минимум по времени Анны Иоановны. Именно в это время стало можно просто быть барином и не служить на общее благо страны и общества. Именно с этого времени и тянуться все эти концепции о себе, как о господине не по причине своей службы, а по причине своего рождения. |
| volgarin 2005-10-03 10:25 am UTC (link) (Parent) |
| А действия его внуков в 1918-м мы воспринимаем, как грабеж награбленного. Гражданская война - установление справедливости и порядка в понимании его крестьянством и пролетариатом. Меня воспитывали мои бабушки и деды, так испокон веков поддерживалась связь поколений. И еще, почему мы словам одного конкретного крестьянина из конкретной губернии, конкретного достатка описываем окровением всего сословия, а тонкий слой интеллигенции того времени до бесконечности делим на фракции, движения, течения и отдельные личности? Народ - не стадо, слова крестьянина - мысли и слова именно этого крестьянина. Монолитность мнения крестьянства - великое благо и залог благополучия всякого государства, а не повод для насмешек. |
| walther_todt 2005-10-03 10:27 am UTC (link) |
| Кара-Мурза -- ха-а-роший такой мухлевщик. Дмитрий Ниткин сделал отличный анализ его "Советской цивилизации", но, к сожалению, его сайт http://antisgkm.by.ru/ "накрылся". |
| volgarin 2005-10-03 10:28 am UTC (link) (Parent) |
| ""Свержение, это когда всех к стенке. Вы ничего не путаете? "" Именно путаю на манер штампованных "демократических" страшилок про революцию в России. Так будет понятней. :-) |
| volgarin 2005-10-03 10:39 am UTC (link) (Parent) |
| Сергей Георгиевич прямо пишет, что есть люди, у которых при виде нищего старика сердце "кровью обливается", а есть те, кто его и не заметит. Так вот для последних все то, что пишет Кара-Мурза - мухлевка. Можно придираться к достоверности фактов, можно придираться к достоверности биографий, но из этого вовсе не вытекает мухлевка мироощущением. Я чуствую так, как и Кара-Мурза, но я абсолютно не понимаю Новодворскую, Ярмольника, Макаревича и прочих идолов. Непонимаю прежде всего, как такие циники и человеконенавистники могут быть уважаемыми людьми общества. В конце концов Кара-Мурзе жить нужно и даром философствовать он вряд ли сможет. Я думаю, что он многого недоговаривает. Его позиция и отношение к сегодняшней власти много жестче, чем он ее демонстрирует. В этом и есть его мухлевка. |
| Re: Мухлевщик он для тех, кому непонятен... walther_todt 2005-10-03 10:49 am UTC (link) (Parent) |
| Сергей Георгиевич прямо пишет, что есть люди, у которых при виде нищего старика сердце "кровью обливается", а есть те, кто его и не заметит. Так вот для последних все то, что пишет Кара-Мурза - мухлевка. У меня тоже при виде нищего старика сердце "кровью обливается", но в услугах мухлевщика Кара-Мурзы я не нуждаюсь. У него почти на каждой странице или подтасовка, или прямое вранье. а есть те, кто его и не заметит. Так вот для последних все то, что пишет Кара-Мурза - мухлевка. А вот это, извините, -- наглая и бессовестная демагогия. Как и завывания про Новодворскую и Ко. -- мол, кто не с нами, кара-мурзятами, тот "новодворец". Новодворская, кстати, -- типичный большевик по духу. |
| sergey_smetanin 2005-10-03 10:50 am UTC (link) (Parent) |
| >Дмитрий Ниткин сделал отличный анализ его "Советской цивилизации" (Шёпотом): Владельца журнала тоже похвалите, его "Как дохлая крыса победила СССР". |
| volgarin 2005-10-03 10:54 am UTC (link) (Parent) |
| Есть такие понятия - безродный космополит и перманентный революционер. Расшифровывать их не буду, они достаточно понятны. Скажу только, что устроители "революций сверху" пользуются не приемами и терминологией "революционеров снизу", а терминологией "безродных космополитов" и "перманентных революционеров". Вся эта интеллигентствующая шваль живет и жила лучше простого народа, но вечно "против", вечно ищет потусторонние идеалы. Правильно сказал один из классиков в частной записке: Они думают, что они - мозг нации, а на самом деле - говно. Так вот, говно революций не устраивает. У кого то в журнале прочитал: Когда стадо разворачивается на 180 градусов, во главе оказываются самые тупые, хромые и слепые бараны. |
| volgarin 2005-10-03 11:07 am UTC (link) (Parent) |
| Может он и мухлевщик, но Дмитрий Ниткин разбирает ЕГО мухлевку и делает на этом СВОИ деньги. Все эти разбиратели творчества заведомо неприятны. Мне не нужно мнение Ниткина, на мнение Кара-Мурзы у меня есть собственная различалка мухлевки и лжи. Кара-Мурзой мой "пантеон богов" не ограничивается, но ничтожных свергателей вводит туда я не собираюсь. Обвинений в демагогии искренне не понимаю, а потому не обижаюсь, поскольку ею занимаются все и прежде всего, такие, как Ниткин. Есть грех и по серьезнее демагогии. Есть другой тип - перманентные революционеры. Несагласный Я. Все уроды - один я - Дартаньян. МОИ права нарушили. А вот он врет. Вот такие типы низвергателей и их аплологеты мне более неприятны, чем последовательные оголтелые идиоты, как Новодворская. |
| beloyar 2005-10-03 11:08 am UTC (link) |
| А я как раз сегодня начал читать его новую вещь "Потерянный разум". Ну очень толстая книженция... |
| volgarin 2005-10-03 11:17 am UTC (link) (Parent) |
| Я прочел "воспоминания совка", "уроки революции 1918 г.", "Белая книга", манипуляция сознанием" и его статьи. Могу заметить, что Кара-Мурза - трудоголик. Многе сюжеты кочуют из одной его книги в другую. Однако искренности этого человека я верю несравненно больше, чем искренности комсюковых партийных лидеров Родины, КПРФ и уж тем более искренности представителей любых других фракций и партий. Вообще нельзя сегодня говорить о вере "народно избранным", это пережиток прошлого. Но в потоке беспрерывной брехни приятно знать, что есть духовно близкие люди, такие, как Кара-Мурза. |
| volgarin 2005-10-03 11:24 am UTC (link) (Parent) |
| Пахал себе пахал в НИИ, а теперь с той же производительностью переосмысливает социальные процессы и их публикует. Честно говоря я поражаюсь его авторской плодовитости. И ведь все "не из пустого в порожнее", все становиться основой, кирпичиками новых концепций жизнеустройства, все вызывает шумный отклик с обеих сторон "баррикад" при полном отсутствии маркетинговой раскрутки. Дай Бог ему крепкого здоровья и неприязни маркетологов. |
| azatiy 2005-10-03 12:18 pm UTC (link) (Parent) |
| Вы хотите сказать, что мы скушали ваши колбасу? И отняли вашу свободу? Так вот: это действительно так! Причем колбаса оказалась достаточно вкусной, а свобода вам не нужна, один хуй вы ей пользоваться не умеете. |
| off-topik walther_todt 2005-10-03 01:29 pm UTC (link) |
| Урра-а-а! Одна слабая женщина сделала то, что не посмели сделать мужчины: показала дулю туркам и их пиндосскому покровителю. Теперь эти сучары обратились в Вашингтонский обком. |
| volgarin 2005-10-03 01:39 pm UTC (link) (Parent) |
| Кто это Вы и кто это Мы? Лично я работаю в импортной компании среди убежденных либеральных демократов. Вот уж кто озабочен колбасой, шмотьем, курортами и тачками! Абсолютно статусные люди, зомби чужих понятий. Я из абсолютных "низов" общества. Мне даже о колбасе мечтать не приходилось. Ел мясо и пил молоко, а сервелады и салями как не ел, так и не ем, так что Ваши аллегории тут не уместны. У меня и мыслей нет сетовать на абстрактных отбирателей колбасы того времени. В конце концов практика показывает, что жить хорошо можно при любой власти. Что такое свобода и несвобода я тоже не понимаю. Мне свобода ездить заграницу, свобода купить иномарку, но каждый день трястись от страха потерять работу, невыплатить кредит, не иметь пенсии к старости - гораздо большая несвобода, чем несвобода лицезреть пидарасов на сцене, наркоманов в парках, деликатесов в "ветчинных бутиках", импортных шмоток в шмоточных бутиках. Меня достал безальтернативный тоталитарный долбеж либеральных ценностей и обкакивание меня, моих дедов и прадедов. Я против тоталитаризма, который мне навязывает новый мировой порядок. Ну а кто это такие гордые "МЫ", присваивающие себе право распоряжаться свободой индивидуума, за свободу которого ВЫ же готовы этому же индивидуму глотку порвать? Мне этот треп обиженного быдлом кажется слишком провокационным :-)и нарочито глупым. Признайтесь, вы специально написали такой снобский пост, чтобы пуще подзадорить люмпен-пролитариата :-) |
| кара мурз (Anonymous) 2005-10-03 01:48 pm UTC (link) |
| как обычный демагог, увидавший, что нишки на другой стороне ужу заняты, и ему, дабы заработать свою пару штук баков, придётся окучивать другую ниву. чем он и занят по сей день. благо, дураков на его век, надо полагать, хватит. н.з. |
| udod99 2005-10-03 02:12 pm UTC (link) (Parent) |
| Вообще, конечно, он на две головы умнее всей комми-публики. Проблема в том, что он часто увлекается и несёт какую-то ерунду. "Антисоветский проект" как раз поражает тем, что заявлен серьёзный вопрос, а анализ на уровне сельского пропагандиста - "нехорошие антикоммунисты убили Идеальное Общество". А всё было совсем не так. |
| udod99 2005-10-03 02:15 pm UTC (link) (Parent) |
| Не смешите меня, Азатий! :))) |
| volgarin 2005-10-03 02:29 pm UTC (link) (Parent) |
| Может быть и так. Вы наверное ожидали открытия широкой публике каких-либо тайных документов из хранилищь ФСБ, копии расписок рокфеллеров в финансировании 5-колонны с поименным упоминанием всех олигархов. Я думаю Вы зря расстраиваетесь. Просто изначально не нужно ожидать повествование в стиле Резуна-Суворова, только с другой стороны. Кара-Мурза опрерирует открытыми источниками, за неимением доступа к закрытым. Он обращается к личному богатому жизненному опыту, собственным нравственным критериям к собственному различению правды и лжи. Именно этим он для меня ценен. Мы видим с ним одно и то же, прошли очень схожий жизненный путь, хотя он годится мне в пожилые отцы, но его отношение к этой действительности, эмоциональные переживание, субъективные оценки не претендующие на непреложную истинну для меня особенно ценны. Ведь нам не приходит в голову критиковать философа за вымышленность его взгляда и отсутствие доказательной фактологической базы его рассуждений. Иными словами Кара-Мурза ценен своим взглядом на нашу дейтсвительность, наше прошлое, наше будущее, а не сенсационными открытиями и разоблачениями. Мне кажется читать его нужно именно в таком контекте или не читать вовсе. |
| volgarin 2005-10-03 02:35 pm UTC (link) (Parent) |
| Пара штук, чего-то маловато. Мне одну его статью за пару штук просто перепечатать было бы в лом. Таких увидевших нишки писак тысячи, а тких, как Кара-Мурза единицы. Демагоги обычно сидят в нишах критиков всего и вся, вследствии собственной ментальной импотенции. |
| Re: Не читал. sergey_smetanin 2005-10-03 03:01 pm UTC (link) (Parent) |
| Во-во. Уже кто-то сравнивал его писания с литературой Свидетелей Иеговы. Многообещающий заголовок - интригующая пара абзацев в начале - а дальше идёт всякая идеологическая фигня и теоретизирования с закосом под научность. Опять же, своя терминология, всякие "когнитивные структуры", "советские проекты", "истматовские и либеральные парадигмы" и тэдэ. |
| Re: кара мурз и кара мурзята (Anonymous) 2005-10-03 03:11 pm UTC (link) (Parent) |
| Мне одну его статью за пару штук просто перепечатать было бы в лом. --- вот видите, какой Вы у нас богатенький буратинчик. это весьма характерно для нынешний комтусовки, заметным членом которой и является кара мурз. Вы уж на меня не будьте в претензии, что я так занизил его доходы - цифирь я взял с бухты-барахты. конечно Вы правы - радетели за народные интересы сами все при немалых деньгах, что тут и говорить, но это, конечно, не мешает им лить горючие слёзы о нелегкой народной доле и ежечасно предавать проклятию гнусных гайдаро-чубайсов ... Демагоги обычно сидят в нишах критиков всего и вся, вследствии собственной ментальной импотенции. --- Вы, видать, в меня камешек кинуть пытались, оскорбить хотели. напрасное это занятие, сударь мой, малопродуктивное, да и для вас лично может остаться не без последствий. я человек терпеливый, но тоже не без человеческих слабостей, могу быть и злопамятныи, но это так, к слову. н.з. |
| azatiy 2005-10-04 04:04 am UTC (link) (Parent) |
| >Лично я работаю в импортной компании среди убежденных либеральных демократов. Понятно. Это накладывает определеннный отпечаток. Корпорат-слейв нынче тянется к совковым агиткам, ибо бессмысленность его существования и врожденное лузерство, обусловленное генетическим холопством нуждается в некоей психологической компенсации. Немалую роль в столь "естественном выборе" может сыграть и наличие какого-нибудь "чекистского дедушки" или там "еврейской бабушки". >Мне свобода ездить заграницу, свобода купить иномарку, но каждый день трястись от страха потерять работу, невыплатить кредит, не иметь пенсии к старости - гораздо большая несвобода, чем несвобода лицезреть пидарасов на сцене, наркоманов в парках, деликатесов в "ветчинных бутиках", импортных шмоток в шмоточных бутиках. Понятие свободы, как я не раз говорил, недоступно охвисному охвостью в принципе. Ибо жизнь на зарплату гарантированно делает человека рабом. Человек свободный живет на доходы от предпринимательства, либо на ренту. Статусную, хехе. Ну а про "пидарасов на сцене" и т.д.... "А ты не ходи в наш садик, пративный!". Я не смотрю телевизор и не читаю газет. >Я из абсолютных "низов" общества. (Шопотом) Я тоже. Но какая разница! >Меня достал безальтернативный тоталитарный долбеж либеральных ценностей и обкакивание меня, моих дедов и прадедов. Это объективная реальность. Ваши предки и ваше будущее и настоящее просраны, что вполне закономерно. >Ну а кто это такие гордые "МЫ", присваивающие себе право распоряжаться свободой индивидуума, за свободу которого ВЫ же готовы этому же индивидуму глотку порвать? Индивидуума не существует, это социальный конструкт. Есть личности и неличности. Остальное додумаете сами. >Мне этот треп обиженного быдлом кажется слишком провокационным :-)и нарочито глупым. Признайтесь, вы специально написали такой снобский пост, чтобы пуще подзадорить люмпен-пролитариата :-) "Серьезные вещи, сказанные в шутку и шутки всерьез". |
| azatiy 2005-10-04 04:06 am UTC (link) (Parent) |
| (Укоризненно)Уж и страусов попугать нельзя. |
| azatiy 2005-10-04 08:10 am UTC (link) (Parent) |
| Скорее, профессионал понимает, что ни одна "профессия" не вечна. И как физматшкольник, умеет хорошо считать и всем остальным интересуется. |
| volgarin 2005-10-05 07:45 am UTC (link) (Parent) |
| Нет, я не трус. Я - приспособлененец и комформист. У меня за плечами и производительный труд в "поле" за ЗП и собственное мелкое дело и бесконечная смена работ и видов деятельности. Весь этот опыт проще конвертировать в деньги именно в Москве. Моя принципиальность заключалась в том, что я не работал тем и там, где работать противно, противно совести. Я легко нахожу новую более высокооплачиваемую работу и пока молод и здоров чуствую себя непотопляемым в нынешней ситуации. Порой мне кажется, что не я работаю на..., а работадатель на на меня, почти ни какого контроля, свободный график и одна единственная цель: делай что хочешь и как хочешь, но принеси вот такие деньги. Примерно та же самая мотивация при занятии собственным бизнесом. Мне противны ментальный мастурбаторы не способные на реальные дела. Именно поэтому я не просиживал за компьютером, вызывая рак мозга у аппонентов, а шел в движения, которые, мне казалось полезны для России и не получая денег порпадал в милицию, приобретал множество врагов и проблем. Западная компания в 32 года вряд ли сможет изменить радикально характер человека привыкшего не к сытой жизни и не набравшегося поучающего снобизма. ""Понятие свободы, как я не раз говорил, недоступно охвисному охвостью в принципе."" Вся мои бывшие (наверное и будущие)профессии ни коим образом не связаны ни с нормированным трудом, ни с фиксированной повременной оплатой и слабо подчинены воле конкретного начальства. Делать далеко идущие выводы о личности при недостатке фактическоего материала еще не разумней! |
| volgarin 2005-10-05 07:58 am UTC (link) (Parent) |
| ""Вы, видать, в меня камешек кинуть пытались"" Вот уж и не думал этого делать. Обидно, за Кара-Мурзу. Ведь несогласие с его трудами переносят на охаивание его личности и его почитателей. Если почитатель много получает - плохо и Кара-Мурзе должно быть должен прекратить писать, если - мало, то это никчемное тупое и зомбированное быдло. Вам же я стараюсь донести простую мысль: о народе думал даже граф, правда не всякий, а уж мне выходцу из небогатого региона сам Бог велел. Мне прежде всего видна зависимость: чем лучше живу я в Москве, тем хуже живут мои родственники в регионе. Я не Толстой и я сам - народ, поэтому идеологию и жизнеустройство выбираю те, что мне по душе, а уж Вы их называете коммунистической, националистической. Называйте как хотите, но не ставьте между мной и Гитлером, мной и Троцким знак равенства только потому, что я согласен с Кара-Мурзой, а Вам кто-то там сказал, что это все одно и то же. |
| Re: кара мурз и кара мурзята (Anonymous) 2005-10-05 02:52 pm UTC (link) |
| Ведь несогласие с его трудами переносят на охаивание его личности и его почитателей ----- |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-03 19:00:00 (link) | |
| Ну что же... Переговоры по ЕС всё-таки начинаются. "Перестройщики" решили, что лучше на словах сдать все позиции и вовлечься в европроцесс (по сути - получить неприкосновенность) и уж там вертеться, чем обвалить систему и, скорее всего, потерять всё. |
| suhov 2005-10-03 04:40 pm UTC (link) |
| Англичанин немцу: - Вы не хотите Турцию в ЕС? Вы что, расист? И это, ух-хо-хо, на полном серьёзе. |
| walther_todt 2005-10-03 04:41 pm UTC (link) |
| Кого Вы подразумеваете под "перестройщиками"? Кемалисты, насколько я в курсе, надеются от ЕС получить многомиллиардные субвенции плюс влияние в Европе ("права человека", армянский вопрос и прочую муру втайне надеются обойти). Исламисты совсем не против отстранения генералов от власти, это даст им свободу рук. А вот кто там "третья сила"? |
| udod99 2005-10-04 05:05 am UTC (link) (Parent) |
| Демоисламистов Эрдогана и подразумеваю. Что касается кемалистов, то они решают какую-то странную задачу: войти в ЕС так, чтобы не иметь обязанностей, но зато иметь все права. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-03 19:17:00 (link) | |
| Загадки природы Что у человека с координацией (или с мозгами), если в письме с кучей опечаток три раза встречается выражение "по сутьи джеда", которое, как выяснилось, означает "по сути дела". |
| irimi 2005-10-03 04:23 pm UTC (link) |
| :))) да, тяжело ответить |
![[info]](http://p-stat.livejournal.com/img/openid-profile.gif){kind=small} vchk.greatestjournal.com 2005-10-03 04:25 pm UTC (link) |
| Вправо пальцы тащит. Причём с постоянным смещением примерно на полклавиши. Хм, а тяжело наверно вот так вот... А может просто плёнка под клавиатурой съехала на те же полклавиши. :) |
| irimi 2005-10-03 04:26 pm UTC (link) (Parent) |
| за съехавшую плёнку - 5+ |
| emdrone 2005-10-03 05:28 pm UTC (link) |
| Есть стандартные ошибки при печати на клавиатуре вслепую 5 пальцами: - замена буквы одной руки (напр. правой) на такую же поположению левой - ошибки в порядке (т.е. очень быстро печатая легко ошибиться набрав "бытсро") - ошибки положения (щ вместо ш на моем раскладе, они обе стоят далеко вверху-справо, и точный удар мизинцем часто не получается) - ошибки сдвига всей руки - если постоянно не щупать две помеченные пупырышками клавиши, кисть может сползти - Двоение - если палец неточно попадает на 2 клавиши, неизвестно какая сработает первой, здесь же вставленные лишние буквы И так далее. Вспомните, что всем известные расклады клавиатуры создали так, чтобы максимально замедлить скорость печати - механические машинки цеплялись рычагами, если удары шли слишком часто. Существующие клавиатуры максимально НЕУДОБНЫ. |
| acrolect 2005-10-03 05:42 pm UTC (link) |
| http://encycl.accoona.ru/?id=18540 |
| yulka 2005-10-03 07:13 pm UTC (link) |
| это кто тебе такие письма пишет?! |
| kalinka_lj 2005-10-04 09:49 am UTC (link) (Parent) |
| А это разве не только к английской раскладке относится? Русская-то вроде вполне нормальна: самые частые буквы по центру. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-04 08:18:00 (link) | |
| Цирк продолжается "Никогда, даже в страшном кошмаре, замечательный философ Иван Ильин не предполагал, что его будут хоронить большевики, а отпевать - ГБшные генералы в рясах". "Зачем писать фельетоны, когда и так смешно?" Не жизнь, а творчество Франсуа Рабле какое-то... Или Ярослава Гашека, что ли... Скорее, даже - второе. |
| chatlanin 2005-10-04 05:47 am UTC (link) |
| Ни большевиков, ни ГБ уж давно нет, уж тем паче "ГБшных генералов в рясах", а есть вороватые и подловатые чиновники, самопиарящие политики, есть клоуны-от-казачества, сумасшедшие, а среди них - и искренние добропорядочные люди. Одним словом, все пост-совестские реалии, как в капле воды. Нет уже той борьбы белых и красных, операций "Трест", двойных агентов и пр., нет. До сих пор думать такими категориями - или глупость (не верю), или сознательная провокация. Человек пошел зачем-то на похороны, потом вылил грязные помои, вместо того, чтобы умиротвориться, помолиться тихонько за упокой, порадоваться, пускай и неуклюжей, быть может (а что он хотел после 70 лет беспамятства?), но все-таки очередной попытке примирить ушедшую Россию с нынешней, вспомнить и помянуть людей, посвятивших жизнь в борьбе за Россию без большевиков, восстановить связь времен и поколений по обе стороны границы. |
| udod99 2005-10-04 05:50 am UTC (link) (Parent) |
| И всё-таки, похороны Деникина под советский гимн - это чисто Гашек. |
| chatlanin 2005-10-04 05:57 am UTC (link) (Parent) |
| Дык, я ж и пишу - все пост-советские реалии: советский гимн и русский триколор. |
| toshick 2005-10-04 06:24 am UTC (link) |
| ну так я там и ответил: "Никогда, даже в страшном сне, Дзержинскому не могло представиться, что его последыши будут торжественно хоронить в центре Москвы ген. Деникина". |
| tatarski 2005-10-04 08:40 am UTC (link) (Parent) |
| очередной попытке примирить ушедшую Россию с нынешнейБ Чатланин, вы это совершенно серьёзно? Именно так должна выглядеть попытка примирения старой России и новой. Что вообще это такое - "новая" Россия? Вот этот весь сброд, собравшийся в целях саморекламы на это дикое действо с ряженными - это и есть новая Россия, которая хочет примириться со старой? Я боюсь вы недооцениваете степень цинизма этих клоунов. |
| chatlanin 2005-10-04 09:51 am UTC (link) (Parent) |
| Честно, я абсолютно не знаю, КАК должна выглядеть попытка примирения. Думаю, этого не знаете ни вы, ни кто-либо другой в пост-советской России. Великий исторический момент, когда рухнул большевизм, был упущен, потом Семья боялась электората дядюшки Зю. Сейчас вроде бы Семья не мешает, надо пробовать. Мне разумеется плевать на всех собравшихся клоунов, сволочей и идиотов, через очень короткое время история сама предаст их забвению. Но вот результат несомненно останется - прах двух великих русских людей вернулся на родину, еще одна страница русской междоусобицы перевернута. |
| sharya_rana 2005-10-04 11:16 am UTC (link) (Parent) |
| В данном случае это не советский гимн, а Государственный гимн Российской Федерации, т.е. Деникину воздаются государственные почести. По-моему это правильно. Кстати, этот гимн (музыка) появился в 1944 г. и имеет отношение не столько к большевикам с которыми воевал Деникин, сколько к достижениям Советского государства, в первую очередь - к победе в Великой Отечественной войне, которой Деникин, как известно, радовался. |
| keshikten 2005-10-04 01:29 pm UTC (link) (Parent) |
| так не под "Интернационал" же )))) |
| mitia_and 2005-10-05 10:44 am UTC (link) (Parent) |
| "гимн (музыка) появился в 1944 г." Кх-кх. А что было гимном Партии до этого? :) |
| sharya_rana 2005-10-06 10:17 am UTC (link) (Parent) |
| Да , были такие сообщения по ТВ, хотя раньше я об этом не слышал. Не исключаю что просто врут. Во всяком случае это малоизвестный факт и с партией, т.е. с той ленинской большевистской партией, против которой воевал Деникин, этот гимн практически ни у кого не ассоциируется. |
| baliasov 2005-10-09 11:17 pm UTC (link) |
| Воскрешать понятнее -- потом четвертак можно навесить. И десять лет ссылки в добавок. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-04 08:44:00 (link) | |
| Вот так Начался рамазан. Заранее готовясь к этому, мэрия Анкары объявила, что лицензии будут выдавать только тем дувалджи, которые сдадут экзамен на ритмичный барабанный бой. А то люди пугаются, особенно европейцы - ибо в три утра раздаётся натуральный концерт под названием "Обезьяна дорвалась до ударной установки". Я бы ещё добавил: и будильники уже довольно давно изобрели. |
| belorus 2005-10-04 06:03 am UTC (link) |
| Я отлично помню, как первый раз в Анкаре вскочил с кровати и побежал в коридор, ибо грохот стоял такой, что создавалось впечатление, что дувалджи поднмается по нашей лестнице и вот-вот зайдет в квартиру. Жаль, что тут их не слышно. Разве что в арабских кварталах, так мы там не спим... |
| udod99 2005-10-04 09:54 am UTC (link) (Parent) |
| Немедленно начинайте спать в арабских кварталах! Обдумываем новогоднюю поездку к вам, кстати... :) |
| redeyes_ru 2005-10-04 09:57 pm UTC (link) |
| (задумчиво) Всё-таки с серпом и молотом белорусский флаг смотрелся лучше. А этот, ну, как без яиц, что ли. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-04 13:22:00 (link) | |
| Мнение турецкоподданных "We don't need Europeans to recognize us in their club. We don't need anyone. The only thing we need is ourselves and values. Enshallah we don't enter imperialist European Union. And we deal with our problems with our own methods of thousands of years. The only union we can be involved in is Turan. And it will be soon, sooner than anyone expects". В связи с чем вопрос к любителям порассуджать - как вы думаете, почему Австрия в этот раз так активно противодействовала туркам и что за этим стоит? Нести можно любую чушь, если есть желание. |
| alkanavtik 2005-10-04 10:30 am UTC (link) |
| Там достаточно сильные "жестко-правые" партии; плюс историю, наверно, хорошо учили. |
| lenka72 2005-10-04 10:31 am UTC (link) |
| Может быть, Балканы, по старой памяти? (Раз уж вы позволили нести чушь). |
| ljequentin 2005-10-04 10:35 am UTC (link) |
| Но опоздал :-) |
| udod99 2005-10-04 10:35 am UTC (link) (Parent) |
| Этого тоже исключить нельзя, австрийцы с пеной у рта только что отстаивали Хорватию. Но какой интерес этому карлику (Австрии) лезть на Балканы? |
| udod99 2005-10-04 10:36 am UTC (link) (Parent) |
| Этим всё явно не объясняется. Так, 5% случившегося. |
| udod99 2005-10-04 10:36 am UTC (link) (Parent) |
| Но ведь кому-то в ЕС такой исход был выгоден... |
| yengpai 2005-10-04 10:39 am UTC (link) |
| В Австрии сильны правые настроения, пантюркизм же - штука масонская. И здесь вот озвучено типично масонское предложение ложного выбора: "Евросоюз или Туран", "вешать или топить". Будет и то и другое в той или иной последовательности. |
| pussbigeyes 2005-10-04 10:47 am UTC (link) |
| ИМХО, Австрия была не столько против Турции, сколько за Хорватию. Был использован повод для торговли. И у них получилось. А Хорватия - общая граница, крепкие экономические и социальные связи. |
| utenok_mu 2005-10-04 10:52 am UTC (link) (Parent) |
| Там нет общей границы, только со Словенией. |
| zaharov 2005-10-04 10:53 am UTC (link) |
| В одином из своих рассказов Довлатов пишет, как при обыске у какого-то психа-дисидента, КГБ изъяло его рукопись. Довлатов ходил за рукописью в КГБ раз неделю, и каждый раз ему приходилось общаться с новым человеком, каждый раз рассказывать свою историю заново, и каждый раз уходить ни с чем. В этот раз это была Австрия. В следующий - Люксембург. Потом - острова Гернси и Джерси... |
| utenok_mu 2005-10-04 10:55 am UTC (link) |
| Австрия - самая христианская, католическая страна в "старой Европе" (в отличие от проамериканской Польши). Про правые ценности уже говорили, гомосеков и мусульман там ненавидят. Правительство просто выражает точку зрения населения. |
| pussbigeyes 2005-10-04 10:56 am UTC (link) (Parent) |
| Спасибо, поправка принимается. Но остальное - имеет место. |
| nfb 2005-10-04 11:05 am UTC (link) (Parent) |
| Эх, Вы бы послушали ЧТО говорит население в Великобритании. РНЕ тихо курит в углу. "Мало нам паков (пакистанцев) так тут ещё и торговцев кебабом на нашу шею нам сажают!" - и тем не менее, правительство Тони Блэйра выражает СВОЮ точку зрения: "Турция в ЕС должна быть принята". |
| Re: про население (Anonymous) 2005-10-04 11:24 am UTC (link) (Parent) |
| австрияки, конечно, мстят за попытки взять два раза вену. а так, чистой воды популизм для внутреннего потребления. всё равно тюркам заявили, что вопрос их вступления - это дело лет десяти. ещё много воды утечёт. и я не исключаю, что при соответствующей умелой агиткомпании, мненние массы европейцев, включая австрияков, может кочнуться и стать явно протюрецким. во-первых, тюрки в основной своей массе едут в европу работать, будь это и торговля кебабами, а не сидеть на шее у социального страхования, занимаясь в свободное от получение пособий время наркоторговлей. во-вторых, они на дух не выносят арапчат, и их можно будет использовать для постепенного выдавлявания оных на историческу родину в сахару. н.з. |
| suhov 2005-10-04 12:29 pm UTC (link) |
| Когда в Австрии пришёл к власти ультра-правый Хайдер, говорили, что в Австрии "нацизм не вычищен" в отличии от Германии. Англо-саксы упорно сводят диалог Турция-ЕС в плоскость расизма - и видимо не случайно. При нынешнем уровне потока мусульман-иммигрантов, людей весьма далёкой от западной культуры, в страны Западной Европы европейцы не могут не напрягаться. Их проблема в том, что как только они "напрягаются" их сразу же обвиняют в расизме... Немцы бы тоже не прочь "напрячься" (уровень ксенофобии в Германии весьма высок - это чувствуется "на улицах"), но их слишком задавили "коллективной виной" и Холокостом. |
| suhov 2005-10-04 12:34 pm UTC (link) (Parent) |
| Я думаю, что для развязывания новой войны нужно Европу "фашизовать", немцы здесь будут "катализатором реакции", но для этого их нужно "дожать" - принятие Турции в ЕС здесь будет той самой последней каплей. |
| keshikten 2005-10-04 01:21 pm UTC (link) |
| Думаю, это противоречит общей стратегии Австрии на восстановление в каком-то виде "империи". |
| utenok_mu 2005-10-04 01:30 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну да, у леваков собственная agenda, Блэр вообще полоумный в этом отношении. Получается, что Турцию поддерживают только леваки-общечеловеки + лимитрофы из "Новой Европы", которые транслируют политику США, направленную на ослабление EU. |
| yasnoff 2005-10-04 02:18 pm UTC (link) |
| Прикольно читать коменты, но все сказанное про Австрию - полная хуйня! 1. Жестко парвые партии в настоящий момент (FPÖ и ее новый отросток BZÖ) на пару не набирают и 10%. 2. В Австрии не сильны правые настроения (см.п.1), хотя, конечно, имеют место быть. 3. Австрия была против именно против Турции и это не имеет отношения к Хорватии. 4. Австрия далеко не самая католическая страна. По статистике верующими являются около 5%, что не мешает остальным ходить в церковь - традиции и вообще полезно для нормального человека. Никакого сравнения с Италией или Испанией не выдержит. Наоборот в последнее время, особенно в связи с педофилическими скандалами, роль церкви в Австрии сводится к нулю. 5. К власти Хайдер в Австрии никогда не приходил! Однако, действительно, несколько лет назад возглавляемая им FPÖ сумела набрать почти 30%, что для Австрии, где традиционно правящими партиями были красные (социалисты) и черные (народная партия, консерваторы), было большой сенсацией, а для оставшегося мира полным шухером. Объясняется этот успех в первую очередь не националистическими лозунгами, а необходиомстью в переменах и наличия перспективных либеральных политиков в FPÖ. Когда же они занялись делом и ушли от Хайдера, то весь его успех растворился и на последних выборах FPÖ получила см.п.1. Нынче FPÖ и вовсе раскололась и на предстоящих выборах им прочат полный ....Последние земельные выборы в Граце (Штирия)подтвердили эту тенденцию. FPÖ набрал 4,7%, едва перешагнув барьер, а новая хайдеровская BZÖ - 2,7%, что и требовалось доказать. 6. Австрия ни в коем случае не хочет вернуться к империи, в отличие от России. Все австрийцы молятся, чтоб Австрия оставалась маленьким оазисом без всяких имперских заморочек и просят только одного - чтоб к ним никто не лез и дал спокойно работать, пить пиво и вино, и всячески не напрягаться. У Австрии нет никаких имперских амбиций, они слишком хорошо для этого живут! Прежде чем что-либо (хуйню) написать неплохо бы поподробнее узнать о существе дела... |
| utenok_mu 2005-10-04 03:04 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну, я просто забыл, что Италия-Испания это тоже Европа, они по менталитету ко всяким арабам ближе, по-моему. |
| yasnoff 2005-10-04 04:05 pm UTC (link) (Parent) |
| В корне не согласен! Темперамент и манеры у них действительно южные, но ничего общего с арабами они не имеют даже близко! |
| suhov 2005-10-04 05:17 pm UTC (link) (Parent) |
| Насчёт "Хайдер пришёл к власти" это я конечно погорячился впопыхах, но вот читать "Австрия ни в коем случае не хочет вернуться к империи, в отличие от России" несколько странновато если не сказать больше, ибо Австрия уже внутри Евроимперии. > Когда же они занялись делом и ушли от Хайдера А может всё-таки давление мировой общественности сыграло основную роль в его уходе? > 1. Жестко парвые партии в настоящий момент (FPÖ и ее новый отросток BZÖ) на пару не набирают и 10%. Ну, если "жёстко правые партии" набирают хотя бы 9%, то это уже, честно говоря, полный атас, ибо что уж говорить о "нежёстко правый" или "не столь жёстко правых" и тд. Так как вы объясните столь резкую реакцию Австрии на начало переговоров о вступлении Турции в ЕС? |
| suhov 2005-10-04 05:21 pm UTC (link) (Parent) |
| Сэр Хамфри: "Дорогой министр, Англия имела одну и ту же внешнюю политику на протяжении вот уже пяти столетий: создать разобщённую Европу. Для этого мы объединялись с голландцами против испанцев, с немцами против французов, с французами и итальянцами против немцев и с французами против немцев и итальянцев. Разделяй и властвуй, понимаете? Почему мы должны менять свою политику сейчас, когда она работала так хорошо вот уже столько времени?" Джим Хэкер: "Ну, это, знаете ли, древняя история." Сэр Хамфри: "Да, и современная тоже. Нам нужно было развалить её (Европу) и поэтому мы просочились внутрь. Мы пытались развалить её извне, но не получилось. А теперь, когда мы внутри, мы можем хорошенько им всем насолить: натравить немцев на французов, французов на итальянцев, итальянцев на голландцев. В МИДе жутко довольны, прям как в старые добрые времена". |
| yasnoff 2005-10-04 06:14 pm UTC (link) (Parent) |
| 1. Австрия как империя и Австрия внутри "Евроимперии" (какая нафик это империя?..) - это совершенно разные вещи. Кстати, Австрия не в таком уж восторге от всей этой бадяги с ЕС, так как является страной донором, т.е. больше отдает, чем получает. Это, кстати, одна из причин протеста, так как совершенно очевидно, что Турция станет черной дырой ЕС, если она когда-нибудь туда попадет, в чем я сомневаюсь. 2.Австрии совершенно не интересует мнение мировой общественности на распределение мест в своем правительстве. Да и мировой общественности на это тоже наплевать. Весь шум был из-за личности Хайдера, а в Австрии он фигура типа Жириновского. Всегда есть соблазн поднять рейтинг за счет националистических высказываний. И всегда найдутся 5-10% активно это поддерживающие. Да и ничего особенного он, кстати, не говорил. Как я уже писал, помимо хайдеровских бредней там было много дельного, что и было использовано в черно-синим правительстве, без всякого националистического популизма. Хайдер же, действительно, весьма харизматичен, но это из оперы усов Руцкого в свое время. 3. Есть правые и левые. Красные и черные. Социалисты и народная партия (аналог христианских демократов в Германии). 35 и 40% соответственно. Это самые большие партии в Австрии. Это классическое европейское политическое равновесие. Правые-консерваторы являются в настоящий момент правящей партией во главе с канцлером Шюсселем. Жестко правые - термин придуман не мной, а оратором выше. Правее консерваторов - синие и оранжевые, FPÖ и BZÖ соответственно. Эдакий замес СПС, Родины и ЛДПР в одном флаконе :))) На пару меньше 10%. Левее красных - зеленые и коммунисты, что почти одно и тоже :) Первые имеют тоже чуть меньше 10%, вторые не преодалевают 4% барьер - около 2,5% кажется. Так что никакого атаса нет и быть не может. Не надо из мухи делать слона. 4. По поводу существа вопроса. Много причин. Безработица, преступность, другая культура при нежелании адаптироваться, еще одна страна-нахлебник, мусульманство (и тут я согласен, что католичество Австрии можно приплести) и т.д. Все это и так всем понятно. Кроме того, Австрия страна маленькая, всего 8 миллионов. А турков уже достаточно, а при вступлении в ЕС может стать еще больше. Гораздо интереснее почему Австрия так быстро отказалась от борьбы. Но думаю ответ прост. Австрийцем кулуарно шепнули, что страсти наколять не надо, все-таки страна большая, да и США какие-то свои интересы имеет, а в ЕС ее все равно не пустят. Будут мурыжить лет 50, а там либо ЕС не будет, либо Турции (шутка) :) Вот еще интересная деталь. Австрийцы говорят, что гораздо с большим удовольствием примут Украину, чем Турцию. Наивные... |
| Потому что (Anonymous) 2005-10-04 07:17 pm UTC (link) |
| до сих пор не могут забыть как турки чуть Вену не взяли. Stierliz |
| yasnoff 2005-10-04 07:31 pm UTC (link) (Parent) |
| Уточнение. Еще раз про правых и левых, чтоб расставить все точки в умляютах. Если обозначить социалистов и народников как "центристов" (идиотское понятие), то бывшая хайдровская FPÖ и сегодняшняя BZÖ - это правые партии. Тогда жестко/крайне/ультра правых партий в Австрии вообще не предсатвлено. Есть, конечно, всякие нео-наци, но они нетолько 4% не набирают, а вообще рядовому избирателю неизвестны. |
| volodymir_k 2005-10-04 09:19 pm UTC (link) (Parent) |
| они по менталитету ко всяким арабам ближе |
| golosptic 2005-10-04 11:51 pm UTC (link) (Parent) |
| вопрос на засыпку - а мы что, серьёзно продолжаем исходить из того, что вопрос о воссоединении Германии и Австрии снят с повестки дня? Не может ли быть такое, что Австрия в этой ситуации выступает проводником позиции Германии, каковой эту позицию по ряду причин объявлять открыто было бы неудобно? |
| udod99 2005-10-05 05:01 am UTC (link) (Parent) |
| Дык вот это-то и странно - страна с высоким уровнем толерантности, красные у власти, католицизм не фанатический, и вдруг такой взбрык. С чего бы это? Я лично не понимаю. Ладно бы там греки или киприоты, это хоть понятно. А эти? |
| udod99 2005-10-05 05:15 am UTC (link) (Parent) |
| Кстати, мысль разумная. В объединение ФРГ и Австрии верить, конечно, не стоит, но то, что позиция могла быть высказана вот так, вполне... |
| yasnoff 2005-10-05 06:04 am UTC (link) (Parent) |
| Не, у власти черные, но это не суть :) Просто проблема с турками достаточно актуальная, а комплекса вины у австрияков нет, так как сами типа пострадавшие (хотя так оно и есть). |
| yasnoff 2005-10-05 06:06 am UTC (link) (Parent) |
| А были бы красные, то и бучи бы не было, первые бы попросили Турцию присоединиться. |
| udod99 2005-10-05 08:11 am UTC (link) (Parent) |
| ну а в чём актуальность-то проблемы? |
| golosptic 2005-10-05 08:30 am UTC (link) (Parent) |
| Я имел ввиду (на данный момент) не юридическое объединение, а возврат к высокой степени координации правящих элит - против чего в период денацификации принимались специальные меры, но вряд ли эти меры сейчас особо актуальны. |
| yasnoff 2005-10-05 10:25 am UTC (link) (Parent) |
| Как говорится, но, блин, из много...:) Много их уже, а при вступлении будет еще больше. Это, скажем так, первопричина. Отсюда много следствий: 1. Безработица. Причем имеется в виду не только безработица среди турков, они, кстати, почти все работают, кто в кебабнице, кто на стройке, но и среди австрийцев, кому не досталось места. На самом деле бред, так как австрияки сами турков и югов позвали дома после войны строить. Не видел австрийца претендующего на место на стройке. Но, тем не менее, дети турков учатся уже в Австрии, а разговор идет о будущем! 2. Ислам. И тут уже несколько проблем: 2.1. Культура/менталитет. Большая разница менталитетов. К сожалению, в Австрию едут турки не из Стамбула, а из глухих аулов. Т.е. дети орут и мусорят, бабы в платках, мужики страшные, ну и т.д. К слову, российская деревенщина или какая-нибудь еще иная смотрелась бы точно также, только волосы посветлее. 2.2. Другая религия - другие ценности - другие традиции, что для Австрии очень важный момент. 2.3. Безопасность. В массе своей турки люди достаточно мирные, но агрессивная манера поведения + историческая память говорят об обратном (склонен согласиться). Кроме того, турки представляют ислам, что в последнее время напрямую ассоциируется с терроризмом. Кстати, оратору выше хочу сказать, что турки никогда не занимались наркотиками, наркота – исключительно «черное» дело, как, например, проститутки – русско-грузинское. 3. Дополнительное бремя на доноров ЕС, включая Австрию. Важный момент, так как еще несколько десятков миллионов нуждающихся нах никому не нужны. Одной Польши более чем достаточно. С другой стороны, это прямая угроза австрийским крестьянам, если турки получат равные торговые условия. А они не получат и будут мучаться как поляки, задавленные дополнительными требованиями ЕС. Так что турки радоваться должны, пусть с поляками пообщаются. 4. Демократические ценности и уровень жизни. В Австрии уверены, что Турции до среднеевропейского уровня как до луны. Думаю, что так оно и есть. 5. Ну и закончим с чего начали. Турков много, а австрийцев мало. Австрийцы до последнего будут бороться за свой маленький островок рая среди общемирового беспредела. Наверняка я не все указал, но, думаю, что и этого вполне достаточно. Теперь почему посмели. Австрия – страна нейтральная, что является чуть ли не самым важным завоеванием, и на многие вопросы имеет свое особенное мнение, так как не входит в НАТО и не очень зависит от США, а в последнее время и от Германии, что еще важнее. Пример. Во время последней войны в Ираке Австрия не дала США воздушного коридора и предупредила, что будет сбивать все военные самолеты над своей территорией. Смешно, конечно, учитывая размеры Австрии, но важно для понимания позиции. Кроме того, у Австрии нет комплекса вины (почти, так как проблема исчезновения евреев из жизни страны, при молчаливом согласии, дает о себе знать по сей день) и красно-зеленого правительства (как было в Германии). О Хорватии. Поскольку Хорватия выше перечисленных проблем не имеет, а связи, как написал один уважаемый оратор выше, имеют вековые традиции, то Австрия выступает за них. Кстати развитие Хорватии последние годы вполне можно сравнить с теми же чехами, словаками и венграми. А Словения так вообще через десяток лет станет второй Австрией. И в заключение про турков. Австрийцы в большинстве своем нормально относятся к туркам и прекрасно с ними уживаются. Многие просто не хотят жить в турецкой Австрии, то есть вопрос ИМХО количественный. Среди австрийцев вообще мало националистов, так как чистого австрийца еще надо поискать, да и тот окажется чехом. Они просто любят, что все оставалось как было и никто им не мешал. Надеюсь, что хоть как-то ответил на поставленный вопрос. |
| udod99 2005-10-05 10:28 am UTC (link) (Parent) |
| Спасибо, очень интересно. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-05 08:21:00 (link) | |
| Последний большевик Картина маслом: "Политрук Пробежий на страже Завоеваний Октября". |
| pioneer_lj 2005-10-05 09:33 am UTC (link) |
| А Пробежий-то у нас ленинец!.. |
| udod99 2005-10-05 10:05 am UTC (link) (Parent) |
| И, похоже, пламенный :) Сразу начал про чекистско-кишлачную бабушку острить. Чует нутром, как говорится. |
| И старый педофил, не забывайте. probegi 2005-10-05 10:20 am UTC (link) (Parent) |
| Старый кишлачно-чекистский ленинец-педофил, вам понравится. хехе |
| probegi 2005-10-05 10:20 am UTC (link) (Parent) |
| Это я от зависти. хехе |
| udod99 2005-10-05 10:24 am UTC (link) (Parent) |
| К кому? |
| Да откуда я знаю? probegi 2005-10-05 10:32 am UTC (link) (Parent) |
| Это так заведено: ежели мотивация какого-либо поступка кому-то непонята, то то сразу приплетает сюда зависть. Вы, конечно, до такого не опускаетесь, но и ваша версия не дороже стоит. хехе |
| udod99 2005-10-05 10:35 am UTC (link) (Parent) |
| А в чём моя версия состоит? |
| udod99 2005-10-05 10:46 am UTC (link) (Parent) |
| А некрозоопедофилию на себя возьмёте? |
| Re: И старый педофил, не забывайте. probegi 2005-10-05 10:51 am UTC (link) (Parent) |
| На это я пойтить не могу! |
| Да вот же: probegi 2005-10-05 10:51 am UTC (link) (Parent) |
| http://www.livejournal.com/users/ud хехе |
| udod99 2005-10-05 10:52 am UTC (link) (Parent) |
| Значицца, животных и покойников не любите? Нехорошо-с... |
| udod99 2005-10-05 10:53 am UTC (link) (Parent) |
| Ну так какая тут версия? Что дедушка Пробежий, несмотря на либеральные идейки, не совсем отупел? Так это приятная для вас версия должна быть... |
| Re: И старый педофил, не забывайте. probegi 2005-10-05 11:02 am UTC (link) |
| "Кюшать - да, а так - нэт" |
| Версия как версия. probegi 2005-10-05 11:04 am UTC (link) (Parent) |
| Написано? Значит, уже существует. Остальное не волнует. > Так это приятная для вас версия должна быть... - Почему ж приятная? - Потому-что вы - ленинец! - Да откуда ж я ленинец? - Потому что эта версия должна быть вам приятна. Тут отупеешь... хехехе |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-05 08:44:00 (link) | |
| konstkaras 2005-10-05 07:01 am UTC (link) |
| Интересно, какими же всё-таки словами их (самые умные) назовут? Своих южных соседей или всё-таки латинскими? |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-05 13:11:00 (link) | |
| cherniaev 2005-10-05 01:29 pm UTC (link) |
| Это просто сдвиг по фазе. Таких надо сдавать для курощения Аццкому Пингвину. |
| cherniaev 2005-10-05 01:29 pm UTC (link) |
| Каждое слово само по себе несет смысл, а все вместе - бред |
| volodihin 2005-10-05 01:30 pm UTC (link) |
| Иногда вместо сложных научных слов необходимо произнести одно, простое, зато правильное: дурак. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-05 13:40:00 (link) | |
| На пути европрогресса Сегодня ночью слышал, как дувалджи бьют в барабаны. Получился довольно стройный ритмичный барабанный хор, будто за окном марширует полк. Даже лучше, чем в прошлом году. Во всяком случае, уже не вскакиваешь с кровати, как угорелый. Прогресс... |
| atlantis_sid 2005-10-05 11:01 am UTC (link) |
| Последнее предложение прочитал как "уже не вскакиваешь с кровати, как угорелый прогресс...". Хорошее понятие получилось "угорелый прогресс". Про печников-новаторов, изобревших передовую печь новой конструкции и угоревших около неё. |
| udod99 2005-10-05 01:22 pm UTC (link) |
| Как вообще жизнь-то? |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-05 18:58:00 (link) | |
| Великое затмение Ха-ха, оказывается в понедельник было не затмение солнца, а его временное превращение в полумесяц - поскольку в этот день Турции открыли дорогу в ЕС. Об этом торжественно сообщает местная пресса. |
| pzf 2005-10-05 04:03 pm UTC (link) |
| Сильно! А Земля, наверное, и так имеет форму полумесяца и держится на трех коранах |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-06 08:38:00 (link) | |
| verybigfish 2005-10-06 05:53 am UTC (link) |
| В российской провинции вялотекущая деградация. Все чего-то стоящие убегают в крупные города. Номенклатура процветает при этом. |
| nestor10 2005-10-06 09:10 am UTC (link) |
| суки. доколе? |
| khelavaster 2005-10-06 09:57 am UTC (link) |
| Это что, сейчас Кимры - крупный центр цыганской наркомафии... Причем милиция, как водится, бездействует. |
| nfb 2005-10-06 04:00 pm UTC (link) |
| khelavaster прав. Фишка в том, что Кимры (Савелово) как раз первый город Тверской области после Талдома. А Талдом - в Московской области. Ну и, само собою - пресловутые 101 километр, хотя и ближе, но все равно было место ссылки всяческих непотребных элементов из Москвы. Эдакая людская помойка не только Москвы, но и Московской области. Тамошний цыганский барон был выслан туда на жительство ещё в дремучие брежневские времена. Окопался, заматерел, теперь, говорят, его сынок всем заправляет. Цыганки возят дурь в Москву, вылезают пораньше из электрички, чтобы менты на Савеловском вокзале не замели и шуруют далее везде. В общем, "помогают" наркоманам Москвы по мере сил и возможностей. Свои кимрские наркоманы уже почти все перемерли, некоторые в возрасте 12-15 лет. Администрация Кимр воровата не просто классически по-российски, а просто уникально. Как можно ограбить нищих? А вот они умудрились. В конце 80-х городок уже был так себе, обувные фабрики гнали хрень да тапочки (и это после золотых медалей аж в Париже за дамскую обувь и знаменитые кимрские сапоги-непромокашки!), трикотажная фабрика выпускала дрянь, которую даже в эпоху дефицита даром никто не хотел брать, все повязаны родством-школьной дружбой и совместными пьянками. А в 90-х там такое началось! Промышленность встала, зато особнячки каменные за рынком проросли, как грибы. Потом была совершенно гнусная история, когда русским переселенцам из Закавказья, Чечни и Средней Азии федеральный бюджет отсегнул какие-то субсидии, а местная администрация их прикарманила. Потом ещё история с конезаводом Тито Понтекорво, когда желая получить откат, они препятствовали продаже сена и овса в конюшни (и это, как бы, когда уже вроде рыночные отношения вовсю крушили "неэфффективность" направо и налево). У меня сложилось впечатление, что тамошняя власть действительно НИЧЕГО и НИКОГО не боится. Почему - это вопрос другой, но я бывала во многих уездных городах, там тоже тырят, но как-то по-тихому. И вот таким диким вандализмом - просто так, от не фига делать, тоже никто не занимается. Из последних новостей - население ждет, когда рухнет мост через Волгу. Ежели по нему пешком идти - там такие дыры, того и гляди, обувь потеряешь. |
| atlantis_sid 2005-11-09 09:29 am UTC (link) (Parent) |
| Вы знаете такие интересные подробности, что наводит на мысль о вашей небезразличности к судьбе города, невольным бытописателем которого пришлось быть мне. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-06 12:51:00 (link) | |
| Беседы с "аналитиками" продолжаются Посетил очередное заведение. С одной стороны, директор там оказался интересным собеседником, а с другой - какая-то несерьёзная контора, даже вывески нет. И, по-моему, совмещена с директорской квартирой. Из интересного, что удалось узнать: оказывается, "неоосманы", с точки зрения либеральных наблюдателей, довольно тупо копируют методики американских "неооконов" (собеседник резюмировал: вот такие мы, турки, копируем что-то у Запада, а что оно такое и зачем нужно, даже и не интересуемся). И даже собираются, наконец, создавать свой "идеологический центр". Директор обозвал их всех "парамасонами" - мол, непонятно, где они обсуждают свои идеи. Подозревает, что им из Вашингтона ориентировки шлют. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-06 13:02:00 (link) | |
| Немца жалко Как немец от русского городского манихейства пострадал. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-07 08:24:00 (link) | |
| Ну что, друзья видел ли кто вчера передачу с Прохановым? Я, к примеру, так сразу и уснул. Может, что интересное там было? |
 beloyar 2005-10-07 05:30 am UTC (link) |
| Я смотрел очень внимательно. Даже не знаю, почему Проханов победил. Он был очень эмоционален и малоубедителен. Может народ проголосовал за него в качестве протеста против холёного единороса? |
| monkhermit 2005-10-07 05:43 am UTC (link) (Parent) |
| Проханов был какой то растерянный. Но Мединский тип умный и достаточно неприятный. |
| akos 2005-10-07 05:47 am UTC (link) |
| хня полная. ничего не потерял. Обсуждали в сотый раз, надо Ленина-Бланка хоронить или не надо |
| beloyar 2005-10-07 05:52 am UTC (link) (Parent) |
| Сама идея разобраться с трупом Ленина неплохая, но когда за дело берутся единоросы, я напрягаюсь - жди беды или очередного маскарада клоунов. |
| rromanov 2005-10-07 05:54 am UTC (link) |
| Мединский почему-то со скунсом проассоциировался. |
| atlantis_sid 2005-10-07 05:55 am UTC (link) |
| Включил как раз на фразе "Представьте, что под землёй скелеты деникинцев будут драться со скелетами будённовцев". Выпал в осадок. |
| volgarin 2005-10-07 05:59 am UTC (link) |
| и стошнило, когда Соловьев с апонентом Проханова стали рыдать о реках крови пролитой коммуняками. Тупые, заведомо предсказуемые аргументы. Проханов, толком не могущий связно произнести фразу, срывающийся и подставляющийся. "Миротворец" с другой стороны барьера все корчил из себя примирителя, но упорно нес чушь про "реки крови". Че на двух дураков смотреть то? Обоим оценка 2. Так примитивно не защищают свое мнение. Балаган устроили, а Соловьев "умница" "независимая" гадко подвывал и ехидничал. |
| cherniaev 2005-10-07 08:15 am UTC (link) |
| Обоих заждался газенваген О Мединском больше - здесь http://www.livejournal.com/users/cherni |
| bey 2005-10-07 08:50 am UTC (link) (Parent) |
| а я проспал, хотел посмотреть |
| andronic 2005-10-07 09:14 am UTC (link) |
| Видел только конец. На самом деле на меня произвело впечатление, что Мединский явно был (то время, которое я видел) в положении обороняющегося, на которого эмоционально, но отнюдь не крикливо наседал Проханов. На НТВ, в прайм-тайм, сторонник белых угрюмо обороняется от главреда "Завтра" при преобладании зрительских симпатий на стороне красного. Скажем, лет шесть назад мне это было бы трудно представить. |
| yuki_44 2005-10-07 01:28 pm UTC (link) |
| у Проханова была заведомо невыигрышная позиция. выступать за сохранение трупа Ленина как экспоната музея. действительно, мне самой уже кажется - пусть его душа успокоится наконец, и тело будет предано земле. в конце концов он простой человек, пусть и вождь "мирового пролетариата". а у оппонента - наоборот, выиграшная. за примирение и прощение. эта идея гораздо ближе и понятнее русскому человеку. Проханов наседал и пытался шутить, что получалось плоховато. противник чувствовал себя спокойно, сидя на одном беспроигрошном аргументе - примирении. в конце концов заповторял его дальше некуда. короче, дискуссия получилась в общем-то нервной и нудной. однако Проханову удалось победить, потому что он выступал от имени Империи. отстаивал традиции так скажем "сильного государства, которое мы потеряли". а его противник - стоял на принципе примиренчества в худшем смысле этого слова. да и личности сыграли немалую роль. по-моему даже, голосовали скорее за людей и группы людей, которые они представляют, а не за точки зрения. |
| volgarin 2005-10-07 01:38 pm UTC (link) (Parent) |
| На это смотреть не стоит. Мне понравился больше "бой" Белковского с Павловским. Идеи ни какой нет, только взаимные обвинения в ангажированности и уходы из-под обвинения. В их диалоге была видна игра ума и желание лишний раз себя прорекламировать, но хоть пафоса никакого не было - сплошная ирония. Но когда два человека с сомнительной репутацией начинают рвать на себе тельняшки за народ, плакать по жертвам режимов, становится противно. Я иногда слушаю Соловьева по утрам на радио "Серебряный дождь", так там он уже сам без стеснения "лечит" доверчивых слушателей за советскую власть, а сам покупает "Хаммеры". Не верю я всей этой братии. Человек, который считает непонятным покупку и езду на маленьком автомобиле в условиях бесконечных пробок в свою очередб не понятен мне. А автомомбильный пример это так, в качестве ситмптома. Тот же Соловьев подбил треть московских автолюбителей повязать на антенны белые тряпочки "против автогражданки", но когда число противников оказалось недостаточным, присовокупил к протесту еще один "железобетонный" протест против произвола ГАИшников. Соловьев штатный манипулятор высоко стоящий в рейтинге СМИшных журналюг. Все, что исходит от Соловьева и в присутствии Соловьева нужно бежать. К барьеру считаю вреднейшей передачей. "Выпуск пара для обиженных". |
| volgarin 2005-10-07 01:58 pm UTC (link) |
| Получите массу удовольствия. Там тоже используют технологию ежедневного выпускания пара для пролетариата. Задают в начале передачи вопрос про обиду, типа: Вы считаете, что сокращение сроков жизни россиян связано с а) развалом медицины б) отсутствием лекарств с) нездоровым образом жизни Ответы предсказуемы даже по процентным соотношениям. Но вот однажды был задан вопрос про СССР "С развалом СССР ваша жизнь: а) Ухудшилась б) В чем-то ухудшилась, а в чем-то улучшилась с) Улучшилась Распределение количеств ответов было примерно следующим а) 1200 б) 200 с) 50 Ведущий только и нашелся, что сказать: Чего то у нас сегодня с людьми случилось, может бури магнитные? А потом, как бы сетуя на то, что Как же так можно поголовно не верить в свое счастье сказал. "А может критичнее нужно относиться к своему прошлому. Вот раньше могли ли все те кто ответил, что ухудшилась свободно поехать с туристической путевкой заграницу, а сейчас..." Мне снова чуть не поплохело. Это кто нам такую дурилку устраивает? Радетели, которые даже собственной затеи с выпуском пара иногда боятся? "К барьеру" полностью контролируемое шоу, там таких ляпов со статистикой ни когда не увидишь. Голоса телезрителей будут распределятьс отчасти справедливо, но лишь отчасти, чтобы не заподозрили подлога. |
| Он не прав? (Anonymous) 2005-10-07 02:03 pm UTC (link) |
| Проханов имел в виду, что сейчас очень много не равнодушных людей. Очень многие воспримут закапывание Ленина как личное оскорбление (и я в том числе) Неужели нельзя дождаться более подходящего исторического момента, когда все успокоятся наконец, сами придут к такому выводу, да нужно похоронить. Сейчас многие воспримут это как каплю, переполнившую чашу, как последнее оскорбление. Вы хотите гражданскую войну? Сейчас нужно заниматься другим - страну восстанавливать, а не гробокопанием заниматься, народ на гражданскую войну поднимать. Вы посмотрите, сколько сочувствующих - военные пенсионеры коммунисты, молодых людей много. Вопрос один? ЗАЧЕМ? ИМЕННО СЕЙЧАС? КОМУ ВЫГОДНО? Лежал 80 лет - ничего, еще пролежит, до более благоприятного исторического момента |
| volgarin 2005-10-07 02:14 pm UTC (link) (Parent) |
| Затем, что общественное мнение прощупывают. Ветеранов наградили, со льготами не так хорошо получилось, пенсионерам пенсии платят вовремя - вроде люди молиться должны. А нука проверим на наличие старой болезни, ковырнем ка болячку. О завыли... Ладно еще подождем, а потом снова проверим... |
| keshikten 2005-10-07 02:19 pm UTC (link) (Parent) |
| Соловьев отвратительный коммунофоб |
| keshikten 2005-10-07 02:20 pm UTC (link) (Parent) |
| Отчего сыра земля у нас трясется? Оттого сыраземля у нас трясется что под ней деникинцы с буденновцами рубяццо Пока не порубяццо деникинцы с буденновцами Не перестанет трясись сыра земля... Ужос, в общем. |
| atlantis_sid 2005-10-07 03:14 pm UTC (link) (Parent) |
| Ага, Проханов подарил каком-нибудь современному фантасту потрясный сюжетец. Или сам потом чего-нибудь напишет. |
| Re: Он не прав? (Anonymous) 2005-10-07 04:49 pm UTC (link) |
| да, уж. А как классо евреи либерасты от коммунистов открестились.. Мы мол к коммунизму никакого отношения не имеем.. Это вы в гулаги сажали, детей расстреливали... а теперь, говорят либерасты, давайте наш старый мир разрушим, до основанья..., от истории 70 летней откажемся (ошибка она эта история), память с кровью выкорчуем, могилы перепокаем, иначе светлое будущее либерастическое не построить... |
| keshikten 2005-10-08 12:01 pm UTC (link) (Parent) |
| Да, красиво может быть )))) |
| keshikten 2005-10-08 12:02 pm UTC (link) (Parent) |
| PS И тут она затряслась... должно быть мертвые талибы с шурави под землей воюют.... |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-07 08:33:00 (link) | |
| Заболоцкий, "Безумный волк" Натуральнейшая беседа либерала с коммунистом в ЖЖ: Либерал: "Скажи мне, волк, откуда появилось у зверя вверх желание глядеть? Не лучше ль слушаться природы - глядеть лишь под ноги да вбок, в людские лазать огороды, кружиться около дорог? Подумай - в маленькой берлоге, где нет ни окон, ни дверей, мы будем царствовать как боги среди животных и зверей. Иногда можно заниматься пустяками, ловить пичужек на лету. Презрев револьверы, винтовки, приятно у малиновок откусывать головки и вниз детенышам бросать, чтобы могли они сосать. А ты не дело, волк, задумал, что шею вывернуть придумал". Коммунист: "Я закажу себе станок для вывертывания шеи. Сам свою голову туда вложу, с трудом колеса поверну. С этой шеей вертикальной, знаю, буду я опальный, знаю, буду я смешон для друзей и верных жен. Но, чтобы истину увидеть, скажи, скажи, лихой медведь, ужель нельзя друзей обидеть и ласку женщины презреть? Волчьей жизни реформатор - я, хотя и некрасив, буду жить как император, часть науки откусив. Чтобы завесить разные места, сошью себе рубаху из холста, в своей берлоге засвечу светильник, кровать поставлю, принесу урыльник и постараюсь через год дать своей науки плод" http://www.mesto.ru/critic/volk.htm |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-07 12:55:00 (link) | |
| chatlanin 2005-10-07 10:21 am UTC (link) |
| Пожалуй, это первая абсолютно юдофильская статья, написанная не евреем и не либералом русского разлива, которую я когда-либо читал. история России в течение долгих десятилетий, а может и сотен лет, покатится по большевистской колее, или по дороге монархического абсолютизма, которым проникнута сама психика российской соборности, являющей собой основу неимоверной силы Понял он краеугольный камень русской силы удивительно верно. Проницательный поляк. |
| евреи и польская государственность (Anonymous) 2005-10-07 11:08 am UTC (link) |
| Теперешнее отрицательное отношение большинства евреев к польской государственности, противостояние на пути её развития, особенно на Восточных землях, должно оказать отрицательное влияние на будущее их правовое положение в Польше ---- да кто же это позволит полякам ущемлять правовое положение евреев. да вызовут польских деятелей на европейскую съезжую и высекут по самое немогу. останется им только зад почёсывать да просить у евреев прощения. н.з. |
| volgarin 2005-10-07 11:19 am UTC (link) |
| Вот уж не знал, что есть Великая и Малая, а может быть и белая Польши. :-) Только зря он про ненависть евреев к Польше. В России тоже говорят о какой-то иррациональной ненависти евреев к русским. Короче, как не глянешь на какой народ, все евреев не любят и евреи отвечают им взаимнсотью. Теперь же вижу, что особая еврейская нелюбовь к своему народу отождествляется с сильно развитым чуством национального самосознания и почитается за благо :-) Украинцы говорят, что их евреи не любят за свободолюбие, русские за бессеребренничество, поляки за национализм - забавно. Вместе с тем еврейству приписывается местечковость - евреи россии, Латвии, Литвы, но еврейства мирового, представленное мировым финансовым капиталом как бы не существует и его влияния вовсе нет. В этом опусе "проницательный" поляк сохраняет гордую мину при плохой игре. Мол всех евреи имеют, а мы поляки неподдаемся :-))))))) Сами же с потрохами в еврействе, на евреев работают и сами суть такие же евреи, но со своим государством. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-07 20:06:00 (link) | |
| Ну-с, попробуем Пробую внести запись через окончательно укурощённый коммуникатор. Полнейший разврат... |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-08 09:27:00 (link) | |
| Здравое "Есть такой непонятный объект — «Цекака Паесэс», и он имеет какое-то отношение к какашкам... ... Многие слова нашего языка придумал Ленин, например слово «туловище»" И ведь точно. Помню, как меня поразил вопрос в билете на втором курсе: "В.И.Ленин - основоположник советского архивного дела". |
| zlobnyj_karlik 2005-10-08 07:35 am UTC (link) |
| А ты ваще кто такой? |
| verybigfish 2005-10-08 07:52 am UTC (link) |
| "Ленин и теперь живее всех живых..." |
| golosptic 2005-10-08 10:30 am UTC (link) |
| В.И.Ленин - основоположник борьбы со спамом. Он ещё на телеграфе с ним боролся. |
| cherniaev 2005-10-09 10:14 am UTC (link) |
| А "Историю СССР в первой половине XIX века" не хотите ли? И такой был учебник... |
| udod99 2005-10-10 05:12 am UTC (link) (Parent) |
| Ха! "История СССР. От 2 тыс. до н.э. до 1917 г." - такое, кажется, тоже было. Начиналось с царства Урарту. |
| cherniaev 2005-10-10 05:36 am UTC (link) (Parent) |
| Видели-видели аналог. Называлось "История СССР от палеолита до конца средневековья". |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-08 09:41:00 (link) | |
| verybigfish 2005-10-08 07:50 am UTC (link) |
| Россиян, которые хотят понимать происходящее, должно стошнить "истматом"... |
| sergey_smetanin 2005-10-08 08:46 am UTC (link) |
| Мурза, кстати, многие приёмы взял из "Архипелага", только вот, боится он говорить невыгодные для себя вещи и не пытается (в книгах) понять образ мышления и логику оппонентов. |
| sandrina 2005-10-08 09:25 am UTC (link) (Parent) |
| Тошнить начинает, как только захочешь понять. Смесь на выходе будет дивная. |
| verybigfish 2005-10-08 09:28 am UTC (link) (Parent) |
| Меня всю жизнь очень сильно интересовало "понимание России умом". К 50 многое проясняется. Понимаемые гадости легче переносятся. |
| sandrina 2005-10-08 09:50 am UTC (link) (Parent) |
| К 50-ти - вероятно. Однако поток возрастов не разбирает, а объяснять "гадости" у нас - это кому не лень. |
| xxxx1 2005-10-08 08:33 pm UTC (link) |
| "СССР будет стоять вечно потому что такова логика вещей" - простигосподи фукуямовская мысль. только у него на уровень пожрать-посрать выведена ещё и человеческая мораль, достоинство и пр. |
| varsava 2005-10-09 04:13 am UTC (link) |
| Экой Вы молодец, блядь! Серьёзно, без стёба. |
| udod99 2005-10-09 07:48 am UTC (link) (Parent) |
| Конечно, именно так и есть. |
| cherniaev 2005-10-09 01:33 pm UTC (link) |
| ППКС. Именно эти мысли я пытаюсь все время донести до своих френдов. Возможно - все. |
| bey 2005-10-14 01:23 pm UTC (link) |
| http://contrtv.ru/print/1357/ возможно, ваше мнение о Кара-Мурзе сильно измениццо :) |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-09 00:25:00 (link) | |
| Ещё из Вильны Вот что пишет один из моих бывших подопечных, местный русскоязычный диссидент: "Закончил большую 4-х томную книгу "De jere и de facto" по истории формирования формирования нового государства литовцев после распада Российской Империи. Книга получилась большая, около 3000 сносок, индекс имеет более 1200 человек (на каждого сделал краткую биографическую справку) и т.д.. И всё равно ещё не все архивные материалы вошли в неё. Собрал их в советские времена, когда обучался в аспирантуре Института истории АН Литвы. Рукопись передал московским друзьям, в надежде что опубликуют, однако пока что - "ни спасибо, ни прощай". Вот так и живу, оплачиваемой работы нет по прежнему, огромный иск над головой, сын учится. Как грамотный русский человек в Прибалтике никому в России, как вижу, не нужен. Лишь творчество и местные друзья из нашего "Единства"* позволяют держаться "на плаву". Высылаю статью, которую ещё в июне послал в "Русский Вестник", безрезультатно. Может ты поместишь её у себя. Она принципиальная и очень хочу чтобы наконец русские люди начали хотя бы чуть чуть понимать как развивалась история между периодом "Киевской Руси" и "Московской Руси". Иначе, как видим из недавней истории, московские политики приговорены повторять одни и те же ошибки. Периодически обрекая русских людей, проживающих между католической Польшей и Православной (?) Россией на всё те же гибельные удары" *Единство (Vienibe) - созданная в 1989 г. организация просоветского характера. Статью я пока решил подержать у себя, подумать, что с ней дальше делать. |
| hgr 2005-10-09 08:45 am UTC (link) |
| описание книги пугает, т.к. м.б. графоманская. если нет, то советую обратиться в издательство "Европа" (М.). можно это сделать через меня. но гарантий никаких не дам. |
| udod99 2005-10-10 05:05 am UTC (link) |
| Вы отчасти правы, именно поэтому я и не пытаюсь его особо раскручивать. Он не то чтобы графоман, но просто как-то воспитался вдали от центров цивилизации, и зачастую тратит массу бумаги на описание банальностей, которые нам всем известны. Не затронул человека постмодернизм :) |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-09 10:35:00 (link) | |
| О тоталитарном сознании русского литератора Я (частично) удостоился ответа аж самого Д.Е.Галковского на собственную статью "Хозяин кладбища". Ответ интересный, но, по-моему, не по существу. Вообще, сложилось впечатление (возможно, неправильное, или в силу моего слабого умишка, примитивное), что Дмитрий Евгеньевич всякую критику сложившейся ситуации вне собственного текста не признаёт. Писал я о нём раньше другую статью – "Дети Марии". Галковский обиделся, причём на то, что я его объявил, как ему показалось, "исписавшимся литературным трупом" или чем-то подобным. Мол, написал человек "БТ", а потом весь вышел. Предварил он эти обиды долгим рассуждением на темы, что пора бы журналистам перестать нести безответственную чушь под псевдонимами, перестать ругаться матом и т.п. Но не сразу, а постепенно – быдло, известно, оно ведь сразу не потянет… Честно говоря, я на такую реакцию не рассчитывал (ну ладно, допустим, это оттого, что я дурак или там, к примеру, шизоид, да мало ли что). Я считал, что "Друг утят"и прочие произведения Галковского, появившиеся после 1993 г., в целом менее понятны среднему читателю. Как публицист, он оставался неизменно интересен, а вот как автор "сказок про утят", пьес и "святочных рассказов" – как-то всё больше уходил в некие дебри аутизма. Впрочем, его право. Как и моё право – высказать собственную мысль: на мой взгляд, "Бесконечный тупик" русскую литературу в прежнем смысле этого слова похоронил, сам автор "Тупика" почему-то этого не заметил и продолжил писать в традиционном духе, т.е., как мне кажется, снизил собственную планку. Опять же, никто его в этом не обвиняет, ситуация совершенно понятна. Тогда я спросил Галковского, считает ли он свои тексты "священными коровами", которых даже в мыслях критиковать нельзя. Мэтр ответил в том духе, что "ладно уж, пусть маленькие-маленькие людишки читают и что-то там вякают, может, чего и поймут в конце концов". На сей раз история почти повторилась. Прочитав три статьи о себе, Галковский начал схематично рассуждать на темы порядочности, совести, корпоративной чести и т.п. А затем вывернул текст к любимой теме "мурзилок" (кстати, вывернул не особенно логично). Мол, если уж ты взялся рассуждать о философии (имеются в виду, конечно, священные тексты самого Дмитрия Евгеньевича), то сначала руки вымой, а, желательно, ещё и посети Каноссу. Опять же, ситуация совершенно понятна. Амплуа Д.Е.Галковского, которое он пытается нам предложить – это "заслуженный доктор философии", которого положено уважать за его великие заслуги перед наукой и человечеством. Сразу скажу: ничего ужасного в этом нет, он, пожалуй что, имеет на это право. Проблема состоит только в том, что таких докторов философии – вагон и маленькая тележка. "Как вы смеете говорить со мной на равных, если не читали мою основополагающую методологическую работу об онтологическом значении пропущенных запятых в трактатах Григория Сковороды?". Мы же, клоуны, рассматриваем Галковского как литератора. То есть, в сущности, такого же клоуна, как и мы. Говоря слово "клоун", я вовсе не имею в виду, что это плохо. Наоборот, у клоунов есть важная роль – указывать обществу на те вещи, которые с точки зрения простого обывателя не видны. Другое дело, что мы, клоуны, делаем это без особых претензий на почитание, ритуалы поклонения и прочие языческие атрибуты в отношении нас. Мы люди простые, примитивные, с недалёким умишком. Несомненно, Галковский интеллектуально нас всех превосходит (говорю это безо всякой иронии). Дальше начинаются нестыковки. "Заслуженный доктор философии", претендующий быть выше клоунов, должен бы сам действовать по-другому. Однако… Помнится, на заре русского ЖЖ возникло такое сообщество - ![[info]](http://p-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small} utenok. Цель его была вполне безобидна – обсуждать сочинения Галковского. Ну, там и обсуждали. Пока сообщество не попало в поле зрения самого Мэтра, и он не заявил, что автор у "утёнка" один, и этот автор является злобным гомосеком-извращенцем, который, если слегка окультурить выражение Дмитрия Евгеньевича, онанирует на его тексты.Это нас тогда несколько поразило. Тем более, что обсуждение в целом за рамки приличий не выходило – случались, конечно, перехлёсты, но в целом участникам было интересно высказывать мнения, и всё. Потом было много других интересных вещей, которые я перечислять не буду, ибо лично не сталкивался. Но при этом могу сказать, что остаюсь верен корпоративной чести (даже чести сразу нескольких корпораций, к которым принадлежу; в частности, неписаные правила одной из корпораций обязывают меня выступать в основном под псевдонимом – и так будет дальше, а с другой стороны, вычислить меня ничего не стоит). Посему хотелось бы по пунктам: 1. Я лично знаком с людьми, которым у меня не оснований не доверять, и которые считают, что в истории с "мурзилками" Галковский таки всё же оказался замешан (типа, они лично отлавливали). Конечно, это дело отношений этих людей с Мэтром, и не более того. Для меня же интересно представить себе, насколько это следует из общей линии Галковского (готов сделать поправку на свой слабый ум и хамское происхождение). 2. Так вот. На мой (и многих других) взгляд, для человека, способного одновременно производить полноценные и интересные тексты совершенно разного идеологического направления (что было продемонстрировано в "БТ"), не существует большой проблемы разыгрывать в ЖЖ колоссальный виртуальный спектакль. Делает он это или нет, сие уже НЕ ВАЖНО. Главное, что он сюда, в эту клоаку, сунулся (советую ему на досуге пересмотреть старый культовый фильм "The Freaks"). Более того, если какой-нибудь Дэвид Копперфильд продемонстрировал публике способность пребывать одновременно в семи разных местах, он должен быть готов к тому, что его обязательно будут обвинять в краже кур у фермеров, и на это не обижаться. Таково сознание обывателя. Меня вот один раз угораздило подписаться "профессором из университета Бар-Илан", и вот уже на протяжении шести лет я с периодичностью в полгода узнаю из прессы и других интересных источников, на какую из 155 сионистских спецслужб я работаю и даже сколько от неё получаю. Устал уже. 3. Далее. Ничего ужасного в "мурзилках" я лично не вижу – каждый может развлекаться, как хочет. Если я ошибаюсь в своих оценках, готов у Галковского просить прощения, причём публично. 4. Однако, судя по всему, в истории с Галковским мы имеем классическую ситуацию "Великий Писатель Земли Русской учит скотов и свиней Правильному Обхождению". Скоты и свиньи расползаются, хрюкают, учиться не хотят. А всё потому, что Мэтр нашёл не то место, где стоит метать бисер. 5. С другой стороны, мы, свиньи, скоты и клоуны, хотели бы что-то пискнуть в свою защиту. А именно: Уважаемый Дмитрий Евгеньевич! В кои-то веки в России возникло место, где все, в том числе и Вы, могут высказываться на любые темы. Мы имеем в виду ЖЖ. Ваша позиция, позиция ВПЗР, судя по всему, сводится к тому, что ВСЕ должны построиться в шеренги и воздать Вам заслуженные почести. Понимая все Ваши заслуги перед русской литературой и все возможные последствия для нас, вынуждены ответить: МАССОВОГО ритуального воздания почестей не будет. Будут хвалить и ругать, критиковать и цитировать. Никаких каст в современной общественной жизни быть не должно. Посему всякие попытки "построить скотов для свершения ритуала", от кого бы они не исходили, здесь будут пресекаться. Без зверств и хамства, но неукоснительно. Ну, а вообще говоря, Галковский теперь оказался на одной доске с Солженицыным. Последний, хоть и умнейший человек, тоже всех достал своей, скажем так, склонностью к менторству. Солженицына объявляли "русским аятоллой". Галковский, судя по всему, претендует на проповедь "кастового сознания". Этакий Ницше в его историческом развитии через 200 лет. Ну, а насчёт каст - уж это как кому нравится. Я вот лично происхожу из презренных плебеев и посему против всяческих каст. Я всегда буду за формальное и потенциальное равноправие. А Вы, Дмитрий Евгеньевич? |
| verybigfish 2005-10-09 07:50 am UTC (link) |
| Признаться, я сам в некотором недоумении. Вы знаете, как я уважаю Бендера, но... недопонимаю. Даже обидно-с. Конечно, личность многомерна, но уж очень бывает тяжело воспринимать проявления некоторых субличностей... |
| udod99 2005-10-09 08:25 am UTC (link) (Parent) |
| Нет, здесь всё понятно: гений требует уважения. Но он не то место выбрал, вот в чём дело-то. |
| verybigfish 2005-10-09 08:26 am UTC (link) (Parent) |
| Наверное, одиночество повлияло... |
| bey 2005-10-09 09:20 am UTC (link) |
| ну, уговорили! Скачал "БТ", буду приобщаться к Мудрости... |
| pioneer_lj 2005-10-09 12:30 pm UTC (link) |
| > Ничего ужасного в "мурзилках" я лично не вижу Я тоже. Однако не могу согласиться с тем, что товарищ наплодил мурзилок и одновременно с шизофренической наглостью читает нотацию об аморальности псевдонимов. Человека отовсюду выгнали за антисоциальное поведение (мягко говоря), а он даёт виртуальные уроки корпоративной чести русского интеллигента. По своему социальному происхожденю наш друг Д.Е. типичный совок (да ещё с явными монголоидными чертами), проповедует социальный расизм Белого человека в отношении генетически неполноценных совков. И т.д. и т.п. Конечно, в личном зачете кое-что можно оправдать ПНД. Однако с литературной точки зрения это мало что меняет. Мне кажется, Д.Е. совсем не ценит, то громадное благожелательное терпение, которое мы к нему проявляем. |
| militarev 2005-10-09 01:11 pm UTC (link) (Parent) |
| наконец то!!!!!!! :))))))))))))))))) |
| cherniaev 2005-10-09 01:12 pm UTC (link) (Parent) |
| Пионер, принимайте подарок в Вашу коллекцию http://www.itogi.ru/Paper2005.nsf/Artic |
| cherniaev 2005-10-09 01:14 pm UTC (link) |
| Стремление к кастовости - это черта именно советского человека. Все советское общество - это конгломерат квази-каст. Номенклатура и прочие, москвичи и лимита, и пр., др. |
| magic_garlic 2005-10-09 03:11 pm UTC (link) |
| Уважаемый Вадим! Я слегка удивлен Вашей реакцией. Вы что-то другого ожидали от Дмитрия Евгеньевича? Его реакция - наиболее мягкая из всех возможных. Разве Вы не знали, что о Дмитрии Евгеньевиче никто говорить не имеет права. И, судя по всему, он прав. Ведь по Вашему, он отменил русскую литературу. Я искренне не понимаю, почему своим БТ он ее отменил. И поэтому продолжаю писать. Вместе с тем, я считаю в отличие от авторов всех трех статей, что Галковский не только не исписался, а напротив переживает творческий расцвет. Выскажу крамольное суждение (но мы все вне каст). На мой взгляд, БТ — это талантливое, но в целом несколько занудноватое бурчание в адрес русской философии и русской литературы. Тогда "Друг утят" выдает действительно выдающегося литератора-мифотворца (с необходимыми для этого мистическими способностями гуру-предсказтеля) ранга любимого мною Томаса Пинчона или же Андрея Белого. Галковский неуклонно растет как автор, и, видимо, в ближайшее время от него стоит ожидать нечто вполне гениальное. Сегодня, кстати, совершил паломничество к известному памятнику. Впечатление, надо сказать, грандиозное. Отчет об экспедиции "по следам Галковского" в ближайшее время изложу в ЖЖ. |
| udod99 2005-10-10 05:23 am UTC (link) (Parent) |
| Галковский отменил не литературу, а прежние стили, когда ради какой-нибудь одной глубокомысленной банальности выстраивался целый многотомный роман. И я сейчас не считаю, что он исписался. Мне на момент написания "Детей Марии" так казалось. Ну, ошибся. Бывает. |
| ДЕГ и критика (Anonymous) 2005-10-10 12:58 pm UTC (link) |
| я бы сказал, что ДЕГ обидчив как-то по-детски.(и не только в смысле литературного разбора его творчества, но и в такие зряшных вещах: как не пригласили, не избрали, не напечатали и тп.) взрослые люди его масштаба так не обижаются, по крайней мере публично. это, пожалуй, его главный недостаток. но здесь ничего не попишешь, это надо воспринимать как данность, как маленькую слабость большого человека. в конце концов, мы все не без грехов, и, по большей части, гораздо более серьёзных. писать же ему и убеждать т.с. в своей невиновности мне представляется делом напрасным. н.з. |
| pioneer_lj 2005-10-11 08:04 am UTC (link) (Parent) |
| Спасибо. |
| verybigfish 2007-05-09 04:47 pm UTC (link) |
| Перечитав это Ваш пост после сегодняшнего ДГ, лучше понял Вас. |
| udod99 2007-05-09 05:03 pm UTC (link) (Parent) |
| В смысле? |
| verybigfish 2007-05-09 05:07 pm UTC (link) (Parent) |
| Во многих смыслах. Например, "Амплуа Д.Е.Галковского, которое он пытается нам предложить – это "заслуженный доктор философии", которого положено уважать за его великие заслуги перед наукой и человечеством". |
| udod99 2007-05-09 05:08 pm UTC (link) (Parent) |
| Это ужасно? |
| verybigfish 2007-05-09 05:10 pm UTC (link) (Parent) |
| В смысле? :) |
| udod99 2007-05-09 05:11 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну, я не имел права такое говорить? Это оскорбление с моей стороны? |
| verybigfish 2007-05-09 05:13 pm UTC (link) (Parent) |
| По-моему, имели. Меня в последнее время стали смущать реакции ДГ. |
| udod99 2007-05-09 05:15 pm UTC (link) (Parent) |
| Реакции вполне понятны. Попытка изображать мыслящий арифмометр: "я вот до этого логически дошёл, а моральная сторона вопроса меня не интересует". Т.е. "мне НАПЛЕВАТЬ на вашу стадную мораль, мне, ОДИНОЧКЕ". Совершенно объяснимо, это уже в "Тупике" проскальзывало. |
| verybigfish 2007-05-09 05:18 pm UTC (link) (Parent) |
| Мне удавалась (подчас с трудом) увязывать у него логику с моралью. Но вот в последнее вермя всё чаще попадаю в "бесконечный тупик". |
| udod99 2007-05-09 05:20 pm UTC (link) (Parent) |
| Да нет же, это один из его типичных литературных приёмов - "у арифмометров не бывает морали". Рассчитано на эпатаж, но аккуратно дозируется. Надо понимать, что ДГ - не "философ", а писатель, он всё время говорит от имени некоего лирического героя, а не от себя. В этом вся закавыка. |
| verybigfish 2007-05-09 05:23 pm UTC (link) (Parent) |
| Да уж очень стала эта "закавыка" утомлять. Он выстроил интересную концепцию, её было бы интересно развивать, и вдруг обнаруживаешь, что он как-то так хитро расставляет "указатели", что вновь попадаешь в "бесконечный тупик". :) |
| udod99 2007-05-09 05:34 pm UTC (link) |
| http://udod99.livejournal.com/1586126.h |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-09 11:14:00 (link) | |
| Озарение Органы государственной безопасности - последнее прибежище и последняя надежда русского либерала. Ну да, ну да: "Каковы мы есть, нам не только нельзя мечтать о слиянии с народом, - бояться его мы должны пуще всех козней Кровавой Гэбни и благословлять её, ибо она одна своими агентами, канцеляриями и тюрьмами еще ограждает нас от ярости народной"... |
| rromanov 2005-10-09 08:16 am UTC (link) |
| Берегите КГБ -вашу мать! |
| verybigfish 2005-10-09 08:18 am UTC (link) |
| С поправкой влезу - "советского либерала". |
| udod99 2005-10-09 08:20 am UTC (link) (Parent) |
| ну да, постсоветского, конечно. |
| udod99 2005-10-09 08:21 am UTC (link) (Parent) |
| Вот-вот. А то и настучать-то ведь будет некуда! |
| verybigfish 2005-10-09 08:22 am UTC (link) (Parent) |
| ПостСОВЕТСКИЙ - он всё равно советский по сути. |
| verybigfish 2005-10-09 08:29 am UTC (link) |
| Ну, перифраз "Вех", здесь, пожалуй, не уместен... |
| utkasmerti 2005-10-09 09:03 am UTC (link) |
| КГБ и ЛИБЕРАЛЫ - едины! |
| verybigfish 2005-10-09 09:06 am UTC (link) |
| А всё почему? "Неимоверная гипертрофия органов госбезопасности при социализме". |
| cherniaev 2005-10-09 09:57 am UTC (link) |
| Я чуть со стула не упал, когда прочитал о событиях с Мурзом. Вот по этой причине русские либералы лечятся только одним средством - лоботомией. |
| sandrina 2005-10-09 10:29 am UTC (link) |
| Маразм крепчает от поста к посту на тему. Ефим был прав - пора мораторий объявлять. |
| old_fox 2005-10-09 04:06 pm UTC (link) |
| Ватсон! Вы видели?! ВЫ ЕЁ ВИДЕЛИ?!! |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-10 08:07:00 (link) | |
| john_petrov 2005-10-10 05:13 am UTC (link) |
| Как-то вот это вот "Мы" настораживает. |
| (Anonymous) 2005-10-10 05:15 am UTC (link) |
| Как раз по сути-то и поспоришь. Потеряно было больше 50 миллионов, а не 6. Цифра 6 принадлежит мифологии холокоста, который, конечно был историческим событием - 1970х. Событие в 1940х было иное, оно называлось Мировая Война. Потеря или непотеря евреев Европой незначительна по сравнению с потерями других народов и масштабом разрушений в Европе. Основа процитированного вами тезиса - жидовская ненависть к мусульманам и попытка переписать историю в своих интересах. Причем так откровенно и очевидно, если не сказать - нагло |
| morky 2005-10-10 05:30 am UTC (link) |
| Короче, автор пытается убедить, что всякие там ничтожные бесталанные людишки ни за что уничтожили Истинных Европейцев. Это он о кочевниках с Ближнего Востока. Нет теперь, дескать, европейской культуры. А по-моему, нынешним мусульманам далеко до той ненависти и целеустремленности, с которой евреи уничтожали европейскую культуру. Не будь кровавой бани, в которой "светочи культуры и терпимости" учинили в России, не будь практических примеров социалистической Венгрии, Италии и Баварии - не было бы и Холокоста. Спасибо. Познакомились европейцы с "великими людьми, способствовавшими общечеловеческому прогрессу". |
| volgarin 2005-10-10 07:36 am UTC (link) |
| Это простительно европейцу-евру. Пусть приедет в русский мегаполис, в котором уцелевшие от сожжения "европейцы" сегодня правят - та же самая южная и восточная экспансия, азиатчина. А где те "европейцы"? Так вот "евры" сегодня самая низкорождающая нация в России. Так что не столько топка, сколько собственное безумие уничтожает горожан вне зависимости от национальности и страданий холокоста. |
| belorus 2005-10-10 08:14 am UTC (link) |
| Глянь сюда http://www.livejournal.com/users/sa И сюда http://www.livejournal.com/users/ramall Линки ничем не связаны между собой. Просто интересно. |
| ну, Вы нам ещё расскажите, как евреи развязали (Anonymous) 2005-10-10 09:09 am UTC (link) (Parent) |
| Первую мировую войну. ма Вас с удовольствием послушаем. н.з. |
| morky 2005-10-10 09:21 am UTC (link) (Parent) |
| Вопросы расширения повестки дня обсуждаются отдельно, если нет возражений к докладу - попрошу не брать слово. |
| xxxx1 2005-10-10 09:22 am UTC (link) |
| как там у Бёрнса - говорите за себя, Атос. |
| xxxx1 2005-10-10 09:24 am UTC (link) |
| кстати в процентном соотношении цыган уничтожили куда как больше. однако это же цыгане. так что - у евреев есть свои евреи. |
| Re: ну, Вы нам ещё расскажите, как евреи развязали (Anonymous) 2005-10-10 09:32 am UTC (link) (Parent) |
| Вопросы расширения повестки дня обсуждаются отдельно, если нет возражений к докладу - попрошу не брать слово. ---- Вы, мил человек, совсем не зрите в корень. вопрос относится напрямую к вашему тезису: Не будь кровавой бани, в которой "светочи культуры и терпимости" учинили в России, не будь практических примеров социалистической Венгрии, Италии и Баварии - не было бы и Холокоста. как Вы понимаете, вышеуказанные прмеры суть прямое следствие первой мировой войны. ток что, не увиливайте. н.з. |
| morky 2005-10-10 09:49 am UTC (link) (Parent) |
| Да уж куда нам, крестьянам, в корень-то посмотреть. Нечем. Остается довериться вам, в кровавой большевистской бане виновата первая мировая война. А в холокосте виновата вторая мировая война. Ох уж эти войны. |
| Re: ну, Вы нам ещё расскажите, как евреи развязали (Anonymous) 2005-10-10 11:01 am UTC (link) (Parent) |
| Остается довериться вам, в кровавой большевистской бане виновата первая мировая война ---- да никогда бы большевики не пришли к власти, если бы не мировая война, которую, кстати, не они развязали. и никогда бы гражданская война в россии, да и в венгрии и баварии, не достигла бы такой кровавости, если бы мильёны солдат за четыре года войны не дошли бы до стадии озверения. просто, когда есть государственный механизм, зверь в узде, ломается механизм, и зверь оказывается на свободе. что до холокоста, то это азбучные истины: гитлер спервоначалу ставил целью своей политики не уничтожение европейского еврейства, а полную зачитску германии от еврейского населения путём его выдавливания экономическими и административными мерами - см. т.н. нюренбергские законы и активное сотрудничество с сионистами по организации массовой эмиграции в палестину, что стало, разумеется, невозможно после начала втрой мировой войны. н.з. |
| keshikten 2005-10-10 11:04 am UTC (link) (Parent) |
| а кто же? англоамериканские евреи и устроили... |
| shaon 2005-10-10 11:10 am UTC (link) (Parent) |
| Не страдайте за евреев - евреи уже практически покинули Россию, там остались в основном старики (средний возраст 57 лет) Зато в Израиле рождаемость самая высокая среди стран Запада - годовой прирост еврейского населения 1.8%, т.е. такой же, как у индейцев Юж.Америки:) Вот с русскими ситуация абсолютно хреновая - вымирают по миллиону в год... |
| morky 2005-10-10 11:10 am UTC (link) |
| А, мне поначалу показалось, что в зверствах зверя вы вините слабую узду. Но раз признаете, что зверь, то и спорить не о чем. Вон с автором статьи спорьте, он утверждает, что это вовсе и не зверь, а чисто херувим был. Ум, Честь и Совесть Европы. |
| Re: ну, Вы нам ещё расскажите, как евреи развязали (Anonymous) 2005-10-10 11:41 am UTC (link) (Parent) |
| кто же? англоамериканские евреи и устроили... ---- сон разума рождает чудовищ. слепой антисемитизм усыпляет разум. никто Вас не заставляет любить евреев, но зачем же гнать пургу? н.з. |
| senatov 2005-10-10 12:23 pm UTC (link) |
| Cтранная фамилия у автора. Редкая. Португальская, наверное. Ещё и странно то, что он признаётся что убил 6 милл. человек. Псих какой-то. |
| sharya_rana 2005-10-10 01:21 pm UTC (link) |
| И по сути поспоришь тоже. Ибо никакой связи между евреями - жертвами нацистов и мусульманами-гастарбайтерами нет. Вторые пришли не на смену первым, они просто сами пришли:) |
| sharya_rana 2005-10-10 01:26 pm UTC (link) (Parent) |
| Возвращаюцца, исчо как:) И сразу на хлебные и руководящие должности:) Фашистская скинхедовская страна, понимашь! |
| на всей европой безоблочное экономическое небо (Anonymous) 2005-10-10 02:06 pm UTC (link) (Parent) |
| мусульманами-гастарбайтерами ---- вновь прибывшие муслики за исключением турок в своём большинстве такие же арбайтеры, как я китайский богдыхан. не смешите. н.з. |
| nurpu 2005-10-10 02:33 pm UTC (link) |
| Каких только мыслей не приходит во время прогулок по Барселоне! У парня видимо папа франкист, вот и мучается от разных детских комплексов. Пусть учит каталонский! |
| knyaz_myshkin 2005-10-10 03:00 pm UTC (link) |
| "Европа погибла в Освенциме." |
| keshikten 2005-10-10 03:03 pm UTC (link) (Parent) |
| то-то я смотрю, что весь цвет РЕК Россию покинул... |
| keshikten 2005-10-10 03:04 pm UTC (link) (Parent) |
| напротив - все это не значит, что я не люблю евреев как таковых (не считая жыдов, конечно) - но а кто же тогда войну-то развязал первую мировую? |
| volgarin 2005-10-10 03:32 pm UTC (link) (Parent) |
| В СССР тоже балланс рождаемости был положительный, пока не отделились главные "эмитенты" - республики Средней Азии. Собственно славяне начали вымирать еще в 60-х. Так и Израиль наверняка имеет такую статистику. Высокая рождаемость - не одно и тоже, что и прирост населения. Пока в Изриль едут нищие и обездоленные мемзеры со всего мира - прирост положительный, пока в Израиле полно палестинских племен, часть из которых наверняка заполучила официально израильское гражданство их демографический бум обеспечен еще на одно поколение. Но что это за прирост? Кем приростает Израиль. Азиатское приростание в СССР, например привело в том числе к его распаду, не говоря уже о распространении взятничества на уровне высоких властных руководителей. Я бы такому приросту не радовался. Поглядеть на израильтян, так там дикая смесь европеских, арабских, негритянских лиц. Подождите либерализации Китая и в Израиль хлынут 5 миллионов китайских иудеев в которых нет уже ни капли семитской крови. Такой антропологический микс держится только на одном единственном факторе - финансовой помощи мирового Еврейства и полностью подвластных ему США. Мысли нет злорадствовать, ведь в Израиле живет много наших бывших соотечественников. |
| Re: ну, Вы нам ещё расскажите, как евреи развязали (Anonymous) 2005-10-10 03:47 pm UTC (link) (Parent) |
| но а кто же тогда войну-то развязал первую мировую? ---- это может и смешно, но в определённой степени она сама развязалась. трагическая вереница случайностей, недоразумений, неправильных расчётов, стремлений урвать по мелочи. в результате бессмысленейшая бойня, бессмысленная в том числе не только для простого еврейства, но и для крупного еврейского капитала. бржуазия вполне себе зарабатывала на военных заказах и связанных с ними займах и в мирное время. поймите - нормальный т.е. неспекулятивный капитал любит стабильность, а война, тем более, крупномасштабная, есть состояние противоположное стабильности. н.з. |
| shaon 2005-10-10 03:56 pm UTC (link) (Parent) |
| Израиль был создан как еврейское государство для евреев всего мира, и потому здесь представлены все антропологические типы - от нордических, до африканских - и все эти люди - евреи У нас это никого не удивляет, еврейское этническое и религиозное самосознание -весьма сильная штука, независимо от цвета кожи его носителей. Так что Израиль приростает евреями, и весьма ускоренными темпами - за 57 лет еврейское население Израиля выросло в 10(десять) раз, достигнув почти 6 миллионов. Сейчас в Израиле живет 45% процентов еврейского населения мира. Достигнуто это, в немалой степени, приездом в последние годы миллионов евреев из бывшего СССР. Как результат - российское еврейство теперь в почти полном составе живет в Израиле и на Западе, в самой России еврейская община фактически умерла. Принять такое количество новых граждан может только экономически мощное государство, каким является Израиль. Темпы экономического роста в Израиле - самые высокие среди промышленно-развитых стран, и как результат - Израиль занимает 23 место в мире по уровню жизни. Для контраста - место России в этом списке только 65-ое. Нам, конечно, как бывшим жителям России, тяжело наблюдать за тем, что творится там - русские вымирают, вся тамошняя экономика держится лишь на спекуляциях нефтью, Россию все больше заполняет мусульманский и азиатский люд, что ведет к этнической и экономической катастрофе России в ближайшие десятилетия |
| Re: Удивительный бред (Anonymous) 2005-10-10 04:28 pm UTC (link) (Parent) |
| У нас это никого не удивляет, еврейское этническое и религиозное самосознание -весьма сильная штука, независимо от цвета кожи его носителей. ---- послушайте, юзер шаон, с вашими побасенками Вам надобно было бы работать в брежневском агитпропе или нынешнем орт. или Вы на ставке в сохнуте? - молочные реки, кисельные берега и братсво всех евреев мира. бросьте заливать. как обстоят дела в израиле с межэтническими отношениями среди "евреев" нам известно. Вы не у пронькиных. н.з. |
| shaon 2005-10-10 04:44 pm UTC (link) (Parent) |
| Израиль за последние 57 лет одержал победы в многочисленных войнах над блоком арабских и мусульманских стран, которых интенсивно поддерживал покойный СССР и "социалистический лагерь" Ясно, что добиться тотальной победы над многократно превосходящим врагом может только очень сильное и сплоченное общество, каким и является Израиль. Это является лучшим свидетельством того, что несмотря на существующие трения и противоречия, в столкновении с врагом израильское общество демонстрирует свою монолитность. |
| Re: Удивительный бред (Anonymous) 2005-10-10 05:22 pm UTC (link) (Parent) |
| Израиль за последние 57 лет одержал победы в многочисленных войнах над блоком арабских и мусульманских стран, которых интенсивно поддерживал покойный СССР и "социалистический лагерь" Ясно, что добиться тотальной победы над многократно превосходящим врагом может только очень сильное и сплоченное общество, каким и является Израиль. Это является лучшим свидетельством того, что несмотря на существующие трения и противоречия, в столкновении с врагом израильское общество демонстрирует свою монолитность. ---- не, чес слово. программа время. особенно меня умиляет слово "монолитность". она особенно заметна, когда ольмерт хватает за грудки натанияху. а ведь, из одной партии. в выселение из газы? нет, юзер шаон, сегодня явно не ваш день (вечер). н.з. |
| volgarin 2005-10-11 07:07 am UTC (link) (Parent) |
| А мне нравится! Теперь мечта сионистов свершилась! Теперь, все кто занимается еврейским клановым патриотизмом в чужой стране строятся и идут воевать с арабами в Израиль. Только таких патриотов маловато будет. В Москве очень много возвращенцев, работаю с такими, но еще больше с двойным гражданством, а это запретить вообще нужно! А то стою разговариваю с коллегой евреем, подходит второй коллега еврей и ничтоже сумняшеся интересуется, когда его товарищ на Родину поедет. Тот искренне не догоняет, что его молодой соплеменник вкладывает в понятие Родина. У первого родина - США, у второго - Израиль, но что один, что второй балакают на русском и ни иврита, ни английского толком не разумеют, а самое смешное хуже меня - русского знают историю евреев, праздники, кухню, зато знают множество еврейских анекдотов про умных евреев. Вот такой тип евреев, который называется "вечный жид" нужно гнать из любой страны поганой метлой. Это ничуть не в меньшей степени относится и к русским либералам. Съедут нахрен Израили, США, Германии - только лучше будет, но ведь не съезжают! Получают там гражданство, а здесь бизнес делают, вот что бесит. Ни кто с арабами воевать не хочет. Так, что чем больше евреев станет патриотами Израиля, а не потриотами своего клана "богоизбранных" тем лучше. |
| volgarin 2005-10-11 07:21 am UTC (link) (Parent) |
| Не дай Вам Бог, чтобы Америка с Европой громко "крякнула" ипогрузилась в великую депрессию. Вот тогда будет интересно посмотреть, какие темпы роста будет показывать Израиль и какую демографическую динамику получит. Вы наверное искренне уверены, что экономическое благополучие Израиля - результат труда простых израильтян, уверены, что кибуцы-колхозы в пустыне рентабельны и продержаться больше одного сезона без гос.дотаций, уверены, что товары из Израиля настолько конкурентоспособны, что находят покупателей без лоббирования еврейских чиновников в Америке, думаете, что инвестиции в Израильскую промышленность аналогичны на кредитам и займам для России. Если Вы во все это верите, то - замечательно, у Израиля есть будущее, которое уверено в Израильской силе. Не буду Вас разубеждать. |
| shaon 2005-10-11 07:23 am UTC (link) (Parent) |
| Опять вы волнуетесь? Ну нет у Израиля нужды в солдатах, и так моб. ресурс ЦАХАЛа превышает моб. ресурс такой страны как Германия - в течении нескольких часов Израиль может поставить "под ружье" 700 тысяч солдат. Израильская армия сейчас реформируется - нет уже нужды в гигантской армии, на смену ей приходит компактная армия 21 века, вооруженная до зубов всякой аэро-космической начинкой (О реформе ЦАХАЛа я сейчас статью заканчиваю, если интересно - можно у меня посмотреть вскоре) ЦАХАЛ, в свете новых задач сокращается - снижаются сроки службы резервистов, срок действительной службы, увольняются тысячи офицеров из тыловых и управленческих структур. Зато ударная мощь еврейской армии возрастет многократно. Нет места в мире, которое не достигнут израильские аэро-космические силы и мобильные дивизии... |
| volgarin 2005-10-11 07:31 am UTC (link) (Parent) |
| ""Ясно, что добиться тотальной победы над многократно превосходящим врагом может только очень сильное и сплоченное общество, каким и является Израиль. "" Тотальной победы можно достичь и техническим превосходством танка над верблюдом, автомата над камнем, но не смотря на это арабы плодятся, как кролики и без того карликовое государство Израиль, не смотря на многомиллионные человеческие вливания русских евреев сдает "свои" отвоеванные у арабов территории под напором простого численного превосходства арабов. Победить арабов можно только одним еврейским способом - дать им в долг очень много денег. Дать им много и надолго, чтобы привыкли жить на подачки и смотрели на банкира, как на благодетеля, а Вы их автоматами и ракетами - очень глупо, а вернее намеренно глупо. Ведь сегодня плохие евреи живут в Израиле, а хорошие евреи уговаривают их из России, Америки, Европы быть гуманными и не убивать арабов, оставлять территории. Так что вы там в Израиле попали, как кур в ощип, умные евреи все давно вернулись и рассказывают об ужасах жизни в Израили. В Израиле остались одни русские, вернее обрусевшие евреи, которые всерьез воспринимают понятия веры и родины :-) |
| shaon 2005-10-11 07:32 am UTC (link) (Parent) |
| Еще раз вынужден сказать, что у России, выживающей только за счет нефтяных спекуляций - нет никакого будущего. В этом плане надо бы вам учиться у Израиля - там нет никаких природных ресурсов, есть только мозги и рабочие руки. И как резуьтат - израильский высокотехнологичный экспорт составляет около 50 миллиардов долларов в год, т.е. в пересчете на душу населения один еврей производит на экспорт изделий на 8 тысяч долларов, а один русский продает нефть и газ всего на 1 тысячу долларов |
| shaon 2005-10-11 07:40 am UTC (link) (Parent) |
| Опять вы не знаете общеизвестных фактов - технологический и экономический разрыв между Израилем и исламским миром увеличивается с каждым годом, и игра ы цифирьки и кол-во жителей тут не играет никакой роли. В современном мире сотни миллионов безграмотных и нищих торговцев нефтью являются не фактором силы, это - лишь признак слабости и деградации их государств |
| volgarin 2005-10-11 07:41 am UTC (link) (Parent) |
| Только рад за Израиль. ""Нет места в мире, которое не достигнут израильские аэро-космические силы и мобильные дивизии..."" А вот с этим поосторожнее, поскольку скоро не буде места в мире куда не достанут Иранские, Пакистанские, Индийские, Китайские, не говоря уж о Российских аэрокосимеские силы и мобильные дивизии... Если бы за спиной этих 700 тысяч не стояли американские эсминцы и авианосцы НАТО, то Израиль вряд ли смог отмахаться от миллионов арабов, пусть и хуже вооруженных, а так сегодня и эти 700 тысяч уже не нужны, поскольку гнобить бандформирования палестинцев можно с помощью американских спутников наведения компактной армией 21-го века... Однако, не забывайте, что есть более впечатляющие успехи вьетнамской армии, которая смогла выстоять не против палестинцев с берданками и египтян пересевших с вчера верблюда на танк, а против самой мощной экономики в мире и ее армии в прямом военном столкновении. |
| shaon 2005-10-11 07:45 am UTC (link) (Parent) |
| Эх, ну ничего вы не знаете про Израиль:) Впрочем, в этом есть и весьма положительный момент для Израиля - пусть враг находится в плену собственных фантазий, тогда столкновение с реальным Израилем станет для него сокрушительной и неожиданной катастрофой:) |
| volgarin 2005-10-11 07:52 am UTC (link) |
| Не между израилем и исламским миром, а между Золотым миллиардом и третьми странами. Дальще - больше, даже в самих странах золотого миллиарда средний класс - залог стабильности опускается все ниже, а несколько сотен кланов поднимаются все выше по уровню достатка, что является залогом кризисов и нестабильности. |
| volgarin 2005-10-11 08:16 am UTC (link) |
| За годы "реформ" один россиянин (потому что нефть добывали и украинцы и татары и азербайджанцы и чеченцы) стал добывать вдвое меньше нефти, чем до "реформ". А все потому, что сегодня нефть кормит касту нефтедобытчиков и из отрасли экономики нефтедобыча превратилась в кормушку для избранных. И опять повторю общеизвестный факт: СССР был самодостаточен и независим настолько, что мог помогать Египту, Ираку, Сирии, Ливии и т.д. становиться самодостаточными государствами, а не нищими добытчиками нефти. Сегодня народ остался тот же, что и раньше, только реформы вынесли наверх "учителей" того, как нам стать еще богаче, чем при СССР: Чубайс, Лившиц, Явлинский, Фрадков, Сорос, Ходорковский, Гусинский - могу долго так продолжать. Пока эта каста "богоизбранных" "учит" русских правильно работать, а не воюет в Израиле с автоматом у России нет никакого будущего - это точно :-) Особенно смешен Ваш тезис о мозге. Ваш мозг разве Израильский? Вы образованию у русских учились в русской школе у русских учителей по русской системе на русские деньги, которые Вы имели через русскую независимость от Соросов и Березовских. Даже, если Вы семь раз нерусский, а весь Ваш менталитет - Ваше собственной природное приобретение из вакуума и генов, то где этот собственный Израильский высокотехнологичный продукт? высокорентабельный бизнес, высокоразвитые спортсмены, высокоученые ученые? Даже фины стали известны на весь мир своими NOKIA, а мы в России знаем только УАТС "коралл", которую покупаем в Израиле через российских евреев лоббистов по большим ценам, чем корейские, китайские или русские станции. Уверен, что большинство производимого руками и монотонным трудом продукта в Израиле создают какие-нибудь гастарбайтеры арабы или недавние переселенцы. |
| volgarin 2005-10-11 08:25 am UTC (link) (Parent) |
| Ну для меня Израиль совсем не враг :-) Моська - не враг :-) В Израиль я ездил с экскурсиями по святым метсам, коллеги мои бывшие и нынешние израильтяне, а ежедневными репортажами про Израиль уже задолбали. Вот про Руанду или про Боливию, где побольше населения и территории, природных ресурсов я действительно практически ничего не знаю, воевать с ними не собираюсь, врагами не считаю. С чего такая несправедливость? Чего мне весь мозг этим государственным недоразумением просверлили и если я при этом не пою ему дифирамбы, то становлюсь автоматически его врагом. Маленькое, но опасное должно быть государство, если там живут такие люди. |
| volgarin 2005-10-11 08:54 am UTC (link) (Parent) |
| ""поймите - нормальный т.е. неспекулятивный капитал любит стабильность, а война, тем более, крупномасштабная, есть состояние противоположное стабильности."" Все верно, кроме одного. Деньги с лихвы (проценты по кредиту) дестабилизируют общество (делая процентщиков все более богатыми, а производителей все более бедными), подстегивают инфляцию (без нее спекуляция менее прибыльна, а проценты сложнее отдавать, а потому и невыгоднее брать), стремятся к переделу рынков, если ресурс своего рынка исчерпан. Передел рынка проще всего провести войной и выдачей займов. Если займы берут плохо, можно устроить войну, терракты, волнения. Капиталлы имеют свойства перетекать из страны в страну. Европа лежала в руинах, зато как Америка поднялась! Кому от этого плохо стало? Разве Ротшильдам из Германии или Рокфеллерам? Да они нажились немерянно!!! Так, что не существует коммерческого банка, который заинтересован в стабильности. Сама по себе биржевая игра (спекуляция) основана на нестабильности, т.е. росте или падении цен. Банк зарабатывающий на лихве сам по себе - основной фактор нестабильности. |
| keshikten 2005-10-11 10:22 am UTC (link) (Parent) |
| нет, здесь Вы ошибаетесь. Штаты только на двух войнах и поднялись. А англичанам важно было завалитьь конкурентов - немцев. |
| captain__nemo 2005-10-11 01:58 pm UTC (link) (Parent) |
| А вот ваш соотечественник имеет по этому вопросу другую точку зрения |
| volgarin 2005-10-11 02:08 pm UTC (link) (Parent) |
| Да при чем здесь штаты? :-) Я же про Банки говорю, про лихву банковскую про капиталлы. Какую страну выберут капиталлы для своей очередной "штаб-квартиры" - неважно, а важно то, что своей деятельностью банки являются основным фактором нестабильности, экономических кризисов и войн. В древности штабквартира банкиров была в Риме, потом в Византии, с ограблением Византии крестоносцами переехала во Францию, после великой революции в Англию, затем в США. Стабфонд, то биш общак некоторое время держали и сегодня часть его держат в Швейцарии. Вы же по-феодальному рассуждаете: нация, там страна... Проще нужно быть и не зацикливаться на мелочах. Родина там, где теплее и безопасней, где лучше кормят, а наций и народов скоро вообще не будет. У банков, капиталлов, ТНС нет национальности или госпринадлежности. В России большинство крупных холдингов учреждено маленькими кипрскими компаниями со штатом 5 человек. Так что мы все на Кипр работаем получается? Нет, конечно. |
| shaon 2005-10-11 02:22 pm UTC (link) (Parent) |
| Вы не поняли: Я пишу про евреев,ваша ссылка верно отражает другую проблему - буквально сотни тысяч россиян-неевреев буквально осаждают израильские посольства, пытаясь правдами, а еще чаще - неправдами, получить израильское гражданство и уехать в Израиль. В России уже практически не осталось евреев, репатриация закончилась еще в конце 90-ых, сейчас среди приезжающих на ПМЖ в Израиль русские составляют до 80% К сожалению, они привозят традиционные болезни русского обшества, в частности - антисемитизм. С такой хворобой им, конечно, придется в Израиле несладко... |
| volgarin 2005-10-11 02:46 pm UTC (link) (Parent) |
| Если в Израиле уже завелось до 20% арабов, то прирост населения Израилю гарантирован :-) Прочитал Ваш журнал, все замечательно, пока было про армию, а как про антисемитизм - стошнило. Как можно быть таким русофобом, просто не понимаю! Ведь не латышефобствуете (уж они евреев посжигали не в пример больше русских), а именно русофобствуете. Почему же еврейские правозащитники на русской земле оплакивают невинные жертвы послевоенных лагерей, куда "невинно" попадали все подряд прошедшие окупацию? Вам наплевать, что русский расстреливавший в окупацию советстких людей внезависимости от национальности приговаривался к расстрелу и русские люди их ненавидели и ненавидят больше самих окупантов. Как можно обвинять русских в холокосте? Наверняка Вы работаете по заданию сформировать у читателей ЖЖ образ милитаризированного тупого фашиствующего еврея. Извините, но в такую провакационную чушь сможет поверить только дебил или израильтянин, но не русский еврей. Вы непонимаете почему ВЕЗДЕ евреев не любят? Не занимайтесь разжиганием антисемитизма и еврейской исключительности, глядишь и полюбят :-) |
| captain__nemo 2005-10-11 03:01 pm UTC (link) (Parent) |
| Это вы не поняли. Ваш соотечественник вопиет о том, что прирост населения в Израиле происходит, в основном, за счет нееврейского населения, а вы втираете здесь - "все хорошо, прекрасная маркиза". Сомневаюсь, что вы искренний друг Израиля. |
| Re: ну, Вы нам ещё расскажите, как евреи развязали (Anonymous) 2005-10-11 03:40 pm UTC (link) (Parent) |
| Я же про Банки говорю, про лихву банковскую про капиталлы. ---- Вы, кажется, путаете биржевую игру, сиречь спекуляцию, с кредитованием. да, спекуляция требут нестабильности, иначе не будет игры на разнице курсов. характерный пример - игры вокруг акций юкоса. банк же, выдавший кредит, стремится прежде всего получить свой кредит обратно, разумеется с процентом. заинтересованности в разорении клиента у него нету. кредит есть нормальное средство развития торговли и промышленности. не будет торговли и промышленности, нечего будет и кредитовать и т.о. иметь свой процент. война же ставит по вопрос само существование клиента. поэтому банковский капитал не есть зло само по себе. это не просто полезный, а необходимый инструмент. разумеется, любой уважающий себя банк имеет подразделения, занимающиеся спекуляциями. некоторые банки на этом специализируются, и здесь есть противоречие, но не надо, как говорится, обобщать. н.з. |
| shaon 2005-10-11 04:55 pm UTC (link) |
| Вот теперь вы почти правильно поняли - автор вашей ссылки требует перекрыть все каналы незаконного переселения неевреев из России в Израиль. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-10 08:39:00 (link) | |
| Бытовуха Позвонила племянница жены - 22 года, закончила университет в этом году. Ищет работу "ассистента PR-менеджера". Понятное дело, везде требуют "опыт не менее года". Ну и что ей реально можно посоветовать? (гусары, молчать!) |
| cherniaev 2005-10-10 05:52 am UTC (link) |
| Посоветую как бывший зам. директора PR-агентства. Опыт - проще всего сочинить. Как ни прискорбно, но принцип отбора резюме - автоматический. Будут говорить только с тем, кто по формальным признакам подходит. А вообще многое зависит от того, на какую зарплату претендует. |
| keshikten 2005-10-10 07:21 am UTC (link) |
| Да фигня это все. "пеарманагеры" - это самые непрофессиональные и необразованные ублюдки на рынке труда.... а уж ассистентом у них может работать любая девушка из бабруйского педучилища, а не то что... |
| cherniaev 2005-10-10 07:24 am UTC (link) (Parent) |
| И за что ж Вы меня так честите? |
| conceptualist 2005-10-10 07:29 am UTC (link) |
| Тут многое зависит от того, какой университет... В принципе, наверное, не обязательно прям сразу в PR. Можно попробовать год поработать в какой-нибудь смежной отрасли: рекламе, маркетинге, прессе. |
| yulka 2005-10-10 07:36 am UTC (link) |
| может, по крупным международным компаниям попробовать? они периодически берут junior staff. а она в москве? |
| keshikten 2005-10-10 08:05 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, Вы - исключение )))) Обычно все гораздо хуже... идут туда в основном выпускники журфака МГУ, со всемы вытекающими... т.ск. , выблядки Засурского )))) |
| keshikten 2005-10-10 08:06 am UTC (link) (Parent) |
| и это... тем не менее, прошу прощения Никак не хотел Вас лично обидеть... |
| cherniaev 2005-10-10 08:09 am UTC (link) (Parent) |
| Вопрос исчерпан. С PR вообще тема очень интересная. Я считаю, что специально учить только этому в принципе нельзя. Должно быть у нормального пиарщика два образования - общее и специальное (по PR). |
| keshikten 2005-10-10 08:33 am UTC (link) (Parent) |
| +1 именно так Потому как с журфака МГУ выходят почти исключительно недоучки, проЭПавшие все 5 лет даже этого недообразования. |
| udod99 2005-10-10 10:28 am UTC (link) |
| Огромное спасибо. |
| e_dikiy 2005-10-10 10:42 am UTC (link) |
| Или нарисовать действительно (думаю, что с Вашими связями можно как-то и договориться о правдоподбной легенде) - или позиционироваться как "ассистент-стажер". Т.е., за малые деньги - или даже вообще ббез оных, на первое время. Говорить о том, что "раньше надо было думать" бессмысленно - но и тем не менее... |
| udod99 2005-10-10 10:44 am UTC (link) (Parent) |
| Ну что с них взять, с дэвушек-то... Вот так пропрыгали пять лет, а теперь "работа нужна". |
| cherniaev 2005-10-10 10:54 am UTC (link) (Parent) |
| Если будет нужно нарисовать правдоподобную легенду, быть может, я чем-нибудь смогу помочь. |
| cherniaev 2005-10-10 11:09 am UTC (link) (Parent) |
| Присоединюсь. В варианте "ассистент-стажер" больше чем на 300-400 долларов рассчитывать малореально. |
| udod99 2005-10-10 03:29 pm UTC (link) (Parent) |
| Я думаю, 400 баксов для неё сейчас идеальная з/п |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-10 13:25:00 (link) | |
| Очередной дурацкий тест Помещаю только потому, что на меня более-менее похоже. ЛОГИК (L - структурная логика) 27 Логик - личность с развитым аналитическим мышлением. Очень ценит логические аргументы. Стремится к порядку во всем, систематизации, структуризации и категоризации. Он умело планирует свои дела, составляет планы и графики. Очень терпелив, добросовестен, скрупулезен и педантичен в работе. Это - человек методичный, уравновешенный, ко всему предпочитает готовиться заранее. Ему необходима спокойная, уединенная обстановка для раздумий. Склонен все подвергать анализу. Не доверяет предположениям, не подкрепленным цифрами и фактами. Живет больше разумом, не склонен поддаваться чувствам в ущерб соображениям целесообразности и здравого смысла. Довольно негибок в отношениях. ПРОГНОЗИСТ (T - интуиция времени) 25 Прогнозист - человек с развитой интуицией, которая позволяет ему проникать мыслями в прошлое или будущее и предвидеть исход тех или иных событий. Ему свойственна неудовлетворенность реальной действительностью и желание ее изменить. Поэтому он стремится к самоусовершенствованию и никогда не бывает удовлетворен достигнутым. Отсюда - повышенные требованиями к себе и к окружающим. В поисках ускользающей гармонии бывает внутренне противоречив и склонен к постоянным сомнениям, из-за чего часто переключает свое внимание и отвлекается на новые идеи или дела. Интересуется явлениями окружающего мира, пытаясь понять его закономерности и предугадать дальнейшее развитие событий. Имеет склонность к раздумьям о законах мироздания, проявляет интерес к морально-философским или религиозным проблемам, поиску истины и гармонии в окружающем мире. Это довольно оригинальный человек, но из-за аморфного темперамента, непредсказуемости характера и неопределенности в выполнении своих обязательств часто вызывает полярные оценки своей личности. МИРОТВОРЕЦ (R - этика отношений) 23 Миротворец - тактичный человек, которому не свойственно честолюбие. Миролюбив, сентиментален и чувствителен. Добр и уступчив. Умеет сглаживать недоразумения и лавировать в отношениях. Он хорошо разбирается в людях и легко устанавливает нужную дистанцию в общении с ними. Налаживает или изменяет отношения, руководствуясь при этом больше интересами других, чем своими собственными. Он довольно снисходителен к чужим слабостям и склонен к компромиссам ради сохранения хороших отношений, поэтому его добротой часто злоупотребляют. Страдает из-за недостатка силы воли, настойчивости и инициативы. ФАНТАЗЕР (I - интуиция возможностей) 23 Фантазер - это очень любознательный, внутренне мятежный человек. Горячо отстаивает свои интеллектуальные убеждения, но уступчив и отходчив в практических или материальных вопросах. Имеет сильное ассоциативно-образное восприятие. Полон идей и предложений не совсем практического характера. Сообразителен и находчив. Быстро замечает взаимосвязи между внешне разными явлениями. Всегда видит множество вариантов решения проблем и может их решать довольно неожиданными для окружающих способами. Довольно импульсивен, несмотря на одержимость какой-либо новой идеей, у него не всегда хватает терпения доводить начатое до конца и это часто мешает в достижении жизненных целей. Испытывает отвращение к однообразию, рутине, шаблонам и регламентам. Постоянно находится в оппозиции к существующим порядкам, неохотно идет на компромиссы в том, что для него принципиально, но может терять интерес к ситуации, если она не решается быстро и переключаться на другое. http://www.socionic.ru/find/bio.php?qnu |
| iraan 2005-10-10 11:14 am UTC (link) |
| ... с pavell взаимодополняетесь... у него развита интуиция возможностей..;) |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-10 13:38:00 (link) | |
| Москва Говорят, в этом году в Москве очень красивая осень. Фотографии бы, что ли, посмотреть. |
| cherniaev 2005-10-10 10:41 am UTC (link) |
| Просто фантастическая погода. Очень теплая и совсем без дождей. На деревьях листья еще почти не опали. Скорее осенний Киев, чем обычная московская картина. |
| yulka 2005-10-10 10:42 am UTC (link) |
| погода и правда чудесная. только что с улицы. настроение абсолютно не рабочее. гуляла бы и гуляла. |
| acrolect 2005-10-10 10:45 am UTC (link) |
| http://ljplus.ru/image/3016292 |
| udod99 2005-10-10 10:46 am UTC (link) (Parent) |
| спасибо! |
| yulka 2005-10-10 10:54 am UTC (link) (Parent) |
| очень красиво! |
| Не совсем Москва, но сейчас везде так (Anonymous) 2005-10-10 10:58 am UTC (link) |
| http://wwwboards.auto.ru/travel/372821.h |
| orthobonus 2005-10-10 11:00 am UTC (link) |
| vital_inz снимал недавно: http://www.inozemtsev.nne.ru/photo/10-0 http://www.inozemtsev.nne.ru/photo/mosc |
| electrician 2005-10-10 11:44 am UTC (link) |
| Даже в обычно мерзкой Эстонии довольно мило. Это всё не с проста. |
 electrician 2005-10-10 11:46 am UTC (link) |
| ... неспроста. |
| sashnik 2005-10-10 12:10 pm UTC (link) |
| да легко. вслед за Вашим сообщением в ленте идёт http://www.livejournal.com/users/rastee |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-10 13:41:00 (link) | |
| Новости турецкой жизни: птичий грипп "Дикие утки прилетели к нам, Дикие утки бродят по дворам! Дикие утки! смеюсь и хохочу - Дикие утки - я скушать вас хочу!" |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-10 18:58:00 (link) | |
| Бугагага Обнаружил одноклассничка, называется. Вот мы с ним - единственные пока, кто из этой несчастной школы присутствует в ЖЖ. Остальные вообще грамоте так и не обучились. А некоторые из нашего класса так уже и померли. Сложная штука жизнь. |
| oumnique 2005-10-10 04:25 pm UTC (link) |
| Это в Старых Химках ? |
| ssmirnoff 2005-10-10 04:31 pm UTC (link) |
| А от моей школы в ЖЖ пока почему-то половина эмигрантов. |
| бугага, но не в тему. (Anonymous) 2005-10-10 05:26 pm UTC (link) |
| удод, как Вам история с холмогоровым? а Вы, ведь, меня из-за него банили. так кто был прав в оценке этого господина? стыдитесь, удод. стыдитесь и кайтесь. покаяние облегчает душу. н.з. |
| udod99 2005-10-11 04:51 am UTC (link) (Parent) |
| Да. А ты знаешь Химки? |
| udod99 2005-10-11 04:51 am UTC (link) (Parent) |
| Вот ещё пастор Шлаг нашёлся. |
| oumnique 2005-10-11 06:45 am UTC (link) (Parent) |
| Гм. Немного знаю. Как человек, проживший более 30 лет на ул.Бурденко :-)) Я просто не помнила, что твоя школа чьего-то там имени... Ты, кстати, знаешь, что физические ее уже нет ? Ее полностью сломали и построили заново. Выглядит примерно также, но, новодел... А в послевоенные годы в ней училась моя мама. Но тогда, это была не школа № 5, а школа № 3. А когда для школы построили новое здание на Бурденко, она разделилась, 3-ая перехала в новое здание, а в старом открыли 5-ую. В этом году класс мамы отмечал 50-летие (!) со дня своего выпускного. :-)) Сама я до 6 класса училась в 3-й, а потом перехала в Москву. А в 5-й учились мои лучшие подруги детства, но они, видимо было, на класс и на два тебя младше. |
| udod99 2005-10-11 10:04 am UTC (link) (Parent) |
| Ну надо же, насколько тесен мир. А я был в 5-й после переделки - стало очень прилично, но дух школы в целом сохранился. У меня там сын в первом классе учился. А назови-ка своих лучших подруг, может, я знаю кого :) |
| oumnique 2005-10-11 10:47 am UTC (link) (Parent) |
| Это сколько лет прошло, надо уже вспоминать... Карина Дабагян, Лена Троицкая, Аня Акимова. Кто-то доучился, кто-то перевелся со временем... |
| udod99 2005-10-11 10:54 am UTC (link) (Parent) |
| Не, уже не помню. Какая-то Карина там была, да, но уже фамилию забыл. |
| atlantis_sid 2005-11-09 08:59 am UTC (link) |
| Кстати, это я зарегистрировал 5-ю школу "имени Кудрявцева". Так сказать, подчеркнуть дремучесть происхождения. Посмотрел одношкольников. Все были после нас... |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-10 19:02:00 (link) | |
| Государственный переворот: приглашение в тему Чтение местных газет навело меня на мысли о том, что тему государственного переворота надо бы хорошенько раскрыть. А то мы как-то слабо себе представляем это дело. Типа, пришли военные или там фашиствующие молодчики и стали осуществлять власть. Ну, тут и задаёшься вопросом: А КАК, СОБСТВЕННО? То есть, скажем, сковырнули законодательную и прочую выборную власть. А к каждому исполнительному органу приставили товарища с маузером? Так, что ли? Ерунда какая-то получается. То есть ведь перевороту нужна инфраструктура и т.д. и т.п. Кто-нибудь об этом писал? (Малапарте не предлагать, читал его в годы студенчества, фигня). |
| verybigfish 2005-10-10 04:07 pm UTC (link) |
| У ДГ интересная схема вообще-то... |
| udod99 2005-10-10 04:11 pm UTC (link) (Parent) |
| Это про "чеченцев"? У него в основном стратегическая схема, а меня интересуют технические подробности. |
| pyc_ivan 2005-10-10 04:13 pm UTC (link) |
| Друг утят писал на эту тему. Из того что запомнилось - переворот, это всегда измена внутри системы. Без поддержки внутри системы успешный переворот невозможен. |
| verybigfish 2005-10-10 04:13 pm UTC (link) (Parent) |
| Подробности вряд ли кто откроет - профсекреты. Про настоящую жизнь масонских лож тоже мало известно... |
| udod99 2005-10-10 04:15 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну это-то понятно. А потом? Как будет осуществляться непосредственная власть? Техника-то какова? |
| pyc_ivan 2005-10-10 04:17 pm UTC (link) (Parent) |
| Этот аспект, насколько я помню, не освещался. |
| levsha 2005-10-10 04:27 pm UTC (link) (Parent) |
| Я так понимаю, это делается от случая к случаю -- инструментарий сам от организаторов мало зависит, он вырастает задолго до часа Ч. |
| cherniaev 2005-10-10 04:30 pm UTC (link) |
| Этап 1. Группа высокопоставленных военных в неформальной обстановке принимает решения о необходимости насильственного устранения правительства. Этап 2. Проводятся тайные консультации с сочувствующими политиками, в ходе которых разрабатывается примерная программа политических действий до и в ходе переворота. Этап 3. В каждом военном гарнизоне и отделении полиции подбираются надежные люди, которые должны в назначенный час выступить, сместив, если нужно, официальных командиров. Этап 4. Проводятся переговоры с возможными иностранными союзниками. По итогам переговоров начинается финансирование и тайные поставки оружия. Этап 5. Сочувствуюшие политические организации тайно вооружают свои отряды. Этап 6. В стране при посредстве политических лидеров развертывается пропагандистская кампания о нестерпимости правительства, о том, что оно ведет страну к гибели. Эта кампания подкрепляется волной низового террора и беспорядка, организуемого вооруженными отрядами, замаксированные под сторонников правительства. Этап 7. Происходят несколько событий-триггеров (например, политических убийств). После них принимается решение на выступление. Этап 8. Тайно по организационной сети передается сигнал о выступлении. Этап 9. В назначенный день ячейки заговорщиков отстраняют от командования ненадежных офицеров и генералов, убивают их и берут на себя командование войсками и полицией. Войска и полиция выходят на улицы городов, захватывают правительственные здания, убивают представителей правительства и руководителей проправительственных партий. Одновременно берутся под контроль все важные объекты инфраструктуры и коммуникаций. Вооруженные отряды сторонников заговора осуществляют энергичный массовый террор в отношении сторонников правительства. Этап 10. Власть официально переходит в руки заговорщиков. Создается новое правительство. |
| apolitician 2005-10-10 04:37 pm UTC (link) (Parent) |
| Нанимают из "резервной армии труда" предыдущей власти, из тех, кто не смог пробиться при ней. И тут два пути. Если предыдущая власть была тормозом социальной мобильности, то новая может оказаться даже более эффективной, т.к. привлечет самородков (*). Примеры: военная элита Франции в эпоху Наполеоновских войн, воецспецы в Красной армии. Другой путь - это то, чему мы являемся свидетелями последние 15 лет. К власти пришли "троечники", которых не брали в обкомо-комсомольскую обойму по причине профнепригодности. (*) И тут надо похвалить (без большого восторга, но из уважения к истине) британскую аристократическую элиту эпохи промышленного переворота и викторианства. Они всегда вовремя выпускали пар социальной мобильности, раздавая рыцарские титулы талантливым выходцам из кокни и даже инородцам. |
| verybigfish 2005-10-10 04:39 pm UTC (link) (Parent) |
| А вы уверены, что всё так и было? Может, это легенда, позже созданная новой властью? "Мятеж не может кончиться удачей..." |
| pavell 2005-10-10 04:42 pm UTC (link) (Parent) |
| Власть просто передается силовым структурам, которые объявляются единственными носителями легитимности. |
| cherniaev 2005-10-10 04:44 pm UTC (link) (Parent) |
| Это классическая латиноамериканская схема переворота. Неоднократно применялась с небольшими вариациями в Испании и Латинской Америке. Схема описана в серьезных исторических работах, например, уже цитировавшимся мной Хью Томасом. ("Гражданская война в Испании 1931-1939") |
| labazov 2005-10-10 05:51 pm UTC (link) |
| О технологиях (алгоритмах) военных переворотов весьма давно и весьма интересно писал Г. И. Мирский в книге «Третий мир»: общество, власть, армия. М., 1976. Из сравнительно недавних его публикаций: "Выйдет ли армия из казарм?" - http://www.carnegie.ru/ru/pubs/procontr Роль армии в политической жизни стран "третьего мира" - http://torih.narod.ru/book/0001/M001.ht См. также: Андрей Медушевский. "Бонапартистская модель власти для России" - «Вестник Европы», 2001, №1. |
| udod99 2005-10-11 05:20 am UTC (link) (Parent) |
| А как, как она передаётся? Вот прямо полковник приходит в какой-нибудь, скажем, районный комитет по выдаче лицензий на строительство или в собес и начинает там заниматься работой мелких клерков? Этого же не может быть. Меня интересует чисто технологические моменты. Как они могут контролировать работу исполнительной власти. |
| udod99 2005-10-11 05:25 am UTC (link) (Parent) |
| Тогда: 1. Имеется уровень, на котором эта группа может общаться, не боясь того, что её зарубят на начальной стадии. 2. Консультации тоже проводятся не абы где, а в соответствующих местах соответствующими людьми. 3. Дальше ещё хуже - должно быть немало народу, посвящённого в планы, а также документация, включая списки "своих людей" и проекты приказов на этом уровне в день Х (того-то назначить таким-то, ди ерсте колонне марширт и т.п.). 4. Вопрос - как сделать, чтобы контрразведка их не пресекла в зародыше? 5. Тайно кого-либо вооружить - штука очень сложная. 6. Т.е. списки и приказы, ну вообще "организация", аналогичная п.3, должна быть и в СМИ. дальше более-менее понятно, но до п.7 предстоит колоссальная работа на "унтер-офицерском и лейтенантском уровне". Вот это меня и интересует. |
| azatiy 2005-10-11 06:58 am UTC (link) (Parent) |
| Заместителями. |
| alkanavtik 2005-10-11 07:54 am UTC (link) (Parent) |
| Ох, если бы эта схема еще гладко работала.. В той же Испании, например, творился сущий бардак; я лично - до сих пор не разобрался, почему левое правительство так и не решилось _действовать_, ограничившись слабейшими полумерами.. и в военном плане мятеж был слаб и неэффективен; если бы не еще больший хаос у республиканцев, и не систематическая значительная помощь Германии/Италии (при враждебном нейтралитете остальной Европы) -- дело фалангистов вообще не выгорело бы. |
| cherniaev 2005-10-11 08:02 am UTC (link) (Parent) |
| >1. Имеется уровень, на котором эта группа может общаться, не боясь того, что её зарубят на начальной стадии. Высшие военные круги в странах испанской культуры во многом представляли собой закрытую и жестко сплоченную корпорацию, действующие лица которой связаны самыми различными неформальными связями. В этих условиях организовать встречу 10-12 генералов и соблюсти конспиративность не сложно. Все мероприятия можно оформлять хоть как совместные мероприятия друзей, однокурсников, выпусников военных школ. >2. Консультации тоже проводятся не абы где, а в соответствующих местах соответствующими людьми. Консультации с политиками - не проблема. Они сами возлагают надежды на государственный переворот. Один из вариантов - проведение консультаций на курорте, за границей или через внешне нейтральных третьих лиц. >3. Дальше ещё хуже - должно быть немало народу, посвящённого в планы, а также документация, включая списки "своих людей" и проекты приказов на этом уровне в день Х (того-то назначить таким-то, ди ерсте колонне марширт и т.п.). План переворота 1936 года в Испании создавался несколькими людьми, часть из которых жила в Португалии. Метод создания плана прост - каждый исполнитель знает только свою задачу и ничего более. Ему известно лишь лицо, указания которого он должен выполнять в данном регионе в ходе переворота. Инструкции по действиям в ходе переворота отдаются за несколько дней до самого выступления. Вербовка людей осуществлялась или на курортах, или путем рассылки эмиссаров, переодетых в нищенствующих монахов, коммивояжеров, туристов и пр. Залог секретности - в том, что переворот планируется людьми, хорошо знающими кадровый состав армии и имеющими определенное представление о том, к кому обращаться стоит, а к кому - в принципе не стоит. Очень большую роль играет корпоративная этика: благодаря ей во многом обеспечивается секретность. >4. Вопрос - как сделать, чтобы контрразведка их не пресекла в зародыше? Контрразведка во многом настроена против правительства. Кроме того, благодаря описанным выше приемам маскировки и фактору корпоративной солидарности собрать данные о заговоре не просто. >5. Тайно кого-либо вооружить - штука очень сложная. Все дело в масштабе. Вооружить 20-30 тыс. активистов антиправительственных групп в стране с населением в 25 млн. человек. >6. Т.е. списки и приказы, ну вообще "организация", аналогичная п.3, должна быть и в СМИ. СМИ работают по иному принципу. Гражданские политики согласуют с хозяевами СМИ, настроенных против правительства, необходимость развернуть энергичную антиправительственную кампанию. Естественно, о планах переворота ничего не говорится. В свою очередь, хозяева антиправительственных СМИ отдают указания главным редакторам, и машина заработала. |
| cherniaev 2005-10-11 08:04 am UTC (link) (Parent) |
| В некоторых странах типа Египта или Эфиопии так, говорят, и было. В более развитых государствах переворот обычно опирается на сочувствие ряда гражданских политиков и чиновников, что позволяет военным после прихода к власти взвалить на их плечи основную тяжесть рутинной административной работы. |
| cherniaev 2005-10-11 08:12 am UTC (link) (Parent) |
| Переворот - высокорисковый вид деятельности. Поэтому возможность сбоев здесь очень велика. Сбои у мятежников в Испании произошли по двум причинам: а) В самом начале мятежа погиб в авиакатастрофе генерал Санхурхо - верховный руководитель заговора. Соответственно, на некоторое время антиправительственные силы остались без руководства в самый критический момент. б) Восстание началось не в один день по всей стране, а с 17 по 20 июля в различных городах. Таким образом, правительство получило время для реакции, чтобы как-то противодействовать мятежу. Естественно, в таких условиях мятежники победили в основном там, где их позиции были изначально сильнее. В качестве меры противодействия леволиберальному правительству предлагалось раздать оружие из арсеналов рабочим и крестьянам. То есть, правительству предлагалось организовать в стране беспредел благодаря неограниченному вооружению населения. Естественно, что левые либералы сильно колебались и приняли это решение с большим запозданием. Мятеж во многом был слаб. НО: показатель эффективности его организации в том, что уже после первой недели боев мятежники стали получать заранее оговоренную помощь из Германии и Италии. Республиканское правительство смогло получить реальную помощь от СССР только в октябре, когда бои шли уже в пригородах Мадрида. |
| pioneer_lj 2005-10-11 08:30 am UTC (link) |
| А в чем проблема? Правительство смещается, ставятся новые, на улицах военные патрули поддерживают порядок. Проблема начинается, ежели возможен массовый саботах гражданских чиновников. |
| alkanavtik 2005-10-11 08:54 am UTC (link) (Parent) |
| насчет гибели Санхурхо -- насколько я понимаю, это вряд ли случайность; по поводу даты мятежа -- с ним, по-моему, вообще тянули около полугода; лидеры хунты все время готовились, и все никак не могли договориться.. как в таких условиях можно было не вскрыть заговор, и не принять мер -- для меня вообще загадка (правительства Асаньи, Квироги и как их там еще -- по-моему, вообще не принимали разумных мер для контроля над армией и полицией.. как можно управлять страной в сложной ситуации, и даже не пытаться навести порядок в силовом блоке -- сие есть тайна велика..) и вояки у фашистов, конечно, были великие.. кроме легиона "Кондор" и маррокканских "иностранцев" -- все остальные "профессиональные войска" оказывались в принципе неспособны справиться с полувооруженным любительским ополчением (Интербригады, наскоро сляпанные из разношерстных добровольцев - намертво остановили и франкистов, и экспедиционный мехкорпус итальянцев) все-таки - сам переворот, по-моему, можно считать вполне неудачным; да и последовавший "военный путь решения" -- в течение двух лет привел только к патовой ситуации.. только бесконечные вливания со стороны Оси плюс "ползучая измена" (во многом - опять же из-за неспособности республиканцев к экономическому, промышленному и главное - дипломатическому кризис-менеджменту) - решили дело к 39-му.. |
| cherniaev 2005-10-11 09:02 am UTC (link) (Parent) |
| Официальная версия насчет Санхурхо заключается в том, что тот перегрузил самолет грузами, который в итоге упал и разбился. Но в итоге и мятеж подготовили, и между собой худо-бедно договорились. На самом деле у левых либералов было 2 ставки - одна на сокращение армии и кадровую чистку, другая - на передачу руководящих постов в армии членам масонских лож. Кстати, именно военные-масоны и выступали повсеместно против мятежа. За участие в масонских ложах мятежники расстреливали сразу. Просто сейчас лозунг о наведении порядка в армии звучит сугубо риторически: какими иными мерами можно было навести этот порядок? Переворот оказался наполовину успешным. Его можно было бы считать неудачным, если бы мятежники были разбиты, а их лидеры оказались на скамье подсудимых. |
| alkanavtik 2005-10-11 09:45 am UTC (link) (Parent) |
| наведение "порядка иными мерами"? хм.. пример большевиков-то был вполне перед глазами. и во многом ему вполне следовали -- только уже _после_ того, как гром грянул. как абсолютный минимум (без большой крови) - жестко реорганизовать контрразведку/тайную полицию, географически перемешать верные правительству и "потенциально неблагонадежные" части, перетасовать армейскую верхушку (от полкового звена и выше).. проблема внешней безопасности, кажется, стояла не так чтобы остро; совершенно срочно надо было концентрироваться на внутренней.. ну да ладно; это все, конечно "задним умом" очевидно; а там и тогда -- хаос был тот еще.. |
| udod99 2005-10-11 10:17 am UTC (link) (Parent) |
| Ну вот в этом и проблема. Как принудить аппарат работать на новый режим? Учитывая, что большинство товарисчей напугано и ждёт, что вернётся старая власть, которая всех высечет на съезжей. Метод большевиков - "не хотите работать, и не надо, мы из одесских коммерсантов клерков наберём" - не всегда проходит. Особенно, если "одесских" под рукой нет. |
| keshikten 2005-10-11 11:18 am UTC (link) (Parent) |
| Ничего не поделаешь. Только расстрелами и посадками. |
| cherniaev 2005-10-11 12:14 pm UTC (link) (Parent) |
| Вообще есть несколько разных типов государственных переворотов. Поэтому без предварительного уточнения этих типов разговор получает абстрактно-бессодержательный характер. |
| cherniaev 2005-10-11 12:15 pm UTC (link) (Parent) |
| Весь вопрос в том, что там были именно либералы у власти. Которые боялись опыта большевиков и пытались до последнего момента избежать подобного развития событий. |
| cherniaev 2005-10-11 12:24 pm UTC (link) (Parent) |
| А если они сами хотят работать на новый режим? Вообще методов два - кнут и пряник. Как всегда. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-11 08:46:00 (link) | |
| Не ловится рыбка-бананка Прошла ночь, а тема технологии переворота ни хрена не раскрыта. Похоже, придётся самому про это писать. |
| nalymov 2005-10-11 05:52 am UTC (link) |
| Хотелось бы задать вопрос мылом: nalymov@livejournal.com |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-11 13:42:00 (link) | |
| Ленин как источник дохода Опять оживились идеи типа там, хоронить Ленина, не хоронить Ленина... Чушь, по-моему, это всё. Предлагаю бизнес-проект, уже в который раз. На базе Мазволея Ленина создаётся частный (! - это особенно подчёркиваю) Институт клонирования человека. Тело Ильича превращается в источник клеток для клонирования (желающие могут и на сувениры раскупить, в красивой стеклянной оболочке). Цену назначить соответствующую за каждую клетку, не меньше 5 килобаксов. Через несколько лет имеем: несколько готовых лениных-младенцев, которых воспитывают в специальных лагерях имени Че Бурашки; кучу крутых дядь, купивших себе немного Ленина за хорошие бабки; продвижение прогрессивной науки клонирования на два-три шага вперёд. И вообще, пользы больше чем вреда. |
| churkan 2005-10-11 10:50 am UTC (link) |
| А вот Стас Намин предлагал бабло делать проще: возить мумию Лукича по миру и демонстрировать желающим. |
| olhanninen 2005-10-11 10:54 am UTC (link) |
| Что-то типа авитаминоза, наверное... Вот и тут опять прошлись http://www.livejournal.com/users/gigien я бы добавила к Вашему чудесному упаковочному проекту карнавал, давайте совместим, чтобы посмешнее было? Или полагаете, что дальше некуда?.. |
| udod99 2005-10-11 10:55 am UTC (link) (Parent) |
| Одно другого не исключает. Возить, показывать и продавать поклеточно. |
| udod99 2005-10-11 10:55 am UTC (link) (Parent) |
| Обязательно карнавал! В средневековом стиле! |
| toshick 2005-10-11 11:44 am UTC (link) |
| он же сифилитик, у него клетки хуевые |
| a_p 2005-10-11 11:46 am UTC (link) |
| На базе Мавзолея, по всей видимости, уже существует успешный бизнес-проект: в книге Збарского (сына того, который) написано, что они там много занимаются подготовкой (как правило, трагически погибших) состоятельных клиентов к похоронам (типа приделать оторванный взрывом гранаты нос, заделать пулевые отверстия на лбу и т.п.). Кстати, когда меня готовили сдавать кандидатский минимум по философии, в одной группе со мной занималась девушка, местом научной работы которой значился Мавзолей. Так что учёных там уже и так есть. |
| volodymir_k 2005-10-11 11:57 am UTC (link) |
| А вдруг такой же монстрюк вылупится? Нет уж, лучше облить и сжечь. Или похоронить, обсыпать известью и могильник залить бетоном. На всякий случай. |
 chatlanin 2005-10-11 12:06 pm UTC (link) (Parent) |
| В бронированном автомобиле со стеклянным верхом. |
| chatlanin 2005-10-11 12:07 pm UTC (link) (Parent) |
| Зато моск большой! |
| churkan 2005-10-11 12:07 pm UTC (link) (Parent) |
| Ага, арендовать в Ватикане! |
| chatlanin 2005-10-11 12:08 pm UTC (link) |
| Скорее, Институт клонирования Ленина, ИКЛ. |
| mastodont 2005-10-12 04:16 am UTC (link) (Parent) |
| Бля. предложите Франции прах Наполеона выкинуть. Ибо - мудак неконституционно захватил власть. Втянул страну в период войн. бездарно проиграл в конце концов данные войны |
| volodymir_k 2005-10-12 09:45 pm UTC (link) (Parent) |
| Спокойно, гражданин! Франции я бы настоятельно посоветовал не клонировать Наполеона, если бы она меня как-то спросила. Всё-таки страшно. Ленина вполне можно и похоронить, и в цивильном месте, и экскурсии приводить. Сугубо эстетически, лично мне брезгливо глядеть на покойника. Трупные яды, гниющее мясо на ум приходят, то-сё. Но я не настаиваю на своём мнении, я ж на него больше не смотрю. |
| volodymir_k 2005-10-12 09:48 pm UTC (link) (Parent) |
| Нанять Папу Римского водителем! ("Я не знаю, кто такой, но водителем у него Путин!") |
| mastodont 2005-10-13 02:41 am UTC (link) (Parent) |
| А я его вообще ни разу не видел!!! И хочу посмотреть. Все-таки интересно. А так бля, что за привычка все разрушать. "Мир" затопили, хотя действительно можно было продать тем же китайцам. Щас разгоним уникальный институт по бальзамированию, который наверняка оправдывает все финансовые расходы на содержание Мавзолея |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-11 18:15:00 (link) | |
| pioneer_lj 2005-10-11 04:11 pm UTC (link) |
| Между прочим, а как же это мы забыли о перевороте Ярузельского. В остальном, ждём продолжения. Галковский бледнеет от зависти и нехороших пречувствий. |
| alkanavtik 2005-10-11 04:56 pm UTC (link) |
| нравится. |
| cherniaev 2005-10-11 06:07 pm UTC (link) |
| В общем то эти условия уже описаны такими политологами, как Хантингтон - когда в современном обществе может произойти успешный переворот. |
| redeyes_ru 2005-10-11 10:22 pm UTC (link) |
| Мдаааа... :о( Всё-таки Вы ну очень далеко сейчас от России. И очень давно у нас не были. Лишний раз убеждаюсь в очевидном: даже если неглупого человека ограничить в инфе, давая лишь газеты-журналы, но не давая полноценно общаться с участниками процесса, один хрен на выходе получится бредятина. Извините. Это не личный наезд. Я вижу, что Вы, что называется, "честно старались". Но вывод насчёт этой конспирологии, увы, один - фтопку. |
| udod99 2005-10-12 04:54 am UTC (link) (Parent) |
| Ваше мнение тоже интересно, я, собственно, ради их высказывания и писал. А можно по существу, без позы Дедушки Советской Армии и мнения Комсомольского Активиста? Что происходит, как, где... По пунктам. |
| cherniaev 2005-10-12 05:00 am UTC (link) (Parent) |
| Собственно, по указанным организационным критериям в свое время провалилось и выступление Корнилова. Те же проблемы с менеджментом и логистикой в условиях провокации Керенского |
| udod99 2005-10-12 05:02 am UTC (link) (Parent) |
| Да, я хотел корниловский случай отдельно разобрать - очень интересная история, и показательная. |
| udod99 2005-10-12 05:33 am UTC (link) (Parent) |
| намекну: когда я это писал, о России вообще не думал. Ищите в другом месте. |
| redeyes_ru 2005-10-12 08:12 am UTC (link) (Parent) |
| Да ничего особенного не происходит. Пока Ваши выводы не касаются реальной нынешней России - всё в целом смотрится неплохо. Но как только Вы начинаете писать, например, что у нас сейчас нет стабильности или что армия диктатуру не поддержит (Вы ничем не обосновываете это, вывод провисает) - вот тут начинаются разводы вилами по воде. Скорее всего, тут нет Вашей "вины". Видимо, Вы делите совокупность прочитанного в СМИ на восемь - там, где надо делить на тридцать восемь. ЗЫ. И по порядку ведения, так сказать: мне незачем как-то самоутверждаться за чужой счёт, правда. Я поэтому вообще мало кого комментирую - только когда вижу в написанном искреннее желание разобраться, без примеси авторских статусных амбиций разного рода. У Вас я это желание вижу. Поверьте, с моей стороны было бы очень глупо демонстрировать Вам мои распальцовки, любого рода, хоть комсомольские, хоть армейские, хоть ещё какие. По-видимому, недоразумение происходит тогда, когда Вы домысливаете к моим словам интонацию, которую я не вкладывал (да, это системная беда инета - тут почти невозможно задать нужный тон, и собеседнику приходится его угадывать). |
| redeyes_ru 2005-10-12 08:13 am UTC (link) (Parent) |
| А! Ну, тогда совсем другое дело. Как некую модель, как сферического коня в вакууме Ваши рассуждения вполне можно воспринять. |
| udod99 2005-10-12 09:54 am UTC (link) (Parent) |
| Ярузельский - это, по-моему, уникальный в истории случай имитации военного переворота. Чтобы обмануть москалей. |
| udod99 2005-10-12 09:57 am UTC (link) |
| Именно сферического, именно коня и именно в вакууме. Меня интересует исключительно определение круга источников, из которых можно косвенно установить, что ведётся подготовка переворота, и не более того. Россия здесь так, сбоку припёка (чтобы читатель совсем не уснул). |
| pioneer_lj 2005-10-12 11:31 am UTC (link) (Parent) |
| Разве? А ельциновский переворот тогда что? |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-12 08:06:00 (link) | |
| Ишь ты, теоретики объявились... Стратегические требования 21 века. По-английски. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-12 13:21:00 (link) | |
| zimopisec 2005-10-12 10:38 am UTC (link) |
| Скорее первое. У русских все же другое. Русские если куда-то едут ( и в ту же Европу в том числе, или в Израиль)- они едут осваивать. Покорять. Как Черный лес некогда ( см. старика Иванова, Россию молодую) А сельджуки все же испокон веков кочевники. |
| volgarin 2005-10-12 11:21 am UTC (link) (Parent) |
| мы - русские не такие. Нас бульдозером с места не сдвинешь, с работы не выгонишь, а издевательствами не разозлишь. За тыщу верст перехал, а по малой Родине не скучаю. Командировки, поезда, самолеты, молниеносное перемещение. Сегодня живешь ощущением, что твой город, что за 1000 км от нынешнего места жительства - просто другой район Москвы. Захотел в Волге искупаться, сел на машину, четыре часа и ты в верховьях, сел на самолет, четыре часа и ты в низовьях, но лучший район города Россия - твоя малая Родина. Московские переселенцы из русских делятся на две равные категории. Одни - те, что с переездом стараются даже паспорт поменять, чтобы там не стоял штамп позорного провинциального прошлого, а другие, даже имея возможность отдохнуть где угодно упорно едут в свой городок. Вот на второй категории Россия пока и держится. |
| psergant 2005-10-12 11:32 am UTC (link) |
| Почти уверен, что именно условия. Вон, в 30-е четверть со стройки на стройку перелетало. Причем, добровольно. Вопрос думаю в том, насколько эффективно человек может распорядится своей собственностью на оставляемом месте. А для этого нужно либо: не иметь собственности (недвижимой) вообще быть встроенным в какую-то структуру, которая поможет решить вопрос. |
| 2wiw 2005-10-12 12:24 pm UTC (link) |
| Саранча. Хотя даже саранча не наносит столько вреда как эти "кочевники". |
| кочевничество, ну его нахрен. (Anonymous) 2005-10-12 12:52 pm UTC (link) |
| мой дед с семьёй все двадцатые-тридцатые прокочевал, постоянно переезжая из города в город, как цыган. всё ему казалось, что гпу идёт по следу. и правда, одно время шло. но у меня, видимо, генетически переданное отвращение ко всяким переездам. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-12 13:29:00 (link) | |
| О клоунах Сам будучи клоуном по натуре, хотел бы задать такой вопрос человечеству. На какие темы, кроме "бандупудинаподсуд" и "свободуходорковскому" может выступать Шендерович? По-моему, у него больше ничего не получается... |
| old_fox 2005-10-12 10:50 am UTC (link) |
| Так у него пока и этого не получается. Поглядим. |
| balzam 2005-10-12 10:51 am UTC (link) |
| Вдеревнегадюкинодожди. |
| aviamatka 2005-10-12 10:52 am UTC (link) |
| Еще об онанизме http://www.livejournal.com/users/ar Заодно замечу, что это банальнейшее, по сути, занятие почему-то любителям не приедается. А упомянутые Вами темы = из той же оперы |
| piligrim 2005-10-12 10:59 am UTC (link) |
| Ну, как же? А про чистоту в стране? |
| volgarin 2005-10-12 11:08 am UTC (link) |
| на большую человеческую трагедию художника-Хазанова, тудыть его в качель... Тоже ведь страдает человек. От избытка говна в организме просто и отвлеченно шутить не умеет, а шутки про коммунистов больше не заводят толпу. Вот и ездит болезный по городам и весям с "мастер-классами эстрадного мастерства", и выступает перед камерными аудиториями либерастов, да по жадности своей известной, а может и фобии какой все больше поездами перемещается. Выйдет в коридор вагона, ба-тю-шки, а в глазах "вековая печаль". И такой он затраханый и несчастный, что хочется пожалеть этого маленкого человечка - Акакий Акакиевич, ни дать ни взять. А на самом деле Абкакий Абкакич. |
| Re: Обратите внимание так же (Anonymous) 2005-10-12 12:08 pm UTC (link) (Parent) |
| <хочется пожалеть этого маленкого человечка> Это Вы погорячились. Думаю, у маленького человечка капусты - Хазанов вас купит и продаст. А ездит от жадности. |
| (Anonymous) 2005-10-12 12:43 pm UTC (link) |
| При Ельцине он худо-бедно годился в аналитики. Ну не Галковский, но... Тут фишка в том, что режим Ельцина был для Шендера чем-то балансирующим на грани приемлемости - "и взять нельзя, и не взять нельзя". Противоречивость ельцинизма приводила картину мира Шендеровича в состояние "перепаянности"(с) и заставляла шевелить головой. Сейчас этого нет. |
| ура шендеровичу (Anonymous) 2005-10-12 12:45 pm UTC (link) |
| полностью поддерживаю оба пункта. выборы по университетскому округу будет наше бородино - формальное поражение, но моральная победа. трепещи, враг, березина грядёт для тебя неизбежно. н.з. |
| cherniaev 2005-10-12 05:16 pm UTC (link) |
| Вы-все-козлы-один-я-в-белом-тут-стою-и-с |
| Не в тему вопрос (Anonymous) 2005-10-12 08:46 pm UTC (link) |
| Турция в ЕС - в русских интересах или нет? Лесник P.S. Понимаю, что так задавать вопрос нельзя, но очень хочется. |
| udod99 2005-10-13 04:58 am UTC (link) (Parent) |
| Если отвечать однозначно, то, на мой взгляд, скорее в русских интересах (этак на 90-95%). Могу дать со временем и развёрнутый ответ, если есть интерес. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-13 07:58:00 (link) | |
| Другой спаниель впал в противоположную крайность "Мы стыдимся собственных преступлений, а приверженцы Ислама нет. Мы судим своих бандитов, а они нет. Мы заливаемся краской при виде фотографий из 'Абу-Грейба' (Abu Ghraib) или требуем наказания для жандарма, который пнул ногой одного из иммигрантов в Мелилье, между тем как они выплачивают миллион в качестве премии семье шахида, подорвавшегося в наполненном израильскими школьниками автобусе. И это происходит в то время, когда досье Саддама Хусейна (Sadam Husein) или нефтяных эмиров уже находятся в газетных архивах" Видимо, в европейской картине мира всё это как-то совмещается с "сожжёной в печах Освенцима А ещё говорят - востоковедение, востоковедение. И Европу-то понять не так просто. |
| labazov 2005-10-13 05:09 am UTC (link) |
| http://www.inosmi.ru/translation/22 |
| udod99 2005-10-13 05:13 am UTC (link) (Parent) |
| исправил, спасибо |
| andronic 2005-10-13 05:58 am UTC (link) |
| А всё-таки, ИМХО, между культурами, в основании одной из которых лежит религия имени хиппи-толстовца, срежиссировавшего собственную казнь, а в основании другой - религия, основання купцом и политиком, закончившим жизнь в завоевательных войнах, есть некоторая существенная разница. Не может не быть. |
| stalker707 2005-10-13 06:55 am UTC (link) |
| Всё хорошо, вот только одного не пойму. Нахрена там после "Абу-Грейб" и "Саддам Хуссейн" в скобочках накорябаны иностранные буквы? Это что, типа означает: вот учитесь, нецивилизованные варвары, как эти слова пишутся на настоящем языке (при том, что в оригинале эти слова пишутся всё-таки на арабском, но никак не латиницей). В чём смысл этой расшифровки? Иностранцы наших текстов не читают. Да и если вдруг наткнутся случайно - им что, сильно поможет наличие одного-двух слов в массиве русского текста? |
| moola 2005-10-13 07:35 am UTC (link) (Parent) |
| индексация поисковиками? |
| udod99 2005-10-13 09:55 am UTC (link) (Parent) |
| А ещё - неуверенность редактора и самого автора, как правильно писать. |
| labazov 2005-10-13 10:31 am UTC (link) (Parent) |
| Однако, замечу, что Фаллачи - круче! |
| stalker707 2005-10-13 11:03 am UTC (link) (Parent) |
| Хм. Редактора, который не знает, как писать "Саддам Хуссейн" - гнать ссаными тряпками из журналистики. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-13 13:44:00 (link) | |
| Драй хазерим тринкен квас В самом деле, домашний квас, что ли, изготовить? Учитывая отсутствие здесь нормального чёрного хлеба, это будет чисто Героизм и Подвижничество. |
| keshikten 2005-10-13 11:03 am UTC (link) |
| Из груш можно делать... |
| musevna 2005-10-13 12:31 pm UTC (link) |
| драй хазерим - это три хазара, что ли? а квас, по-моему, только из ненормального хлеба и делают. |
| udod99 2005-10-13 12:40 pm UTC (link) (Parent) |
| драй хазерим - это три свинки культурообразующая фраза, между прочим :) |
| belorus 2005-10-13 01:52 pm UTC (link) |
| А в Израиле что-то такое делают. Приезжайте, угостим... |
| udod99 2005-10-13 03:19 pm UTC (link) (Parent) |
| А когда можно? Давай уже договариваться, я специально деньги откладываю. |
| musevna 2005-10-14 04:45 am UTC (link) (Parent) |
| кто бы сомневался:) соображать на троих - дело культурное. |
| belorus 2005-10-14 07:17 am UTC (link) |
| Ты ж на Новый год (Рождество) собирался. Или уже есть другие варианты? 1. Поговори с Юрковым-младшим и свяжитесь с Юрковым-старшим (свой человек в доску)по вопросам размещения (наверняка у них есть хорошие каналы. Если откажется-я поищу. В принципе, если к тому времени съеду из посольства на квартиру в город, то буду рад принять). С ним же обговорите встречу Нового года (боюсь, что мы будем узким кругом коллектива справлять, возможный выезд в Вифлеем (они периодически организуют для своих). 2. Ближе к отъезду зайди на сайт www.travelluxx.com и выбери туры, а мы их тут зарезервируем. Можешь сейчас глянуть на цены. Они в шекелях. 100 долларов=450 шекелей.Если цена через дробь, то вторая - детская. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-13 15:38:00 (link) | |
| Ага, вот он Мультфильм, иллюстрирующий концепцию "многонационального народа СССР/РФ". |
| moola 2005-10-13 12:42 pm UTC (link) |
| =) |
| sailor_mofo 2005-10-13 12:45 pm UTC (link) |
| и поверх всего пионер как живой.)) |
| udod99 2005-10-13 12:45 pm UTC (link) (Parent) |
| вот и я говорю - очень он там к месту :) |
| orthobonus 2005-10-13 12:50 pm UTC (link) |
| - Но ведь рога-то мои... - А дупла-то - НАШИ! Угадал за 2 секунды до того, как нажал на ссылку :) |
| pavell 2005-10-13 12:59 pm UTC (link) |
| Гениальный, между прочим. Тут - http://multiki.arjlover.net/multiki/dob |
| pioneer_lj 2005-10-13 01:34 pm UTC (link) |
| Прелестно! |
| udod99 2005-10-13 03:19 pm UTC (link) (Parent) |
| Увы, мне, как жителю зарубежа, доступ закрыт... :( |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-13 18:33:00 (link) | |
| "Попал в херес" Интересная компания подобралась: "Козы ("западные евреи - французы", "Милюковы"): Крылов, Милитарев, udod99, Малер, Тельников, kenigtiger (Морозов), Слава Макаров, Лимонов, Мамлеев, Сорокин, Быков" |
| old_fox 2005-10-13 03:43 pm UTC (link) |
| И сколько из них евреев? Пятеро? И нафига их считать? |
| udod99 2005-10-13 03:45 pm UTC (link) (Parent) |
| Человек интересуется :) |
| old_fox 2005-10-13 03:48 pm UTC (link) (Parent) |
| Да, есть мнение :) |
| udod99 2005-10-13 03:56 pm UTC (link) (Parent) |
| Один тамбовский дед мне сказал в 1988 г.: "есть только три нации - русские, евреи и жиды. Причём и русские, и евреи постепенно переходят в жидов. А больше никого и нету". |
| old_fox 2005-10-13 03:59 pm UTC (link) (Parent) |
| без вариантов и без гарантий |
| udod99 2005-10-13 04:02 pm UTC (link) (Parent) |
| Вот и я говорю - чего их искать, евреев-то, если всё равно все жиды. |
| acrolect 2005-10-13 04:56 pm UTC (link) |
| И опять без фамилии... |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-13 18:45:00 (link) | |
| Вспомнилось В марте 1991 г. я писал письмо жительнице Израиля, небезызвестной в узких кругах, Лидии Леонидовне Альперович, ныне, кажется, гражданке США Л.Морозовой (?). И были там, в частности, такие слова: "В магазинах вообще ничего нет. Даже не знаю, как тебе это охарактеризовать. Ну, скажем, так - давно продали и шар, и то, по чему его катать полагается". Это я к тому, что с частной перепиской населения никакой Веня Ерофеев с его "записными книжками" и рядом не лежал. Или не стоял. Кому что нравится. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-14 08:02:00 (link) | |
| Турок Геркалит Вот что говорит философ Глюксман: "Что касается вопроса Турции, я Вам напомню, что Турция занимает побережье, часть которого когда-то принадлежала Древней Греции. В том месте, которое мы сегодня называем Турцией, зародилась половина мировой философии. Если официально подходить, то сам Гераклит был турком" Турки-досократики рукоплещут. "Досократик Пифагор / Был не жулик и не вор* / А философ и мудрец / Но настал ему ... конец / А мораль проста предельно: / Не ходи в белье нательном!" * - теперь мы точно знаем, что Пифагор был турком. Глюксман нам раскрыл глаза. |
| ssmirnoff 2005-10-14 05:10 am UTC (link) |
| Пифагор бы это заценил... |
| samogon 2005-10-14 05:17 am UTC (link) |
| А первый греко-турецкий конфликт - Троянская война. |
| udod99 2005-10-14 05:21 am UTC (link) (Parent) |
| Вы таки будете смеяться, но это одна из центральных версий турецкой историографии. Турки жили в Малой Азии испокон веку, потом греки их выгнали в Центральную Азию, там они набрали сил и вернулись обратно, чтобы отвоевать родной Стамбул. |
| brother2 2005-10-14 05:30 am UTC (link) (Parent) |
| а некоторые немецкие учёные считают, что германские племена Хаттов и Хаттусков - это переселившиеся в германию Хеты, а учитывая, что восточное побережье М. Азии находилось под сильным хетским влиянием, получим, что Фалес и пр. досократики были основоположниками немецкой протоклассической философии |
| spicemonger 2005-10-14 05:38 am UTC (link) |
| Оххх... Кто-то ему, видимо, рассказал про великого русского философа Канта. |
| andronic 2005-10-14 05:52 am UTC (link) |
| Великий арабский философ Глюксман. Гордость правоверных Франкостана. |
| fortunatus 2005-10-14 05:55 am UTC (link) (Parent) |
| Насчёт Фалеса не знаю, а вот Гераклит точно немец. А Эпикур, кстати, англичанин, а Протагор француз, а Сократ еврей. |
| brother2 2005-10-14 06:09 am UTC (link) (Parent) |
| просто картина маслом - возвращение блудной Европы |
| graph 2005-10-14 06:21 am UTC (link) |
| >теперь мы точно знаем, что Пифагор был турком. Глюксман нам раскрыл глаза Удивительно, что не евреем... :)) |
| samogon 2005-10-14 06:29 am UTC (link) (Parent) |
| А премудрый Парис ибн Приам - первая жертва греческого шовинизма? |
| cherniaev 2005-10-14 06:40 am UTC (link) |
| Так радоваться надо. Когда у них завелись такие "философы", то конец их, видимо, уже недалек. |
| ego 2005-10-14 07:18 am UTC (link) |
| Досократики-то понятно, но "если официально подходить", то две трети отцов церкви по Глюксману получаются турками. Иоанн Златоуст, например. Ну и почти все остальные, кроме итальянцев. |
| magic_garlic 2005-10-14 07:22 am UTC (link) |
| А вообще, насколько в Турции в ходу миф об античных корнях? Может написали бы что-нибудь на эту тему? |
| глюксман - это (Anonymous) 2005-10-14 08:06 am UTC (link) (Parent) |
| пламенный борец за независимость чечни и против геноцида чеченов русскими изуверами, потомками вертухаев сталинского гулага. н.з. ПС позавчера по гнусинскому тв предавали коротенький репортаж о заседании американского коимтета за независимость чечни. настроение у них, ведать, было грустное. от наших борцов выступала пассионария политковская: нету замены масхадову, нету - наступил кризис жанра. н.з. ПС надо думать, как загнётся бжезинский, пиздец настанет всему комитету. |
| udod99 2005-10-14 09:57 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, Парис и Приам не были мусульманами. Они исповедовали древнюю тюркскую религию Shamaitism, от которой произошли все нынешние религии. Религия греков, напавших на Трою, была намного примитивнее - это были жалкие попытки подражать троянским тюркам. |
| udod99 2005-10-14 09:58 am UTC (link) (Parent) |
| Ох. Тема очень интересная и большая. На АПН или в ЖЖ? Это, как говорится, две большие разницы. |
| magic_garlic 2005-10-14 12:17 pm UTC (link) (Parent) |
| Нет, на АПН, конечно. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-14 08:33:00 (link) | |
| Москаль в метро И его проблемы. В большинстве случаев он никогда не сможет внятно объяснить, куда же он так торопится. |
| leo_zloy 2005-10-14 06:11 am UTC (link) |
| просто торопиться ... ритм жизни, чаги-чаги-чаги-чаги .... без остановки, пока не сдохнешь. |
| gopheridze 2005-10-14 06:42 am UTC (link) |
| Никогда не опаздывает тот, кто никуда не спешит. |
| sharya_rana 2005-10-14 08:47 am UTC (link) |
| 1. На работу. У некоторых фиксированный рабочий день, знаете ли:) 2. На встречу, свидание и т.д. и т.п., в любое место, короче, куда необходимо точно успеть. 3. Просто привык быстро ходить. |
| udod99 2005-10-14 03:39 pm UTC (link) (Parent) |
| 1. У меня он тоже фиксированный, но я никогда не несусь на работу, как угорелый кот. 2. Да сколько угодно. Просто не надо нервничать при этом, а то есть шанс не добежать. 3. Ну и что? Кто быстро ходит, тот умеет быстро маневрировать и не заморачиваться на "тормозов". |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-14 08:39:00 (link) | |
| Ну вот Дедушка ещё и ослеп к тому же. http://regnum.ru/allnews/528174.htm |
| anch 2005-10-14 05:47 am UTC (link) |
| Дедушку на нары давно пора. |
| verybigfish 2005-10-14 06:06 am UTC (link) |
| С учётом теории вероятности, наверное, нельзя на 100% утверждать, что это ТОТ ельцин. |
| john_petrov 2005-10-14 06:22 am UTC (link) |
| Не успел сгруппироваться. |
| konbor 2005-10-14 06:38 am UTC (link) |
| не надо пить суррогаты. |
| belorus 2005-10-14 07:39 am UTC (link) |
| Слепой, сгорбленный, хромой дедушка с болезнью Паркинсона будет жить до 100 лет назло врагам! |
| postoronni 2005-10-14 10:00 am UTC (link) |
| Пущай не дохнет пока. Ему надо до суда и Лобного места дотянуть. |
| suhov 2005-10-14 11:07 am UTC (link) |
| Вы - страшный человек. ... Поколдуйте ещё! :-) |
| udod99 2005-10-14 03:34 pm UTC (link) (Parent) |
| Да вот, не оправдывает себя. Мне был нужен покойник и Большое Шоу, а слепой, хромой и от рождения безмозглый инвалид в планы колдовства не входил :) |
| О НЕНАВИСТИ И О ЛИЧНОМ (Anonymous) 2005-10-14 03:42 pm UTC (link) |
| удод, откровенно говоря, я не думаю, что ваша нелюбовь к ебн, есть отражение переживаний о несчастном страдальце - русском народе. это у Вас глубоко личное. что-то у Вас в личной хизни сломалось в то время, и чисто по-фрейдистски это связалось в вашем сознании с ебн. так же многие, по личным соображениям, ненавидят горбачёва. у меня грешного, есть небольшой счётец к вовачке. но в конечном итоге это суть наши личные заморочки, которые могут совпадать с общественным настроением, а могут и не совпадать. или, скажем, сегодня совпадают, а завтра нет, и наоборот. н.з. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-14 13:09:00 (link) | |
| Да Именно за это я люблю камуфляж. Ибо можно изваляться, как свинья, а в камуфляже это незаметно. Ну, конечно, кто всю жизнь перемещался между Тверской и Арбатом в мерседесе, тому не понять, ага. Не понять, что такое запах настоящей почвы. хехе, как говорится. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-14 13:30:00 (link) | |
| ssmirnoff 2005-10-14 10:41 am UTC (link) |
| Вы правы. Фашизм в исполненении советской пропаганды идеализирован, он выглядит намного позитивней, чем был на самом деле. В реальности он представлял гораздо менее приятную картину, этакий СССР-2, только на партийно-национальной основе, а не партийно-классовой. В целом фашизм мне не нравится, ибо я не социалист, и не люблю тоталитарное государство, основанное на партийное идеологии. |
| ammosov 2005-10-14 11:05 am UTC (link) |
| А вот пережившие нацизм (фашизм в Италии) изнутри в один голос характеризовали его как коррумпированный бардак. |
| ssmirnoff 2005-10-14 11:07 am UTC (link) (Parent) |
| Италия с того времени недалеко ушла. Это национальное. |
| ammosov 2005-10-14 11:14 am UTC (link) (Parent) |
| Нет, я про германский нацизм говорил. Его нельзя называть "фашизм", фашизм - это итальянский режим. |
| ssmirnoff 2005-10-14 11:17 am UTC (link) (Parent) |
| Это тоже верно. Коррупция там была фактически легальной, один Рейхсмаршал чего стоит. Но это закономерно, в любом тоталитарном государстве царит большая коррупция. В Китае вон расстреливает, а ничего, ворует большинство чиновников. |
| conceptualist 2005-10-14 11:30 am UTC (link) (Parent) |
| Речь-то не о реальном нацизме, а о его образе в советской пропаганде, об "орднунге". Советская пропаганда, естественно, врала. Если бы она разоблачала реальный нацизм, это было бы слишком уж похоже на самокритику. Поэтому и придумывали всякие бредни, про то, что фашизм - это ультракапитализм, что там железный порядок, беспощадная эффективность. А на самом деле плановая экономика с распределением всего по карточкам непременно оборачивается коорумпированным бардаком. |
| chatlanin 2005-10-14 11:38 am UTC (link) |
| А глупые нападки на христианство? Нелепые игры в знаки и символы, замена всей национальной символики, не имеющие к немецкой истории и традициям никакого касательства? Так что вроде бы проект "национальный", но основанный чисто на крови, а не на истории и традициях, а значит, на песке. Этакий химический национализм. У нас был такой же проект "России до 1917 года не было", пускай и с другим знаком, но суть та же. Конец получился плачевным. Игры в "добиться того, чтобы наш народ имел перед ними преимущества, а права этих "плохих" народов были бы ограничены "в меру их негодности и негодяйства"" потенциально очень опасны. Во-первых, немедленно ведут к цезаризму, во-вторых, к неадекватной оценке потенциального противника, в-третьих, делают всю систему чрезвычайно неустойчивой. Сколько тысячелетий простоял Третий Рейх? Скажете, просто потому, что мы им хребет сломали? Хорошо. А почему они на нас пошли? Правильно, за жизненным пространством, которое казалось, так легко забрать у неорганизованных ундерменшей, "у колосса на глиняных ногах", такой великой арийской нации сверхчеловеков. Вот вам и неадекватная оценка. У ген. Куропаткина в "Русской Армии" есть прекрасное раскрытие тезиса "Россия - для русских", про отношения с инородцами (упреждая, он был ярым сторонником этого тезиса). Будет время, выложу избранные места. проф.Ильин делал хороший разбор полетов: http://www.livejournal.com/users/chatla |
| ammosov 2005-10-14 01:22 pm UTC (link) (Parent) |
| И я о т ом же. Как и коммунизма, образ и реальность были совершенно различны. Но коммунизм был дан в ощущениях, а нацизм мы знали только по картинкам да фильмам! :) А вот немцам под ним жить пришлось. |
| ctc_jj 2005-10-14 03:04 pm UTC (link) |
| >В отношении таких народов имеет смысл применять ту же тактику, которую они применяют в отношении к нам (причём немцы дошли до буквализма; известно ведь, что концлагеря в нынешнем смысле придумали местечковые советники Ильича...); Вот с этого места поподробнее, пожалуйста. ПредъявИте аналог Освенцима, в котором "местечковые советники Ильича" уничтожали немцев. |
| udod99 2005-10-14 03:16 pm UTC (link) (Parent) |
| Не будьте буквалистом, батенька. Шикельгрубер вообще-то считал, что он спасает не немцев, а европейскую культуру в целом. |
| udod99 2005-10-14 03:17 pm UTC (link) (Parent) |
| Я говорю исключительно о том, как фашизм подавался в советской версии агитпропа. Сам я не поклонник ни нацизма, ни даже муссолиниевской версии. |
| udod99 2005-10-14 03:18 pm UTC (link) (Parent) |
| Дядя, научитесь читать сначала :) Мне глубоко плевать, что испытывали жители Италии, Германии и прочих бантустанов. Я говорю о том, что нам проповедовал советский агитпроп. |
| udod99 2005-10-14 03:19 pm UTC (link) (Parent) |
| В общем, да. Единственное "но": я считаю, что любое государство основано на партийной идеологии. Нацизм и т.п. - просто болезненные крайности этого. |
| ssmirnoff 2005-10-14 03:30 pm UTC (link) (Parent) |
| Арийский шовинист Гитлер, фактически. он не националист. |
| udod99 2005-10-14 03:37 pm UTC (link) (Parent) |
| О том и речь. Адольф претендовал на интернациональный проект, на самом деле, и в этом смысле мало отличался от большевиков. |
| ammosov 2005-10-14 05:20 pm UTC (link) (Parent) |
| Это так, с этим и не спорю - а толкую о том, что пропаганда была ложной. ::) |
| ctc_jj 2005-10-14 11:10 pm UTC (link) (Parent) |
| Меня не интересует в данном контексте, что там считал Шикльгрубер. Речь шла о фактической стороне дела. Вы утверждаете, что немцы использовали подход "...В отношении таких народов имеет смысл применять ту же тактику, которую они применяют в отношении к нам (причём немцы дошли до буквализма..." Я вам указываю, что ваше утверждение противоречит известным фактом, а следовательно, не верно. Ни цыгане, ни евреи, ни кто либо ещё, немцев под корень не изводили. Поэтому ни о какой "той же тактике" не может быть и речи. |
| cherniaev 2005-10-15 05:59 am UTC (link) (Parent) |
| А Вы про Баварскую советскую республику в курсе? В курсе, представители какой национальности ее возглавляли? В курсе, что там проводился самый настоящий красный террор против немецкой элиты и среднего класса? |
| udod99 2005-10-15 06:46 am UTC (link) (Parent) |
| Всё ясно, перед нами сторонник Логики Вещей и либерального шариата. Впрочем, в концлагерях тов. Ленина немцев из числа российской аристократии тоже хватало. |
| udod99 2005-10-15 06:47 am UTC (link) (Parent) |
| Да, кстати, а ведь это я и упустил. Конечно, главная реакция фашистов была не на выходки одесситов в России, а на "Красную Баварию". |
| ctc_jj 2005-10-15 11:37 am UTC (link) (Parent) |
| >Всё ясно, перед нами сторонник Логики Вещей и либерального шариата. Перед вами сторонник сторонник лозунга "не надо терять связь с реальностью" >Впрочем, в концлагерях тов. Ленина немцев из числа российской аристократии тоже хватало. Вы провозглашали "аналогичную тактику, до буквализма". Ну дак и предъявите аналоги Освенцима, "до буквализма". Либо подкорректируйте исходный тезис. You can't have it both ways. |
| ctc_jj 2005-10-15 11:38 am UTC (link) (Parent) |
| В курсе. Предъявите тамошний аналог Освенцима. А также освенцимы, которые устраивали немцам цыгане и славяне. Тогда и поговорим про "аналогичность тактики". |
| cherniaev 2005-10-15 12:10 pm UTC (link) (Parent) |
| История отвела им мало времени. Но они постарались использовать его по максимуму. Про гимназию Люитпольд в Мюнхене слышали? Чем не прообраз концлагеря. |
| ctc_jj 2005-10-15 12:17 pm UTC (link) (Parent) |
| >История отвела им мало времени. Этим можно оправдать всё, что угодно. Напр., "немцы потому уничтожали русских в ВОВ, что русские уничтожали бы немцев абсолютно аналогичным образом, но история отвела им мало времени". >Про гимназию Люитпольд в Мюнхене слышали? Чем не прообраз концлагеря. Прообразы тут не катят - провозглашается "аналогичная тактика до буквализма". Значит, требуется предъявить буквальные аналоги. |
| levsha 2005-10-15 05:05 pm UTC (link) |
| ...причём немцы дошли до буквализма; известно ведь, что концлагеря в нынешнем смысле придумали местечковые советники Ильича – а пример с англо-бурской войной не катит, там было сильно гуманнее Первый концлагерь во время Гражданской войны создан на острове Мукдьюг. А до англо-бурской была еще Гражданская война в САСШ и резервации там же. |
| levsha 2005-10-15 05:08 pm UTC (link) (Parent) |
| Да, еще был Талергоф для русинов в Австро-Венгрии. До войны, прошу заметить. |
| son_of_bob 2005-10-15 08:03 pm UTC (link) |
| Прочел книгу Ханса Хессе "Черный орден СС". Автор - педантичный немецкий историк. Что меня поразило - не то что в Нацыцкой Германии, в самом СС царил ЧУДОВИЩНЫЙ БАРДАКЪ! В РиЖ! За РиЖ! |
| cherniaev 2005-10-16 06:28 am UTC (link) (Parent) |
| Вот пример: уничтожение немецкой элиты и среднего класса в ходе красного террора в Баварской советской республике. Аналогичное уничтожение венгерской элиты и среднего класса в Венгерской советской республике, расположенной невдалеке от Германии. Наблюдения за деятельностью советской власти в отношении немецкого населения Прибалтики в 1919 году. Так что случаев уничтожения немцев было немало. Другое дело, что немцы оказались поорганизованее, быстро пресекли все советские эксперименты в собственной стране и после того решили жестко разобраться с теми, кого считали зачинщиками эитх экспериментов. |
| udod99 2005-10-16 07:55 am UTC (link) (Parent) |
| Кто бы сомневался... Вот у нас принято восхищаиться "Триумфом воли" Риффеншталь, а на самом деле фильм показывает, какой это в реальности был бардак... Если присмотреться получше, конечно. |
| shamanov 2005-10-16 05:01 pm UTC (link) |
| > Б. Совершенно бесполезно и негуманно перевоспитывать другие народы, если они ведут себя > "плохо" (из крысы лошадь не воспитаешь), поэтому всё, что мы можем сделать – это > добиться того, чтобы наш народ имел перед ними преимущества, а права этих "плохих" |
| ctc_jj 2005-10-16 07:14 pm UTC (link) (Parent) |
| >уничтожение немецкой элиты и среднего класса в ходе красного террора в Баварской советской республике. Предъявите Освенцим и уничтожение по нацпризнаку. >Аналогичное уничтожение венгерской элиты и среднего класса в Венгерской советской республике, расположенной невдалеке от Германии. Наблюдения за деятельностью советской власти в отношении немецкого населения Прибалтики в 1919 году. Предъявите Освенцим и уничтожение по нацпризнаку. >Так что случаев уничтожения немцев было немало. Предъявите хоть один случай попытки полного уничтожения немцев евреями, славянами, циганами. >Другое дело, что немцы оказались поорганизованее, быстро пресекли все советские эксперименты в собственной стране и после того решили жестко разобраться с теми, кого считали зачинщиками эитх экспериментов. Мне неинтересно, что они там считали. Мне интересно обоснование тезиса "использовали ту же тактику (до буквализма)". В обоснование этого тезиса пока приводятся разные случаи репрессий по классовому признаку, да ещё и несопоставимые по масштабу, целям и методам. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-14 18:12:00 (link) | |
| sergey_smetanin 2005-10-14 03:42 pm UTC (link) |
| http://www.pravaya.ru/files/5214/ni Так вот он какой, русский удотт! :-) |
| udod99 2005-10-14 03:44 pm UTC (link) (Parent) |
| Да я свою рожу и раньше демонстрировал... ничего удивительного. |
| о внешности (Anonymous) 2005-10-14 04:13 pm UTC (link) (Parent) |
| Да я свою рожу и раньше демонстрировал... ничего удивительного. -- что-то есть от галговского. скажите, а Вы военнообязанный? н.з. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-15 10:54:00 (link) | |
| artiom_zheltov 2005-10-15 09:19 am UTC (link) |
| Евроньюс, на который ссылался регнум, скупо пишет про террористов, что-то пытавшихся. http://www2.rnw.nl/rnw/en/currentaffair |
| senatov 2005-10-15 11:46 am UTC (link) |
| это была утка. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-16 10:55:00 (link) | |
| Ещё немного о Кара-Мурзе, русской истории и Логике Вещей Собственно говоря, какова моя главная и единственная, по сути, претензия к Кара-Мурзе? Это очень простая претензия, и состоит она в том, что он не желает понять своих оппонентов, и ещё под это непонимание подводит целую идеологическую базу. Подводимая база весьма неплоха, скажем, его рассуждения о марксизме, предложенные мне уважаемым bey, мало отличаются от того, что я думаю по этому поводу. Однако из этих рассуждений у Кара-Мурзы следует целая теория революции Ленина как принципиально антизападнической и даже, более того, как единственно возможного выхода из тогдашней ситуации. Вот, мол, если бы не русская революция, то России пришлось бы пополнить ряды "неправильных народов", которые сожрал бы западный капитализм, хоть бы и в марксистском исполнении. Ленин, согласно КМ, как бы "перетянул одеяло на Россию", в результате чего она была спасена от поглощения империалистами Запада, которые могли прийти сюда в том числе и в социалистической шкуре (и даже потом пришли - чем Гитлер не социалист? Кстати, ведь реально в 20-е гг. многие еврпейские социал-демократы поддержали нацистов; впрочем, это ещё в 1914-м началось).Всё это, на мой взгляд, в общих чертах совершенно правильно, но не нравятся манера аргументации и полное непонимание мнений противников "супер-идеального советского строя". Кара-Мурза аргументирует "от исторического опыта". То есть он говорит примерно следующее: в 1917 г. в России, да, произошла катастрофа. Но это была катастрофа, запрограммированная всей русской историей, а зато выход из неё оказался прекрасным и замечательным. Всё предельно логично. Если бы большевики не топили баржи с гадами белыми офицерами и не устроили бы труднообъяснимые логически гекатомбы коллективизации, то в 1945 г. никакой победы не было бы. И космоса тоже не было бы. И т.д. и т.п. И вообще, советское общество постепенно улучшалось, так что лет через сто в СССР случился бы натурально рай земной. Вот здесь, по-моему, и кроется главная "засада". Ибо ту же самую логическую операцию можно без труда применить и к нынешнему "режиму", который так ненавистен Кара-Мурзе и его аудитории. Смотрите сами. В 1991 г. советский строй себя исчерпал, и случилась катастрофа. Часть так называемой элиты тянула страну в капиталистическую глобализацию, вплоть до полной утраты национального суверенитета. Однако власть досталась Ельцину, в душе этакому национальному кадру, и он повёл страну по иному пути. Неудивительно, что РФ аж с 1992 г. обвиняют в отходе от верного курса либеральных реформ. Потом, через годик, Ельцин и вовсе положил конец всяким там западным буржуйским учреждениям типа парламента, вернув Россию на рельсы привычного авторитаризма. Ну и вообще - всё действительное разумно. И гайдаровская реформа была необходима, и вообще всё последующее. Я уж не говорю о последних пяти годах. Верх разумности: страна одной рукой имитирует капитализм, а другой всячески отталкивается от нехорошего Запада. И это ещё после революци только 14 лет прошло, т.е. на календаре у нас советский 1931 г. Может так случиться, что в 2019 г. РФ победит какую-нибудь очередную коричневую чуму, и всё это можно будет объяснить мудрым курсом Ельцина-Гайдара и, в особенности, нынешнего президента. Более того, так оно и будет. А к 2050 г. всяких там русских националистов обыватель будет считать психами и правозащитными сутягами, не понимающими, что великий проект "условно-либеральная Россия" постепенно делается всё прекраснее и давно доказал своё превосходство над их надуманными прожектами. Потом, лет через 5-7, прекрасный либеральный проект рухнет, и выяснится, что психи-националисты, которых никто за силу и не почитал, сбросили на РФ очередную Страшную Идеологическую Атомную Бомбу и убили Прекрасное Общество, которое едва-едва встало на ноги после стольких мучений. Чем это отличается от построений "Советского проекта"? По-моему, ничем. То есть Кара-Мурза апеллирует именно к пресловутой Логике Вещей. К обывателю с его кроличьей душой. И точно тот же метод будут применять его противники. Какой отсюда выход? Честно говоря - а хрен его знает. Пока ничего сказать не могу. Надеюсь, хоть это-то я понятно изложил? |
| ak_74u 2005-10-16 08:37 am UTC (link) |
| Абсолютно понятно. А вообще Кара-Мурза весьма интересные вещи пишет. Помнится, его "Манипуляция сознанием" меня поразила. |
| cherniaev 2005-10-16 10:17 am UTC (link) |
| С очень схожих позиций вещает ныне Ольшанский. Почти в точности по Кара-Мурзе |
| walther_todt 2005-10-16 10:32 am UTC (link) |
| Всё предельно логично. Если бы большевики не топили баржи с гадами белыми офицерами и не устроили бы труднообъяснимые логически гекатомбы коллективизации, то в 1945 г. никакой победы не было бы. И космоса тоже не было бы. И т.д. и т.п. Ну, эту чепуху не один Карамурза несет, а все "советские патриоты". Помните, в знаменитом фильме "Операция Ы" прораб (Пуговкин) с пафосом восклицает: "В домах, построенных нашим СМУ, установлено 750 газовых плит, то есть ровно в 750 раз больше, чем было во всем нашем городе в 1913 году!". Не случись революции -- так и на веки вечные хлебали бы лаптем щи... Стишок-пародия тех лет: "Прошла зима, настало лето -- Спасибо Партии за это!" |
| sergey_smetanin 2005-10-16 11:17 am UTC (link) |
| >Собственно говоря, какова моя главная и единственная, по сути, претензия к Кара-Мурзе? Это очень простая претензия, и состоит она в том, что он не желает понять своих оппонентов, и ещё под это непонимание подводит целую идеологическую базу. Как-то туманно... Убивать, "желательно сразу и на месте", новых комм интеллектуалов вы призывали по этой причине? И что бы представляли из себя книги СГКМ, если бы он желал понять оппонентов? Обратил бы вообще кто-нибудь на них внимание, кроме нескольких интеллектуальных удодов? >Вот здесь, по-моему, и кроется главная "засада". Ибо ту же самую логическую операцию можно без труда применить и к нынешнему "режиму", который так ненавистен Кара-Мурзе и его аудитории. Смотрите сами. В 1991 г. советский строй себя исчерпал Ыыыы.... Так ведь мысль-то СГ/КМ в том, что строй себя НЕ исчерпал, всё было в целом хорошо, мы были "надёжно защищены", реализовывали "большие проекты", были только некритичные недостати вроде бюрократии или ведомственности. А катастрофа случилась из-за предательства Горбача, и злокозненности американцев, которые навели на нас манипуляционное поле. Так что ваша "попытка применить" не прокатит. |
| volodymir_k 2005-10-16 12:17 pm UTC (link) |
| Я пол-года назад как раз спрашивал у Карамурзистов: "Значит, и падение СССР было неизбежным и правильным, и Горбачёв с Ельциним ни в чём не виноваты?" Задумавшись, отвечают: "да, конечно". Я офигел, спрашиваю: "так какого хрена вы вякаете? Расслабьтесь и получайте удовольствие." Они: "ну, тыры-пыры, интересы классов, история неизбежна, а у нас свои интересы, вот мы историю и двигаем." Эдакий род исламского фатализма: "всё уже предрешено, всё в руках Аллаха." У марксиста-диаматика всё в руках Движущих Сил Истории. Классы вопят, но это они вопят не потому, что у них мозги, а потому что История так требует. И преступления на самом деле не преступления, а так История велит, топи, души, пили людей заживо. Именно из таких соображений обкурившиеся муджахеды волнами бросались в атаку на пулемёты: Аллах так предрешил. Очень герметичный вид солипсизма, банк срывает "учитель". Думаю, Маркс злобно хохотал, когда писал о Неизбежном Прогрессе. Вообще, на теме свободы воли не одна кафедра философов загремела в психушку. Что интересно, достучаться до разума таких фанатиков крайне тяжело. Вот им говоришь: "монетка, если будет орёл, я щелбан, если решка, то Вы щелбан." Подкидываешь, даёшь или получаешь, спрашиваешь: "а теперь давайте обсудим, а могло ли быть наоборот?" Наиболее задроченные отвечают: "нет, потому что выпало так, ЗНАЧИТ, иначе быть НЕ МОГЛО." Но фанатики хитрые. Если им просто так дать молотком по пальцам и втирать, что "так получилось, значит, иначе быть не могло, это история, она предрешена, чего вы волнуетесь", то они из своего псевдоисламского кокона кидаются драться. "Мало ли что я говорил, щас как дам!" |
| volodymir_k 2005-10-16 12:22 pm UTC (link) (Parent) |
| > А катастрофа случилась из-за предательства Горбача, и злокозненности американцев, которые Ну, это достойно начинающего карамурзиста. Настоящему карамурзисту тычешь в нос про манипуляционное поле против царизма (6 000 русских чиновников вплоть до министров убили террористы -- нефиговая манипуляция, да?) -- карамурзист спокойно, сквозь зубы цедит: "а хули, раз сломался строй, значит, прогнил и был обречён, просто так строй не ломается, история неизбежно ---". Продвинутые карамурзисты согласятся, что были в СССР проблемы: бюрократизм, СЛАБОСТЬ идеологии, поддатливость к Горбачову. Горбачов не виноват, США тоже, это просто история неизбежно ---. |
| ystrek 2005-10-16 12:56 pm UTC (link) |
| Всё правильно. Когда я слышу рассуждения, что раз-де в 70-е жилось относительно сносно, то, значит, и Ленин всё делал правильно, то я таким рассуждающим тоже советую не ругаться на нынешние времена, а подождать достойной жизни лет этак пятьдесят (а тем временем совершать трудовые подвиги и чудеса самопожертвования). Рассуждающие обижаются, а порой и звереют, возражая, что жить-то им хочется сейчас, а не через 50 лет. Несознательные люди. |
| cherniaev 2005-10-16 02:03 pm UTC (link) (Parent) |
| Они не освоили диалектику:) |
| как всегда, всё проще и пошлее. (Anonymous) 2005-10-17 08:00 am UTC (link) |
| кара мурз, на мой взгляд, сам не верит ни на грамм в то, что говорит. чистой воды оппортунист. юзеру бею можно и нужно посочувствовать, будучи русским и живя нынче в солнечном узбекистане,не тольком марксистом станешь. н.з. |
| volgarin 2005-10-17 09:48 am UTC (link) |
| Будучи русским, живя в Москве, в которую приехал из провинции. При этом жизнь свою не кляну, а вполне ею доволен. Но... По порядку. 1. "Кара-Мурза не понимает и не хочет понять своих апонентов." Вот именно об этом он и говорит. Бесполезно! Вот почему я горжусь тем, что я русский, что я из Волгограда, стыжусь понты колотить, а мой коллега-земляк люто ненавидит Волгоград (сменил паспорт со следами волгоградской прописки), презирает оставшихся там баранов, сменил национальность на папину, как только это стало выгодно и модно, но на своем нынешнем родном языке знает два слова "Ханде хох"! :-) Ну что ему объяснять и как? Какие рациональные рассуждения тут применимы? Он вырос в среде мажоров в центре города и по идее должен обожать свой родной город. Я вырос на окраине, люмпенизированном криминальном районе и по идее должен ненавидеть свой город. Кара-Мурза часто и постоянно об этой чуждости и непонимании говорит, поскольку это все из иррациональной области. 2. "Зомбированность и тупость Кара-мурзят :-)" Они признают исторический детерминизм, но не хотят смириться и расслабиться в нынешней ситуации. И о ужас(для кого вот только?) хотят вертать все взад! Лично я не страшусь возврата в прошлое, поскольку в прошлом я был менее изнежен, но более свободен. Самое ценное, что у меня было тогда - свобода. Сегодня свободу у меня отняли. Ну это так - отступление. Необходимость всеми силами и средствами зарабатывать ДЕНЬГИ считаю самой большой несвободой. Детерминизм он на то и детерминизм, чтобы детерминировать :-) Иными слвами дыма без огня не бывает, а посему наевшись дерьма сегодня вряд ли вчерашний бунтарь будет сомневаться в правильности курса партии :-). Но повторяю, этот очевидный вывод и "детерминирующий детерминизм" :-) абсолютно нелогичен и "фанатичен" для таких, как мой коллега-земляк. 3. Кара-Мурза "выстраивает" логику одинакого чуствующих людей, которых надеюсь большинство. Он переосмысливает наше прошлое без истерик, но с точки зрения мироощущения и правоты людей одного с ним мироощущения, и эти люди не только пенсионеры и бюджетники. Граница проходит не по количеству имущества и ЗП я вас уверяю. 4. Стиль изложения Кара-Мурзы не академичен, он часто срывается на коментарии личности, собственно, через эти коментарии и выстраивает свои умозаключения. Эта форма не философская, а публицистическая наиболее понятная и усваиваемая большинством читателй. Но тогда почему его личные оценки менее правомерны, чем оценки Шендеровича или Каспарова. Слушая эти личности мне кажется, что они с другой планеты. Я их логику просто не понимаю. так что терпимее, толерантнее нужно быть господа-товарищи, чего в "большевизм" кидаться и клеймить, то что собственным чуствам недоступно. Можно сказать и по-другому: сытый голодного не разумеет. |
| о прошлом, настоящем и будущем (Anonymous) 2005-10-17 10:51 am UTC (link) (Parent) |
| Лично я не страшусь возврата в прошлое, поскольку в прошлом я был менее изнежен, но более свободен. Самое ценное, что у меня было тогда - свобода. Сегодня свободу у меня отняли. --- итак,в чём же Вы были более свободны? нельзя ли огласить списочек свобод, которые Вы имели, а ныне утратили? .... Ну это так - отступление. Необходимость всеми силами и средствами зарабатывать ДЕНЬГИ считаю самой большой несвободой. --- а в прошлом, надо полагать, Вы питались, аки птица небесная, обходясь безо всякмх материальных средств, и голова об этом у вас не болела? а может быть, Вы были членом политбюро, или его ближайшим родственником? тогда да, понятно. полный коммунизьм, деньги свободно идут нахрен за недадобностью. н.з. |
| volgarin 2005-10-17 02:13 pm UTC (link) (Parent) |
| ""итак,в чём же Вы были более свободны?"" В праве выбирать уровень образования, профессию. В праве свободного перемещения по стране и миру. В праве отдыхать на общей земле на общем берегу, общей реки, в общем лесу. В том, что не боялся ночевать с семьей в палатке на природе, не боялся за жизнь близких. Не боялся заболеть, состариться, не боялся потерять работу, не боялся сходить в отпуск, не боялся родить незапланированного ребенка, не боялся оказаться на улице без средств и квартиры. Был свободен от ежедневного созерцания кричащей роскоши и кричащей нищеты. Был свободен в своих требованиях у власти, а власти были обязаны эти требования удовлетворять. Только избавление от одного непреходящего страха за свое будущее стоит всех так называемых свобод нынешнего времени. ""Вы были членом политбюро, или его ближайшим родственником"" Все обласканные той властью члены политбюро и их отпрыски сегодня и есть главные ненавистники и того строя и Кара-Мурзы. Этот парадокс отметил еще Сталин. Что в "новом" соцалистическом обществе сохранился феномен дворянской элиты: чем лучше живет дворянин за счет труда народа, тем больше он его ненавидит и презирает и тем больше он преклоняется перед заграницей. Это явление было названо "безродным космополитизмом" и распространено оно было как ни странно в среде советской "элиты". Народ, который терпел все "ужасы" голода и разрухи, войн и восстановления хозяйства был на удивление патриотичен. Почему так? - непонятно. Так вот Ваш диагноз прямо противоположен моему истинному социальному происхождению, пишу, как в анкете - "из рабочих и крестьян". Советую всех антикрамурзят проверить на социальное происхождение, получится, как по Марксу :-) сплошь дворянчики и купчишки: советские, потомственные, новосозревшие - не важно, главное, это люди, считающие себя лучше "быдла" только по праву своего рождения, заработков. ""Вы питались, аки птица небесная, обходясь безо всякмх материальных средств"" Питался и качественно и разнообразно, бесплатно занимался спортом и усиленно питался в школе. Можно было и вообще без денег питаться, определившись в интернат, спорт-интернат. Уж чего-чего, но проблема качественного питания была решена, вот проблема с сервелатами стояла насущная. Да, учился я без блата и денег, сменил вместе со спортклассом 4 общеобразовательные школы, изъездил всю Россию с соревнованиями и по путевкам по символической стоимости. В институт поступил без блата и денег в тот, который хотел, но не на тот факультет, который хотел, потому, что сам раздолбай... В джинсах я не ходил и в расовках от адидас тоже. Мне они нафиг не были нужны. Одежду эксклюзивную шила нам мать после 8-ми, а не 12-ти часового рабочего дня. Да, мать моя начинала работать табельщицей, а потом стала заместителем начальника лаборатории. Эта должность сегодня в Волгограде ликвидирована вместе с заводом, а ЗП перед закрытием составляла 1500 руб. в 2004г. Интересно порассуждать о свободах и деньгах матери-одиночки с двумя детьми и такой должностью при высшем образовании. Не хотите? Или то, что твориться сегодня - справедливо, а тогда было несправедливо. Да одно то, что родилось и выросло два здоровых и образованных гражданина России несмотря на жуткую региональность семейные неурядицы уже стоит ВСЕХ нынешних свобод. |
| volodymir_k 2005-10-17 03:51 pm UTC (link) (Parent) |
| > В праве свободного перемещения по стране и миру. Вам выражение "железный занавес" ничего не говорит? Будете продолжать трындеть о "свободе передвижения по миру" в СССР? Ври, да не завирайся. > Не боялся заболеть, состариться, не боялся потерять работу Это резонно. Социальная защищённость в России сейчас очень низка. Наполовину проблема психологическая, наполовину реальная. > Только избавление от одного непреходящего страха за свое будущее стоит всех так называемых свобод нынешнего времени. Так сдайтесь чеченцам в рабство. Будете жить в отдельном роскошном зиндане, будут почти ежедневно кормить. > всех антикрамурзят проверить на социальное происхождение, получится, как по Марксу :-) сплошь дворянчики и купчишки Вы цинично принижаете усилия великой и беспощадной ЧК по уничтожению этих классов. Заслуживаете за это (и за ложь) канделябром. > мать моя начинала работать табельщицей, а потом стала заместителем начальника лаборатории. Эта должность сегодня в Волгограде ликвидирована вместе с заводом То есть место образованного человека было занято необразованной. Неудивительно, что завод закрылся -- советская лафа была просто убыточной. А Вы не задумывались, может, качественное питание в СССР было результатом долгов СССР? А сейчас просто перестали брать в долг? |
| скажите честно сколько вам лет, (Anonymous) 2005-10-17 05:28 pm UTC (link) (Parent) |
| задаю этот вопрос не с целью поднаёбки, а с тем чтобы лучше разобраться в вашей психологии, которая не можнт быть отделенна от житейского опыта. пока у меня создалось впечатление, что ссср Вы застали, в лучшем случае подростком, а то и просто ребёнком. отсюда не совсем адекватное восприятие совдействительности. а разговор мы затеяли серьёзный. н.з. |
| volgarin 2005-10-18 08:15 am UTC (link) (Parent) |
| г.р. 1973, мать 1946, дед 1910. Царизм-революция, послевоенное детство, развитой социализм, загнивающий социализм Горбачева. Опыт моей семьи и людей, которые меня воспитывали. Для меня социализм резко кончился на втором курсе в 1992г. Судя по Вашей ненависти и непонимании, оскорблением в необразованщине и наличии каких-либо комплексов, Вы просто другие люди, настолько другие, что разговаривать бесполезно! И нечего разбираться в моих комплексах, у меня их нет. Есть один простой комплекс - живешь хреново, то власть проклинаешь, живешь хорошо, то власть уважаешь. Если с 1992г. я перестал жить, а стал выживать, перестал быть человеком, а стал ресурсом и предметом купли-продажи, то о чем речь? Один +, я тоже стал иметь возможность покупать людей и использовать их как ресурс, но для меня это огромный - То, что население боиться болеть и вымирает от этой боязни - конечно "психологический комплекс", может тогда и очереди - пслихологический комплекс. Ведь мясо можно было купить в кооперативе за дорого, но стояли в очереди за дешевым - комплекс? - комплекс. По миру нельзя было ездить? Путевка во Францию - дорого, путевка в Италию - дорого, а в Чехославакию и Болгарию - относительно дешево, поэтому среди моих сверстников из среды "люмпен-пролетариата" в 1984 г. на курортах Болгарии, Чехословакии, ГДР, Венгрии побывало больше человек, чем сегодня их вообще родилось. Каждый второй у нас бывал за границей. Наши родители также бывали за границей и занимались там отнюдь не проституцией. Возможность побывать за границей - единственнывй аргумент? Или Вашь аргумент СВОБОДА? Так мы и свободу понимаем по-разному. Ну не страдал я от распределения, от необходимости сходить в армию. Я стал страдать от того, что к моменту выпуска не только распределения, но и самой работы не стало! Что не только советская армия развалилась, но и воевать разучились, уложив в Чечне за короткое время больше народу, чем за годы войны в Афгане. Если у Вас была возможность отмазаться, куда то съездить, то у меня в Волгограде возможности съездить дальше Чечни, просто отдохнуть, иметь нормальную работу по КЗОТу, не было, да и у большинства парней ее нет и сейчас. Мне очень повезло, что образование мне досталось бесплатно и я пользуюсь этим сегодня, а вот людям на 10 лет меня младше получить образование уже не судьба, даже символические для Москвы 7000 руб за семестр в колледже взять не откуда! А закончив этот колледж работы не найти. Так за что мне проклинать социализм? За очереди, за субботники и полупринудительные демонстрации? За службу в Армии и Железный занавес? За тотальный контроль КГБ? Очереди напрягали, но я искренне не пониал, зачем стоять за водкой, колбасой, пивом, когда есть без очереди молоко и огромный выбор киломолочных продуктов, пиво в бутылках, вино, мсо в кооперативе, лимонад "Буратино". Зачем стоять за гарнитуром, если у меня уже есть гарнитур, зачем платить огромные деньги за касеты и диски с "полуподпольной" музыкой, за тертые ношеные джинсы и такие же кроссовки для повседневной носки, ведь они для работы и занятий спортом. Ну не понимал я этой гонки за блатом, дефицитом, может потому и не страдал. |
| volgarin 2005-10-18 08:28 am UTC (link) (Parent) |
| Ели бы так думал только я :-) Но ведь так думают прежде всего поколение моих родителей. Я - менее типичный представитель своего поколения. У себя на работе я вообще скрываю свои взгляды, поскольку со мной работают те у кого "жизнь удалась" и теперь они имеют все то, что раньше приходилось "доставать", а это унижало. Ну им то простительно. Это люди из по-большей части московских семей с одним ребенком, а если и иногородние, то дети партноменклатуры, красного директората и профессуры. ""Вы цинично принижаете усилия великой и беспощадной ЧК по уничтожению этих классов. Заслуживаете за это (и за ложь) канделябром."" Это что? Воспаленный мозг или недержание? А может отрыжка великой культуры? Спокойнее нужно, спокойнее. |
| volgarin 2005-10-18 08:45 am UTC (link) (Parent) |
| С 1986 года трудился в колхозах С 1988 года трудился на заводах Ученикам срезали КТУ и как я не старался тогда заработать по-больше получалось плохо. В стройотрядах до 1992 г. зарабатывать получалось очень хорошо. На т.н. "совковом" (в Газпроме) производстве проработал до 1999г. Совковым оно было по типу снабжения, но по типу производственных отношений стало Мозамбикским. Дикие нарушения КЗОТ под предлогом уволю нах.., срезание всех премий и КТУ, подкуп всех и вся, а не только проверяющих технадзоров, отсутствие карьерного роста в силу процветания клановости и землячества, постоянное увеличение штата бэк-офиса и сокращение штата рабочих. СМУ по численности выросло в 2 раза, количество рабочих сокератилось в два раза. Оклады рабочих не вылезающих из командировок, были меньше окладов помощников бухгалтеров. Командировки лишились цивилизованного быта, о передвижных строительных городках 1984 года рассказывали, как о курорте. Люди беспрерывно болели, калечились, спивались, шлялись, разводились, лишались жилья, умирали на работе, воровали... Новый порядок! Хлебнул я и старых и новых производственных отношений, могу сравнивать. |
| volgarin 2005-10-18 09:20 am UTC (link) (Parent) |
| Производственный опыт ДО капитализма: Тракторный завод, Инструментальный завод: Сборочный цех, цех шасси, сборочный конвейер, литейное производство, формовочное производство, электроснабжение, сварочно-сборочный цех, цех кабин, цех холодных штампов, опытное производство, ВОХР, производственная столовая, кафе и рестораны, строительство жилья. Освоенные рабочие специальности с корочкам: Плотник-бетонщик 3-й разряд Слесарь-инструментальщик 3 р. Токарь 2 Заточник 2 Электрик 2 Газоэлекросварщик 4 Литейщик 3 Формовщик 3 Повар-кулинар 3 Стропальщик 2 Монтажник 2 Штукатур 2 Маляр 2 Каменьщик 3 Водитель категории с К 20-ти годам мог самостоятельно построить простой дом, развести отопление и газ, работал на разных типах производств: общественное питание, дисретное производство, непрерывное производство, процессное производство; разных сменных графиках: 1-о, 2-х, 3-х, сменный график, скользящий график, вахтовый метод. Оплата труда: повременная, сдельная, сдельно-повременная. Колхозы и стройотряды - отдельная песня. |
| Re: скажите честно сколько вам лет '2 (Anonymous) 2005-10-18 02:18 pm UTC (link) (Parent) |
| Судя по Вашей ненависти и непонимании, оскорблением в необразованщине и наличии каких-либо комплексов, Вы просто другие люди, настолько другие, что разговаривать бесполезно ---- простите, я что-то не припомню, чтобы я Вас оскорблял и тем более выссказывал ненависть. я, вообще к чужим взглядам отношусь терпимо. каждый имеет право на свою точку зрения, но когда я вижу, что оппонент явно грешит против истины, я могу быть и резок, но не более того. так будем разговаривать? ведь, насколько я Вас понял, у Вас сейчас всё складывается удачно, т.е. по логике вещей Вы должны если не любить нынешний порядок, то его поддерживать, разве не так? н.з. |
| volgarin 2005-10-19 09:26 am UTC (link) (Parent) |
| Так. Только это не так для моих родных и друзей в Волгограде. Не так для моего собственного душевного равновесия. Равновесие нарушает не зависть, а несправедливость. Несправедливость не только ко мне (я несправедливо обласкан), сколько к более достойным, чем я людям. Не дает покоя мысль, а что дальше? Будущее рисуется в мрачных тонах при любом раскладе: выезд заграницу, остаться в России. Еже раз говорю, что моя позиция - следствие воспитания, а не моего нынешнего финансового состояния. Вас конкретно в ненависти не обвиняю, поскольку Вы - аноним, но многие из анонимов просто "слюной брызжут", может потому и анонимы. |
| Re: скажите честно сколько вам лет '3 (Anonymous) 2005-10-19 10:00 am UTC (link) (Parent) |
| Вас конкретно в ненависти не обвиняю, поскольку Вы - аноним, но многие из анонимов просто "слюной брызжут", может потому и анонимы. --- Вы, видать, относительный новичок в жж. я - не аноним, я - незарегистрированный юзер натан зорге (н.з.) если Вы регулярно посещаете жж, то имеете шанс, или мальшанс со мной повстречаться. теперь о наших т.с. разногласиях. Вы переживаете о судьбе родственников, оставшихся в Царицыне (Вы меня постарайтесь извинить, но этот город для меня Царицын). это похвально. надеюсь, что Вы им помогаете и материально. как я понимаю, из ваших комментов, судьба Вас привела работать в нефтегазовой отрасли. насколько мне известно, без достаточной протекции в нынешние времена в сответствющие крупные компании без протекции не попасть. (я сам, грешным делом, связан с этим псевдо- бизнесом последние лет пятнадцать). из вашего жизнеописания, я делаю вывод, что по рождению Вы принадлежали к семье по-советски зажиточной. партработа, или работа на крупных должностях в производственной сфере ваших родителей делала из Вас привелегированного товарища. отсюда ваша ностальгия по советским временам. кстати, в основном теоретическая. ибо, что такое советская власть Вы на собственном опыте не успели испытать. и слава Богу. Вы негодуете на нынешний порядок вещей. это естественно. порядок этот убогий. но был ли предыдущий порядок лучше? нет он не был лучше. в целом он был гораздо хуже. я говорю Вам это, исходя из собственного житейского опыта, а не основываясь на расказах родителей, бабущек и дедушек. отностельно, якобы, потерянных вами свобод мы поговорим в следующий раз, если Вы не возражаете. н.з. |
| volgarin 2005-10-19 02:45 pm UTC (link) (Parent) |
| Натан, в нефтегаз я попал потому, что бывший студент нашего политеха из Газпрома пришел набирать рабочих в свою лабораторию не через агентство, а на факультет. Преподаватель рекомендовал краснодипломников, но не меня :-) Однако я сел на телефоны и нешел с 35-й попытки этого начальника, меня взяли после собеседования. Удача? - да, но краснодиполмники сидели и чего то ждали. Взяли нас, как козлов отпущения. Пахали за себя и за блатных, а когда надоело ушел работать продавцом. Продавцом работаю и дО се. ""из вашего жизнеописания, я делаю вывод, что по рождению Вы принадлежали к семье по-советски зажиточной. партработа, или работа на крупных должностях в производственной сфере ваших родителей делала из Вас привелегированного товарища"" Весь комизм в том, что я не только не из зажиточных да еще и партработников, а прямо скажем бедных советских. Судите сами. Дед - инвалид, работал по нетрудоспособности пастухом. Четверо детей (и моя мать среди них)в 1956 году учились в интернате, потому что там давали бесплатно еду и одежду. Только в 9-м классе мать перевелась в обычную школу, но разница в уровне образования была такая, что говорить о поступлении в ВУЗ не приходилось, поэтому пришлось работать швеей по специальности полученной на УПК (если Вы помните, что это такое), дальше - завод и заводская система повышения квалификации - одесский техникум измерений, оконченный заочно. Беспартийные все, ну буквально все родственники. Бабушка нелюбила коммунистов за безбожность (образование 3 класса, в 8 лет родители отдали к кулакам няней). Дед считал себя недостойным звания коммуниста, как и бабушка жены, кстати. Мать даже не комсомолка, я тоже не удосужился поступить. Слишком претил мне комсомол и комсюки, лицемеры и твари там в руководстве сидели почти поголовно. Ранний развод матери с двумя детьми на руках зажиточности не прибавлял. К этому времени дед уже оглох и получал мизерную пенсию - пастух на большее рассчитывать не мог, работал то он не на государство, а бабушка не наработавшая стажа (7-ро детей, по дому успевай управляться), не сильно вырывалась со своей пенсией вперед - 45 руб в 1983г. ЗП матери в том же году 180 руб. Жили в доме под снос, думали снесут быстро и дадут квартиру, а снос затянулся на 6 лет. Поэтому все зимы мы ходили в валенках. По потолком 170 см высотой жара, на полу иний. Но в 30 лет мать получила квартиру и на заводе по очереди и по факту сноса и дали нам 2-комнатную квартиру в новом доме в том же районе. Школа была самая обычная. Огромное количество секций, кружков не давали покоя, куда я только не ходил и чем не занимался. Однако основным увлечением стало плавание, потому что старший двоюродный брат подавал хороший пример и я хотел быть таким же сильным и ловким, как он. Вот и все. Обычная советская жизнь, обычного советского пацана на городской окраине промышленного мегаполиса. Не в обиду будет сказано, Натан, но чем больше я зарабатывал, тем больше вокруг меня оказывалось евреев. Не чеченцев, не армян, не корейцев, а именно евреев. Другое наблюдение. Все евреи, словно мантру повотряли одно и то же, как они страдали и как их ВСЕХ заставляли стучать. Когда я рассказывал о том, что меня в гораздо более грубой форме и с более серьезными последствиями заставляли в милиции стучать на бандитствующих сверстников им это казалось слабой аналогией. Все "страдания" и непущания в ВУЗы на блатные специальности уже мне не казались ужасными, поскольку мои русские сокурсники из казахстана, чечни, дагестана рассказывали о точно такой же "дискриминаций" их в пользу нацменов или жителей села. Они выходили из этого положения, поступая в другой ВУЗ в другом городе или республике, более того, отмечая тупость лимитных студентов, тем не менее соглашались с тем, что набраться ума в ауле достаточно тяжело. Почему же я такой "красный"? Ведь комсюков я презирал, а иногда давал в морду за подлость. Страдал от милиции, за то, что получив в морду и переломы ребер, не бандиты, а я подвергался потом допросам и угрозам быть изгнанным из школы. А потому, что не смотря на упадок советского строя я со все осевидностью вижу, что сегодня правят Россией те, кто тогда валил это советский строй и был причиной его упадка. |
| честно говорите - верю (Anonymous) 2005-10-19 05:45 pm UTC (link) (Parent) |
| Не в обиду будет сказано, Натан, но чем больше я зарабатывал, тем больше вокруг меня оказывалось евреев. --- для сведения - я не еврей. даже, некоторым образом, наоборот - из старой купеческой православной семьи. ... потому, что не смотря на упадок советского строя я со все осевидностью вижу, что сегодня правят Россией те, кто тогда валил это советский строй и был причиной его упадка --- Вы подошли близко к пониманию проблемы, но с другой, неправильной, противоположной стороны - россией правят те, кто правил ей и раньше. власть у нас с 1917 года не менялась. не надо путать форму и содержание. н.з. |
| volgarin 2005-10-20 09:00 am UTC (link) (Parent) |
| ""Вы подошли близко к пониманию проблемы, но с другой, неправильной, противоположной стороны - россией правят те, кто правил ей и раньше. власть у нас с 1917 года не менялась. не надо путать форму и содержание."" Я, конечно, могу порассуждать о истинных управителях и даже делал это в своем журнале http://www.livejournal.com/users/volgar предикторах, массонах, евреях, империалистах, сатанистах Все они при правильном подходе имеют право быть названными управителями мира на всем протяжении современной истории. Только вот о содержании, а не о форме я и пытаюсь говорить. Если ты внешне христианин, но живешь за счет других людей, а не за счет своего труда и считаешь это правильным, то никакой ты не христианин. Вот пример, "армия спасения", "мать тереза", прекрасные христианские начинания оседлали сатанисты и получают с этих движений и личностей различные дивиденты. Кто бы не управлял миром и странами в разные период времени, есть по сути два типа людей: поклоняющиеся Богу и поклоняющиеся дьяволу "золотому тельцу". Так вот я считаю, что в России на короткое время после революции победили те, кто поклонялся Богу, хотя внешне может быть в ниего и не верил, такие, как Павка Корчагин создавали СССР, а такие, как Троцкий, Зиновьев, Бухарин его уничтожали. Эти конкретные личности можно считать проводниками воли высшего правительства и такие личности находились у власти в России во все времена, но случались моменты, когда страну спасали Корчагины, Минины и ничего взамен не требовали. Мы сегодня посадили себе на голову все возможные и мыслимые правительства, нам Латышский клоун-президент уже диктует свою волю или какой-нибудь Бенладен. Понятно, что и они - 6-ки, но ведь мы даже с 6-ми справиться не можем. Слышал разговоры и о том, что участие в войне СССР Сталина было выполнено по указке правительств. Что Сталин на столько этому правительству подчинялся, что угробил ради этого 100 миллионов жизней. На самом деле все не так просто и не так сложно. Мы ищем мировых заговоров в простом и упрощаем сложные процессы. Мне это напоминает спор начала века интеллигентных земцев, разрешить женщинам ездить на втором этаже конок или запретить. Встал один простой генерал и говорит, позвольте господа, но женщины же в юбках! Учитывая, что не каждая крестьянка имела тогда нижнее белье, то о чем вообще речь? О правах человека или о праве мужиков разглядывать женские прелести против воли женщин? Вот так и у нас сегодня, мозг забит калейдоскопом сенсаций и мнений, а порой очевидного и простого отфильтровать не в состоянии. |
| Re: честно говорите - верю 2 (Anonymous) 2005-10-20 01:35 pm UTC (link) (Parent) |
| Так вот я считаю, что в России на короткое время после революции победили те, кто поклонялся Богу, хотя внешне может быть в ниего и не верил, такие, как Павка Корчагин создавали СССР, а такие, как Троцкий, Зиновьев, Бухарин его уничтожали. --- в вашем постинге почти всё верно, за исключением вашеприведённого пассажа. но он, к сожалению, и является определяющим. во-первых, будучи вполне адекватным, Вы, я думаю не принимаете павку корчагина за реальный персонаж. он виртуал агитпропа, не более. во-вторых, ссср и был создан трудами троцкого, зиновьева и бухарина. это факт. Вы меня простите, но мне кажется, Вы находитесь под влиянием писаний то ли кара мурзы, то ли мухина, то ли проханова. между тем, если разбирать их позицию пункт за пунктом от неё и камня на камне не останется. н.з. |
| volgarin 2005-10-21 09:09 am UTC (link) (Parent) |
| Мухина не читал, Проханов слишком злобен и неконструктивен. Карамурза наиболее духовно близок. 1.Не спорю, но добавлю. Кроме Троцкого и иже с ним СССР создавали евреи США, разведка Германии, латышские стрелки, китайские добровольцы. Важно то, где они оказались после построения СССР и почему. 2. Павку Корчагина я привел для чистоты аргументации. Приведи я реальный персонаж, и мой пример оказался бы неверен, поскольку все знают каким был Ленин, Сталин, Киров, Калинин; Минина, кстати привел также намеренно, его обкакать не успеди, хотя знаете, как он собирал войской? - арестовал жен состоятельных Нижегородцев и продавал их обратно за выкуп, так он насобирал деньги на поход. 3. Именно потому, что я реалист, я не верю в либеральный рай также, как и не верю во всеобщее пробуждение социалистической сознательности. Я нахожу, что социалистическая сознательность - более позитивная и перспективная идеология в сложившейся ситуации, как для россии, так и для всего мира. Обуздание гордыни, алчности, садизма (получение удовольствия от унижения) сегодня задача более насущная, чем "повышение качества жизни". Уничтожение пороков повышает качество жизни. Избавиться от преступности совсем невозможно, точно также, как избавиться от желания властвовать, унижать и быть хозяином. Для первых есть тюрьма, для вторых - мелкий бизнес. Но пусть те, кто занимается мелким бизнесом не процветают, а будут изгоями без права карьерного роста и получения уважения. Пусть получают деньги и покупают на них предметы роскоши, пусть считают всех остальных лохами, пусть тратят всю свою жизнь на это. Скажите, разве построение такого общества невозможно? Возможно, только нужно понять когда и в чем мы сделали ошибку при первой попытке. Если Вы не против, то дискуссию лучше перенести в Ваш журнал, а не флудить у "Удода" |
| Re: честно говорите - верю 2 (Anonymous) 2005-10-21 02:09 pm UTC (link) (Parent) |
| Если Вы не против, то дискуссию лучше перенести в Ваш журнал, а не флудить у "Удода" --- не думаю, что удод на нас в претензии. но если хотите, то тогда уж в ваш журнал, ибо своего не имею. ок? н.з. |
| bey 2005-12-07 02:26 pm UTC (link) |
| Хм, вовремя не заметил ваш пост. Замечания: Согласен с предыдущим оратором, разовью тему. Царская Россия столкнулась с вызовами и не справилась с ними. СССР также повторил ее путь. Однако характер вызовов начала и конца века совершенно перпендикулярен. Если в первом случае Россия затянула себя в капкан реального экономического отставания, и попытки выбраться из него были, как мы видим, неправильными, то СССР решающего экономического отставания не имел. “Разруха” была “в головах”, как любят говорить демократы по другому поводу. Кризис был политический. Для меня все ясно с дореволюционной Россией стало с того момента когда я увидел цифры ее роста по сравнению лидерами 19-го и начала 20-го века. При всем очень быстром развитии абсолютных показателей России, которое так красочно описывают(например Кожинов), в относительном соревновани она проигрывала. Вывод может быть только один – был выбран неправильный вектор. Россия не использовала заложенный в нее потенциал. Мало того, львиная доля тогдашнего экономического роста создавалась за счет “хищнического” иностранного капитала, что сделало Россию марионеткой в руках внешних сил, что привело к --- Правильный вектор, после определенных шатаний был нащупан именно в “советские годы”, и именно движение “по нему”, а не “против него”, и позволило СССР стать претендентом на мировую гегемонию и достичь таких вершин, каких скорее всего больше никогда не достигнет. Поставим мысленный эксперимент – что нужно было сделать Николаю-2 в 1917-м, дабы избежать революции и позволить России догнать и перегнать своих конкурентов? Надо было срочно заключить сепаратный мир с Германией, провести “чистки” в своем-же окружении (вплоть до великих князей), наступить на горло крупнейшей политической силе – помещикам, дабы безболезненно решить земельный вопрос. Ну и там “по мелочи” – расчитаться с гигантскими кредитами, набранными до и во время войны, выпереть из страны жоркий западный капитал, диктующий ей экономический и политический путь. И с этого момента, далеко отставая, начинать забег с намного более сильными и недружелюбными (сепаратный мир!) конкурентами. Нереально, согласитесь? Что нужно было сделать Горбачову в 1985, когда он затевал перестройку? Пример рядом – Китай. Расписывать не буду, и так все понятно. Сделать надо было одно – “закрутить гайки”. Обуздать номенклатуру. Имея мощнейший аппарат КГБ, поддержку подавляющей части населения и способствующую идеологию - это было вполне реально. И после этого, участвовать в забеге практически “на равных”. Т.е. в первом случае мы действительно имеем объективные причины краха, во втором-же – причины явно субъективные. Будь на месте Николая в 17-м какой нибудь Михаил – ничего бы не изменилось. Окажись на месте Михаила в 85-м какой нибудь Николай – вполне. Вот примерно как-то так…. |
| udod99 2005-12-08 06:46 am UTC (link) |
| Вы меня не поняли. Вы продолжаете следовать методу КМ: "после этого, значит, вследствие этого". Через 40 лет те же выкладки можно будет применить к "россиянской демократии". Уверяю Вас, в 1931 г. значительная часть населения считала, что дело в "Николашке" и "жыдах", а вообще до 1917 г. всё было как бы прекрасно, хотя и не без отдельных недостатков. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-16 11:48:00 (link) | |
| Миф о декабристах О.Елисеева сделала доклад о русском корпусе во Франции в 1815-1818 гг. "...то, что офицеры оккупационного корпуса, "посмотрев на европейские красоты" и вернувшись на родину, устроили из чувства протеста декабряцание, сущая неправда. Не подтверждается источниками" Насколько я понимаю, миф о влиянии "парижских красот и свобод" на восстание декабристов сочинён в конце 19 в. публикой, у которой были проблемы с выездом за рубеж. Причём - отнюдь не финансовые. |
| danilevit 2005-10-16 09:14 am UTC (link) |
| "Показали Евыропу Ивану, показали Ивана Европе..." Уинстон Черчиль |
| ammosov 2005-10-16 09:46 am UTC (link) |
| Тогда нефинансовых проблем не было. Визы появились только после 1 мировой войны, а запрет на выезд за границу и того позже. |
| levsha 2005-10-16 02:46 pm UTC (link) (Parent) |
| Полиция (Российской империи) могла не выдать паспорт для выезда. Это практиковалось уже в девятнадцатом веке. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-16 12:13:00 (link) | |
| Изготовление русского кваса в Турции. Шаг первый Итак, закваску сделал. Теперь надо бы пойти и самим квасом заняться. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-16 12:36:00 (link) | |
| Приснилось нечто Будто мне рассказывают анекдот. Вот такой. Молится мужик в церкви: - Господи, сделай так, что для настоящей чистой любви не требовалось никаких ритуалов и формальностей! Чтобы всё происходило сразу! И слышит он голос: - Хорошо, будь по-твоему! Тут что-то щёлкает, и через минуту мужик обнаруживает, что он сидит на дереве, обе щеки разодраны в кровь, карманы оторваны с мясом, а внизу стоит радостная толпа налоговых инспекторов и прочих рэкетиров. ----- Бред, конечно, а задумаешься. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-17 08:45:00 (link) | |
| Пришествие капитана Лебядкина. Очередное. "Все чужие точки зрения Вызывают в них презрение" "Хорошо, люблю". |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-17 08:50:00 (link) | |
| Сходил вчера на выставку Не на какую-нибудь там хрень, понимаешь - а аж на Выставку книги и искусства в Анкаре. Случай для нашей деревеньки небывалый. Надо сказать, выставка произвела этакое ... футурологическое впечатление.... То есть, думается, при таких тенденциях через 20 лет в Турции будет два кемалистских издательства, штук пять-шесть гражданских, а 80% книжного рынка займут книги по исламу и его изучению. А что? Общество, похоже, мечтает именно об этом. Купил там очередную сову для коллекции и диск с подборкой "англоязычной политической литературы" иранского издательства "Нур". |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-17 08:56:00 (link) | |
| Гы-гы А Шендерович-то, оказывается, самая обыкновенная свинья. |
| acrolect 2005-10-17 06:35 am UTC (link) |
| Свинья в ермолке. |
| genosse_u 2005-10-17 07:12 am UTC (link) |
| "Самая обыкновенная свинья". Тоже мне открыли Америку. |
| gomelyuk 2005-10-17 07:36 am UTC (link) |
| Самая заурядная, с рылом, щетиной, копытами и пятаком. Там другиx и не держат. |
| udod99 2005-10-17 08:22 am UTC (link) (Parent) |
| Не, ну обычно как бывает? На работе гад-гадом, а в миру... это - отличный семьянин, собирает марки, помогает собачкам дойти до помойки. А вона оно как... |
| udod99 2005-10-17 08:22 am UTC (link) (Parent) |
| Он, кстати, утверждает, что не еврей. И, возможно, не врёт. |
| postoronni 2005-10-17 08:33 am UTC (link) |
| А Вы не знали? :) Это цветочки еще. В родной демпрессе он вообще не стесняется в выражениях. ...жил все это время среди приличных интеллигентных людей и думал, что они и есть советский народ. ...государство, которое упорно пытается делать вид, что оно мне Родина. http://www.ej.ru/person/13/ |
| acrolect 2005-10-17 09:12 am UTC (link) (Parent) |
| "Шендеровичи не имеют национальности!" :-) Что ж он всё время с антисемитами воюет? |
| о последнем открытом голосовании в рф (Anonymous) 2005-10-17 09:19 am UTC (link) |
| вы, знаете, Удод, я, не знаю точно - в москве давно не живу, отношусь ли я к избирателям данного округа или нет. но я прописан, примерно в том районе, который называется университетский округ. так вот, при всём при том, я голосовал бы за шендеровича. и не потому, что я пылаю политическим сочуствием к этому господину, но любой, кто сегодня против вовачки, будь он хоть сам басаев, мой союзник. н.з. |
| nfb 2005-10-17 09:37 am UTC (link) (Parent) |
| Вас нужно прописать в Кащенко. Пожизненно. Если Басаев Вам союзник - это уже не лечится. |
| arkhip 2005-10-17 09:45 am UTC (link) (Parent) |
| А кто? :))) |
| Re: о последнем открытом голосовании в рф (Anonymous) 2005-10-17 09:56 am UTC (link) (Parent) |
| Вас нужно прописать в Кащенко. Пожизненно. Если Басаев Вам союзник - это уже не лечится. --- а не могли бы Вы, любезный, изложить Ваш тезиз более подробно. так сказать, более аргументировано. желательно. без лищшних эмоций. н.з |
| udod99 2005-10-17 10:05 am UTC (link) (Parent) |
| Утверждал где-то, что он сугубая советская смесь всех со всеми. |
| udod99 2005-10-17 10:06 am UTC (link) (Parent) |
| Так с кем же ещё можно так без последствий воевать? И ещё срубить за эту войну ГрантЪ Божий. |
| arkhip 2005-10-17 10:28 am UTC (link) (Parent) |
| ну тогда точно еврей. Они сейчас и есть смесь всех со всеми |
| nasralla 2005-10-17 11:10 am UTC (link) (Parent) |
| почитайте Стомахина - все встанет на свои места |
| Re: о последнем открытом голосовании в рф (Anonymous) 2005-10-17 11:19 am UTC (link) (Parent) |
| почитайте Стомахина - все встанет на свои места --- кто Вы такой? и причёи тут хуй стомахин? н.з. |
| nasralla 2005-10-17 11:22 am UTC (link) (Parent) |
| Стомахин - Ваш соратник по борьбе, впрочем, как и Басаев |
| наши патриёты на линии огня. (Anonymous) 2005-10-17 12:32 pm UTC (link) (Parent) |
| Стомахин - Ваш соратник по борьбе, впрочем, как и Басаев ---- я Вас спрашивал, кто ВЫ такой. что такое стомахин мне известно и без вас. а кто мне соратник, а кто нет, уж предоставьте мне судить самому. н.з. |
| ctc_jj 2005-10-17 12:41 pm UTC (link) |
| Какая роскошная скотина. |
| cherniaev 2005-10-17 12:46 pm UTC (link) |
| А у кого-то когда-то были какие-то сомнения по поводу этой скотинки? |
| dalexand 2005-10-17 01:22 pm UTC (link) |
| Надо будет у Шендеровича спросить рецепт выживания соседей. У меня рядом тоже, правда сверху, истинно безвинные страдальцы живут. |
| bealni 2005-10-17 01:39 pm UTC (link) (Parent) |
| А чивой-та он в списочке находится? |
| nfb 2005-10-17 02:04 pm UTC (link) (Parent) |
| Я Вам и отвечаю без эмоций и спокойно - Вас нужно сдать в дурдом. Или в милицию. Вот там Вы и расскажете о своих союзниках. А ещё лучше, как тут говорят - "ффтопку!" |
| Re: о последнем открытом голосовании в рф (Anonymous) 2005-10-17 02:27 pm UTC (link) (Parent) |
| Я Вам и отвечаю без эмоций и спокойно - Вас нужно сдать в дурдом. Или в милицию. Вот там Вы и расскажете о своих союзниках. --- я понимаю, Вы человек молодой. поэтому я к Вам снисходителен (пока). но если Вы расчитываете держаться в жж на подобного рода ответах, то боюсь, Вы долго не продержитесь. н.з. |
| nfb 2005-10-17 02:34 pm UTC (link) (Parent) |
| Это явная патология. Аноним ко мне снисходителен. Послушайте, Вы, "немолодой человек", который собрался вместе с Басевым в обнимку идти в поход супротив Путина. Вкусы у людей разные конечно, но публично объявлять себя союзником детоубийцы, насильника, негодяя, вора и подонка Басаева может а) клинический дурак, б) моральный урод, в) шустрый политтехнолог, отбивающий бабки. На последнего Вы не тянете, так что выбирайте, кто вы есть из первых двух пунктов. |
| Re: о последнем открытом голосовании в рф (Anonymous) 2005-10-17 04:33 pm UTC (link) (Parent) |
| последнего Вы не тянете, так что выбирайте, кто вы есть из первых двух пунктов. --- какая шустрая, чисто еврейская манера уходить от прямо поставленных вопросов путём встречного вопроса, притянутого за уши и к обсуждаемомоу предмету не имеющего никакого прямого отношения. но тем не менее, нисходя к вашей молодости, отвечу. ... публично объявлять себя союзником детоубийцы, насильника, негодяя, вора и подонка Басаева может а) клинический дурак, б) моральный урод, --- а) не мне судить о своих умственных и нравственных качествах, но думаю, Вы немного преувеличиваете мою неспособность. б) касательно детоубйства и пр., Вы всерьёз полагаете, что индивид, ноне гордо носящий имя гаранта неприкосновенности прав предыдущего гаранта, является в меньшей мере детоубийцей, да и вообще убийцей? если Вы так думаете, обоснуйте. н.з. |
| nfb 2005-10-17 08:50 pm UTC (link) (Parent) |
| Тэк-с, понятно. Диагноз был верный. Звиняйте, дядько - времени на такого ******* у меня немаэ. |
| nasralla 2005-10-17 10:35 pm UTC (link) (Parent) |
| Вы не заодно со стомахиным? И в чем состоят расхождения? В тактике или, наоборот, в стратегии? Простите, я среагировал на ключевое слово "Басаев" и записал Вас с соратники к Стомахину. А там все неоднозначно, оказывается. Кто я такой? Я - это я. |
| gomelyuk 2005-10-18 02:02 am UTC (link) (Parent) |
| Как когда-то говорили полит-корректные американцы: "Once a jap - always a jap." |
| gomelyuk 2005-10-18 02:10 am UTC (link) (Parent) |
| Да ведь видите ли: вирус Синдрома Приобретенной Имунной Недостаточности - ( в просторечии СПИД) тоже "против гаранта". Но, заодно, и против Басаева. И Шендеровича. И Вас. И кого угодно. Вы, поди, скажите - ведущий себя по отношению к соседям как последний подонок Шендерович - не вирус. Понятно, он - многоклеточное-теплокровное. Но на этом их различия заканчиваются. Неужели Вы всерьез думаете, что Шендерович может быть за кого-то, кроме собсрвенной шкуры? В России, в Америке и в Израиле вирус ведет себя только так, как может. |
| Re: о последнем открытом голосовании в рф (Anonymous) 2005-10-18 08:17 am UTC (link) (Parent) |
| Да ведь видите ли: вирус Синдрома Приобретенной Имунной Недостаточности - ( в просторечии СПИД) тоже "против гаранта". Но, заодно, и против Басаева. И Шендеровича. И Вас. И кого угодно. --- эх, мало вы все ленина читали. а если читали, ни черта не поняли. приоритеты надо определять, приоритеты. а шендеровичем и стомахинами займёмся в своё время. н.з. |
| Re: о последнем открытом голосовании в рф (Anonymous) 2005-10-18 08:27 am UTC (link) (Parent) |
| Звиняйте, дядько - времени на такого ******* у меня немаэ. ---- экий занятой нарядный молодой человек. это всё Английская суета. Вы, кстати, на какие средства проживть в заграницах изволите? папины? и что это у нас в жж, что ни патриот или левый, всё в иностранных резидентах, а то и граждАнах ходит. видать, любить родину и свой народ из заграницы сподручней. н.з. |
 gomelyuk 2005-10-18 08:37 am UTC (link) (Parent) |
| "Ни черта не поняли" - это у Вас от разлития желчи или от повышенной самооценки?;) Про природу Вашего дара ясновиденья (функцыональная она или уже органическая): "мало ленина читали" я уж и не спрашиваю - так же как и про то, почему и что именно y Ленина надо было читать, - чтобы потом переть голосовать за Шендеровича или Басаева. |
| Re: Ну, бывает, что ж поделаешь;) не переживайте (Anonymous) 2005-10-18 11:23 am UTC (link) (Parent) |
| Про природу Вашего дара ясновиденья (функцыональная она или уже органическая): "мало ленина читали" я уж и не спрашиваю - так же как и про то, почему и что именно y Ленина надо было читать, - чтобы потом переть голосовать за Шендеровича или Басаева ---- не ясновидец я, не ясновидец. но Вы же сами, не отходя от кассы, признаёте, что не читали, иначе не задавали бы вопроса, почему надо голосовать за шендеровича. ленин же сказал: СЕГОДНЯ мы стоим за союз с либеральной буржуазией против царизма. любил ли ленин либеральную буржуазию? какова была конечная судьба либеральной буржуазии в россии? то-то же. н.з. |
| gomelyuk 2005-10-18 11:55 pm UTC (link) (Parent) |
| Обижать Вас было бы бесчеловечно, продолжать разговор на уровне кассы - в лом. В руководствах в таких случаях советуют соглашаться, "не давая, однако, вплетать себя в бред". Всего хорошего! |
| Re: ???? (Anonymous) 2005-10-19 09:02 am UTC (link) (Parent) |
| руководствах в таких случаях советуют соглашаться, "не давая, однако, вплетать себя в бред". Всего хорошего! --- то есть сказать Вам нечего. этого и следовало ожидать. н.з. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-17 11:16:00 (link) | |
| Из новостей Китайские тайконавты ЗАДОЛБАЛИ. Было бы лучше, если бы они там, в своём тайкуне остались. Какие заголовки были бы: "Китайские тайконавты теперь будут жить в тайкуне". "Вставай, Мыкола, кытайцы в тайкун улетели! - Шо, уси?" Хорошее выражение: засуньте себе это в тайкун. Вместе с вашими тайконавтами. Тем более, они маленькие. |
| igor_cooking 2005-10-17 08:24 am UTC (link) |
| Не в тайке, а в тайкуне-) |
| udod99 2005-10-17 08:26 am UTC (link) (Parent) |
| спасибо, поправил |
| fatherpenguin 2005-10-17 08:48 am UTC (link) |
| Похоже, придется привыкать... За оскудением, так сказать, собственных... Когда кончаются космонавты, приходят тайкунавты... :((((( |
| шо? tkatchev 2005-10-17 10:01 am UTC (link) (Parent) |
| гм гм за неимением чернушки, выдумываем свою из пальца? да вы наркоман. читайте лучше новую газету. |
| udod99 2005-10-17 10:04 am UTC (link) (Parent) |
| Они не приходят, они возвращаются. Иногда. |
| fatherpenguin 2005-10-17 10:06 am UTC (link) (Parent) |
| а вы алкоголик. Ну если не алкоголик, то зануда. Какой вопрос - такой ответ. Или на справедливо-глумливое сообщение уважаемого Удода я должен был разразиться агхисегьезенйшим мегатекстом? Понедельник, одним словом... |
| sharya_rana 2005-10-17 10:33 am UTC (link) (Parent) |
| Собственные летают там непрерывно, раз в 4 мес. сменяются. И это в условиях выживания пркктически исключительно собственными силами. Тайкуны радуют коротенькими полетиками раз в 2 года на корабле, скопированном с "Союза". И это в условиях максимального благоприятствования. Так что про "привыкать" и "оскудение" я бы раньше времени не говорил. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-18 08:21:00 (link) | |
| Не только свинья, а типичный лох и лузер, вдобавок "Газета "Известия" имеет репутацию серьезного непредвзятого издания. Журналиста Кашина довольно трудно упрекнуть в угодничестве "путинскому режиму". Тем не менее, в их адрес от одного только юмориста за несколько дней вылилось море грязи. И этот человек называет себя демократом и обещает представлять интересы граждан в Госдуме. Не смешно. Хотя – тоже юмор" Интересно, в Небось, продумывает такой вариант, ага. "Напали хулиганы на девушку гуртом..." |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-18 08:35:00 (link) | |
| mangalfier 2005-10-18 06:09 am UTC (link) |
| У нас тут осень, массовые обострения. Сатирики в депутаты идут. Возможно, скоро возникнут фракционные команды КВН Госдумы. Веселая такая жизнь, закачаешься. |
| new_ur_all 2005-10-18 07:24 am UTC (link) (Parent) |
| Да, тоже хотел написать про текущее время года. Но в случае с этими, похоже, это не сезонное, а перманентное. |
| mangalfier 2005-10-18 07:40 am UTC (link) (Parent) |
| Да, случай клинический. А всё потому, что никакой профилактики, да и лечить не пробовали. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-18 08:40:00 (link) | |
| akos 2005-10-18 05:47 am UTC (link) |
| "грязный натуришка" - нда... кто бы мог ожидать от вождя мировой революции.. :) |
| udod99 2005-10-18 05:49 am UTC (link) (Parent) |
| Вот-вот. Оказывается, Ильич-то наш того... педерас был :) |
| akos 2005-10-18 06:06 am UTC (link) (Parent) |
| немудрено. По европам-то всю жизнь ошивался. |
| labazov 2005-10-18 06:24 am UTC (link) |
| Юрий Тынянов. "Словарь Ленина-полемиста" - http://www.ruthenia.ru/sovlit/j/2961.ht Борис Казанский. "Речь Ленина. Опыт риторического анализа" - http://www.ruthenia.ru/sovlit/j/2962.ht Арутюнов. "Досье Ленина без ретуши" (полный текст) - http://www.rus-sky.org/history/libr |
| ezhinka 2005-10-18 06:33 am UTC (link) |
| Пошлый болтун - очень изящно, надо взять на вооружение :) |
| volgarin 2005-10-18 07:24 am UTC (link) |
| На сколько я понимаю, в это полное собрание вошла и личная переписка. Тогда, это просто смешно. Оскорбления на уровне начальной школы. :-) Особенно оскорбительны: трус, старая баба, моськи, ренегат, самодур, зад, вор, лиса. Нужно быть по истине гнилым яйцом, чтобы наковырять эти "ужасные оскрбления" из полного собрания и пытаться слепить из них компромат. А судьи кто? Мне не столько Ленина жаль, будь на месте Ленина любой другой автор, я написал бы то же самое, сколько такие, как Арутюнов отвратительны. Вы не понимаете, что человеку платят за то, чтобы он "готовил дерьмо" и нам его скармливал. Ну а пипл всегда хавает! Главное коньюнктуру верную создать. |
| sergey_smetanin 2005-10-18 07:39 am UTC (link) (Parent) |
| сколько такие, как Арутюнов отвратительны. ... Ну а пипл всегда хавает! Главное коньюнктуру верную создать. Чем это вам такие люди отвратительны? Вы хотите сказать, что это - либеральная пропаганда? Посмотрите, где выложен документ! Сайт rus-sky.org является, мягко говоря, антилиберальным и антирусофобским. |
| pendelschwanz 2005-10-18 07:45 am UTC (link) |
| Я давно подозревал что Миша Вербицкий - его реинкарнация. Он придумал и ввел в обиход слово "какашка" |
| mastodont 2005-10-18 07:47 am UTC (link) |
| В принципе лексико по количеству неплохой. А то щас кроме: выпей йаду, да жывотного ничего и нету. |
| о лексике (Anonymous) 2005-10-18 08:00 am UTC (link) |
| не думаю, что наш жж сильно отстаёт, да прибавьте ещё матерщину. н.з. |
| konbor 2005-10-18 09:05 am UTC (link) |
| < эти слова> Это в данном случае не слова, это термины. Из копилки политолога-гуманиста. Профессиональный жаргон. |
| volgarin 2005-10-18 10:13 am UTC (link) (Parent) |
| С чего Вы решили, что я ориентируюсь на стиль изданий и ресурсов во времена, когда все покупается и все продается, и в особенности СМИ? Меня, знаетет ли, больше смысл интересует. Уверен, что покопавшись посерьезней выяснится, что Владир Ильич и матюком в сердцах говаривал. Ну и что с того? Кто из нас не выражался и не выражается гораздо жестче? ВСЕ "выражаются", и в сравнении с Лениным на лицо падение нравов. Вы думаете, что Ленин и его труды перестанут читать испугавшись слов "говно" и "грязный натуришка". Думаю, что как раз наоборот, сегодня очень многие как раз потянуться к трудам классика за "говном". Тогда почему исследуют труды Ленина с одной целью - обкакать, а не найдя ничего подсовывают нам залипуху - нате ужасайтесь ленинскому бескультурью! Гадко от всего этого, кем бы ни был автор и где бы ни печатался. Слишком много "критиков" сегодня появилось, чья желчь направлена на знаковые фигуры советсткого-русского сознания. Ну давайте поехидничаем над любовной связью святых Романовых с Распутиным, с преступным сговором с интервентами белогвардейской верхушки. Ну почему эти направления исследований не финансируются и не печатаются? А потому, что мы живем в эпоху ТОТАЛИТАРИЗМА гораздо большего, чем раньше. Поймите, что подобострастное обкакивание всего царского советских идеологов ни чуть не хуже, а порой во много раз безобиднее нынешнего безудержного "демократического" говнопада. Этого не видит только слепой. Обратите внимание на то, что с Лениным спорят не по существу, а по форме. По существу спорит опасно - проспоришь. А по форме получается тоже коряво. Но даже на это "коряво" находится хор подвывателей: Бравооо, брависсимооо, ату его, ату... |
| sergey_smetanin 2005-10-18 12:16 pm UTC (link) (Parent) |
| ... советсткого-русского сознания Во-во-во! Сказать просто "русского" язык не поворачивается, надо обязательно, впереди, поставить "советского"! |
| volgarin 2005-10-18 12:51 pm UTC (link) (Parent) |
| ""Сказать просто "русского" язык не поворачивается"" Это у меня то не поворачивается? :-))))) Вы что не в курсе? Я помимо того, что "красный", еще и "коричневый". Я же самый махровый националист, правда фашистом меня называют чаще. Поэтому, знаете, скоропалительные диагнозы по одной фразе - задолбали. Штампованные ярлыки зомбированного либерастами мозга мне уже и вешать некуда, но самый частый - фашист. А Вы меня, даже забавно, в безродные космополиты записываете. Побывав за последний два года в республиках средней азии, кавказа, не говоря уже о западно-русских республиках с удивлением обнаружил русское сознание у большого количества граждан нерусской национальности, основанном на том общем, что давал нам СССР. Поскольку советское сознание является порождение русского, но уже не является типичным только для этнических русских я и пишу "советско-русского" сознания. Либерально-русского сознания я не встречал. В России и республиках СССР носителями либерального сознания является узкий слой потомственных баев, метисов и инородцев, целью которых всегда было не сохранение и усиление государства, а поступление на выгодную службу и узурпация каналов распределения ресурсов. |
| slavamakarov 2005-10-18 02:58 pm UTC (link) |
| Убедили. Почитаю Ильича. Было у человека разнообразие в речи. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-18 13:19:00 (link) | |
| Да уж, тема интересная "Господа, а вы сталкивались когда-нибудь с разными смешными фишками из корпоративной культуры, должностных обязанностей и просто профессиональных привычек чиновников? Знаю, что в некоторых конторах заставляют заучивать корпоративные гимны и петь их каждое утро!:))) Или, например, к обязательному послеобеденному чаю подаются только творожные булочки, а не фруктовые. В общем, все из раязряда бреда!" Что я заметил - чем более компания или контора глобализована, тем больше в ней бреда, который выдаётся за "традиции фирмы". А в одну контору вообще брали только людей, принадлежавших к числу многочисленных родственников генерального менеджера. Было смешно читать список персонала - он был просто набит этой смешной, легко запоминающейся фамилией, а особую пикантность добавляли фамилии женской части сотрудников. Про них было хорошо известно, что до заужества они (почти все) тоже носили ту же славную фамилию, что и генменеджер. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-18 13:52:00 (link) | |
| Ужос М-да. Информации всё больше и больше, а мозгов-то с годами всё меньше и меньше. И что с этим делать? |
| ssmirnoff 2005-10-18 10:57 am UTC (link) |
| Но пенсия все ближе и ближе...-) |
| udod99 2005-10-18 10:57 am UTC (link) (Parent) |
| Да и до пенсии далеко, однако :) |
| volgarin 2005-10-18 10:59 am UTC (link) |
| Фильтровать... |
| pyc_ivan 2005-10-18 10:59 am UTC (link) |
| Совершенствовать критерии отбора информации для обработки её дефицитными мозгами. Меня давно волнует тема ограниченности человеческих ресурсов. В одной ещё советской книжке прочитал, что средний человек (это в советские времена) за всю жизнь прочитывает не более 200 книг. Вот задумался каким же должен быть этот список, для того, чтобы человек прожил жизнь наиболее достойно и эффективно. |
| belorus 2005-10-18 12:41 pm UTC (link) |
| Повеситься |
| udod99 2005-10-18 12:52 pm UTC (link) (Parent) |
| Пусть дедушка Гарант вешается. |
| Re: :-) yulka 2005-10-18 02:22 pm UTC (link) (Parent) |
| вариант |
| belorus 2005-10-18 02:38 pm UTC (link) (Parent) |
| Нет. Пусть выражает соболезнования родным и близким Александра Яковлева |
| udod99 2005-10-18 03:34 pm UTC (link) (Parent) |
| Фильтровать приходится только базар, на инфу уже сил не остаётся. Так в ней и тону. |
| udod99 2005-10-18 03:34 pm UTC (link) (Parent) |
| Меня всё больше интересуют всякие там методы рационального размещения информации в собственном мозгу. Только мало об это пишут, к сожалению. |
| azatiy 2005-10-18 04:45 pm UTC (link) (Parent) |
| Это к сайентологам. |
| ak_74u 2005-10-18 05:42 pm UTC (link) |
| Докупит мозгов не получится. Будем разгонять. |
| going_out 2005-10-18 06:50 pm UTC (link) |
| Менять информацию на аммуницию. |
| udod99 2005-10-19 05:12 am UTC (link) (Parent) |
| Читал, не впечатлило. |
| azatiy 2005-10-19 05:18 am UTC (link) (Parent) |
| зато работает |
| Re: :-) yulka 2005-10-19 10:44 am UTC (link) (Parent) |
| в отпуске давно был? |
| udod99 2005-10-19 10:46 am UTC (link) (Parent) |
| В мае отдыхал дней десять, ага... |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-18 13:55:00 (link) | |
| О правильной классификации Видел в книжной витрине надпись "ФЭНТЕЗИ". Под надписью стояла "Алиса в стране чудес" Кэролла, на турецком. А ведь, собственно, так оно и есть. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-18 15:41:00 (link) | |
| Индоевропейская вера (Anonymous) 2005-10-18 01:23 pm UTC (link) |
| не нндоевропейская, а индоГЕРМАНСКАЯ. да. и на западе, видать, тоже кипит ителлектуальная жизнь. мы не одиноки. эх. почему я не пошёл учиться на психотерапевта. самая востребованная профессия в мире. н.з. н.з. |
| kvilin 2005-10-18 02:50 pm UTC (link) (Parent) |
| Индогерманский = индоевропейский. Это старый термин, иногда ещё применяющийся в Германии и странах Скандинавии. А если учесть, что отрывок выше взят из произведения, написанного в 30-е гг., то ничего странного здесь нет. |
| Re: Индоевропейская вера (Anonymous) 2005-10-18 03:03 pm UTC (link) (Parent) |
| Индогерманский = индоевропейский. Это старый термин, иногда ещё применяющийся в Германии и странах Скандинавии --- за фашизм всех их расстрелять, освобившиеся места заселить выходцами из африки. н.х. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-18 18:07:00 (link) | |
| О покойнике Конечно, покойный Яковлев был редкостный партийный гад, образец "быдла и чухломы". Однако кое-что и хорошее сделал на старости лет - сборники документов, которые издавал его фонд представляют собой настоящий подарок его собственным политическим и духовным противникам. В частности, мне. Те же "Российско-американские отношения" (есть ссылка у labazov). Глядишь, ему за это пару-тройку грехов простят. |
| cherniaev 2005-10-18 04:14 pm UTC (link) |
| Не зачтут. Он не нарощно:) за подчиненными по старости и маразму, думаю, просто уже не усмотрел. |
| udod99 2005-10-19 04:58 am UTC (link) (Parent) |
| Хе, а ведь мог бы и усмотреть, однако. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-18 18:17:00 (link) | |
| О неразличении "Заменить только "Третий Рим" на "Град на Холме" и будет не "Русский Проект", а "Рональд Рейган". Разницы решительно никакой" Ну, знаете ли, это так можно договориться до штампов советской пропаганды, типа Гитлер и Менахем Бегин ничем не отличаются. Эк... Там "Град на Холме", а тут "Третий Рим". Там "Рональд Рейган", а тут "Русский Проект". До какой степени надо быть ливерпульским математиком с удалённой жужжалкой, чтобы не понимать разницы? |
| holmogor 2005-10-18 03:26 pm UTC (link) |
| Представления Ольшанского о Христианстве вообще отличаются, хе-хе, некоторой экстравагантностью... |
| udod99 2005-10-18 03:30 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну, понятия о христианстве у московских интеллигентов известно какие. Йезус Крист Суперстар, раздающий мороженое и не дающий кесарю. На более высоком уровне восприятия - Четвёртая Ипостась София, она же Духовная Вагина. Да и всё. |
| да, нет пределу цинизму альфазначконосцев-белобилетни (Anonymous) 2005-10-18 04:00 pm UTC (link) (Parent) |
| как справедливо заметил один из комментаторов на пост мити о., писания холмогорова имеют отношение к православию не больше, чем журнал Men`s Health. я скажу больше: означенный журнал имеет отношения даже больше. его редакция, по крайней мере, не якшается с богохульницей машей арбатовой. сам же митя на фоне холмогорова просто выглядит протопопом Аввакумом. он хоть искренен. н.з. |
| cherniaev 2005-10-18 04:21 pm UTC (link) |
| Ольшанский - это типичный Literati по Максу Веберу. Пиздит, извиняюсь, обо всем на свете, а все знания почерпнуты из двух-трех популярных книжек таких же literati. Сейчас начал проповедовать всеспасающее учение Валлерстайна в изводе Кагарлицкого, который ухитрился и эту не больно выдающуюся теорию переврать начисто. |
| azatiy 2005-10-18 04:39 pm UTC (link) (Parent) |
| А что вы имеете против идеи четверичности Божества? Она системна(без иронии). |
| dalexand 2005-10-18 04:52 pm UTC (link) |
| " -Ну чэм, чэм Тбилиси лучше? - Чэм Ереван!" Вы хотели Митю поругать, или похвалить? По-моему, больше похоже на второе. |
| son_of_bob 2005-10-18 06:03 pm UTC (link) |
| - Вот как Жыды понимаютЪ Православие!.. В РиЖ! За РиЖ! |
| her_shadow 2005-10-18 08:03 pm UTC (link) |
| А что, есть принципиальная разница? |
| udod99 2005-10-19 05:08 am UTC (link) (Parent) |
| Да, собственно, ничего не имею. Просто эта доктрина не является православной, только и всего. |
| udod99 2005-10-19 05:09 am UTC (link) (Parent) |
| За что мне его ругать? Ольшанский - прекрасное пособие по мышлению московского интеллигента, и его надо беречь. А то мы так и не узнаем, до чего они додумаются на своих "кухнях". |
| udod99 2005-10-19 05:10 am UTC (link) |
| Ну, примерно, как между "жителю провинции Сычуань Ли Хун Маню ампутировали конечность" и "мне отрезали ногу". |
| holmogor 2005-10-19 11:22 am UTC (link) (Parent) |
| Вот уж точно. Ни грешить, ни каяться не умеете. Все - "как-нибудь так"... |
| holmogor 2005-10-19 11:34 am UTC (link) (Parent) |
| Меняешь тему. К тому же ты не читал, а просматривал текст. И вычитал в нем то, что хотел. Сам же текст о другом. О том, что выше твоего мультирасового и мультиидеологического понимания. |
| holmogor 2005-10-19 11:59 am UTC (link) (Parent) |
| ты очень толково излагаешь баптистский взгляд на вещи. Но к Православию-то какие претнзии? Оно с первых веков насквозь исторично и политично. политично именно в силу историчности. традиция - это не "вообще", а конкретные люди, веши и деяния. |
| да-с (Anonymous) 2005-10-19 01:07 pm UTC (link) (Parent) |
| холмогоров - конечно же православный, но из категории " а за сколько?" н.з. ПС егорушка, как уже овладели пулемётом? теперь, видать, на пару со скунсом тренируемся? исполать вам. |
| holmogor 2005-10-19 01:12 pm UTC (link) (Parent) |
| А Вы кто? |
| Re: да-с (Anonymous) 2005-10-19 01:28 pm UTC (link) |
| А Вы кто? ---- |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-19 08:33:00 (link) | |
| Смерть красноармейца Самый удивительный комментарий на тему смерти "архитектора перестройки": "Так они ж там в основном фашисты (по ссылкам). Вот и радуются. Красноармеец помер" Ну уж тут я и не знаю, что сказать. И грустно, и смешно, как говорится. |
| И грустно, и смешно, как говорится. (Anonymous) 2005-10-19 07:48 am UTC (link) |
| смешного, мне кажется, здесь мало, а грустного очень много. испохабились мы все конечно за эти годы до невозможности. но нельзя и сказать, что сам покойный к этому не причастен. н.з. |
| rjf_snyker 2005-10-19 12:46 pm UTC (link) |
| Как гражданин-рад |
| keshikten 2005-10-20 10:20 am UTC (link) |
| Не, ну это же видный русский патриот Вагиф Абилов, живущий в Норвегии, да... Развалинами Яковлева удовлетворен. Даже лучше, чем Ельцин. Вообще: оба Яковлева, Заполь, Айзеншпис... это просто праздник какой-то )))) |
| udod99 2005-10-20 10:29 am UTC (link) (Parent) |
| Написал про него (Яковлева) колонку для "Правой.ру", даже самому понравилось. Завтра вывесят, наверное. |
| keshikten 2005-10-20 10:37 am UTC (link) |
| интересно |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-19 13:18:00 (link) | |
| Ну да, естественно (опять об Яковлева) "От него никогда не исходило никаких запретов, каких-то требований.... Редакционное руководство и выше находилось в растерянности, утратив ориентиры "что можно, а чего нельзя", начинало метаться на свой страх и риск, пытаясь "сглаживать углы" По некоторым сведениям из надёжных источников читал покойник с трудом, писал с ошибками (на уровне "заблужденее афтара заключаецо ф том, што..."). Это, говорят, сыграло существенную роль в его назначении послом в Канаду ("нам в америках умных не надоть"). Так что валить на него "архитектуру перестройки" было бы несправедливо. Обычный ванька, сам не понявший, куда попал, да так и умерший, не разобравшись, что к чему. |
| steissd 2005-10-19 03:14 pm UTC (link) |
| Вне зависимости от одобрения или осуждения политических взглядов и действий Яковлева: возможно, он просто был дислектом, но это не равносильно однозначному утверждению о том, что он был болваном. Среди дислектов и умных людей немало. |
| udod99 2005-10-20 10:39 am UTC (link) (Parent) |
| 1. Маленькое примечание. Я поступать собирался в 1985 г. Это так, к оценке ситуации. 2. Щас отключу анонимов, и все дела. Учителя жизни, понимаешь. |
| Re: Чушь несёте, дядя (Anonymous) 2005-10-20 11:27 am UTC (link) (Parent) |
| Щас отключу анонимов, и все дела. Учителя жизни, понимаешь. --- так это проще простого. вам уже сороковник вскоре светит, а реакция у Вас, как у капризного ребёнка. ну нельзя же так. Вы себе прежде всего вредите, а не мне виртуальные яйца ущемляете. я Вам, удод, это вполнеи серьёзно говорю. Вы от начал маниии величия избавляйтесь. добром это не кончится. н.з. ПС запись эта сугубо личная, так что потрите или под кат. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-19 18:53:00 (link) | |
| Культурная жизнь села Через 35 минут пойду смотреть "9-ю роту". Всё какая-никакая культурная жизнь... (вчера были на концерте классической музыки, тоже редкость в наших краях). PS. Между прочим, местный Директорат по вопросам религии подготовил проповедь для мечетей под названием "На пути в ЕС". В ней правоверных призывают не плеваться на улицах, не мучить животных и не мусорить. |
| oumnique 2005-10-19 04:28 pm UTC (link) |
| Да, проповедь - это 5 баллов! |
| keshikten 2005-10-20 10:17 am UTC (link) |
| В Турции? 9 роту? |
| udod99 2005-10-20 10:26 am UTC (link) (Parent) |
| в клубе посольства хрень оказалась, кстати, как и предсказывали. |
| keshikten 2005-10-20 10:28 am UTC (link) (Parent) |
| а мне скорее понравилось... я напесал о впечатлениях... А я думал, в Турции показывают антимусульманский фильм )))) |
| udod99 2005-10-20 10:36 am UTC (link) (Parent) |
| Нет, если сравнивать с прочим "российским синема" - это большой шаг вперёд. Хотя бы на фильм похоже. Но в целом слабо, сюжет какой-то рваный и т.п. Вдобавок, копия была пиратская, половины слов не слышал... |
| keshikten 2005-10-20 10:41 am UTC (link) |
| Не сказал бы, что сюжет рваный... по сравнению хотя бы с Братом-2 или Турецким Гамбитом... |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-20 08:34:00 (link) | |
| Фраза "...новый тип российского журналиста и редактора, более-менее оживляющегося, только если в тексте вдруг встречается слово "конопля"..." |
| gomelyuk 2005-10-20 05:41 am UTC (link) |
| Ну да: старый-то тип оживлялся от слова водка. Повеселил один местный крупный журналист, открывший, что, оказывается, коноплю можно использовать как сырье для выработки древесных волокон и масла;) |
| postoronni 2005-10-20 06:04 am UTC (link) |
| :))) Зачет! Есть еще суперновый тип - который оживляется от слова кокс, например. |
| obeh 2005-10-20 07:15 am UTC (link) |
| о, оживляемся ;) скорее уже можно говорить про новый тип человеков вообще. |
| azatiy 2005-10-20 08:11 am UTC (link) |
| Подождите чуть, будет вам KNпля |
| udod99 2005-10-20 10:08 am UTC (link) (Parent) |
| а что это? |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-20 13:15:00 (link) | |
| Гумилёвщина Общее мнение турецких газет по процессу Хусейна: это этнический суд, курды судят арабов. Так-то вот. |
| keshikten 2005-10-20 10:16 am UTC (link) |
| А что, верно в общем... |
| sandrina 2005-10-20 10:24 am UTC (link) |
| Еще одна то ли ошибка, то ли провокация. Напрашивается второе. |
| sharya_rana 2005-10-20 10:31 am UTC (link) (Parent) |
| Если и провокация, то провокаторы - сами американцы: главный судья - курд. |
| sandrina 2005-10-20 10:37 am UTC (link) (Parent) |
| Ну вестимо не курды сами додумались. |
| steissd 2005-10-20 10:47 am UTC (link) |
| Вообще-то, шииты такие же арабы, как и сам Хусейн, но поручи им судить его, он не дожил бы до приговора — линчевали бы прямо в зале суда. |
| stormoff 2005-10-20 10:58 am UTC (link) |
| А, кончится эта песня где-нибудь на безымянном мосту, обменом... Аджпалана на Хусейна. |
| volgarin 2005-10-20 11:09 am UTC (link) |
| Это же судилище и нечего это глумление проверять на незаконность. Этот фарс вообще ничего общего ни с одним законом не имеет. |
| sharya_rana 2005-10-20 11:19 am UTC (link) (Parent) |
| Это конечно. Мы тут уже просто на рассмотрение деталей и возможных последствий перешли. |
| sharya_rana 2005-10-20 11:22 am UTC (link) (Parent) |
| Не понял... нафиг туркам Хусейн? И, потом, Аджалан (или как там его правильно писать) - глава совсем другой курдской группировки, не входящей в число тех, что сейчас в Ираке с американцами любовь крутят. |
| volgarin 2005-10-20 01:17 pm UTC (link) (Parent) |
| Да понятно, что всем все понятно :-) Просто СМИ синхронно вещая залипуху по всему миру, заставляют синхронно же обсуждать этот фарс, отвлекая от более серьезных событий, в Ираке в том числе. Управляют таким образом всеми умами, даже противостоящими диктату СМИ. |
| walther_todt 2005-10-20 01:46 pm UTC (link) |
| Что-что?? Поясните. |
| russ_dilettante 2005-10-20 02:13 pm UTC (link) |
| У кого что болит... Видно, турок сильно задолбал курдский вопрос. Надо было написать "шииты с курдами судят суннитов под охраной американцев". |
| shorec 2005-10-20 02:51 pm UTC (link) |
| Курдский вопрос получил второе дыхание, ведь федеральный статус Ирака предусматривает, что курды получат автономию с последующим через некоторое время созданием независимого государства.При этом на территории иракского Курдистана останется два крупных месторождения нефти.Так что деньги на борьбу турецких и иранских курдов за объединение в одно государство будут.Причем иранских курдов будут подстрекать к этой борьбе американцы.Ну а туркам такой расклад вряд ли нравится. |
| suhov 2005-10-20 03:38 pm UTC (link) |
| Это новость? Ставка в "демократизированных" колониях делается на этнические меньшинства. Dividere et empere. Их типа подавляли (интересно, кто вообще курдов любит?), теперь они отыгрываются. Взгляните на Россию (тут правда "их" "подавляли" давно но "они" до сих пор "отыгрываются"). Ссылки по теме: так вот, мало кто видимо знает что этот "иракский" народ это были курды.. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-20 18:59:00 (link) | |
| Запись, сделанная три года назад http://www.livejournal.com/users/ud |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-20 19:04:00 (link) | |
| И запись, сделанная год назад к вечной теме Логики Вещей http://www.livejournal.com/users/ud |
| dtsymbal 2005-10-20 09:08 pm UTC (link) |
| Очень верно. Настрой решает не меньше, чем материальные ресурсы. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-21 13:07:00 (link) | |
| "Борцы за свободу Кавказа" таки обозначились несмотря на все предупреждения: "Прошло уже больше 130 лет оккупации Кавказа, и теперь Россия заявляет о Кавказе как о своих собственных землях. Доказательством тому служит выступление президента России (нынешнего экс-президента) Бориса Ельцина на заседании ООН 26/9/1995. И в царской России, и в России большевистской и в последующей России стратегические цели не меняются, цель как уже говорилось тёплые моря. Пока Россия стремится к своей цели, стабильности на Кавказе не предвидится, т.к. Кавказ это ворота для России на пути к южным морям" Меня могут спросить, зачем я даю ссылку на это? Ответ прост: причины для этого есть. И веские. Хе-хе, как говорится. |
| orthobonus 2005-10-21 10:18 am UTC (link) |
| Это с сайта поклонников Кафки? |
| udod99 2005-10-21 10:19 am UTC (link) (Parent) |
| О, хорошая мысль, кстати. Спасибо. А то тут у меня уже глаз замылился, Кафкас - это же Кавказ по-турецки. |
| i_grappa 2005-10-21 10:24 am UTC (link) |
| Афтары феерические... турки, одним словом :) Поря бы давно уже активизировать вопрос о геноциде армян турками и покаянии за него, а также создать в конце концов фонд "Демократический Курдистан". |
| udod99 2005-10-21 10:52 am UTC (link) (Parent) |
| не, не турки - местные чечены и кавказоиды-моджахеды |
| malekon 2005-10-21 11:31 am UTC (link) |
| Спасибо за ссылку - почему-то никогда на них не выходила :( |
| senatov 2005-10-21 12:06 pm UTC (link) (Parent) |
| и хуй с ними. На каждый чих не наздравствуешься. |
| kemchik 2005-10-21 06:49 pm UTC (link) |
| нашел кучи фактических ошибок на этом сайте |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-21 13:10:00 (link) | |
| Вот он где, фошызм-то неприкрытый Крылова занесло. Я так понимаю, это "фашизм как стиль", ага. |
| varsava 2005-10-21 10:27 am UTC (link) |
| Да, я вот недоумеваю всё: разве разумно оставлять такие записи открытыми для всех.... |
| chatlanin 2005-10-21 10:35 am UTC (link) |
| Но как он их, а?! Каков слог! Каков полемический задор! Нам до этого еще расти и расти. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-21 13:14:00 (link) | |
| volgarin 2005-10-21 10:23 am UTC (link) |
| Живу по принципу: помоги прежде родственнику, потом земляку русскому, потом русскому, а уже потом всем и каждому. |
| ammosov 2005-10-21 10:34 am UTC (link) |
| Эх. Устами б автора. Увы, есть два "но". Первое по статье: "агент по недвижимости" - это как пять лет назад "дэй-трейдер": в последний год все туда кинулись, и многие обожгутся, как только рынок застопорится. Второе по вам: сети азиатов не "этнические" - они семейные. Гуаньцзы и брихаткутумба - это расширенные семьи по преимуществу, национального чувства там нет. И кстати, японцы в верхах - в отличие от китайцев - не японские, а этнические, иммигранты в США 19 века, давно ни в какие сети не входящие. |
| udod99 2005-10-21 10:36 am UTC (link) (Parent) |
| Семейные, этнические... Это мне по хрену. Нужна внутренняя солидарность больших групп, вот и всё. А как они будут называться - русские, репоеды, жидомасоны или гробокопатели, это неважно. |
| john_petrov 2005-10-21 10:42 am UTC (link) |
| В кои-то веки чуть согласен со скунсом. По поводу семейственности супротив общинности. Всё-таки в заграничных примерах, и еврейских в том числе, первенствует мафиозность. Вопрос всё тот же остаётся. Русские элементы этно-общины должны исходить из несколько отличных от еврейских этно-общин ценностей. Именно об этом говорят те, кто упрекают в попытках превратить русских в евреев. Если русская этно-община и будет построена на еврейских (или китайских) ценностях, то она быстро развалится: будут своим же втюхивать по полной цене, купив у китайцев за половину. Либо проиграет в конкуренции за воплощение ценностей евреям, китайцам и т.д. |
| or_land_ino 2005-10-21 01:45 pm UTC (link) |
| В том-то и дело, что тысячелетние коды идентификации разрушены. Разрушены на биологическом уровне. Разрушено то, что даже у каштанок имеется, - сочувствие к «кровному». И это не восстанавливается технологически, - унылым виртуальным доктринерством («счас пойду, череп у дворника измерю»), или удодскими песенками, сколь остроумными они-бы ни были, которые максимум, - лишь зеркальное отражение подхихиков Шендеровича, ни к чему, кроме гонораров не ведущие. Сейчас бессмысленно подменять работу столетий постмодернистскими акциями. Даже у любого главскинхеда элементарные экономические соображения перебьют эти заведомо ложные смыслы, - строить баню на участке он всегда позовет группу таджиков, а не «алкашей». Не надо засыпать сеть своими гламурными свехзадачами! Надо делать все, чтобы русские элементарно выжили, а не пытаться виртуальным зубилом восстанавливать генетические коды. Это возможно только путем прямого административного диктата в экономике и социальной сфере. Только государство это может сделать. Как его заставить – об этом только и надо думать! Воспитывать отсутствующую «солидарность» травлей дворников – заведомый тупик. Для выживания нужны прямые простые цели, - остановить аборты (6 млн. в год) повышением детских пособий до 200-300 дол., бесплатные детсады, восстановить уважение к старости (кратное повышение пенсий), дать работу спивающимся поселкам (любую, директивно (заасфальтируй тропу через лес, - получишь деньги). Ну и все остальное, чего Путин предложил (только собирается-ли делать?). А кивать на китайцев и евреев, ну это смеху подобно. «Ну-ка, быстренько третий глаз себе вырасти!». |
| russ_dilettante 2005-10-21 03:10 pm UTC (link) (Parent) |
| К тому же большие западные народы не так склонны к племенной солидарности. Русские тут не одиноки. В этом отношении русский по менталитету ближе к англоамериканцу, чем китайцу. Да и проблемы русских в Америке по сравнению с проблемами русских в России просто смешны. Для выживания русских здесь нужна какая-то социальная программа (здравоохранение, образование), а для будущего нужно вырастить приличную элиту. В экономике -- инфраструктурные инвестиции, но без эксцессов. Внутренняя солидарность русских в России, конечно, нужна и очень помогла бы, но откуда она возьмется? Разве что иммигранты доведут до бунта? |
| or_land_ino 2005-10-21 04:51 pm UTC (link) (Parent) |
| В том-то и дело, что солидарность "выпестовать" на интеллигентских (в т.ч. нацистских) суррогатах невозможно. Солидарность вырастает из общности традиции, духовной истории. А у нас руины. Нужно время. А его у нас нет. Поэтому остается выкармливать изуродованное население с ложечки (интенсивно). Как заставить это делать государство не очень понятно. |
| dm_krylov 2005-10-26 08:45 pm UTC (link) (Parent) |
| Поинтересуйтесь, как обстояло дело в Веймарской Германии. Не многим лучше (если лучше), чем в России сейчас. Однако "кое-что вскоре изменилось". |
| or_land_ino 2005-10-28 10:00 pm UTC (link) (Parent) |
| "Кое-что изменилось" в результате социального и экономического диктата государства. Франкизм и "Новый курс" Рузвельта о том-же. Даже Венгрия Кадора совсем неплохой пример. С зоологией и абажурами из кожи никак не связано. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-21 13:22:00 (link) | |
| john_petrov 2005-10-21 10:43 am UTC (link) |
| Да. Хорошо написали. Вообще, хорошая колонка. |
| udod99 2005-10-21 10:44 am UTC (link) (Parent) |
| спасибо. Помаленьку начал втягиваться - отвык колонки писать. |
| А разве Российско-американские отношения (Anonymous) 2005-10-21 11:27 am UTC (link) |
| не четырехтомник? По годам? Лесник А почем не забудем, не простим? Не уловил. |
| sergey_smetanin 2005-10-21 12:10 pm UTC (link) |
| Наконец-то кто-то раскрыл тему, а то всё ругательства больше. Спасибо!!! |
| russ_dilettante 2005-10-21 12:56 pm UTC (link) |
| Брежневская империя была в лучшем случае пародией на романовскую -- империя без чести, без элиты, без корней, без веры, одновременно законная наследница комиссаров и самозванная преемница царей, построенная на лжи, опошлившая истинные ценности под видом их принятия. Трудно было ее не ненавидеть. Яковлев пошел не тем путем, конечно, но куда его поколению было с их-то понятиями. |
| udod99 2005-10-21 03:15 pm UTC (link) (Parent) |
| Может, теперь уже и четырёхтомник. Почитайте - картина вообще-то из документов вырисовывается мрачнейшая. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-21 18:15:00 (link) | |
| Продолжаем штудии Написал ещё и про пантюркизм, кому интересно. |
| farroukh 2005-10-21 04:32 pm UTC (link) |
| Вадим, вы полагаете, что Россия и Казахстан могут стать лидерами тюркского мира. Вопрос: а не может ли Россия сама стать оплотом пантюркизма со всеми вытекающими? |
| udod99 2005-10-22 07:32 am UTC (link) |
| Так я же и пишу - такой шанс у России есть. Просто при том, что большая часть населения в России не тюрки, чистый пантюркизм здесь не прокатит (даже если, хехе, власть достанется каким-нибудь азербайджанцам). Прижётся браться за более серьёзный проект. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-21 18:32:00 (link) | |
| О таунхаусах Довольно-таки разумный текст Ольшанского про необходимость пригородного строительства: http://www.globalrus.ru/satire/779249/ Говорю, как заинтересованное лицо. Ну, вот мы с отцом за 90-е гг. построили (точнее, всё строим, до бесконечности) такой загородный домик, в 19 км от МКАД. Водопровода-газа в городском исполнении пока, правда, нет - дороговато. Но будет. И что, граждане, я могу сказать по этому поводу? А вот что. Если жители Москвы переедут в такие дома, то случится натуральнейший пробочный кошмар. И так-то по утрам в столицу едва въедешь (про вечера и выезд я просто уж помолчу - когда ездил домой на машине, от Смоленки до Химок ни разу меньше 1,5 часов не добирался, так что выгоднее ездить общественным транспортом). А тут будет просто душегубка. Я уж не говорю про воздух, его отравят окончательно, а в реках будет течь бензин. Разумным выходом было бы организовать нормальный общественный транспорт, минибусы и т.п. Но: 1) это, судя по всему, невыгодно; 2) даже если бы это было выгодно, средний москаль всё равно будет лезть в автоматические мобили, ибо они ему якобы "дают свободу". Слов нет. Честно говоря, когда я не этом "мобиле" в Москве ездил, я чувствовал себя натуральным рабом обстоятельств. Рабом парковок, гаишников, воришек, мелких хулиганов и т.п. Я уж не говорю, что с "мобилем" совершенно невозможно попасть туда, куда хочешь, особенно если вдруг надо поменять маршрут. И кружки пива даже не выпьешь. И так далее, и тому подобное. Авто - это социальное рабство в чистом виде. С другой стороны, вот если бы у нас начали переходить на удалённую работу, то все эти даунтаунхаусы себя прекрасно бы оправдали. Но когда это ещё будет? |
| aare 2005-10-21 03:49 pm UTC (link) |
| У железной дороги есть еще огромный потенциал. Скоростный поезда каждые 15мин, и сразу в центр. Если абонемент на месяц будет стоить 100долл, желаюзих будет много и это выгодно и удобно. Как и сделано во многих европейских пригородах: на машине до станции - там бесплатная парковка для тех кто с проездным - и вперед.К тому же облегчится планирование транспорных потоков.Факт что в Москве жить уже нельзя, хотя бы из экологических соображений. Насчет машин у среднего класса уже соображалка вкючилась: 1. бензин дорогой. 2. налоги на мощные авто очень высокие. Воздух портят восновном ВАЗы и старые помойки. |
| nurpu 2005-10-21 03:56 pm UTC (link) |
| Проблема в том, что остаовка общественного транспорта принципиально не может быть близко к каждому индивидуальному дому, а топать зимой по морозцу километр не особо приятно. Стандартное решение, которое много где применяется - автострада до станции метро на границе города, а там большие паркинги. |
| tkatchev 2005-10-21 03:57 pm UTC (link) |
| плохо вы москалей знаете. у уважающего себя москаля дольжно быть две квартиры -- одна в городе в 30-ти минутах от работы, вторая -- "таунхаус". а в пробках можно и постоять два раза в неделю. |
| aviamatka 2005-10-21 04:04 pm UTC (link) |
| Отопление дома ползарплаты сожрет. Связь по междугородним тарифам. Скорая не доедет. Об отечественных школьных автобусах я уже не говорю. Наконец, в америках, все равно, будет "лучше", так что опасных социальных проблем это не решит - пугающие Митю фашисты будут плодится там с той же скоростью, что и при мусоропроводах (кстати, окрестности этих поселков будут засраны так же, как и нынешние московские пустыри) |
| udod99 2005-10-21 04:08 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну, у меня как раз и квартира тоже есть. Просто район, где она находится, всё больше становится похож на пригород Баку. |
| udod99 2005-10-21 04:09 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну, это смотря чем топить. У нас за зиму на дрова уходит не больше 7-8 тыс. рэ. |
| aare 2005-10-21 04:12 pm UTC (link) (Parent) |
| Газ (пока?) стоит копейки - жги нехочу.В противном случает хорошее утепление сильно помогает. Ну возможна всякая экзотика, типа нагрева воды с помощью тепла земли. |
| konstkaras 2005-10-21 04:21 pm UTC (link) |
| Ну, аргументы против романтического свойства, а аргументы "за" какого? И потом, у нас же свободная страна, пусть сами строят, при чём тут необходимость... |
| mangalfier 2005-10-21 04:21 pm UTC (link) (Parent) |
| А Митя как раз об этом и мечтает. Чтоб кавказские отряды самообороны и т.п.. Ему там будет уютно. Что касается вменяемых москвичей, так они и без Ольшанского давно разобрались и по возможности переезжают. Инфраструктура не заставит себя ждать. Только вот процесс пойдет не на "дефашизацию", а на возрождение станиц. Куда не пустят ни тех, кто превращает Ваш район в Баку, ни Ольшанского. |
| serebr 2005-10-21 04:35 pm UTC (link) (Parent) |
| Согласен, но 100 долл. за месяц что-то дороговато. |
| suhov 2005-10-21 04:35 pm UTC (link) |
| Товарищ Ольшанский плохо знает западные даунтауны - не те, где богатые живут, а вроде Харлема. Там бы увидев его инородческую морду быстро показали Хайль Гитлер. |
| aamonster 2005-10-21 04:39 pm UTC (link) |
| Резать, резать надо нафиг эти города. Город должен быть с населением не больше миллиона. |
| tkatchev 2005-10-21 05:23 pm UTC (link) (Parent) |
| какой земли. а "септик" для чего? |
| _stilgar 2005-10-21 07:11 pm UTC (link) (Parent) |
| downtown - это вообще-то центр. То о чем идет разговор - suburbia. Кстати, про сторительство дорог в связи с развитием субурбий в изначальной статье упомянуто. |
| _stilgar 2005-10-21 07:12 pm UTC (link) (Parent) |
| Должен - это когда денег взял и не отдал. |
| mangalfier 2005-10-21 08:25 pm UTC (link) (Parent) |
| Товарищ вообще жизни не знает. Так что его измышлизмам цена - говна крысиного кучки три примерно. |
| mangalfier 2005-10-21 08:31 pm UTC (link) (Parent) |
| О, я-таки нарвался на эксперта. Так-так-так. Не будете ли любезны сообщить мне затраты на отопление Вашего дома? Они реально жрут пол-зарплаты? Еще очень прошу сообщить сколько раз Вы вызывали скорую в эти "не столь отдаленные места". Также очень хочется услышать хотя бы одну причину, которая объяснит почему "в америках все равно будет лучше". И еще. Приведите мне в пример хотя бы один круглогодично обитаемый поселок в Подмосковье, который "засран так же, как и нынешние московские пустыри". Спасибо. |
| ypyc 2005-10-21 09:17 pm UTC (link) (Parent) |
| А вы были в пригородах Баку? В Сабунчах или поселке Разина? |
| stalker707 2005-10-21 11:55 pm UTC (link) (Parent) |
| Протопать пешком один километр - это не проблема. Наоборот, только польза для здоровья. Но в целом, да, согласен. Нормальная сеть пригородных электричек, плюс метро или автобусный транспорт в городе - разумеется, при нормальной организации всего этого хозяйства. |
| Re: писмо от обитателя засратого поселка tkatchev 2005-10-22 06:40 am UTC (link) (Parent) |
| зачем травить эксперта? он, может, теоретик-космист и июдейский индоарий. |
| mangalfier 2005-10-22 03:52 pm UTC (link) (Parent) |
| Бля, этого я не учёл.-))) |
| Re: писмо от обитателя засратого поселка (Anonymous) 2005-10-22 04:51 pm UTC (link) (Parent) |
| Судя по Вашей реакции, я наступил Вам на какой-то невидимый мозоль. Простите, бля... |
| russ_dilettante 2005-10-24 06:52 am UTC (link) (Parent) |
| Опять же это вопрос инфраструктуры. Под Москвой действительно есть симпатичные поселки, рядом с которыми валяются огромные кучи мусора. Впечатление, что мусор оттуда вообще никогда не вывозят. Но если будет решен вопрос с транспортом (построят супер-ж-д или супершоссе), газом и канализацией, тем более решится вопрос с мусором. Проблема здесь -- координация действий рыночных агентов. Скажем, есть город с очень грязным воздухом. В условиях свободного рынка быстро открываются тысячи фирм, предлагающих свои индивидуальные решения: респираторы, стеклопакеты, озонаторы, деревья для двориков и пр. Вроде капель "Галазолин" при насморке. На это тратятся в сумме большие средства. Выясняется, что сумму (скажем, за три года) этих средств можно построить какую-нибудь особую ж-д, при пользовании которой половина жителей может отказаться от авто, и воздух очистится. (Плюс долгосрочный эффект -- деньги от не-покупки авто люди могут потратить на другое.) Но в отсутствии кого-то авторитетного и надежного, который выступит координатором проекта и сразу возьмет на себе часть рисков, никакой дороги никто не построит. Средства по-прежнему будут выбрасываться на респираторы и пр. Какое здесь может быть решение? Например, городское правительство объявляет о готовности вступить в партнерство с частными компаниями. В Москве из-за коррупции это очень дорогое удовольствие, т.к. пилят явно больше, чем 10%. |
| nurpu 2005-10-24 07:40 am UTC (link) (Parent) |
| И для тетеньки предпенсионного возраста? Осенним вечером, снег с дождем? Там же не только молодые спортсмены жить будут. Автобус в городе годиться только если для него есть отдельная полоса, по которой больше никто не ездит, до такого я дожить не надеюсь :-) Но с электричками разобраться реально. |
| nurpu 2005-10-24 07:52 am UTC (link) (Parent) |
| Много денег жрет не отопление, а кондиционирование, так что нам легче, чем большинству американцев. Со школами пока действительно проблема, но уже появляются в подмосковье всякие гимназии, правда дорогие. Ну и местные школы начнут подтягиваться с увеличением населения. А школьные автобусы и сейчас в деревнях есть, только они внешне не выделяются. |
| mangalfier 2005-10-24 05:16 pm UTC (link) (Parent) |
| Да бывает, чо там. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-21 18:52:00 (link) | |
| Вспомнил случай из жизни "Сегодня одна "дама"в возрасте, зашла в вагон метро _оглядела всех и вся_ убедилась, что место ей никто не планирует устапать_нашла себе жертву_начала ТЫКАТЬ мужчину, требуя наглым образом уступить ей место_он естественно, после такого НАГЛОГО напора никак не отреагировал, а продолжал читать_она в итоге + ко всем бранным речам -пожелала ему смерти, в самой изысканной форме...." Весной 2001 г. еду я как-то утром на работу в метро. В метро я обычно никогда не сажусь, просто занимаю удобные места для стояния и что-нибудь читаю. Но тут был другой случай - накануне был какой-то праздник, и ЖУТКО хотелось спать, да и голова побаливала. Короче, сел я где-то в углу и отрубился. Сплю себе, еду. Вдруг поезд встал в туннеле и стоит. И тут выясняется, что рядом со мною стоит "бабка" (ну, лет на 55), и зверски на меня смотрит. Поскольку стало тихо (поезд-то стоит), бабка решила реализовать свои права и противным голосом завела песню, как бы обращаясь к зрителю: - Вот! Сидит! Совсем охамел, гад! Нет бы уступить место пожилому человеку! Тут я окончательно просыпаюсь, но вставать-то не хочется, сами понимаете, особенно после такого обращения. И вижу я, что напротив сидит дядя вполне моего возраста, в плащике, с бородкой а ля Клим Самгин, и читает книжку. И тогда я вяло говорю: - Мадам, а чего это вы ко мне пристали? Вон, интеллигентный человек сидит, чего вы к нему не обращаетесь? (в самом деле, как-то обидно стало - почему всегда я?) "Клим Самгин" смотрит на меня злобно, дёргается, но всё же уступает место "бабке". Та тут же на него плюхается, спасибо, естественно, не говорит, а продолжает: - Вот! Это ж надо, какая свинья! Сам говорит при всех, что не интеллигентный человек! А кто же ты? Хам свинский? Ну, это мне надоедает, а спать-то хочется. Чтобы успокоить бабку, я сонно говорю: - Я - типа, буржуа! Бабка взрывается окончательно. - Вот! Буржуа! Хрен ты собачий, а не буржуа! Буржуа на мерседесах ездиют, а не на метрЕ! Чегой-то ты, такой-разтакой буржуа, на метрЕ поехал? Я, окончательно засыпая, произношу фразу: - Видите ли, я - МЕЛКИЙ БУРЖУА! Вагон ржал хором минут пять, пока поезд не отправился. |
 ssmirnoff 2005-10-21 04:15 pm UTC (link) |
| Класс! |
| fridka 2005-10-21 04:25 pm UTC (link) |
| У меня подружка (девушка ростом 155 см с огромными голубыми глазами и детским выражением лица), когда по пути к свободному месту ее обгоняет мужчина, всегда вежливо говорит: "Садитесь пожалуйста, ДЕДУШКА!" |
| ystrek 2005-10-21 05:23 pm UTC (link) |
| В один из первых месяцев армейской службы (в учебке — что важно для понимания дальнейшего) случилось мне зайти в санчасть. В приёмной была изрядная толпа, все сидячие места были заняты, да и стоять было тесновато. Запомнилась сцена: перед сидящим на стуле тощеньким курсантом стоял явный "дедушка" из войск постоянного состава, что было (даже мне тогда) легко понятно из особенностей обмундирования (потёртом ремне "на яйцах", и т.п.). "Дедушка" (лет 20-ти от роду) долго сверлил взглядом сидящего перед ним курсанта, а когда сообразил, что тот его взглядов не понимает, — вежливо потрепал его по погону и сказал: — Ну ты совесть-то имей. Уступил бы место старому человеку... |
| piligrim 2005-10-21 06:22 pm UTC (link) |
| :)) |
| volgarin 2005-10-25 10:24 am UTC (link) |
| Мы как то с другом 30 лет, но с бородой зашли в вагон метро (не толстые, не пузатые), а там стоит мужик, лет на 5-7 нас постарше, и разговаривает со своей 15 летней сидящей дочкой. Что уж там пронеслось в мозгу девушки, но она встала со скромной улыбкой и уступила бородатому другу место. Тот не врубается, чего ей нужно, может познакомиться хочет и так приосанился слегка, волос поправил, ухо к ней наклонил, а она ему на ухо - садитесь пожалуйста. Надо было видеть его морду лица :-) Он секунд десять соображал, а я ему - дед, садись, чего стоишь, не ровен час рассыпешься! Ржали мы долго вместе с отцом, который тоже не ожидал таких финтов от обажаемой дочки. Замечательная девочка! |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-22 11:25:00 (link) | |
| Местный человек будущего - Фетхуллах Гюлен весьма последовательный, помимо прочего - долбит всё время одно и то же. http://ru.fgulen.com/ |
| malekon 2005-10-23 06:27 pm UTC (link) |
| Вы знакомы с ним? Вот с кем хотелось бы познакомиться... |
| udod99 2005-10-24 05:12 am UTC (link) (Parent) |
| увы, не знаком. Он вообще в Турции редко появляется. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-22 12:20:00 (link) | |
| Неплохая иллюстрация к "католической ментальности" То есть она, по-моему, общехристианская, но у католиков как-то очень сильно выражена. Как ни странно,обнаружилась у Бодлера. Скелет-земледелец Старинная виньетка Среди ученых книжных груд, Что в виде мумий позабытых, Слоями пыли перевитых, В лавчонках уличных гниют, В глаза бросаются порою, Будя толпу печальных дум И поражая вместе ум Какой-то важной красотою, Рисунки странные: скелет Иль остов, мускулов лишенный, С лопатой, в землю погруженной, Стоит, как пахарь древних лет. - Колодник, взятый у могилы, Всегда зловещий и немой, Скажи: чьей волей роковой Ты напрягаешь снова силы Давно разбитых позвонков? В чьей это ферме захудалой Плодами жатвы небывалой Ты закрома набить готов? Иль хочешь ты, эмблемой странной Пророча всем одну судьбу, Нам показать, что и в гробу Неверен сон обетованный? Что все нам может изменить, Что даже смерть с могилой лживы, И там, где смолкнет гул наживы, Увы! придется, может быть, В полях неведомого края Взрывать нам девственную новь, Ногой, истерзанною в кровь, На край лопаты налегая?.. http://baudelaire.osiacat.ru/verse/1 |
| pascendi 2005-10-22 09:43 am UTC (link) |
| Не очень понял, что тут католического или вообще христианского... |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-23 10:53:00 (link) | |
| Чувствуется деловой подход "19 октября МИД Литвы вручил ноту посольству России в Вильнюсе, в которой требуется возместить Литве ущерб от падения военного истребителя СУ-27. Основываясь на данных Генпрокуратуры Литвы, Россия должна перевести Литве 670 62 лита и 88 цента (порядка двадцати тысяч евро). Из них 41 712 литов и 50 центов составляет возмещения за ущерб, нанесенный Плокшчяйскому сельскохозяйственному обществу, на угодья которого упал российский самолет, а 25 350 литов и 38 центов - за вред, нанесенный литовскому государству и за загрязнение почвы" Особенно прикалывает эта нарочитая точность. В центах посчитали. А для Плокшчяйского сельскохозяйственного общества наступила лафа - сколько под это дело можно списать украденного руководством! |
| a_sandpiper 2005-10-23 08:03 am UTC (link) |
| Года два можно не пахать и не сеять! |
| th3 2005-10-23 09:55 am UTC (link) |
| Вообще-то сумма для Прибалтики небольшая. В Таллине на нее даже однокомнатной квартиры не купишь. Не самая большая годовая пенсия. |
| oumnique 2005-10-23 10:02 am UTC (link) |
| Сначала были жутко благодарны, что он на населенный пункт не свалися - отвел, а теперь бабки подсчитавают, орлы. |
| emdrone 2005-10-23 06:11 pm UTC (link) |
| Гардиан утверждает, что вся турция бурлит, обсуждая вопрос о геноциде армян, который в этот раз взбаламутил писатель Памук утверждением, что их был перебит миллион (и 30 тысяч курдов). Правда? Спецоперация по раскручиванию имени турецкого Сахарова? Что это, Бэрримор? http://observer.guardian.co.uk/internat |
| udod99 2005-10-24 05:10 am UTC (link) |
| Учитывая, что в Турции прессу читают от силы 15% населения, говорить о "бурлит" было бы слишком смело. Хотя в образованных кругах обусждают. |
| udod99 2005-10-24 05:23 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, мало воруют просто. На 10 штук гринов попёрли деревенские руководители. И то правда - что там, в Плокшчяйском сельхозобществе сопрёшь-то? |
| maliboo 2005-10-25 01:38 pm UTC (link) (Parent) |
| В Таллине пенсия ~2500 евро в месяц?! |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-23 11:29:00 (link) | |
| Проверился на фэйс-анализаторе Ничего нового о себе не узнал, в общем-то. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-23 12:15:00 (link) | |
| О нас пишут "...рассказывают, что Яковлев мечтал коммунизма..." Одна ливерпульский матматик тоже боролось за революция и мечтал коммунизма. Но с логикой и разум у него был плох. Оно сам не знать, что он хотел: то ли еврокоммунизмо, то ли национал-большевизма, то ли иметь крысы в носа. За это его поддерживали иностранные фонды, ибо оно быть отшень интересный жмеринский реликт. Гамзей Гамзеевич Гамзей, .... |
| mad_s 2005-10-23 10:21 am UTC (link) |
| ну вот взял и оплевал :) |
| suhov 2005-10-23 07:28 pm UTC (link) |
| одна глазговский математик на самом деле (хотя один хрен конечно) глазго жутко депрессивный город, всё время дождь, архитектура никакая, пьяные шотландцы шастают, наркомания среди молодёжи.. так что неудивительно..... |
| cherniaev 2005-10-24 08:35 am UTC (link) |
| Нашли на кого обращать внимание. Тифарет давно проходит в разряде юродивеньких. |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-24 08:46:00 (link) | |
| Вымя есть. А хересу - нету! К теме российско-польской дружбы http://www.livejournal.com/users/maxim_ Вот, помню, в начале 1992 г. в студенческой столовой РГГУ появились ценники со странными словами "бигус" и "макрурус". Выяснилось, правда, что "бигус" - это обыкновенная солянка, только плохо приготовленная. А "макрурус" - рыбка такая, жареная, кажется. И всё это называлось "блюда польской кухни". И так у них всегда. |
| ammosov 2005-10-24 06:33 am UTC (link) |
| Солянка - это в первую очередь все-таки суп наваристый с маслинками. |
| aamonster 2005-10-24 06:54 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, положим, маслинки в солянку явно не так давно стали класть... А по теме - есть два принципиально разных блюда с этим названием. Можете проверить по "Книге о вкусной и здоровой пище", к примеру. Солянка, которая суп (хотя при правильном приготовлении супом она считается не очень обоснованно ;-)) и тушеная капуста с грибами. |
| kenouken 2005-10-24 07:07 am UTC (link) |
| бигус - что-то вроде тушеной капусты, кажись |
| acrolect 2005-10-24 07:41 am UTC (link) (Parent) |
| Это МЯСО и колбаса тушеные с капустой. |
| удод,если вам в вашей студенческой столовой (Anonymous) 2005-10-24 07:56 am UTC (link) |
| второразрядного московского вуза впариривали дерьмо собачье под видом национальных польских блюд, то кто в этом виноват? костюшко? шопен? солидарность? или конфедерация независмой польши? а может, всё-таки жуликоватые и воротые местные московские повора? вполне коренной национальности? зачем подводить политику туда, где есть одно говно наживы. н.з. |
| удод,если вам в вашей студенческой столовой (Anonymous) 2005-10-24 08:00 am UTC (link) |
| второразрядного московского вуза впариривали дерьмо собачье под видом национальных польских блюд, то кто в этом виноват? костюшко? шопен? солидарность? или конфедерация независмости польши? а может, всё-таки жуликоватые и вороватые местные московские повора? вполне коренной национальности? зачем подводить политику туда, где есть одно говно наживы. н.з. |
| walther_todt 2005-10-24 10:43 am UTC (link) |
| "макрурус" - рыбка такая, жареная, кажется. И всё это называлось "блюда польской кухни". ??? Вот так и рождаются легенды. И лет после кончины СССР прошло не так много. "Ленин -- мифический персонаж из восточно-славянского фольклора". Макрурус, пристипома, "ледяная рыба" -- ассортимент рыбных отделов магазинов в 70-е годы. |
| pioneer_lj 2005-10-24 11:05 am UTC (link) (Parent) |
| Вы не в том месте ведёте предвыборную агитацию. |
| udod99 2005-10-24 12:24 pm UTC (link) (Parent) |
| Дядя Натан, я давно заметил, что у вас чувство юмора какое-то перпендикулярное... |
| Re: удод,если вам в вашей студенческой столовой (Anonymous) 2005-10-24 01:12 pm UTC (link) (Parent) |
| Дядя Натан, я давно заметил, что у вас чувство юмора какое-то перпендикулярное... ---- как Вы уже неоднократно смогли увериться, удод, я к критике весьма терпим. и если она по делу, я всегда с ней соглашаюсь, а не лезу в бутулку, в отличие от некотороых товарищией по молодости лет. тем не менее был бы признателен за пояснение выражения " перепендикулярное чувство юмора" - что-то я не въезжаю в смысл. н.з. |
| bey 2005-10-24 02:44 pm UTC (link) |
| (истекая слюной)эх, не ели вы бигус, который готовила моя бабушка - кстати одно из демократичнейших блюд, истинно народное - вали в котел все что есть. |
| udod99 2005-10-24 03:20 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну шутка это была такая, про макрурус. |
| колоровы шарманки балонику на дрючику (Anonymous) 2005-10-24 04:55 pm UTC (link) |
| Подумаешь бигус !!! Вот уже почитай как лет 15 пенис едим последний без соли, и ничего, пся крев, живы !!! И польска не згинела. А раньше бывало обьешься бигуса, и давай по телику смотреть четыре танкиста и собака, кабачок 13 стульев с рожами у поляков странными, а в перерывах марыля родович, и другие рокеры-шмокеры польские. |
| kenouken 2005-10-25 03:11 pm UTC (link) (Parent) |
| само собой, с мясом :) |
| Russky_Udod (udod99 2005-10-24 15:38:00 (link) | |
| Этногенеалогическое К теме происхождения тюркского этноса - одна из популярных здесь версий. "Одна из популярных версий гласит, что прародиной цивилизации была затонувшая Атлантида. По другой — континент Му. Он, согласно преданиям, располагался в Тихом океане, где и был поглощен его водой задолго до повторившей его судьбу Атлантиды. Главной колонией Му в Евразии стала, согласно гипотезам, уйгурская империя. Уйгуры достигли Европы и, как утверждается в чрезвычайно древних индийских текстах, освоили северное и западное побережья Каспийского моря, откуда продолжили свой путь вплоть до Ирландии. Но после гибели континента империя распалась" Вчера обнаружил тут книжку о том, как эмиссары Ататюрка в 20-е гг. чисто конкретно искали этот самый континент Му. В книжке упоминается - кто бы мог подумать - "герой эпоса северных народов ворон Ктулху". Вообще-то он Кутх, но тут такое случается. |
| samogon 2005-10-24 01:06 pm UTC (link) |
| Нагло врут. Первой нацией были выходцы с Атрантиды - украинцы. |
| udod99 2005-10-24 01:07 pm UTC (link) (Parent) |
| Неа, литовцы. Им явился Христос на виленской горе Калвария. |
| samogon 2005-10-24 01:14 pm UTC (link) (Parent) |
| Это где у них теперь башня в виде хуя торчит? Нагло врут, они христианство только в 14 веке приняли. |
| smaragd 2005-10-24 01:18 pm UTC (link) (Parent) |
| Великие Укры прибыли из Космоса - это общеизвестно!!! |
| andronic 2005-10-24 01:21 pm UTC (link) |
| > "Одна из популярных версий гласит, что прародиной цивилизации была затонувшая Атлантида. По другой — континент Му. Он, согласно преданиям, располагался в Тихом океане, где и был поглощен его водой задолго до повторившей его судьбу Атлантиды. Эзотерические корни легенды о утопленной Му-Му. |
| samogon 2005-10-24 01:22 pm UTC (link) (Parent) |
| Да!!! |
| volgarin 2005-10-24 01:43 pm UTC (link) |
| которые многим связаны с уйгурами ведут свою тюрскую узкоглазость от Шумера. Т.е. в Шумере жили чернявые (слава Богу про разрез глаз ни чего не придумали) пассионарии и у них с кочевыми тюрками было много чего общего, а жалее перечисляется то, что является общим для 90% человеческих цивилизаций. Так, что Шумер - прародина тюрок! Правда, конкретно на казахов и киргизов самое сильное влияние оказали и скифы, которые передали этим тюрским народам уже все то, что свойственно 90% кочевых цивилизаций. Хотя скифы были голубоглазыми блондинами. Да с таким уровнем доказательности можно доказать происхождение массаев от казахов. По мне единственным доказательством происхождения является банальное кровное родство, а посему тюрки - арии помешанные с китайцам, а арабы - арии помешанные с неграми. Любая чистая расса создает свои устойчивые и древние цивилизации, и только метисация эти рассовые цивилизации уничтожает. Посему тюрки, как метисный человеческий тип, никаких древних цивилизаций не имели и не имеют, а тяготеют, то к китайцам, как уйгуры, то к европейцам, как турки, то к арабам, как узбеки. Тюрки, это всегда прекрасно организованная орда восприимчивая к вливанию чуждой крови и чуждой культуры. |
| udod99 2005-10-24 03:19 pm UTC (link) (Parent) |
| Он им там явился за несколько тысяч лет до возникновения христианства. А потом евреи присвоили литовскую историю. |
| pyc_ivan 2005-10-24 05:35 pm UTC (link) |
| На Авесту не ссылаются? Там упоминаются туранц, как враги ариев. |
| samogon 2005-10-25 04:44 am UTC (link) (Parent) |
| Мало того, они чуть всю воду в Нярисе не выпили. |
| (Anonymous) 2006-02-17 04:49 pm UTC (link) (Parent) |
| slushai samogon, ya ponimau ti vdriz napilsya kak vsakii rusak, no zachem zhe portit yazik?? |
