[Part 1] [Part 2] [Part 3] [Part 4] [Part 5] [Part 6] [Part 7] [Part 8] [Part 9] [Part 10] [Part 11] [Part 12] [Part 13] [Part 14] [Part 15] [Part 16] [Part 17] [Part 18] [Part 19] [Part 20] [Part 21] [Part 22] [Part 23] [Part 24] [Part 25] [Part 26] [Part 27] [Part 28] [Part 29] [Part 30] [Part 31] [Part 32] [Part 33] [Part 34] [Part 35] [Part 36]

Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-19 17:52:00 (link)
Круто
http://supol.narod.ru/members/Ilya_Kuznetsoff/ILYA2.HTM
Анализ москвофобии.
В частности:
- Москвичи обворовывают всю страну;
- Москвичи постоянно пьют кофе по 100 руб. за чашку. Это признак богатства;
- Москвичи отовариваются только в самых дорогих магазинах, иначе эти магазины просто не существовали бы. Это признак богатства;
- Город Москва - не Россия;
- Отчего вся Россия обожает смотреть "Дорожный патруль"? Потому что там показывают мертвых москвичей;
- Москвичи разводят сахарные плантации с рабами-туземцами;
- В городе Москве есть зоны дешевизны, нам и не снившейся - универсамы с готовыми обедами по 20-30 рублей - суй в микроволновку и разогревай - копеечные цены на ширпотреб на рынках, цены на съем жилья сравнимые с Хабаровском и Владивостоком.

Особенно меня последнее заинтересовало.



[info]churkan
2003-08-19 08:10 am UTC (link) Track This
Угу. Круче Холмогора.

(флегматично)
[info]grossfater_m
2003-08-19 08:24 am UTC (link) Track This
По 1 и 4 пункту возражений не имею.


[info]strelitz
2003-08-19 08:27 am UTC (link) Track This
75% правда. Всё видел своими глазами, кроме обедов по 30 рублей и сахарных плантаций.

.

Ябедничает:
[info]churkan
2003-08-19 08:34 am UTC (link) Track This
А вот [info]krylov где-то писал, что Москва - очень бедный город...

(возмущённо)
[info]grossfater_m
2003-08-19 08:51 am UTC (link) Track This(Parent)
Ты кому веришь? Нам или какому-то Крылову?

Склероз у вас, Папаша
[info]churkan
2003-08-19 09:07 am UTC (link) Track This(Parent)
"Никому не верьте, Штирлитц. Мне - можно" (с)

(облегчённо)
[info]grossfater_m
2003-08-19 09:33 am UTC (link) Track This(Parent)
Нет, геноссе, я полагал, что это у вас склероз...


[info]probegi
2003-08-19 10:34 am UTC (link) Track This
[распух от гордости]

обеды за 30 рублей.
[info]chelovekolyb
2003-08-19 10:56 pm UTC (link) Track This(Parent)
а вы сходите в столовую Газпрома.
Или, в контору с более свободным входом, блин забыл точное название, в поселке Газопровод, что по калужскому шоссе 4 км. Тоже типа Газпром.
Неправда только про аренду жылья.

почем обедаете, распухший?
[info]chelovekolyb
2003-08-19 10:56 pm UTC (link) Track This(Parent)
субж


(Anonymous)
2003-08-19 11:55 pm UTC (link) Track This
Это не москвофобия, а ненависть к москалям. Почти что, как у украинцев. "Москали зъили наше сало!".
"Як москали пыво бачут? Пи-и-иво! Тьфу!".

Вот объединимся с хохлами и москалям "кузькину мать".

Когда как.
[info]probegi
2003-08-20 01:23 am UTC (link) Track This(Parent)
Когда и вовсе не обедаю (очень полезно после буржуазного обжорства).
Дороже, чем 200 - избегаю, ибо излишество.
А когда и за 21 руб. - обед. Лапша "ролтон" (3 руб.) + 0.25 кефир (12 руб.) + булочка (6 руб.). Но так москвичам питацо вредно. Приходится догоняться колбасой (например, севрюжиной с хреном).

А у вас как дела?

хехе

Пардон, кефир - 0.5
[info]probegi
2003-08-20 01:26 am UTC (link) Track This(Parent)
Точность - вежливость москвичей.

Re: Когда как.
[info]chelovekolyb
2003-08-20 01:33 am UTC (link) Track This(Parent)
сегодня буду жрать завалявшийся в ящике доширак, т.к. за вчерашнее пианство жана не дала с собой жратвы. А обычно ем тока домашненькое. Когда не в конторе- по Москве стараюсь и вовсе не жрать, а в других городах посещаю разнообразные ресторации.

По-московски живете-с.
[info]probegi
2003-08-20 03:34 am UTC (link) Track This(Parent)
Я же отобедал по-холостяцки, но вельми православноъ.

Откушав на закуску холодец с хреном, принялся за окрошечку, что с розовой ветчинкою и хрустящими травками в кваску домашнем приуготовляется, ухлопотав же ее, на второе потребовал свиной рулет с квашеною капусткою. Запивал все съеденное светлым домашним пивком, подаваемом, по обыкновению того заведения, в толстой граненой запотевшей кружке.

Итого - 209 рубликов-с, как одна копеечка.

Омрачала наслаждение лишь длинная очередь, целиком и полностью состоящая из менеджеров среднего звена.

Москва для Москвичей!

Re: По-московски живете-с.
[info]chelovekolyb
2003-08-20 04:34 am UTC (link) Track This(Parent)
вот он, москаль зажравшийся. Ату его, ату!

Вельми православно Ъ-?.
(Anonymous)
2003-08-20 05:24 am UTC (link) Track This(Parent)
Со свиным рулетом?
Нынче успенский пост, батенька. Не ёрничайте-с...

Так и знал, что маху дам.
[info]probegi
2003-08-20 07:09 am UTC (link) Track This(Parent)
ну, зато вчера уж точно было православно: чай и сушки.

А вы, уж коли пост блюдете, то и по ЖЖ не лазийте. Соблазн это.

Дополнения
[info]urjuk
2003-08-20 07:13 am UTC (link) Track This
Москвичи постоянно говорят что везде гавно
кроме Москвы и дальнего зарубежья
Москвички заносчивые нервные сучки
В Москве самый высокий процент пидарья

Re: Так и знал, что маху дам.
[info]chelovekolyb
2003-08-21 03:47 am UTC (link) Track This(Parent)
а вы Маху-то не давайте. У него, скажу по секрету, в районе обрезания Хламидия ползает. Я это вам как врач говорю.

Страссьти-то какие говорить изволите...
[info]probegi
2003-08-21 03:56 am UTC (link) Track This(Parent)
А откуда известно? Лично осматривали? Или... нет, это ужасно... неужели СОВЕРШАЛИ ОБРЯД??????
[давно уже подозреваю вас в латентном жидовстве. опять же - врач]

Межрегионгаз
[info]vyastik
2003-08-28 09:40 am UTC (link) Track This(Parent)
Вход там по пропускам, обед стоит 70-120 руб.

Re: Межрегионгаз
(Anonymous)
2003-09-11 05:54 am UTC (link) Track This(Parent)
Имелся в виду мострансгаз. Вход свободен, нужОн тока паспорт. Обед из трех блюдей 35-40 руб., конешна можно пожрать и на соточку, но с трудом.
Бывш. Человеколюб.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-20 10:30:00 (link)
К очередной годовщине
А я считаю все события 1991 г. чисто конкретной опереттой и лажей. Ничего не было, просто концерт для лохов.
Я как-то очень отчетливо это понял, когда узнал, что Пуго застрелился. Тогда я сказал своему другу Дяде Бене: попомни мои слова, всех их отпустят через полгода-год, и никому ничего не будет. Статисты!
Так оно и вышло. Павлова вон чуть не за счёт Гайдара хоронили.



[info]kashin
2003-08-20 01:19 am UTC (link) Track This
Бориса Карловича вот только жалко...

Нащот оперетты лучше бы спросить у Кручины,
[info]probegi
2003-08-20 01:43 am UTC (link) Track This
да далёко он...

(в сторону) вот он, русский человек! вот они, широта, размах и раздолье! коль не подавили душ тысчонок на несколько - все ему оперетта.

хы

ЗЫ: а лажа - да, было дело. И концерт тоже был. Путч-то недаром комсомольским назвали. Очень точное и емкое определение - для тех, кто в курсе.

Про "статистов": Руцкой.

Re: Нащот оперетты лучше бы спросить у Кручины,
[info]udod99
2003-08-20 02:54 am UTC (link) Track This(Parent)
>Путч-то недаром комсомольским назвали.

Дык о том и речь.

Re: Нащот оперетты лучше бы спросить у Кручины,
[info]probegi
2003-08-20 03:42 am UTC (link) Track This(Parent)
Слова у нас ветшают как платья...

Путать оперетту и комсомол - за такое и партбилет на стол положить можно было.
В этом, в частности, одна из больших разниц.

Путч был именно что "комсомольским". То есть, вполне даже всерьез.
хех

Re: Нащот оперетты лучше бы спросить у Кручины,
[info]udod99
2003-08-20 05:16 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, это смотря как понимать слово "всерьёз".


[info]adolfych
2003-08-20 07:45 pm UTC (link) Track This
а почему б и не похоронить павлова за счёт гайдара?
не вижу ничего плохого, когда коллега поможет материально или организационно похоронить коллегу.


[info]udod99
2003-08-20 11:23 pm UTC (link) Track This(Parent)
Я думаю, ключевое слово здесь "коллега".
В этом всё и дело.


[info]adolfych
2003-08-21 05:46 am UTC (link) Track This
разумеется

все они коллеги-правящий класс.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-21 10:22:00 (link)
Архетип
http://www.inauka.ru/curioz/article35229

Так было, есть и будет. Везде. Даже в "европе". У среднего человека нет чувства истории. И развить его невозможно.
Поэтому всякие политические идеологии, основанные на мысли, что средний человек стремится к знанию (типа коммунизма), обречены.
Человек стремится к мифологизации. Поэтому Разин БЫЛ современником Ленина, но знаком с ним НЕ БЫЛ. И это правильно...


Угу.
[info]probegi
2003-08-21 12:52 am UTC (link) Track This
Я тут дам линк на контекст, а то в статье про Ленина-Разина нету:
http://www.livejournal.com/users/probegi/191844.html?replyto=1322084


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-21 12:54:00 (link)
Турецкие генералы против местной "перестройки"
Из вчерашнего обзора прессы:

GEN. HURSIT TOLON: “ATATURK’S PRINCIPLES ARE THE ANTIDOTE TO REACTIONARYISM”

The principles of Turkish Republic founder Mustafa Kemal Ataturk are under attack from forces both inside Turkey and abroad, warned Aegean Army Commander Gen. Hursit Tolon yesterday. “Reactionary circles are subjecting Ataturk and his principles to constant attack,” said Tolon. “The Turkish Armed Forces [TSK] are determined to protect our country from such attacks. If these circles think we don’t understand
their real goals, then they are gravely mistaken.” Tolon further added that Ataturk’s principles were the antidote to such reactionaryism. /Aksam/



[info]nalymov
2003-08-21 03:16 am UTC (link) Track This
При всей моей нелюбви к генералам вынужден констатировать, что на протяжении прошлого века турецкие военные путем переворотов не раз спасали страну от краха, когда политики заводили ее в очередную экономичесую лужу.

Наладив дела, генералы передавали власть гражданскому правительству - до следующей лужи.


[info]oboguev
2003-08-21 10:30 am UTC (link) DeleteTrack This
А Вы как считаете: для России что лучше -- чтобы Турция вечно "шла в Европу" или чтобы исполнились вековые чаяния турецкого народа?


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-22 10:29:00 (link)
Ещё к 35-летию "пражских танков"
Меня всегда интересовало, что бы сделал Евтушенко, если бы его тогда посадили на место Брежнева, а в секретари ЦК, дали, скажем, Ахмадуллину.
И что бы из их решений вышло.
Я думаю, это тема для фантастического романа.



[info]kashin
2003-08-22 01:13 am UTC (link) Track This
Утопил бы Чехословакию в крови полностью.


[info]udod99
2003-08-22 02:05 am UTC (link) Track This(Parent)
Очень это даже может быть...
Так что "не хрен залупаться".

Ахмадууууулину, гришь?
[info]churkan
2003-08-22 02:10 am UTC (link) Track This
Это не фантастический роман. Это трэш-хоррор какой-то.


[info]bowin
2003-08-22 02:18 am UTC (link) Track This
скорее всего, еще менее оказался бы способен к госуправлению, чем был наш дорогой Леонид Ильич
наверняка был бы перегиб - либо отпустили со всеми потрохами, либо опустили бы по полной программе
а вообще роль личности в этот период была невысока
все зависело от команды, была бы команда Брежнева - и результат был бы похож


[info]probegi
2003-08-22 02:52 am UTC (link) Track This
Все это вылилось бы в погромы поэтов


[info]krylov
2003-08-22 04:31 am UTC (link) Track This(Parent)
Он бы сделал и то, и другое.

А также заставил бы перевести своё ПСС на чешский и словацкий, и издать там миллионными тиражами.


[info]bowin
2003-08-22 04:33 am UTC (link) Track This(Parent)
и ввел бы в обязательную школьную программу во всем соцлагере! :)


[info]avrom
2003-08-22 05:44 am UTC (link) Track This
Удод, Удод! К чему пороть х"йню в очереди?
На такие места не переносят по моновению волшебной палочки - даже плохих поэтов. К таким местам идут все жизнь, и эта жизнь кроит под себя человека. Если бы Евтушенко посадили на место Брежнева, то это был бы не Евтушенко, а типичный член брежневского политбюро.


[info]piligrim
2003-08-23 02:48 pm UTC (link) Track This(Parent)
Кстати, вполне...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-22 12:06:00 (link)
Зоонекропедофилы
http://www.livejournal.com/users/37/160890.html
Потрясающая, нечеловеческой силы дискуссия...
Какие умы! какие таланты!



[info]churkan
2003-08-22 02:17 am UTC (link) Track This
Феерия


[info]nalymov
2003-08-22 03:50 am UTC (link) Track This
Лежит милая в гробу -
Я подкрался и ебу.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-22 17:25:00 (link)
С человеческим лицом.
На самом деле, социализм с человеческим лицом - это гитлеровский национал-социализм.
Ну такое вот х...вое человеческое лицо.
Остальные социализмы - это просто морды какие-то, хари, ряхи. Дубчековский в том числе. "Социализм с человеческим дуплом", ага.



[info]ego
2003-08-22 08:07 am UTC (link) Track This
"Человеческое лицо" - это >a href="http://www.livejournal.com/users/krylov/670195.html?thread=5222131#t5222131">вот это вот</a>. "Гуманитарный интерфейс". Без него никак нельзя, особенно социализму.


[info]nikname
2003-08-22 08:50 am UTC (link) Track This
Возможно проблема чисто терминологическая. В Швеции и Норвегии считай социализм. Ежели социализм - некая повышенная забота о социуме, ну а ежели по Марксу - типа собственность на средства производства, то в Германии его не было.


[info]e_dikiy
2003-08-23 09:48 am UTC (link) Track This
Когда Мы отменим турцию - заезжайте, коньяку попьем. А то тяжело, когда коллеги-Фашысты левеют стремительно.

Именно что нац-соц, я хуею.


[info]apolitician
2005-08-22 04:05 pm UTC (link) Track This(Parent)
По Марксу форма часто отстает от содержания. Многие источники свидетельствуют, что частной собственности в ее классическом понимании в нацистской Германии не было. Никто не посмел бы максимизировать прибыль вопреки воле фюрера.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-23 10:06:00 (link)
Незнание зоологии
Вчера вечером был в одном кафе, а там около нашего столика стоял маленький бассейн-корыто, в котором плавали водяные черепахи, или как они там называются... по-турецки - "каплумба", о чём и было написано на табличке.
Ну, я и подкармливал черепах всякой зеленью, будучи уверен, что они "травоядныя".
И тут одна из этих тварей подкралась и СХВАТИЛА МЕНЯ ЗА ПАЛЕЦ. Изо всех сил.
Еле-еле вырвался, она явно собиралась его, палец то есть, жрать.
Ощущение примерно такое, что палец прищемили дверью. Вот это челюсти, вот это я понимаю!
Турки этот инцидент заметили, и теперь около бассейна стоит ещё одна табличка: "осторожно, черепахи КУСАЮТСЯ!"
Сие да послужит нам всем уроком - зоологию в школе надо учить. Жена мне по дороге домой читала лекцию о том, что водные черепахи относятся к хищным животным, ибо они рыбу едят.
Вот как.
Перед уходом я дал этой черепахе объедок от зелёного перца, она его проглотила и, по-моему, сошла с ума - стала лезть на стенку бассейна. Мы уходили минут 15, а она всё лезла, видимо, собиралась отомстить.
Учите зоологию, друзья. Таково требование времени.



[info]alexandrovich
2003-08-23 12:57 am UTC (link) Track This
Из жизненного опыта знаю, что черепахи (и не только водные) могут весьма пребольно укусить. Если и не с целью охоты, то так, из самообороны. Или из вредности. У, тортиллы недобитые. К тому же - воняют.

Фу!
(Anonymous)
2003-08-23 06:58 am UTC (link) Track This
Не сочтите общечеловеком, но что за жидовская месть черепахе? Нет, русские пошире будут. С рожденья...

БРАТ!!!!! (лезет обнимаццо)
[info]probegi
2003-08-23 12:18 pm UTC (link) Track This
Я тоже череукушенный.

А вам надо было изучать мой ЖЖ - я как раз подробно отчитался об инциденте.
Кстати, вот он: http://www.livejournal.com/users/probegi/30952.html
хых


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-24 11:45:00 (link)
"Либеральные Вырожденцы" и курение
http://www.livejournal.com/users/37/161417.html

Теперь понятно, что такое борьба с курением. Это ведь поначалу была, видимо, типичная борьба за права меньшинств. Теперь всё наоборот. И это правильно.
Меньшинство должно стать большинством и добить своего врага в лице обмелевшего большинства. Другое дело, что "общественные механизмы" этого сделать не дадут. И мы ещё увидим борьбу за права курящего меньшинства. И поделом уродам.
"Кто курит табак, тот хуже собак" (в смысле, это относится к курящим на публике; иди к себе в хату и смоли, сколько влэзэт, жалкое меньшинство).



[info]e_dikiy
2003-08-24 01:17 am UTC (link) Track This
Вот Вам стивенкинговщина на эту тему - http://pinhead.host.am/text/prose/kingcorp.htm

Хотя Я бы бросил, конечно. Смысл винопития понятен; смысл табакокурения очевиден куда в меньшей степени.


[info]suhaff
2003-08-24 04:31 am UTC (link) Track This(Parent)
Это всё же смотря что курить, сигареты "Друг" или хорошие гаванские сигары... :)

Смысл курения оченьвиден:
[info]probegi
2003-08-24 04:54 am UTC (link) Track This(Parent)
Легкое удовлетворение часто возобновляющейся потребности.

Есть над чем поработать Дедушке/Крылову.
хыхы


[info]e_dikiy
2003-08-24 04:59 am UTC (link) Track This(Parent)
Нет никакой потребности, блиа.

Что до Дедушки = ну, болезненно он относится к сему аромату.

Типа, холова болить.

Как это - нету?
[info]probegi
2003-08-24 05:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Курить не хочется, а все равно?

Так это ж чисто перевод продукта!
Хохлизм!


[info]e_dikiy
2003-08-24 05:12 am UTC (link) Track This(Parent)
ХохлизЪм, хохлизЪм...

ХОЛИЗМ!


[info]udod99
2003-08-25 12:12 am UTC (link) Track This(Parent)
Именно, именно!
Но гаванская сигара подразумевает террасу у моря, бутыль хорошего коньяка и много ещё всего.
А этого нет.
Так зачем куритб жжёную вонючую бумагу?


[info]suhaff
2003-08-25 04:47 am UTC (link) Track This(Parent)
Я с Вами совершенно согласен. Даст Бог буду в Турции, может еще и того... попьем метаксы на взморье и сигарками побалуемся... :)


[info]udod99
2003-08-25 05:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Буду весьма рад.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-26 11:12:00 (link)
Век живи, век учись
Оказывается, после мини-пьянки случается микро-бодун.
Не знал.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-26 11:15:00 (link)
"Слезинка ребёнка"
Почитал я все эти дискусии про слезы детей, кишочки и т.п.
Даже сам поучаствовал.
И открылася мне Истина. В сущности, спор совсем о другом. Это переводится на нормальный язык следующим образом: возможно ли в России гражданское общество? Может ли нация осознать себя нацией, а не сборищем индивидов, воюющих друг с другом?
Достоевский считал, что нет ("слезинка ребёнка" не позволит).
Однако альтернатива этому ещё хуже: "всему свету провалиться, а мне чай всегда пить".
Так-то вот.



[info]suhaff
2003-08-26 01:53 am UTC (link) Track This
"Слезинка ребёнка", "Исповедь монаха", "Медвежья кровь"...
Просто ассоциации...


[info]andronic
2003-08-26 03:02 am UTC (link) Track This
Оба варианта, которые Вы рассматриваете, предполагают полную безответственность того, кто придерживается одной из точек зрения.
Либо: "Я тут не причем! ВЫ (нация, государство, правительство, коммунисты, генерал ермолов, Иван Грозный и т.д.) в это дерьмо ввязались, Вы и расхлебывайте. А я - сам по себе, я буду Вас обличать как палачей и душегубов".
Либо: "Мочить их, мочить! Пусть нашим доблестные витязи замочат этих гадов. А я мужественно посмотрю о их подвигах по телевизору."
Можно придумать еще кучу вариантов.

Настоящее гражданское общество состоит из граждан, берущих на себя реальную ответственность за свои поступки.


[info]udod99
2003-08-26 03:04 am UTC (link) Track This(Parent)
Согласен.
Но ведь в этом вся и фишка! И спорщики её почти не осознают.

О!
[info]probegi
2003-08-26 03:07 am UTC (link) Track This(Parent)
Отличное название для водки!

Так, к дорогой Удод,
[info]probegi
2003-08-26 03:09 am UTC (link) Track This(Parent)
в этом основа либерализма - личная ответственность за свои поступки.
Осознавать такое как-то не хочется, мировоззрение начинает болеть.

Re: Так, к дорогой Удод,
[info]udod99
2003-08-26 03:11 am UTC (link) Track This(Parent)
А элементарная терпимость к чужому мнению входит ли в основы либерализма?
Похоже, что у русских либералов этого нет. Следовательно, они кто?

Не могу сказать.
[info]probegi
2003-08-26 03:36 am UTC (link) Track This(Parent)
Сегодня у меня ругань-free день.
))

In your own risk
[info]shulga
2003-08-26 03:37 am UTC (link) Track This(Parent)
личная ответственность за свои поступки - это основа протестантизма

Ну да.
[info]probegi
2003-08-26 04:36 am UTC (link) Track This(Parent)
А у либеральной идеологии не оттуда ноги растут?

Два источника и 2 составных части
[info]shulga
2003-08-26 05:34 am UTC (link) Track This(Parent)
Нет не оттуда.
Первоначальный либерализм возник как политическая реакция на монархический абсолютизм и исчерпал себя при переходе к конституционным монархиям. Современный либерализм(=американизм) основывается на ценностях американской конституции и без первой поправки к ней смысла не имеет.

Кто они?
(Anonymous)
2003-08-26 05:55 am UTC (link) Track This(Parent)
Жиды, ясен пень.

Это я (очень) примерно со школы помню.
[info]probegi
2003-08-26 07:18 am UTC (link) Track This(Parent)
У вас - строгий формальный подход, а я больше имею в виду морально-этическую сторону вопроса, ведь как раз от нее народ тут плющит, если вдуматься.

Без первой поправки к конституции США
[info]shulga
2003-08-26 07:44 am UTC (link) Track This(Parent)
либерализм американского типа превращается в свою противоположность. Потому и плющит, что"на мою свободу слова льют козлы свободу лжи".


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-27 12:22:00 (link)
Ну вот и всё, друзья, пора открыть кингстоны
Турецкие генералы один за другим заявляют, что "умывают руки", и пусть теперь народ голосует и выбирает себе правительство, которое он заслуживает.
Вот и посмотрим.



[info]suhaff
2003-08-27 02:33 am UTC (link) Track This
У турков начинается перестройка? :)
Скажите, а насколько реален приход к власти религиозно настроенных товарищей?


[info]udod99
2003-08-27 02:38 am UTC (link) Track This(Parent)
Перестройка уже год происходит, сейчас на их календаре примерно осень 1989 г.
Религиозные товарищи уже у власти, имеют большинство в меджлисе. Не фундаменталисты, да, но всё же...


[info]suhaff
2003-08-27 02:44 am UTC (link) Track This(Parent)
Ого... Спасибо за информацию. А как в Турции права человека поживают? Курдов не зажимают? Смертную казнь отменили или нет? А то ведь они в Европу очень хотят (или на самом деле не так уж и хотят?), а тут с этим делом строго...


[info]udod99
2003-08-27 02:50 am UTC (link) Track This(Parent)
В целом поживают плохо. Вот в конце года будет отчёт ЕС, тогда и посмотрим.
Курдам стараются помогать (почитайте последний "Ньюсуик", там Турцию ставят в пример России).
В Европу они не столько хотят, сколько намерены под этим предлогом убрать военных от власти и поделить собственность.


[info]suhaff
2003-08-27 02:55 am UTC (link) Track This(Parent)
Интересно, интересно. Хорошо, когда есть что делить. В Турции много госсобственности?! Я просто не в курсе. И потом я не совсем понял, что значит "отстранить военных от власти", когда большинство в местном парламенте уже отнюдь не военного происхождения? Кстати о военных, почему бы им не стать на "народнические", происламские позиции?

Мне будет очень любопытно.
[info]slavamakarov
2003-08-27 03:31 am UTC (link) Track This
Рааскажете результаты? :)


[info]churkan
2003-08-27 04:56 am UTC (link) Track This
Чем это Вы обидели турецких генералов?


[info]udod99
2003-08-27 05:00 am UTC (link) Track This(Parent)
Страной фактически управляли военные - через Совет национальной безопасности, некий аналог нашего ЦК КПСС.
Теперь этот орган переподчинен и отдан в распоряжение аппарата премьер-министра, а его власть урезана.
Госсобственность - по некоторым оценкам, до 62% всего экономического потенциала.
А военные уже вовсю перебегают на эти самые народнические позиции.
Так что тут не скучно.


[info]udod99
2003-08-27 05:01 am UTC (link) Track This(Parent)
сие есть страшная тайна :)


[info]asriyan
2003-08-27 06:14 am UTC (link) Track This
Давно пора.
Даешь агрессивный ислам у власти!
Может, хоть тут американцы перестанут им башлять на армейские нужды.
И еще пару лет спустя вполне можно будет содержательно с турками пообщаться...


[info]suhaff
2003-08-27 07:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, интересно. Ну что ж, Аллаху как говорится акбар, а Вам -- спасибо за интервью. :)


[info]avrom
2003-08-27 10:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну-ну. Именно американцы проталкивают исламистов к власти.
Ксати, историю хомейнистской революции Вы помните?
И еще - пока все ведущиеся в России разговоры о реваншистских планах Турции - туфта, по большому счету.

Я боюсь...
[info]slavamakarov
2003-08-27 10:41 am UTC (link) Track This(Parent)
... реваншистские планы наблюдаются в другую сторону. ^-^

Re: Я боюсь...
[info]strelitz
2003-08-27 11:18 am UTC (link) Track This(Parent)
Константинополь... да...
Надеюсь, ещё при моей жизни...


[info]avrom
2003-08-27 11:37 am UTC (link) Track This(Parent)
И еще уточню вопрос: Армен, Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не опасаетесь прихода исламистов к власти в Турции? Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимаете, что если к власти в этой стране придет фундаменталистский режим, по типу Суданского, Афганскеого, саудовского, (а это более чем вероятно) - то первое, что они сделают - освободят землю Армении от власти неверных? Американским и европейским оружием, с американскими советниками в штабах? Вы меня просто убили, Армен.
Боюсь - России действительно крышка, при таком уровне рефлексирования ситуации..

Re: Я боюсь...
[info]avrom
2003-08-27 11:41 am UTC (link) Track This(Parent)
Тоже туфта. Отдельные беспомощные мечтатели. "Уровень дискурса" - дебильный. От реальных рычагов власти они не то что отстраны - просто находятся с этими рычагами в разных плоскостях.

Ну...
[info]slavamakarov
2003-08-27 12:18 pm UTC (link) Track This(Parent)
... с этим-то я спорить как раз не буду. Тут ситуация одинаковая с обеих сторон. :)


[info]asriyan
2003-08-27 02:07 pm UTC (link) Track This(Parent)
Помню, разумеется.
Старались остановить "белую революцию", не допустить возникновения региональной сверхдержавы... А оно всерьез к тому шло.
Только проект, насколько помню, был преимущественно европейский, американцы участвовали довольно скромно.
А то, что сейчас американцы - ну, с некоторыми оговорками согласен. Последствий-то это не отменяет. Ну, спохватятся чуть позже - деваться-то куда?
Да и сегодняшняя их внешнеполитическая шизофрения просто не может длиться долго - это же просто судорожное размахивание руками, когда равновесие уже потеряно и все равно с каната падать...
А поднявшись с пола и отряхнувшись, в разум должны придти.


[info]asriyan
2003-08-27 02:21 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да нет, элемент стеба, разумеется, присутствовал.
Если же совсем серьезно - это же все равно было неизбежно.
Другое дело, что момент сейчас неудачный - это да.
И даже очень.
И война в таком случае, действительно, возможна - и дело здесь даже не в Армении, а российской военной группировке в Армении. Втянуть Россию в войну, выпихнуть ее на роль главного врага ислама, а самим Штатам опять отсидеться - это да. И ради этой цели, действительно, вполне могут появиться и американские советники, и американское оружие...
Просто, когда происходит то, что для тебя было очевидно всю дорогу - но только для тебя, так что уже и рукой махнул на попытки объяснить окружающим - то первая реакция, естественно, нервный стеб.
Мы ведь и с Вами эту тему обсуждали - в разговоре о странном израильском "союзничестве"
с Турцией. Очень уж локальна тактическая польза от таких союзов, а стратегический ущерб неизмеримо больше...
Так что, повторяю, это было неизбежно. И поздно ужасаться - надо думать, что дальше делать.


[info]suhaff
2003-08-28 05:25 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну какой еще фундаменталистский режим в Турции? Окуда??? Откуда эта истеричность, я не могу понять...


[info]avrom
2003-08-28 05:32 am UTC (link) Track This(Parent)
От знания ситуации, уважаеиый. Вы же сами признались, что фактами не владеете. Изучите их - и поймете.


[info]udod99
2003-08-28 05:37 am UTC (link) Track This(Parent)
Фун-зм не фун-зм, а серьёзный коллапс светского государства вполне возможен.
А это будет плохо.


[info]suhaff
2003-08-28 05:47 am UTC (link) Track This(Parent)
Насколько я понял как раз таки от Турции следует ожидать "третий вариант", т.е. религиозно-сознательное так сказать общество, но как раз без фундаменталистских излишеств. Мне кажется, что сие не есть невозможно... Или что? Или как?


[info]udod99
2003-08-29 12:57 am UTC (link) Track This(Parent)
Это было бы идеально.
Но возможно ли такое?


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-28 10:21:00 (link)
Чудо постмодернизма
"Новая газета" публикует путевые заметки с "философского парохода". Советую почитать, очень интересно.
Подумалось: на самом деле это был просто римейк "Бриллиантовой руки". И, как всякий римейк, ... ну, того...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-28 15:12:00 (link)
Чёрт знает что творится
Два часа назад над городом довольно низко летали военные самолёты, в центре - куча полиции с водомётами и броневичками.
Понять, что реально происходит, не удалось. Бытуют самые разные мнения на сей счёт.
Местные новости тоже молчат, как воды в рот набрали.
Восток...



[info]avrom
2003-08-28 05:30 am UTC (link) Track This
Вы в Стамбуле или в Анкаре?


[info]udod99
2003-08-28 05:31 am UTC (link) Track This(Parent)
Второе.


[info]churkan
2003-08-28 05:31 am UTC (link) Track This
Ох, попортите Вы страну!


[info]udod99
2003-08-28 05:34 am UTC (link) Track This(Parent)
Мои половые способности для этого слишком скромны...


[info]avrom
2003-08-28 05:34 am UTC (link) Track This(Parent)
Есть новости? Может, переворот наконец?


[info]udod99
2003-08-28 05:35 am UTC (link) Track This(Parent)
Вряд ли. Вообще, мой прогноз - 95%, что переворота не будет.
Скорее всего, просто демонстрация силы.


[info]churkan
2003-08-28 05:38 am UTC (link) Track This(Parent)
А метафизицыцкие?


[info]udod99
2003-08-28 05:39 am UTC (link) Track This(Parent)
О, будем проверять.


[info]avrom
2003-08-28 05:40 am UTC (link) Track This(Parent)
Не будет - потому, что военные сдадутся по- тихому, или потому, что они по-тихому всех передавят?


[info]suhaff
2003-08-28 06:00 am UTC (link) Track This
А что по телевизору вместо новостей, балет передавали? :)


[info]e_dikiy
2003-08-28 06:31 am UTC (link) Track This
Ну, авось, началось. Модель-то известная...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-28 15:26:00 (link)
Здорово (про американское кино, в т.ч. фантастику)
И еще один важный вывод я сделал из просмотра «Терминатора-3»: в Америке делают пуленепробиваемые гробы! Наверное, чтобы покойника не застрелили...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-28 17:35:00 (link)
Ложная тревога
Всё нижеописанное оказалось неорганизованной репетицией парада 30 августа (День Победы над Греками).


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-29 08:41:00 (link)
Очень правильная дискуссия
http://www.livejournal.com/users/avrom/97583.html?thread=1117743#t1117743

Совершенно здравые мысли с обеих сторон.
А то, понимаш, "экуменизЬм", "ваши пророки", "помиримся". Экий разврат...
Теперь выходит, что все живы и здоровы.
Меня лично это радует.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-29 10:34:00 (link)
Удивительный случай конспирологического помешательства

В конце восьмидесятых годов в Министерстве внешней торговли СССР мне рассказали весьма занятный эпизод. Оказывается, в Турции существовала тогда густая сеть станций сервисного обслуживания наших телевизоров "Рубин".

Турки смастерили эту сеть сами, получают от ее эксплуатации немалый доход. И это при том, что советский Внешторг ни одного "Рубина" в Турцию не продал (почему - это особый разговор). Откуда же в этой стране сеть сервисного обслуживания, приносящая доход? Значит, "Рубины" там есть, и в немалом количестве. Стали интересоваться глубже. Оказалось, что через Болгарию и наши закавказские рес-публики организованы масштабные контрабандные поставки советских телевизоров в Турцию и в другие близлежащие государства. Да еще в таком количестве, что для их обслуживания понадобилась целая сервис-сеть.

И это при том, заметьте, что магазины в Турции завалены корейскими и японскими радиотелевизионными изделиями.

Но! Советский "Рубин" ценился выше. Тогда почему же внутренний телерынок рухнул? Ответ: он не рухнул, а был обрушен международными спекулянтами, которые, покупая продукцию весьма среднего качества в Японии и Корее, продавали ее по сумасшедшим ценам на просторах бывшего СССР. А люди, сбитые с толку недобросовестной рекламой, покупали, обогащая спекулянтов.

Прибавим к этому распад кооперационных связей, развал в оборонной промышленности, которая снабжала радиотелевизионщиков некоторыми деталями и узлами. Тогда станет ясно, что дело не в качестве продукции.


Признать банальную вещь, что советские "коммерсанты" просто не умели торговать, товарищу ну никак нельзя. А то нечем будет паству ошеячивать.
Тут же возникает теория "заговора международных спекулянтов".


Забавная история... если автор не врет, конечно.
[info]probegi
2003-08-29 03:30 am UTC (link) Track This
Это же сколько "Рубинов" тогда СПИЗДИЛИ?

Re: Забавная история... если автор не врет, конечно.
[info]udod99
2003-08-29 06:00 am UTC (link) Track This(Parent)
Судя по описываемым масштабам, десятки тысяч.
Вот они, истоки дефицита 70-х-80-х.
"Воровали-с".

А як же!
[info]probegi
2003-08-29 07:22 am UTC (link) Track This(Parent)
Как тут не украсть, когда товар дефицитный?
хыхы

Re: А як же!
[info]udod99
2003-08-29 08:03 am UTC (link) Track This(Parent)
Дык.
А вообще интересен сам механизм контрабанды. Ведь покупать такие телевизоры для продажи - это ж никакого навару. Они тогда по 600-700 рэ стоили!
Значит, крали. Но технически - как?

Украсть не проблема
[info]probegi
2003-08-29 08:15 am UTC (link) Track This(Parent)
Из "лишних" деталей собирали, нужные люди в доле. Схема стандартная.
Вот транспортировка...

А если учесть ВЕС и размеры "Рубинов"... в общем, фейк это.
хихи

Re: Украсть не проблема
[info]udod99
2003-08-30 12:37 am UTC (link) Track This
Я тоже так думаю.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-29 10:44:00 (link)
Марс и обезьяний процесс
По вечерам в Анкаре десятки людей торчат на улицах и пялятся на Марс. Некоторые даже с телескопами.
Ну да, у турок не было Жюля Верна, зато есть святой Крымской Гностической Церкви Харун Яхъя.
И это правильное направление в развитии мышления.

А вот это мне особенно нравится:
http://www.harunyahya.com/russian/article_darwinism_materialism.php
Про то, что дарвинизм - основа международного терроризма.
Следовательно, для борьбы с террористами прежде всего надо искоренить дарвинизм в школах США. Вот так.



[info]suhaff
2003-08-29 01:55 am UTC (link) Track This
Харун Рахъя просто душка. Спасибо за ссылку. :)


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-29 10:56:00 (link)
Да,
И вообще, я давно понял, что всё, в советской школе проходившее под ярлыком "мракобесие" - это очень интересные и полезные в жизни вещи.
А "прогресс" - это обычно жуть, ужас и, в самом лучшем случае, отстой, вроде "диалектической логики".


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-29 12:53:00 (link)
Советские эмигранты
А ведь и в самом деле - ведь некоторая часть наших эмигрантов, в том числе ЖЖ-шных, уехала не из России, а из СССР.
Соответственно, и ностальгия их мучит именно по СССР (и ненависть тоже адресуется туда). Очень, кстати, интересный случай эмиграции - сначала из пространства, потом из исторического времени. Так что тут двойная ностальгия, идеальная.
Обычно ведь люди либо живут воспоминаниями "о прошлом" либо "хотят обратно к себе в деревню" (которая всё ещё существует). А тут сразу два повода для мучений, вот как.
В этом что-то такое есть, "метафизическое", да.
ЗЫ. Поймал себя на том, что уже давно не хочу ни "в прошлое", ни "в деревню". И тут хорошо. Хронотоп, видите ли.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-30 11:02:00 (link)
Вот ведь какая наглая дурочка, надо же ...
http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/200322/22-27-28.html

Скучно ей стало, видите ли. Балаган подавай.
Я бы для интереса предложил ей снизить журналистский оклад в 50 раз и выдать на 2 года волчий билет, чтоб в другие издания не брали. И пусть так эти два годика поживёт, вот смеху-то будет, наверное.
Оказывается, в 90-е гг. у нас было не скучно, а сейчас скука одолела, ага.
Хочется просто злобно ругаться. Это в каком же таком инкубаторе выросла уважаемая мадам?
Ну да, ну да... Конечно. Там, там. Где "Поколение П" было "самым светлым пятном русской литературы с 1913 г.", ага.
Живы, курилки, живы.



[info]ezhinka
2003-08-30 01:31 am UTC (link) Track This
И впрямь - дура какая, прости господи.
Однако - "кандидат психологических наук, старший научный сотрудник Института психологии РАН, член рабочей группы по разработке закона о противодействии торговле людьми."
http://www.owl.ru/win/womplus/2003/01_10.htm


[info]e_dikiy
2003-08-30 05:25 am UTC (link) Track This
А что, приятственная статья. Только вот акценты поменять до наоборот.

"Вам нужны великие потрясения - а нам нужна Великая Россия!"

Обычная...
(Anonymous)
2003-08-30 06:43 am UTC (link) Track This(Parent)
На фотке вообще похожа на "тётю Валю", только без фили и хрюши. А статейка, по-моему, совершенно безобидная - если б не упоминание о гайдаршоу, удод бы ея ваще не заметил...


[info]er2000
2003-08-30 12:11 pm UTC (link) Track This(Parent)
Может ли быть не дурой кандидат психологических наук?

Это было бы что-то уж очень маргинальное.

:-)

Да шож это такое!
[info]probegi
2003-09-01 09:53 am UTC (link) Track This
Один все "Известия" читает, другой - "Огонек"...

Правда, я во читаю ЖЖ. Неизвестно, что хуже...
хехе

Известный диалог
[info]udod99
2003-09-02 01:33 am UTC (link) Track This(Parent)
- Не читайте перед едой советских газет!
- Так ведь других и нет...

Это уж совсем не хехе, батенька, за такие вещи создателей информационного поля полагается убивать.

Да как же - нет?
[info]probegi
2003-09-02 03:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Всякое имеется.
Хотите - "советские", хотите, "антисоветские".

Удивление мое вызвано выбором далеко не самых массовых (или напротив, "элитарных") изданий, которые никакой погоды, по большому счету, не делают.

А "информационное поле"... всякие семена сажают, не всякие прорастают. Какие и потравливают, конечно, не без того. А в конечном итоге - какой народ, такое и поле.

Re: Да как же - нет?
[info]udod99
2003-09-03 07:35 am UTC (link) Track This(Parent)
А что делает погоду? Неужто "МК"?

Re: Да как же - нет?
[info]probegi
2003-09-03 07:47 am UTC (link) Track This
По умолчанию:

МК - в Москве
На Россию - АиФ и Комсомолка

Это типа мощные ретрансляторы.

"Влиятельные" - ИД "Коммерсант", "Эксперт"
"Известия" тоже можно использовать как влиятельную газету, но это уже потребует дополнительных усилий.

А с "Огоньком" - беда.

Впрочем, щас уже и не поймешь! Вона, желтеЮший таблоид - "Экспресс-газету" - начали юзать! "Патриоты", конечно, подхватили, доброму вору все в пору.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-08-30 11:08:00 (link)
Поехал смотреть парад в честь Дня Победы.
Взял камеру.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-01 11:27:00 (link)
ЖЖ-самоубийцы
Нет, конечно, я понимаю, личное дело.
Но ведь это, в какой-то мере, часть моего информационного мира. И так вот отрезать от него кусок без предупреждения...
Эх, господа хорошие, ну вывесили бы последнее сообщение и заморозили дневничок, в крайнем случае...
Зачем же так грубо-то? Никакой ответственности перед Партией...
Очень жаль.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-01 11:34:00 (link)
Лицедейство
Играл сегодня на школьном утреннике джинна - повелителя пятёрок.
Подумал: ведь настоящий актёр должен постоянно думать о вещах, о реквизите, как их обыграть, как подчеркнуть что-то с их помощью. Это очень трудно. Наверное, кроме "богатой пластики", это самое главное...
И, похоже, в тои числе, и из-за этой погружённости в "вещизм", в любовь к несакральному, традиционные религии осуждают лицедейство.

Странно. Я не очень люблю вещи. Атмосферу, ими создаваемую, люблю, а сами вещи как-то не воспринимаю. "Врождённое тоталитарное мышление", да.


Их тяжёлая юность прошла вдалеке от вещей.
[info]shulga
2003-09-01 02:49 am UTC (link) Track This
Актёр не думает, для этого к нему режисёр приставлен. Начальник протокольной службы, на привычном языке говоря. Он же начальник и за вещами следит. Не царское это дело...


[info]suhaff
2003-09-01 05:00 am UTC (link) Track This
В школе при российском посольстве? :)


[info]udod99
2003-09-01 05:06 am UTC (link) Track This(Parent)
Ja, ja, natuerlich....

Ссылочку на "Зюддойче цайтунг" не подбросите?


[info]suhaff
2003-09-01 05:10 am UTC (link) Track This(Parent)
Там про ваш утренник уже репортаж опубликован? :))
http://www.sueddeutschezeitung.de/

Кстати рекомендую NZZ: http://www.nzz.ch/


[info]udod99
2003-09-01 05:15 am UTC (link) Track This
Спасибо.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-01 11:44:00 (link)
На полях
В словах "гностик" и "досократик" есть что-то издевательское и смешное. Ну попробуйте при знакомстве, к примеру, сказать: Я - досократик!
Этак ведь придётся собеседника из смеховой истерики выводить...



[info]er2000
2003-09-01 03:02 am UTC (link) Track This
чарвак-локаятик

:-)


[info]erwald
2003-09-01 03:25 am UTC (link) Track This
долгоносик-недосократик


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-02 14:07:00 (link)
Жара
В Москве идут дожди. Какие-то прямо потопы по ящику демонстрируют.
А я тут уже забыл, что дожди бывают летом. За всё время их тут было два, и то во втором случае я не сразу понял, что это дождь, а думал, будто это массовое расстройство желудка у местных голубей.



[info]lxe
2003-09-02 04:08 am UTC (link) Track This
А еще у нас в сентябре все деревья зеленые.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-02 16:12:00 (link)
Дело Мальтуса живёт
Вчера в новостях слышал такое:
"А в Китае в зоне наводнения оказалось около МИЛЛИОНА человек. Правительство выделило им пятьсот лодок и тысячу спасательных жилетов".

Вот вам и социализм. Чисто мальтузианский подход.
Вспоминается советский юмор:
"Наводнение смыло около миллиона жителей Бангладеш. Никто этого даже не заметил, а те, кто заметил, вздохнули с облегчением".


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-03 18:22:00 (link)
Среднего рода
Впереди меня шли две казахские девочки-школьницы, и что-то обсуждали по-казахски.
Потом одна посмотрела на другую и сказала по-русски уже:
- Ты что, с ума СОШЛО?



[info]gray_cardinal
2003-09-03 07:34 am UTC (link) Track This
смотря какого возраста школьницы. может быть так даже правильно...


[info]udod99
2003-09-03 07:37 am UTC (link) Track This(Parent)
А разве в казахском девочка-ребёнок среднего рода, как в немецком?
И глагол имеет категорию рода? По-моему, для тюркских языков это нехарактерно.


[info]gray_cardinal
2003-09-03 07:42 am UTC (link) Track This(Parent)
я не о лингвистике, а о логике. дети, до наступления половой зрелости имеют пол очень формально...


[info]kemchik
2003-09-03 10:18 am UTC (link) Track This(Parent)
Насколько я знаю, в тюркских языках вообще нет родов.
А Вы ведь вроде бы сейчас в Анкаре? Там разгуливают казахские школьницы?


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-04 09:45:00 (link)
Потрясно
Из сегодняшней "Новой газеты":

"Был великий Мераб Мамардашвили - он был и структуралистом, и марксистом, и трудно сказать, кем еще, да это все неважно. Неважно, из какого он "изма", важно, какой уровень интеллектуального действия задает философ, как он может обеспечить морально существующий порядок вещей…"


Это сильно. Это настоящий Консерватизм Советской Интеллигенции.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-04 11:32:00 (link)
Запись из истории болезни
Утверждал, что видел невидимую руку рынка и владеет механизмами работы с ней.


Шизофреники вокруг нас
[info]churkan
2003-09-04 12:49 am UTC (link) Track This
"Утверждал, что путешествуя по Европе видел призрак Коммунизма..."


[info]probegi
2003-09-04 01:25 am UTC (link) Track This
Утверждал, что у него есть удочка.


[info]chatlanin
2003-09-04 06:16 am UTC (link) Track This
... при обострениях грозился взорвать клуб рыболовов


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-04 11:39:00 (link)
"Корневой языческий национализм"
http://peroun.webzone.ru/q017.htm

Поражает именно что полня поэтическая бездарность этого направления. Между тем, отметился там даже покойный Игорь Кобзев, "популярный поэт мещанства 60-х". Вот куда человека занесло-то.
Я убеждён, что национальное движение на этой основе совершенно невзможно. Это чумная резервация, которую следует изолировать.



[info]churkan
2003-09-04 12:51 am UTC (link) Track This
Прелесть какая.

хехе
[info]probegi
2003-09-04 01:20 am UTC (link) Track This
Вот так вот Слово отзывается в народе.
И - никак иначе.

Так что, границы резервации легко могут совпасть с границей России 1913 г.

ЗЫ: вот Брат Карамазов уже прошел дальше: нужен новый народ, старый негодится.

Re: хехе
[info]udod99
2003-09-04 02:00 am UTC (link) Track This(Parent)
Никакого "народа" не существует в принципе нигде.
Есть группы, которые говорят от его имени.
Кстати, психи из данной мной ссылки - это ведь люди, тэсэзэть, с образованьицем, из народа уже вышедшие. Попробуйте им в частной беседе сказать, что они "народ" - заплюют и затопчут.
А насчёт резервации - это, у Вас, к сожалению, "комплекс диссиды" 80-х гг. В принципе, лечится легко. Желаю успехов.

Говорят-то группы, это верно.
[info]probegi
2003-09-04 02:18 am UTC (link) Track This(Parent)
И "классов" тоже нет. Это все, можно сказать, азы.
Однако кто-то же берет в руки "топоры", а?

Ну, а насчет "комплекса диссиды" - это что-то у вас свое, что не позволяет порой почувствовать ироническую интонацию в буковках собеседника. Это мне очень даже понятно, все мы такие.

Re: Говорят-то группы, это верно.
[info]udod99
2003-09-04 03:01 am UTC (link) Track This(Parent)
А топоры берут в руки организованные структуры, типа армии, милиции и т.п. Потом историки говорят о "массовых народных выступлениях". Только и всего.
Ну, а насчёт иронии - слишком я натерпелся от идиотов, которые вещи насчёт упомянутой резервации 1913 г. говорят всерьёз.
Если продолжать, то в действительности её границами будет весь мир.

Эээ, тогда это вопрос терминологии.
[info]probegi
2003-09-04 04:04 am UTC (link) Track This(Parent)
Типа везде люди. Вопрос в том, что у них от красивых теорий оседает в головах. И почему.


[info]azatiy
2003-09-22 02:10 am UTC (link) Track This
"Я в душе сваей изычник
Сын Пируна, дика тру
Абассу в цирквях иконы


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-05 11:56:00 (link)
Ха-ха-ха. Просто ха-ха-ха.
Чрезвычайно здравое политическое учение критикует наш дорогой Тифарет.
http://www.livejournal.com/users/tiphareth/283802.html

А его противники (учения этого, а не Тифарета, конечно), естественно, все наркоманы, педерасты, и вообще извращенцы.
Ну, и евреи, разумеется.
Всё вышеописанное просто очевидно.



[info]descriptor
2003-09-05 01:23 am UTC (link) Track This
А сам Тифарет чё, турок что ли?

Национальность: да!
[info]udod99
2003-09-05 02:16 am UTC (link) Track This(Parent)
А то кто же?
Поэтому и борется с перспективным учением.

Re: Национальность: да!
[info]descriptor
2003-09-05 02:43 am UTC (link) Track This(Parent)
Это не борьба, это реклама.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-05 12:06:00 (link)
Потрясающий факт
Оказывается, в 1918-1945 гг. свыше 150 человек в нашей стране повторило подвиг Ивана Сусанина.
ЗЫ. Обнаружил такую книжку в местной библиотеке.



[info]levsha
2003-09-05 01:49 am UTC (link) Track This
Вот поэтому у нас все карты до сих пор и засекречены. Чтобы в жизни было место подвигу в случае чего.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-05 16:22:00 (link)
Ну вот,
помер Кирилл Всеволодович Можейко, известный латентный польский националист и антисемит, автор книжек про Алису Селезнёву ("сбежала из дурдома"), злого троцкиста Мотю и т.п.
Этакое было своеобразное явление советской культуры.
Впрочем, помянем его добром.
На очереди, видимо, Владислав Крапивин, тоже своеобразное явление.



[info]zimopisec
2003-09-05 05:33 am UTC (link) Track This
Удоде, снесу-ка я Вас из френдов за эдакое...
Чтоб при следующем перечитывании ленты рука к спуску пистолета не тянулась.


[info]udod99
2003-09-05 05:34 am UTC (link) Track This(Parent)
Ваше право.
Как и моё право говорить то, что я думаю.


[info]zimopisec
2003-09-05 05:39 am UTC (link) Track This(Parent)
Спору нет.
Ничего личного.
Кроме того, что это слишком большая рана.


[info]emdin
2003-09-05 06:00 am UTC (link) Track This
Очень может быть, что Вы успеете раньше Крапивина. С такой-то эмпатией.

ВОТ!!!!!!!!!!
[info]shom
2003-09-05 06:30 am UTC (link) Track This
http://www.livejournal.com/users/shom/2256.html


[info]salomea
2003-09-05 07:30 am UTC (link) Track This
Замечательный историк, умница, каких мало.
Человек искренний и светлый, не в пример многим, надо сказать.
Вам стало легче, оттого , что потоптались?
..........

Я пришел к тебе с приветом,
рассказать, что солнце село,
что земля и вся планета
взяты по тому же делу.(с)


[info]andronic
2003-09-05 07:35 am UTC (link) Track This
Это Вы зря Вы так.
Ей-богу, не такой плохой человек был Игорь Всеволодович, да и Крапивин, если на то пошло.
Я родом из Свердловска. Я знаю, что к нему в его клуб мальчишки рвались не по приказу.
Действительно хороший человек.

А то, что их больше иных печатали при коммунистах, так не всем же про ГУЛАГ писать.




[info]udod99
2003-09-05 08:13 am UTC (link) Track This(Parent)
А интересно, почему Вы считаете, что я "потоптался"?
Внимательнее читать надо.

Прежде всего - грешно.
[info]akc
2003-09-05 04:05 pm UTC (link) Track This(Parent)
Одного только человека могу вспомнить за весь прошедший век, про которого не грех было сказать "сдохла рябая собака".
Если Вам лично не нравится "Тень каравеллы" или фантастика Булычева - это нормально. Пушкин тоже не обязан всем подряд нравиться. И скажи Вы: не люблю я это "солнце поэзии" и ни в жисть после школы не перечитывал - нормально. А вот как звучит "спасибо Дантесу, закатилось солнце и не успело загрузить бедных школьников еще больше" - нравится? Я читала Ваш пост достаточно внимательно, и слово "потоптался" по отношению к нему вполне уместно.
ЗЫ.
Я б на Вашем месте пост этот делитнула бы к чертям собачим...


(Anonymous)
2003-09-08 11:15 am UTC (link) Track This
А чего плохого вы, Удод, видите в антисемитизме? Для вас это что, решающая негативная черта в человеке? ;)
Ray Rider


[info]ignat
2003-09-11 11:18 am UTC (link) Track This
антисемитом Кир Булычёв никогда не был. Почитайте его рассказы о Гусляре. Про всех еврейских персонажей пишет с большой любовью. Это и неудивительно. Если почитать его автобиографию, его горячо любимый отчим был евреем, да и мама, скорее всего, тоже.

Я очень люблю мультфильм "Тайна третьей планеты", сценарий к которому он написал. Буйство фантазии. Романтика дальних странствий. Гуманная, такая, детская.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-05 16:41:00 (link)
К предыдущему
Не, вообще-то я к покойному очень хорошо относился.
Просто мы жили с ним в разных мирах. В его мире изобретали миелофон и катались на научные симпозиумы. В моём - били морду в подворотне и давились в очередях за всяким банальным дерьмом. Он описывал свой мир, и его описания не совпадали с моей действительностью.
Однажды (в 1989 г.) я видел его живьём, и он в целом произвёл на меня неплохое впечатление.
После 1991 г. выяснилось, что у нас есть много общего, так сказать, в мыслях.
Но мир К.В.Можейко рухнул именно тогда. Миелофон не изобрели, симпозиумы разогнали. Заповедник для академиков накрылся медным тазом. Победило мракобесие, так хорошо мне знакомое с детства.
Что ж...
Это, своего рода, знаковое событие. Уходят монстры (в хорошем смысле этого слова), да. Люди уносят с собой эпоху.



[info]ronny_
2003-09-05 06:02 am UTC (link) Track This
Чем же он вам-то не угодил? Тем, что писал фантастику, а не как морды в подворотнях бьют? Если б не писал совсем - вы бы его зауважали и сейчас прилюдно бы взгрустнули?

Какой-то нелепый и недалекий пост у вас, милейший.

Так и хочется спросить - "мужик, ты сам-то понял, что написал?"

а потом пришел Лесник
[info]sunsong
2003-09-05 06:12 am UTC (link) Track This
в виде и образе мракобесия и разогнал всех дистрофиков и дураков:(

ВОТ!!!!!!!!!!
[info]shom
2003-09-05 06:31 am UTC (link) Track This
http://www.livejournal.com/users/shom/2

Я вообще тупой по жизни, известно дело
[info]udod99
2003-09-05 08:18 am UTC (link) Track This(Parent)
Просто тенденции в моём мире выливались в совсем другую фантастику.
Фантастика - это ведь нечто вроде "сказки для взрослых", кое-что ведь реальное отражает.
Ну, я и пытался понять, откуда берут начало сюжет и интересы Булычёва. Ну, и приходил к выводу, что это некий параллельный мир.
Только и всего.
Опять же, не понимаю, почему Вы считаете, что мне кто-то "не угодил"? Скорее наоборот, тоже, так сказать, взгрустнулось.
Просто у нас с Вами разные причины для грусти, вот и всё.
И, похоже, Вы, милейший, читать не умеете. Одни эмоции... Эх...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-06 12:18:00 (link)
Материал для размышлений
Поэт Скиталец aka [info]zimopisec утверждает, что он освоил советскую поэтическую манеру.
Вот подборка стихов.
http://gondola.zamok.net/105/105skitalec_1.html

Первое впечатление у меня, скорее, иное, хотя, конечно, стилизации такие там явно есть.
Но это надо почитать вдумчиво, медленно.
И вообще, пора заняться номером "РУ". Вот только ноутбук куплю...



[info]e_dikiy
2003-09-06 02:07 am UTC (link) Track This
Ну, так давайте же скорее! Типа, публика ждет.

А то народ кругом стремительно левеет.

Что расстраивает.


[info]e_dikiy
2003-09-06 02:25 am UTC (link) Track This(Parent)
да, и вопрос.

А что, в посольстве с компами все совсем плохо?


[info]udod99
2003-09-07 02:55 am UTC (link) Track This(Parent)
Почему же, нормально. Только вся она защищена от врагов, типа.
Только всё, что касается "РУ", я делаю на собственной технике. Из принципа, вот. А у меня после ограбления ноутбук не имеет внешнего выхода в виде дисковода 3,5.
Надеюсь вскоре все проблемы решить.
Что касается публики, то она и дальше будет леветь. Во-первых, посмотрите, кто у нас короли общественного мнения. Во-вторых, у нас любят наступать на грабли по три-четыре раза. Такие уж мы...


[info]oboguev
2003-09-08 02:18 pm UTC (link) DeleteTrack This
в удоде живет душа еврея ([11], c. 294; ср. славянские названия этой птицы — «kukulka zydowska», «жидивска зозуля», «еврэйска зозуля» и одновременно «московска зозуля»). В Польше удода принимают также за «еврейского бога» («bozka zydоw» или за «ducha zydowskiego»; [12], c. 126).

http://www.livejournal.com/users/avrom/101437.html

Ну да,
[info]udod99
2003-09-09 12:11 am UTC (link) Track This
Выбирая псевдоним, я это тоже учитывал.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-07 13:55:00 (link)
Чаадаев
Что такое Россия?
Пушка, которая не звонит, и колокол, который не стреляет.
А на Западе - всё это происходит.
Как мы отстали.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-08 10:15:00 (link)
Неплохо о национализме
http://www.livejournal.com/users/skuns/14974.html#cutid1

В целом мне не нравится то, что пишет Скунс. Но в данном случае, как ни странно, в основном согласен.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-08 13:37:00 (link)
Тюбик Момента
Вот тут, к примеру:
http://www.livejournal.com/community/ru_pravda/4848.html

Вообще говоря, вся эта идея с тюбиком совершенно верная, если смотреть с точки зрения высшей правды. Вот только... вынужден констатировать, что возникшая в 1993-1994 гг. система власти обрела черты стабильности, и номер не пройдёт.
Три года назад население осознавало, что его никто не слушает и все на него плевать. Отсюда были идеи "против всех".
Теперь оно, население, судя по всему, решило принять правила игры. Стать "цивилизованным".
Отсюда вывод: расклад в Думе, скорее всего, сохранится. Президентом будет опять Путин. То есть я за такой сценарий даю 85%.
И, откровенно говоря, может, в этом и есть сермяжная правда жизни-то. "Переварить атомную бомбу", да...



[info]eska
2003-09-08 07:04 am UTC (link) Track This
За вероятность сохранения президентом Путина даю 100%.
А дума будет такой, как удобно.
Люфт вправо влево неважен, главное - управляемость.
Те же 100%.
Кто больше?


[info]udod99
2003-09-08 07:51 am UTC (link) Track This(Parent)
Если не случится никаких резких неожиданностей, то я тоже готов дать 100%. А так - вдруг какой страшный взрыв в центре Москвы или ещё другая гадость. Или эпидемия чумы. Мало ли что...


[info]eska
2003-09-08 07:57 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну... виновников взрывов Грызлов героически раскроет - не привыкать.
А, чума - эт да.
Еще метеоритом может ёбнуть, хотя маловероятно;)

Путин -- наш президент!
(Anonymous)
2003-09-08 11:46 am UTC (link) Track This
А несогласные могут идти к жидам.

В газету "Консерватор".

(А вообще, если без шуток -- Путин, это первый правитель за последние 80 лет при котором российская провинция перестала вымирать и начала подниматься с колен.)

Re: Путин -- наш президент!
[info]udod99
2003-09-08 10:44 pm UTC (link) Track This
При чем здесь консерватор?


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-09 11:24:00 (link)
Истинное призвание советского мээнэса
Гайдар - вот секретное оружие Запада против исламской цивилизации.
Реформы в Ираке, распространение их на весь исламский мир, и демографическая проблема будет решена. Быстро, безболезненно, показательно.
И кочерга на что-нибудь сгодится.
Но гложет жуткая мысль: а вдруг они выживут, как мы? Впрочем, жить будут, но уж любить - никогда.



[info]churkan
2003-09-09 12:51 am UTC (link) Track This
Грустно это. Надо было, конечно, сначала на арабцах испытать. В принципе, могли и сами исполнить, без америкосов. Но да что уж теперь.
Хотя может, взорвут к ебеням, как того имама.

И ведь взорвут
[info]udod99
2003-09-09 03:06 am UTC (link) Track This(Parent)
Мне будет его жаль.
Как неотъемлемую часть собственной биографии.
Выйду на пенсию, съезжу на его могилку. Ну, и соответственно ---
Неплохое завершение карьеры.


[info]utochka_lj
2003-09-10 01:48 am UTC (link) Track This(Parent)
До пенсии вам еще далеко. А вот насчет карьеры... Послом в Израиль если предложат поедете? :-)


[info]udod99
2003-09-10 01:57 am UTC (link) Track This
Конечно.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-09 13:23:00 (link)
Про поребрик
Пресловутый "поребрик" постепенно становится в Москве чем-то вроде классового признака. Раньше, чтобы подчеркнуть свою чуждость "кормящему ландшафту", говорили "эта страна". Теперь москвич, который хочет выпендриться и воспарить, аки Каин и Манфред, в каждом третьем предложении употребляет слово "поребрик".
Кошмар.


А что это за зверь такой?
[info]trufanov
2003-09-09 05:02 am UTC (link) Track This
как расшифровывается словечко?

Re: А что это за зверь такой?
[info]udod99
2003-09-09 05:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Обычные москали говорят "бордюр".
Ну, то есть край тротуара.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-10 16:07:00 (link)
Смешно дураку, что нос на боку...
Хорошо...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-10 18:21:00 (link)
Очень интересное жизненное наблюдение
http://www.livejournal.com/users/37/164825.html

А вот за собой я такого не замечал. Я очень терпим к взглядам собеседника, а вот хамство и истерики меня бесят. Будь истерик и хам хоть сто раз идейно своим.
Я думаю, тут речь идёт, так сказать, о "крови и почве". Кому надо, те поймут.
Ну вот, я человек "почвы". А они представляют "кровь". Что и очевидно...



[info]utochka_lj
2003-09-10 10:28 am UTC (link) Track This
>А они представляют "кровь". Что и очевидно...
Владимир Высоцкий пел:

Комары, слепни да осы


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-10 18:25:00 (link)
Гайдар в Ираке
И невидимая рука наполнит пустые полки иракских магазинов свиной колбасой....


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-10 18:38:00 (link)
Туда и дорога
"Московские новости" были на редкость скучной и легковесной газетой, чем-то вроде Хлестакова. Именно Хлестакова, такого якобы "ревизора" общественного мнения.
Фиг с ними со всеми. Не жалко.



[info]pioneer_lj
2003-09-10 08:19 am UTC (link) Track This
Забавно, образовалась ярко выраженная либеральная номенклатура. Прежде всего (заметнее всего) в журналистике. Тот же Киселев абсолютно непотопляем. Хотя исчерпался до донышка. Да и назначение его главредом "МН" - плохой шаг. Но - НОМЕНКЛАТУРА. ДолжОн быть пристроен при руководящей работе.


[info]andronic
2003-09-10 08:50 am UTC (link) Track This
Нет. Жалко.
Я время от времени покупал "Московские новости", чтобы погрузиться в наркотическое болото демшизы. Очень пользительно выходило. Как и периодическое (раз в месяц-два) чтение "Завтра".
Их надо держать для примера.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-11 10:26:00 (link)
Капля в потоки словесного поноса про 11 сентября 2001 г.
Наша старая статья из "Удода":
http://udod.traditio.ru/sampo.htm

По-моему, не устарело, хехе.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-11 10:39:00 (link)
Добрый дедушка Лев Николаевич Гумилёв
Он ведь говорил просто:
"Михаил Кузмин был не акмеист. Он был пэдэраст".

Кто помнит, как говорил живой Гумилёв, тот поймёт весь юмор ситуации.
При этом даже демократически настроенный еврейский собеседник не обозвал дедушку "пошляком".



[info]user_2003
2003-09-11 01:14 am UTC (link) Track This
потому как не картавил, а грассировал )))


[info]descriptor
2003-09-11 01:33 am UTC (link) Track This
Эх... ну да пэдэраст и Павлику Маслову посвящал и всё прочее. Но стихи то у него пиздец какие шикарные! Один ритм чего стоит.


[info]erwald
2003-09-11 02:11 am UTC (link) Track This
вот еще немного


[info]churkan
2003-09-11 03:13 am UTC (link) Track This
Кстати, о птичках. Не знаете ли, как найти "Краткую историю отпадения Нидерландов от Испанского владычества"?


[info]udod99
2003-09-11 06:36 am UTC (link) Track This(Parent)
Откуда ж...
Но Вам что - в электронном виде?
Честно говоря, я не знаю, что это такое и кто автор, но могу поискать.


[info]churkan
2003-09-11 07:53 am UTC (link) Track This(Parent)
Автор, епта, Лев Гумиев.
Если Вы не в теме - shame on you


[info]udod99
2003-09-11 10:33 pm UTC (link) Track This(Parent)
Это которая на фене написана, что ли?
Так это могу поспособствовать.


[info]churkan
2003-09-12 12:43 am UTC (link) Track This(Parent)
Она.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-12 10:25:00 (link)
Вдогонку очередному покойнику
А мне совершенно наплевать на творчество мамзель Рифеншталь, более того, её "Триумф" мне откровенно не понравился - скууучно, затянуто, туповато, этакий фильм повышенной духовности. Поздний Тарковский, наверное, оценил бы. Интересно другое - вся эта публика из арбатских двориков и московских суши-баров, все эти акулки либерального пера, шакалики демократического мышления заглотили наживку и увязли.
Это прекрасно, это означает, что вот такая вот ерундовина стала элементом потребления.
Пусть жрут, пусть переваривают. Им же, дуракам, лучше.
После того, как от подобных идей их пропоносит, с ними легче будет общаться.
Я так понимаю, что это промывка мозгов, это юность наших акулок и шакаликов. Я подобными идеями увлекался лет в 12-13.
Вот они в этом возрасте и находятся, судя по всему.


.
[info]alexandrovich
2003-09-12 12:46 am UTC (link) Track This
не было никакого желания принимать участия в прошумевшей день-два назад в русском(!) ЖЖ вакханалии по поводу смерти какой-то старой тетки из Германии, которая в молодости сняла пару фильмов про нацистов. В данном случае буду горд воспользоваться формулой: "Я Пастернака не читал!". Творений Рифеншталь не смотрел, и слава Богу, прожил довольно неплохо первые 40 лет своей жизни. Не вижу причины и теперь забивать себе голову этой ерундой. Всего кинематографа все равно в жизни не пересмотришь, и всей литературы не перечитаешь (по этой же причине в руках моих не будет автора Коэльо). И уж совсем смешно, когда русские вроде бы люди, вроде бы неглупые и правильно настроенные (по меткому народному выражению) "ссут кипятком" от творчества бойца пропагандистского фронта НСДАП. Так восхищающая их Белокурая Бестия ведь наших общих дедушек/бабушек своими сапогами начищеными потоптать собиралась...Аль забыли?

Re: .
[info]udod99
2003-09-12 12:50 am UTC (link) Track This
В общем, да.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-12 10:31:00 (link)
Ну, и кстати
Дедушка Гумилёв, История отпадения Нидерландов от Испании
http://compling.boom.ru/raznoje/gumilov.html

Я просто забыл, что это так называлось.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-12 10:51:00 (link)
Опа!
Петя Брайль попал в какую-то энциклопедию фантастики...
http://www.fandom.ru/about_fan/fantasto/eliseev_g.htm
Ну, дела!


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-12 12:31:00 (link)
Старое сочинение г-на Павловского (1992 г.)
http://www.russ.ru/antolog/inoe/pavlov.htm
Типа, пророк был, в некоторых своих отдельных частях.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-12 15:37:00 (link)
Афоризм №1
Раньше были акулы пера. Теперь - пираньи пера.
Ибо их много, и все они мелкие какие-то.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-12 15:42:00 (link)
Мифы нашего городка
Оказывается, в 1990-е в России было много свободы и масса возможностей.
А теперь наступила почти тирания и культурный застой.
И ведь каждый второй тупой профпредработник несёт такую чушь...
Ну не сволочи после этого, а?


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-12 17:27:00 (link)
Польские шахтёры закидали камнями посольство РФ
http://www.kommersant.ru/lenta.html?id=71104

В результате нападения польских горняков в здании выбиты несколько десятков окон.

Говорю, как краевед: в здании наберётся от силы два десятка окон. Ну ладно. Но как надо мощно бросать, чтобы камни долетели! Там расстояние от забора до окон метров 25-30 минимум...
Бесятся с жиру польские шахтёры, их бы в Сибирь, на рудники...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-12 17:36:00 (link)
Лях и москаль (к предыдущему)
Если бы москальская ментальность была похожа на польскую, сегодняшняя тридцатикилометровая пробка в Москве, возникшая из-за проезда какой-то шишки, быстро переросла бы в погром всего Юго-Запада столицы.
Потом бои были бы перенесены на Арбат, и началась бы очередная "февральская революция".
Так помянем же добрым словом занятый более серьезными делами русский народ, который один своим долготерпением спасает нас от реализации самых идиотских проектов нашей левой интеллигенции.
А то ведь могло бы быть нечто...



[info]oldmiller
2003-09-12 11:05 am UTC (link) Track This
А вдруг это долготерпение в один прекрасный момент лопнет и выльется в русский бунт, характеристики которого нам всем хорошо известны...

А вдруг?
(Anonymous)
2003-09-12 01:02 pm UTC (link) Track This(Parent)
Не-а, не выльется. Бунтуют не тогда, когда тяжело, а тогда, когда начальство слабеет. А оно с 93-го как раз в обратном процессе...


[info]udod99
2003-09-13 05:39 am UTC (link) Track This
Думаю, теперь это близко к одной тысячной доле процента.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-13 17:11:00 (link)
Из детства. Виктор Хара, генерал П. и команданте Кастро
Мне классе в пятом очень нравился генерал Пиночет, но не потому что он был "рыночником" или кем там ещё в этом смысле, а потому что его противники - Альенде и, особенно, Виктор Хара, выглядели просто жуткими дураками.
О, этот Виктор Хара, как я его ненавидел тогда, с его песенками про всякую чушь. На его фоне обезьяноподобный генерал с длинными руками гориллы и мешками под глазами выглядел героем и красавцем.
Ну, и ещё, генерал делал конкретное дело - топил таких дураков в болотах и в мешках сбрасывал с вертолётов.
И мен было приятно, что на свете есть один человек, который не боится уничтожать идиотов.

С тех пор мои эстетические вкусы сильно поменялись, мне уж класса с восьмого не нравятся причиндалы военных диктатур, все эти висюльки африканских вождей, вся эта отсталая система управления с помощью автоматов и плётки.... Но когда я слышу, как злому Пиночету противопоставляют доброго интеллектуала Альенде, со дна моей души поднимается примитивная детская ненависть, сильнее которой мало что может быть. Тьфу, тьфу, и ещё раз тьфу, на стадион их, во дворец Ла Монеда, и из пушек, из пушек, чтобы не осталось следа...

ЗЫ. Черта явной паранойи, наверное - при этом Фидель Кастро мне нравился и в детстве, и сейчас... Я ничего против него не имею. А что? "Ничего не скажешь - молодец". Попробуйте просидеть 40 лет на троне под носом у главного врага... То-то. А Альенде - тьфу и растереть.

Мораль: никогда не связывайтесь с кибернетикой.


Оффтопик контра кибернэтикэ...
(Anonymous)
2003-09-13 07:51 am UTC (link) Track This
Иногда государственный маразм приобретает критическую массу, и тогда гора абсурда бывает вынуждена рожать мышку здравого смысла.
Так, год назад солнцеподобный туркменбаши взял да и упразднил тамошний национальный театр оперы и балета. Самодур? - Да.
Но в "цивилизованном государстве" подобные учреждения считаются обязательными и в большинстве стран мира унылое провинциальное "творчество" процветает - исключительно за счет бюджета. И никакая власть не в силах этот балаган прекратить...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-13 17:22:00 (link)
Реформатор как писхотип
Помимо всего прочего, реформатор - это всегда дилетант.
Недавно подумал, что хорошо было бы реформировать турецкую грамматику и все личные окончания, все суффиксы писать отдельно от самих слов, тогда европейцу будет понятнее.
И тут же поймал себя на мысли, что моё знание языка - на тройку с минусом, а туда же, реформировать лезу. Небось, сотни профессоров филологии до меня разбирали этот вопрос.
Вообще, склонность к безудержном реформаторству - всегда показатель слабого знания реформируемого предмета. Специалист должен быть стихийным консерватором. Это показатель.



(Anonymous)
2003-09-13 06:48 am UTC (link) Track This
Если все досконально выучить, становишься Жрецом этого сокровенного знания, тут не до реформ.


[info]udod99
2003-09-13 06:49 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, несомненно. Но всё же, всё же...


[info]churkan
2003-09-13 07:25 am UTC (link) Track This(Parent)
Есть роскошное слово "рукосуйство".


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-13 17:45:00 (link)
Как это иногда бывает,
уснул минут на пять за компьютером.
Во сне видел плакат: красноармеец с указующим перстом и надпись под ним "ЗНАЕШЬ ЛИ ТЫ, ЧЕМ ХОРОШ МАЛЕНЬКИЙ ОСЛИК?"



[info]zimopisec
2003-09-13 06:48 am UTC (link) Track This
И чем же?


[info]udod99
2003-09-13 06:51 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, видимо тем, что на себя он похож, как в мультфильме.
Вряд ли здесь возможны фрейдистские ассоциации. Впрочем, кругом мусульмане, и это, видимо, местные эманации.


[info]churkan
2003-09-13 06:52 am UTC (link) Track This(Parent)
Да-да. Погружение в местную культуру.


[info]udod99
2003-09-13 06:53 am UTC (link) Track This(Parent)
Не исключено.
Но Они знают - маленький ослик лучше большого осла.


[info]zimopisec
2003-09-13 06:54 am UTC (link) Track This(Parent)
А быть может, речь о американских выборах?


[info]udod99
2003-09-13 06:55 am UTC (link) Track This(Parent)
Ой, а ведь и правда, такая интерпретация тоже возможна.


[info]churkan
2003-09-13 06:56 am UTC (link) Track This(Parent)
"- Какого цывэта ишак?
- Белого...
- Вай, бэлий - это дэцкий..."

и ты, брут...
(Anonymous)
2003-09-13 08:05 am UTC (link) Track This(Parent)
Тут недавно Крылов о своих снах рассказывал, я усомнился, что сны такие бывают, так он меня завистником счел...
А что, и вправду может сниться что-то не личное, запоминающееся и поддающееся литературно-сценарному описанию?


[info]user_2003
2003-09-13 12:09 pm UTC (link) Track This
[info]noliya


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-13 18:00:00 (link)
Отлично!!!
[info]laert


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-15 11:33:00 (link)
Очень хорошая метафора.
Я тоже всё это так воспринимаю, причём уже давно.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-15 11:56:00 (link)
Хе-хе
По-моему, после этого фрагмента авторство Диогена Ново-Лаэртского практически очевидно.



[info]suhaff
2003-09-15 03:41 am UTC (link) Track This
И кто же этот мудрец, по Вашему мнению?


[info]readership
2003-09-15 04:47 am UTC (link) Track This(Parent)
Тот же, кто и Галковского. Виртуальный мир.


[info]pioneer_lj
2003-09-15 05:12 am UTC (link) Track This
А я так ничего и не понял... Грустно быть одиноким дебилом.


[info]udod99
2003-09-15 05:15 am UTC (link) Track This(Parent)
Зачем же так грустно?
Ну, есть дядя, пародирующий Диогена Лаэртского. Но про "русских философов". К примеру:

Мамардашвили
Говорят, Мамардашвили родом был грузин. Несмотря на это, прочитал много книг, чем и прославился. Был он дружен с кифаредом Окуджавой, тоже грузином, который посвятил ему песню о друзьях, доселе известную. Был он также дружен с виолончелистом Ростроповичем, евреем, и с иными людьми, перечислять коих было бы долго.

Телосложение он имел невзрачное, выговор шепелявый, но был приметен свитером и трубкой. Говорят, что выступая перед юношеством в гимнасиях, он намеренно напускал на себя таинственный вид и делал свою речь выспренной и малопонятной для того, чтобы прослыть мудрецом.

Учил он тому, что сознание шаровидно, и состоит из сознательного и бессознательного, которые суть сознающее и сознаваемое начала. Также он говорил, что смерть находится везде, и приходит из любого места. Из сказанного он заключал, что большинство русских плохи, и лишь немногие хороши, грузины же обратно тому.

Галковский, хуля его, уверяет, что он не написал ни одного сочинения. Другие, напротив, свидетельствуют, что книги его были многочисленны. Приписывают ему следующие книги: "Кантианские вариации", "Картезианские медитации", "Гегельянские экскламации", "Шеллингианские ламентации", а также трактат "О впуклостях и выпуклостях" и небольшое сочинение "О цикуте". Иные же приписывают всё это Пятигорскому из Иерусалима, а другие говорят, что Пятигорскому принадлежат не все сочинения Мамардашвили, но только одно.

Говорят также, что умер он в аэропорту от чрезмерного волнения перед встречей с тиранном Гамсахурдиа, от которого ждал милостей. Иные же утверждают, что он был убит соплеменниками, тоже искавшими милостей у тиранна. Есть и третье мнение - будто бы он, напротив, намеревался участвовать в заговоре против Гамсахурдиа, но был разоблачен и убит его сподвижниками.

У нас есть о нем такая эпиграмма:
Хоть и прослыл мудрецом ты великим, Мамардашвили,
Хоть и умел рассуждать о Канте и Гегеле вслух,
Всё же порода твоя мудрость твою победила:
В Грузию ринулся ты, ласки тиранна взалкав.

И еще одна:
Намеревался лететь ты, философ, на встречу с тиранном,
Мойры ж судили не так - прянул ты в мрачный Аид.


[info]readership
2003-09-15 05:24 am UTC (link) Track This(Parent)
Просто вы не интеллигентный человек, Пионер. Могли бы сделать вид... Скажите ещё, что вам не понравилось.


[info]pioneer_lj
2003-09-15 06:28 am UTC (link) Track This(Parent)
Нет, мне понравилось.


[info]pioneer_lj
2003-09-15 06:31 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, про "грузинского Сократа" это хорошо и правильно. Страшно подумать, его сочинения продаются в книжных магазинах в разделе "философия". Какой позор!


Я, собственно, не понял авторства нашего Лаэрция, которое вам столь очевидно. Это меня и огорчило.
Впрочем, я Ларция только начал читать, так что у меня еще есть шансы.

да, пожалуй
[info]v_p
2003-09-15 12:08 pm UTC (link) Track This
согласен. Интересный вопрос: а в скольких лицах ук.сочинитель ( талантливый и умный человек) присутствует здесь в ЖЖ? Я более-менее твердо насчитал четыре проекции и в колебаниях относительно пятой и шестой. А у Вас сколько получилось?


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-16 12:15:00 (link)
Тогда я, кажется, был умнее
С большим удовольствием прочитал собственную статью 1999 г.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-16 12:27:00 (link)
Алексей Сидоренко, 1992 г., лето
Был год Дмитрия Шостаковича. Сейчас идет год Марины Цветаевой. А будут ли у нас
другие годы - к примеру Ивана Сусанина, Святополка Окаянного или маркиза де Сада?
Дождемся или нет?



Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-16 12:32:00 (link)
Из рекламы детской энциклопедии
Том 21 "Общество", часть 1
Дополнительный том "Птицы и звери"



Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-16 14:08:00 (link)
Осень в разгаре
Известный многим Иван Д. занимается красно-коричневой пропагандой и клеветой на демократическую интеллигенцию.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-16 16:35:00 (link)
Достало!!!
Достало выражение "подсадить (подсесть) на..."
Только что прочитал фразу: "вот так я и подсел на прогулки на свежем воздухе".
Поубивал бы...



[info]so_well
2003-09-16 05:44 am UTC (link) Track This
имхо, дискотечный юношеский слэнг первоначально. еще больше шакировало как-то - "да ты на marlboro сидишь, как я посмотрю". меня тогда это передернуло не хило, помню. или еще - "весь на перстнях", бррр...


[info]udod99
2003-09-16 07:24 am UTC (link) Track This
Так ведь взрослый дядя пишет, 40 лет...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-16 18:32:00 (link)
Побочные результаты исследований на работе
В общем, известная вещь, но почему-то некоторые утверждают, что это "ельцин" почти отдал Курильские острова.
Придётся ещё раз процитировать:


При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией.



Речь идёт о "подарке" японцам товарища Хрущёва. Такого доброго, социал-демократического, врага репрессий и друга всех художников.



[info]churkan
2003-09-16 07:38 am UTC (link) Track This
Я ужо давно говорил, что надо отдать японцам курилы, но на одном условии: чтобы всё остальное тоже забирали.
А не согласны - тогда хуй на лицо узкоглазое.


[info]eska
2003-09-16 07:45 am UTC (link) Track This
Курилы не жалко, опять же ипонцам...
Не пропадут с ипонцами, блёпть.
Хохлам Крым жалко.

Тоже побочно наткнулся на работе
[info]danlevus
2003-09-16 08:38 am UTC (link) Track This
The brightest spot on the external financial horizon had seemed to be the prospect that the USSR might gain a very considerable sum as a result of returning disputed islands north of Hokkaido to Japan
http://www.nato.int/docu/review/1991/9102-5.htm
Кто их только не продавал


[info]oboguev
2003-09-16 08:48 am UTC (link) EditDeleteTrack This
Скажите спасибо, что не отдал китайцам Крым.


[info]e_dikiy
2003-09-16 11:41 am UTC (link) Track This(Parent)
О, вспомнил! Мы тут на днях предложили мощный ход.

Курилы отдать японцам.

А предварительно - переселить туда всех чеченцев.

Ща даже пост сделаю. Жырная была идея.


[info]churkan
2003-09-16 12:16 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да, ты говорил. Действительно жырная.


[info]zorich
2003-09-16 02:58 pm UTC (link) Track This(Parent)
Э, распелись. Того жалко, сего жалко...

Крыма жалко? Ну так на танки - и вперед!

Добывайте :)

Ох уж этот Хрущ!
[info]chatlanin
2003-09-17 03:49 am UTC (link) Track This
Какой щедрый хохол! Но только за счет русской землицы, ага.


[info]udod99
2003-09-17 07:20 am UTC (link) Track This
Зачем так глупо?


[info]vef
2003-09-18 08:00 am UTC (link) Track This
Хрущёв безусловно тот ещё товарищ, но следует всё-таки заметить, что (1) вопрос о принадлежности не решён, более того даже не поставлен (2) получено согласие на передачу после Мирного Договора, это goodwill такой, он совершенно не подрывает позицию, что Шикотан и Хабомаи наши юридически. (И понятно: крупнейшие Уруп и Итуруп вне картины, т.е. речь не о Курилах, а о их части.)

Сторого говоря, каких-либо обязательств по означенным островам до Договора нет, а принадлежность нужно оговоривать в Договоре. Собственно, и передачу можно обставить чем угодно в Договоре, да и сделать её ограниченной по времени, т.е. технологически и после этой декларации ничего особенно не потеряно, была бы воля.

Конечно лучше было бы того не делать. Смутно припоминая контекст, было время торга, вроде как япошки гнали что-то в это время вроде и аренду Окинавы не продлять и т.д. и т.п. Но разумеется -текст против непонятных и забытых устных обязательств это да, "развели" тов. Хрущёва и Ко. (Потом "юриста" Горби и крупней разводили, чем "колхозника" Хрущёва.)

Но ещё раз: отнюдь не фатально при правильной организации "договорного процесса" :)



[info]udod99
2003-09-19 02:39 am UTC (link) Track This
Согласен.
Более того, мне кажется, советской дипломатии даже удалось их хрущёвской глупости повод для интересной торговли. А потом - повод для системной оппозиции "ругать власть".


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-17 13:29:00 (link)
Вдруг вспомнилось...
http://www.livejournal.com/users/nofate/90103.html

Вот интересно, остался ли тот чайник у тех, кому был подарен, или попал в руки Известно Кому после Погрома?



[info]holmogor
2003-09-17 03:44 am UTC (link) Track This
Он, кажется, поселился у моей мамы, которой мы отнесли его после забора вещей. Дело в том, что она живет в 10 минутах ходьбы от К.
Нужон?


[info]udod99
2003-09-17 05:22 am UTC (link) Track This(Parent)
Не, я подарки обратно не забираю.
Тут их полно.
Просто стало интересно, как шла эвакуация редакции К...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-19 12:34:00 (link)
Опять клэш цивилизаций
В сегодняшней Turkısh Daıly News хорошая статья о христианских корнях "нового мирового порядка". Но вот только сервер пока не грузится, а так - очень рекомендую.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-19 15:58:00 (link)
Местная политическая ситуация
Я понял. Это помесь "Красного колеса" с "Войной и миром". Все персонажи - турки, естественно...


То есть, жуткая тягомотина
[info]probegi
2003-09-19 09:36 am UTC (link) Track This
с южной жестикуляцией?

Я правильно понял?
хехехе


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-19 16:01:00 (link)
Эмиграция - цвет нации
Кто хочИт попасть в Канаду и США?
Грамотные, ага.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-19 19:00:00 (link)
Для самообразования товарищей из "Завтра" и пр.
The Christian medieval sources of the West's 'New World Order'
T. M. P. Duggan



ANTALYA - The expressions that have marked like pistol shots the last two decades of Western political discourse, expressions such as: "The third age" (the third way in politics, the rhetoric of former U.S. President Bill Clinton and UK Prime Minister Tony Blair), the "The New Man", "The New Age", "The New World Order" (U.S. former President George Bush), the apocalyptic division of the world into "Them and us", "Good and evil", (the "Axis of evil", of the speeches of the present U.S. President), of "The end of history" (Former U.S. Secretary of State Madeline Albright and Francis Fukuyama, amongst many others), all have their witting and unwitting, their conscious and subconscious source back in the 12th century.

The root of this discourse and rhetoric is to be found in a 12th century Christian visionary, pilgrim to Christian Crusader occupied Palestine and expounder of the meaning within the Book of the Apocalypse. The Apocalypse forms the last book, also called the "Book of Revelation", of the Christian Bible. This book was written about 95/96 A.D. by St John the Divine who had been exiled to the Island of Patmos in the Aegean Sea (WNW of Bodrum), where he was vouchsafed this revelation. For this reason he is also known as St. John of Patmos. The text of this vision is addressed to the Christian congregations of the cities of: Thyatira (Akhisar), Philadelphia (Alasehir), Pergamum (Bergama), Ephesus (Efes), Smyrna (Izmir), Laodicea (Laodikya) and Sardis (Sart), called the 7 Churches of Revelation. They are all in Western Turkey.

This 12th century scholar monk and later abbot's powerful interpretive writings and thought still influence and circulate today and he was also the founder, with Papal support, of the monastic order of St. Giovanni in Fiore in 1196, which continued to function until 1570 when it was incoporated into the Cistercian Order. The Abbey Church of the Monastery of San Giovanni in Fiore has in the last few decades been restored. He had good relations, not only with the Pope but also with the Imperial Hohenstaufen court at Palermo in Sicily, at a time of great rivalry between the two great powers of Latin Europe, the Holy Roman Emperor and the Pope.

Joachim of Fiore c.1135 - 1202
This man was Joachim of Fiore, born in the town of Celico, in Calabria in Southern Italy in about the year 1135. He was possibly of Jewish ethnicity and he became a member of the Benedictine monastic Order in 1171. Joachim was influenced by the works of the Spanish Jewish convert to Catholicism Petrus Alphonsi, who had been the physician to Alfonso VI of Castile and then to Henry Ist of England. In 1190-1 Joachim was invited to visit Richard the Lion Heart at the start of the 3rd Crusade to express his "prophetic" opionion of the possibility of the 3rd Crusade capturing Jerusalem from the Moslems, for by 1190 Joachim was regarded by many as a real prophet of the future, he also influenced the course of history and politics through his meeting with Emperor Henry VI in 1191.

Dante in his "Divine Comedy" placed Joachim in Paradise, in the circle of the sun, of the light of Christian wisdom, as he saw Joachim as imbued with the prophetic spirit. Dante's aim in writing the Divine Comedy was to "set Christendom on the right road to the Apocalypse". Joachim of Fiore was also the patron saint of Christopher Columbus who sailed on his voyage, which resulted in 1492 in his discovery of central America, the "New World", as a Christian Crusader, determined to war against the infidels and Moslems, to evangelise the world and so to bring about the third age as Joachim had foretold, as Columbus's diaries make clear.

Joachim's description of the beast mentioned in the Apocalypse (Book of Revelations ch. 12 & 13) with its 7 heads, Joachim identified as being the heads of the 7 great persecutors of Christianity: "of King Herod, Emperor Nero, Constantinus Arrianus, either the Prophet Muhammed or Keyhusrev of Persia, Mesemonthus, the Moslem warrior Sultan Saladdin Eyyub who recaptured Jerusalem from the Crusaders and of the Anti-Christ". This description, along with his theory of world history divided into three parts, and the signs that will announce the third age, have sunk deep roots in both Christian and Western secular thought over the last 800 years.

His thinking and rhetoric still haunt the Western world, not just amongst the North American Evangelical fundamentalist and millenarian groups scattered from Texas to the Arctic Circle, as his thinking and discourse has become ingrained as a subtext to the thought patterns of Western people who have never read a word of the books he wrote in Latin. This, even though his work was on occasion proscribed by the Catholic Church as heretical. He has been seen as the first advocate of "modern man" with his emphasis upon a future for mankind that surpasses the past, in contrast to the traditional Christian view of humanities decline as man approached the Last Days and became increasingly remote from the time of Christ; and in his stress upon gaining freedom from the hierarchical Roman Catholic Church, and thus supporting the evangelical movement, and man as a free spirit, a child of the Holy Spirit, as such, Joachim has been regarded by some as a precursor and advocate of modern revolutionaries and liberation movements both withing and beyond the church.

Joachim's writings influenced the course of Catholic reformers including the Spiritual Franciscans, one example, from the many Spiritual Francisans who fell under the influence of his thought and writings, was Roger Bacon who repeats Joachim's conviction of the dawning age of the Spirit (of the third age) and of the advent of the "Spiritual Man". Roger Bacon believed the "New Spiritual Man" to be the scientist who used technology to produce what he termed "true miracles".

Joachim also influenced members of the Jesuit order into the 19th century, he influenced the Amauricans (Catholic Humanists) of the late 12th and 13th centuries who regarded the "New Man" as "the conquorer of the earth". He influenced Protestant theologians, 18th century enlightenment thinkers, G. E. Lessing with his "three Ages of the World", Auguste Comte (the founder of Positivism and a major influence on late Ottoman and early Turkish Republican thought) who cites Joachim as one of his precursors, the German romantics, philosophers such as F. W. Schelling, and various types of todays modernists, including politicians, who have been subtly, subconsciously and deeply influenced by his writings and his "logic of historical inevitability".

His thought, his understanding of the Apocalypse, of the trinitarian and thus therefore he argued, tri-partite course of history has been passed on through chains of intermediaries and has influenced over the last 200 years a whole range of people: the painter Kandinsky, the author George Eliot (Mary Ann Evans) in books such as Romola and Daniel Deronda, George Sand, the psychologist Jung, the poet W. B. Yeats and Adolf Hitler, modern Christian Protestant evangelists to the Jews, John Gawler, Arthur Balfour, Lloyd George and Tony Blair, U.S. Presidents George Bush I and II, Bill Clinton and Madeline Albright, amongst many others.

He wrote in the 12th century about the third stage or Third Age (Lat. Status) of the world, which would come before the Apocalypse and the end of the world, which he saw as the coming historical event, to be preceeded by the evangelisation of the whole world through the Christian evangelical church, not through the existing 12th century Roman Catholic Church hierarchy, but through the evangelical church, "made up of men who choose the future", to create a "new world order".

This course of events he regarded as inevitable, through his understanding of the Book of the Apocalypse and his reading of the "progress" of history. He saw the Old Testament as prefiguring the New, with the New Testament prefiguring the "Third Age", with each age having both a spiritual and a real historical reality. His "Third Age" would be brought about as a historical fact on earth through the work of Christian evangelists and the Holy Spirit, as the first age was brought about by God the Father and the Prophets and the Second Age by the advent of Christ.

The Third Age, through the agency of the Holy Spirit would bring about "the end of history", the conversion of the Jews to Christianity, the conversion of "the Moslems and other infidels" to Christianity, to bring in "a new age", of love, peace and spirituality, of a "one world religion" or in modern parlance, "The Great Universal" and the advent of the "New Man". This third age, the age of the Holy Spirit, is supposed to end with the apocalypse and the end of the world. The application of logic and order by Joachim to the Book of Revelation (the Apocalypse) and his articulation of the historical inevitability of the arrival of the world in the third age, the age of the spirit, one may think places substantial limits on God's omnipotence, but many have not.

Joachim's writings on the significance of the conversion of the Jews to Christianity as a sign of the third age, led to repeated attempts by Latin Christians, both Catholic and Protestants, to convert the Jews to Christianity through various means. This, combined with the Protestant Evangelical Christian prophetic tradition concerning Romans ch.9, verse 27, where "a remnant (of Israel) shall be saved", led to repeated attempts throughout later history to convert the Jews or a "remnant thereof".

The 19th century is littered with attempts by evangelical Protestant Christian missionaries in the U.S., in England and Germany to convert the Jews to Protestantism and so to bring about the Christian revival, "a peaceful Crusade", thus bringing about the third age, the end of history, the age of the Holy Spirit and the Apocalypse. This interpretation of Romans ch 9, verse 27, dates back in England to at least as early as the 17th century and seems to have been built, in part, upon those figures who expounded on the tradition of history established by Joachim, such as the Frenchman Jean de Roquetillade of the mid-14th century who demanded "the destroying of Muhammedanism (Islam), the subduing of the Turks and the Tartars (Mongols), the converting of the Jews and the infidels, to bring all into one flock and one shepherd (and so to bring about the third age for the world)", and the early 15th century German Gamabon, a reputed relative of Pope Boniface the ninth, who demanded the extermination of the Jews in order to bring about the third age of the world.

Protestant Joachimite Apocalyptic tradition seems to spring, as does the Catholic Joachimite Apocalyptic tradition, from a climate of fear of the present, in part caused by the dislocations and transformations of society and tradition brought about, in England for example, by the agrarian revolution (the enclosure of public lands by the wealthy), the bubonic plague, the increasing secularisation of society with the Industrial Revolution and modernity, in other words, through the Protestant work ethic and the persuit of worldly gain, riches and power. Likewise, the Moslem reconquest of Jerusalem after a mere century of Christian Crusader control, Christian infighting and the chaos brought about by the investuiture controversy and the struggle for power between Pope and Emperor, along with revolts in various forms against the luxury and vices of the upper ranks of the Catholic Church, which would lead to the violent and bloody Protestant Reformation, formed the historical backdrop to the Abbot Joachim's own prophetic discourse.

Samuel Baker in his travels in the Sudan in 1861 met two German Protestant missionary families, who were converts from Judaeism, Mr. and Mrs. Stern and Mr. and Mrs. Rosenthal. They were travelling across the Sudan on their way to Ethiopia to attempt to covert the Falasha Jews of Ethiopia to Protestantism. They were imprisoned by Emperor Theodore III of Ethiopia and were released from prison as a consequence of a British military force invading Ethiopia to free the imprisoned British Consul. The London Society for the promotion of Christianity among the Jews, which had branches right across Europe, was founded in 1809 with the intention to convert the Jews to Protestantism. It sent its first missionaries to Jerusalem in 1820 and was supported in the 1830's by the "reformer" Lord Ashley, stepson of Lord Palmerston the British Foreign Secretary. Lord Ashley saw a great future in Palestine for "Hebrew Protestant Christians".

The Society for the promotion of Christianity amongst the Jews was heavily supported by the Anglican (Church of England) Episcopate. 250 Jews, mainly former rabbinical scholars, were converted to Protestant Anglicanism in Britain in the 19th century and become Anglican clergymen. Other famous converts from Judaism to Protestantism in the 19th century include the missionary and agent Joseph Wolff, who travelled on a variety of missions throughout the Middle East, Central Asia and Afghanistan, F. C. Ewald, Ridley Herschell and Moses Margoliouth. The first Anglican Protestant Bishop to be appointed to Jerusalem was Michael Solomon Alexander, a Polish Jew born in Germany who had converted to Anglicanism in Plymouth, England. The intention of this Anglo-Prussian and later Anglo-German Protestant Bishopric of Jerusalem (purely Anglican-Church of England after 1886), with its Bishop alternating between a Prussian and a British subject, was to direct the Protestant efforts aimed at the conversion of the Jews in Syria, including Palestine, Chaldea (todays Iraq), Egypt and Abyssinia to Protestantism, thus to usher in the third age, the age of the Holy Spirit.

Lord Palmerston the British Foreign Secretary, in August 1840, at the instigation of Lord Ashley, requested permission from the Ottoman Sultan Abdulmecit (1839-61) for the return of British Jews to Ottoman Palestine (part of the Ottoman province of Syria), the support for this enterprise to come in Palmerston's words, from "the freemasonry fraternity", which seems to have been the way he described the European Jewish diaspora. The Sultan rejected this request. However, the seed laid by Lord Ashley hatched 77 years later, with the British Government's Balfour Declaration of 1917. This declaration is seen as the legitimising text for the establishment of the modern state of Israel, at the real cost of warfare, dispossesing and exiling the Palestinians from their lands and homes and of causing suffering, sorrow, anger, violence, calls for vengence and rising fanaticism.

The key part of the Balfour Declaration reads: "His Majesty's Government view with favour the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people and will use their best endeavours to facilitate the achievement of this object. It being clearly understood that nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine." The consequences of the partial implementation of this policy are visible today in the Palestinian refugee camps, in the Palestinian diaspora, the endless toll of injury and death, and in the refusal by both Israel and the U.S. to even speak today with the Palestinians own elected leader.

The influence of Joachim of Fiore's thought marches on with the apocalyptic subtext of Christian Zionist thought in modern American foreign policy.

In exchange for their assistance in bringing about the third age, the age of the spirit, through their support for the state of Israel, the Protestant evangelists of the U.S. today, a powerful force in U.S. politics, believe they have guaranteed their place in heaven, they have gained salvation for themselves through their aiding Zionist Israel and are helping to bring on the Apocalypse. No doubt the recently publicised intention of the present American Administration, expounded by the U.S. National Security Advisor Condoleeza Rice in August 2003 for American led "regime change" in 22 sovereign states, including all the Moslem states in the Middle East, will go well towards bringing about the apocalypse the Christian Fundamentalists desire, concealed beneath the slogan of bringing "democracy and liberty" to the Middle East.

Strange, the arrogance of those who claim to be doing the work of God in the world, one thinks of references to a new "crusade" made by the U.S. President in 2001, who can name those countries and peoples that form "the axis of evil", without once looking in the mirror, and strange indeed the consequences of their actions in bringing about "The New World Order", not least the near complete absence of security and liberty for the mainy Moslem inhabitants of both Afghanistan and Iraq, following the respective American invasions for "regime change" in these countries of 2002 and 2003.

How can one deal with these people, touched by a 12th century interpretation of the Apocalypse, touched by a 12th century interpretation of history, who wear the "shirt of salvation" already here on earth? This is what those who strive for a just and legal solution to the Palestinian problem, that is, the immediate withdrawal of all Israeli presence from illegally occupied Palestinian land, illegally occupied by Israel since 1967, in line with U.N. resolutions and international law, are up against.

This is the Christian evangelical "fundamentalist logic" behind U.S. Congressmen such as the influential Texans Richard Armey and Tom DeLay's support for the expulsion of the Palestinians from occupied Palestine and for the Jewish occupation of Moslem territory; this is what lies behind consistant U.S. military, foreign policy and financial support and subsidies for the Zionist state of Israel. This legacy of Joachim's is why "born again" evangelical Christian zealots are unable to see the problem of Palestine in any but millenarian apocalyptic terms. The fact that they are being taken for a ride by the Israeli Zionist lobby is beside the point, for the Christian evangelist believes in the manifest destiny of the third age, "the age of evangelism", leading to the apocalypse.

Turkish Daily News

Brief bibliography
The Zealous Intruders -- the Western rediscovery of Palestine, Naomi Shepherd, Collins, London 1987.

The Nile tributaries of Abyssinia, Samuel Baker, Macmillan, London, 1867.

Joachim of Fiore and the Prophetic future, Marjorie Reeves, Sutton Publishing 1999.

Medieval foundations of the Western intellectual tradition 400-1400, Marcia L. Colish, Yale Univ. Press, 1997.

The Medieval World, Europe 1100-1300, Fredrich Heer, Phoenix, London, 1998.

The Apocalypse of the Old Testament: Daniel Deronda and the interpetation of interpretation, Mary Wilson Carpenter, PMLA Vol. 99, Jan 1984 (With an informative bibliography of 19th Protestant Apocalyptic literature).

George Eliots Daniel Deronda: Progenitor of a Jewish State, DR A. Clare Brandabur, The peace Review, Univ. of San Francisco, June 2001.

President Bush and the Christian Zionist Lobby, Clifford Kiracofe, Daily Star, Beirut, May 9, 2002.





[info]suhaff
2003-09-19 08:22 am UTC (link) Track This
The text of this vision is addressed to the Christian congregations of the cities of: Thyatira (Akhisar), Philadelphia (Alasehir), Pergamum (Bergama), Ephesus (Efes), Smyrna (Izmir), Laodicea (Laodikya) and Sardis (Sart), called the 7 Churches of Revelation. They are all in Western Turkey.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-20 09:39:00 (link)
Хорошо подмечено
Идеальное объяснение всего.
http://www.livejournal.com/users/heruka/66930.html
Да, это ведь половина населения так мыслит.



[info]probegi
2003-09-20 05:25 am UTC (link) Track This
чето я в последнее время в другой половине...
пиздец, наверное.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-21 14:09:00 (link)
Читал выступления наших предвыборных королей
И Дугина, и Глазьева и всех таких прочих, и Грызлова тоже. И вообще.
Вывод прост: печи Освенцима горели зазря. Такого обилия "недочеловеческого" не было все 12 лет после пресловутых августовских событий.
Просто жуть какая-то. "Но ведь это наша Родина"...



[info]churkan
2003-09-21 03:33 am UTC (link) Track This
Да вообще цырк прет - я хуею.
"И это - только начало!" (с)

оно таки да :)
[info]suhaff
2003-09-21 06:21 am UTC (link) Track This
"Законы, которые принимает наша Дума, не всегда справедливы. Мы идем в Думу для того, чтобы сделать их такими".

Рогозин Д.О.


[info]azatiy
2003-09-22 12:34 am UTC (link) Track This
Выглянешь в окно - Кали-Юга на дворе.


[info]pikitan
2003-09-22 06:05 am UTC (link) Track This
Они в Думе скапливаются. Это истинная демократия.

А что, глазьев
[info]chatlanin
2003-09-23 03:27 am UTC (link) Track This
спаситель, таскать, наш и надёжа, тоже того, не блещет умом и сообразительностью?


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-22 12:37:00 (link)
Интеллигент как сумасшедший аскет
Хорошая цитатка:

"В начале 90-х мы проводили исследования поддержки Ельцина различными слоями населения. В середине 90-х появилась возможность сравнить эти рейтинги с цифрами падения уровня жизни каждой из этих социальных групп. Рейтинги в точности совпали - с точностью до наоборот. Чем выше была поддержка Ельцина в данном социальном слое, тем больше было там падение уровня жизни.
Наиболее пострадавшей категорией оказались ИТР ВПК, где поддержка ельцинизма приближалась к 100%. За ними следовали научные сотрудники, гражданские ИТР и т.п. Наименьшую же поддержку Ельцин имел у служащих аппарата госуправления и сотрудников милиции."


Лью крокодиловы слёзы и жую.
Занавес.



[info]arpad
2003-09-22 03:09 am UTC (link) Track This
Цитатка она может и красивая, а вот статья еще та.
Как я устал от обожателей-аналистов брежневских времен.

Мысль о том что нынешние времена это прямое следствие того что брежневское время кормилось за счет будущего им чужда. Равно как и элементарный здравый смысл.

Если говорить о доходах предпринимателей, то в то время предпринимательство считалось незаконным, но милиция брала с фарцовщика или цеховика максимум 15%-30% его дохода - это при том, что он не платил налогов, а тогда подоходка, как и сейчас была - 13%

Если при Брежневе основное давление бизнес испытывал со стороны государства, то при Ельцине возник двойной гнет - государство плюс бандиты


Какой МУДАК, прости господи. В каком сне он обнаружил бизнес при Брежневе? Нет к черту все это.


[info]volodymir_k
2003-09-22 03:28 am UTC (link) Track This(Parent)
> Мысль о том что нынешние времена это прямое следствие того что брежневское время кормилось за счет будущего им чужда.

Познакомьте меня с аргументами этой мысли.

> В каком сне он обнаружил бизнес при Брежневе?

Никогда не слышали, что при СССР грузины были богатыми за счёт торговли мандаринами? Слово "цеховики" вам знакомо? Гдлян-Иванов что-то для вас значит? Золотую молодёжь знаете?


[info]zimopisec
2003-09-22 03:40 am UTC (link) Track This
Как известно, первым интеллигентом был Иов.
Как там у Эренбурга было?
"Бог попоспорил с сатаной, что чем глубже будет страдание Иова, тем глубже будет его вера. Бог выиграл. Проиграл Иов.


[info]arpad
2003-09-22 04:15 am UTC (link) Track This(Parent)
Знаю. Я там жил.

Но бизнесом "цеховиков" можно было назвать примерно так же как бизнесом можно назвать производство наркотиков. Кстати большинство цеховиков использовали неучтенную продукцию существующих государственных предприятий т.е. фактически занимались воровством.

За это сажали и расстреливали.

Советский бизнес не был "черным рынком". Черным рынком были те самые мандаринщики, шабашники, спекулянты и проч. А бизнес был преступлением. Что товарищи Гдлян-Иванов прекрасно потвердили расправившись с неугодными центру "бизнесменами" исправно плативших взятки местной власти.


[info]volodymir_k
2003-09-22 04:33 am UTC (link) Track This(Parent)
-- примерно так же как бизнесом можно назвать производство наркотиков

Наркобизнес. Можно.

-- большинство цеховиков использовали неучтенную продукцию существующих государственных предприятий

Немножко по-другому. Просто мощности использовались более эффективно.

-- За это сажали и расстреливали.

А кому сейчас легко. Вона, масковских бизьнесьменов и посейчас взрывают и убивают. Киллерами.

-- Черным рынком были те самые мандаринщики

И очинно неплохо и безопасно жили.

-- А бизнес был преступлением.

Не вижу особой разницы между чёрным рынком и бизнесом в вашем толковании. И между цеховиками того времени и нашего. Все и так всё знали, опасность была и там и тут, доходы тоже. Ну на рекламе экономили, правда.

Про узбеков -- не всё, думаю, так просто. Взятки прекрасно шли и в Москву. Видимо, подоплёка политическая, а не экономическая. Преследовались не просто предприниматели, а предприниматели врага.

Есть все же разница
[info]arpad
2003-09-22 04:38 am UTC (link) Track This(Parent)
Честному человеку негоже подвергать себя виселице

(с)Карамзин, если не ошибаюсь


[info]udod99
2003-09-22 07:51 am UTC (link) Track This(Parent)
Ха, Иов не был советским интеллигентом. Он не просил у Бога ничего - ни хорошего, ни плохого, все принимал, как должное.
Так что аналогия тут не видна. Мне, по крайней мере.
ЗЫ. "Иов" - моя любимая книга в Библии.



[info]udod99
2003-09-22 07:55 am UTC (link) Track This(Parent)
Мудак-то он мудак, согласен (советскую ностальгию не люблю), но есть одна тонкость.
С какой стати мы и наши дети должны отвечать за чьи-то там кормления за счёт будущего? А то, что средний уровень доходов упал (я не имею в виду олигархов и москальский средний класс), это очевидно.
Причём упал именно по просьбе группы других мудаков, в первую очередь "ИТР ВПК".
Вот проблемка-то где...


[info]oboguev
2003-09-22 01:36 pm UTC (link) DeleteTrack This
А я вот читал обратную статью.

Что городские интеллигенты зарабатывали не так много, но всё спускали, поэтому накоплений у них было мало.

А вот в "красном поясе", наоборот, зарабатывали хорошо, и много откладывали. Они-то всё и потеряли (точнее, у них было экспроприировано). Поэтому они и голосуют за коммунистов. Как средний класс.


[info]arpad
2003-09-22 03:31 pm UTC (link) Track This(Parent)
Дети всегда отвечают за грехи отцов. И грехи царя падают на весь народ. Ничего не поделаешь :(

Вообще у меня отвратительное ощущение что весь постгорбачевский выбор сводился к выбору между большим и меньшим злом. Ну какая действительно была альтернатива партайгеноссе Ельцину?


[info]udod99
2003-09-22 10:34 pm UTC (link) Track This(Parent)
Это больше похоже на правду.
Да и сейчас южане не бедствуют - был я в Урюпинске, ничего себе живут казаки.


[info]udod99
2003-09-23 12:33 am UTC (link) Track This(Parent)
1. Если признать за истину утверждение про грехи отцов, то нужно отменить правосудие в принципе. Всегда найдётся чей-нибудь грех, за который ты конкретно ответил.
2. В 1989 г. - да, уже не было альтернативы. В 1985 - ещё была. Не скажу, что она была сильно лучше, но всё же более "традиционная", что ли...


[info]azatiy
2003-09-24 05:19 am UTC (link) Track This
Вы меня читаете?
И как оно?


[info]udod99
2003-09-24 06:16 am UTC (link) Track This(Parent)
Приемлемо, но коротко слишком.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-22 12:46:00 (link)
К предыдущему
Вообще, до 1991 г. подавляющее большинство "ИТР ВПК" представляло собой стадо радостных великовозрастных кретинов, страдающих от избытка энергии и скачущих поэтому, как бешеные лоси.
Теперь-то они поумнели. И то хлеб.
С ними уже можно безболезненно общаться.



[info]azatiy
2003-09-24 05:23 am UTC (link) Track This
Если бы. ФГМ неизлечим.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-22 16:27:00 (link)
Довольно короткий анекдот
Сегодня слышал по телевизору, в новостях.
Звучит так:
"Чубайс - отец российского либерализма".



[info]arpad
2003-09-22 05:55 am UTC (link) Track This
Российский либерализм - бедный внебрачный ребенок...


[info]oboguev
2003-09-22 01:10 pm UTC (link) EditDeleteTrack This
А кто Мать?


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-23 11:07:00 (link)
Ещё один "геополитик". В качестве ликбеза
THE STRATFOR WEEKLY
22 September 2003

by Dr. George Friedman

The Balkan Theater of Operations


Summary

There are three dimensions to the U.S. war against the Islamist
world: within the United States, within Islamic countries and
along the periphery of the Islamic world. The Balkans has been
one of the neglected theaters of conflict along this periphery.
The recent visit of U.S. Joint Chiefs of Staff Chairman Gen.
Richard Myers focuses our attention on this area.

Analysis

The U.S.-Islamist war has three dimensions. There is the covert
duel within the United States, between U.S. security forces and
what are assumed to be al Qaeda operatives present in the
country. There is a second dimension within Muslim countries,
where Islamist forces struggle against the current governments.
This includes theaters where U.S. forces are overtly and covertly
involved, such as Iraq and Afghanistan. In the third dimension,
conflict exists along the frontiers of the Islamic world, where
Muslims and non-Muslims engage in active combat.

These frontier conflicts divide into a number of separate
theaters of operation. There is, of course, the Israeli-
Palestinian conflict, in which Jews confront Muslims. There is
the conflict in Kashmir between Hindu India and Islamists. There
is Chechnya, where Muslims confront Orthodox Christian Russians,
and the Philippines, where Catholics confront Muslims. There is a
range of smaller theaters in Africa. However it is divided, it is
useful to think of three dimensions to the war, which is
occurring in various theaters.

One theater of operations to which our attention has been drawn
is the Balkans. U.S. Joint Chiefs of Staff Chairman Gen. Richard
Myers visited the region last week, reminding us not only that
U.S. troops are still deployed there, but also that the Balkans
is one of the points where the Islamic world interfaces with the
rest of the globe. It also reminds us of a critical antecedent of
the current war and of an important fact that has been forgotten:
The first major conflict between the Islamic world and its
surroundings took place in the Balkans, and the United States
intervened in that war on the side of the Muslims.

The Balkans historically had been unstable, because the region
was where three worlds -- the Muslim, the Catholic and the
Orthodox Christian -- interfaced. This was far from the only
fault line: Ethnicity, dynastic lines and clan conflict created a
constantly shifting constellation of relationships. Geography
also played a part, since the rugged hills of the Balkans allowed
various groups to retain their identities in the face of
occupations by Romans, Turks and Germans.

As in Afghanistan and other areas of rugged terrain and long
history, it was possible to suppress but not erase the
distinctions that existed. The distinctions always led to
conflict, but -- again, as with most mountainous regions --
resources were scarce and war was a means toward building wealth.
Relative peace occurred only when there was an external force so
threatening to everyone in the region that solidarity was the
only thing that made sense -- or when the region was occupied by
a power so overwhelming or ruthless that it made sense to bide
one's time. Thus, during the Cold War, there was a consensus that
becoming a Soviet satellite was unacceptable, and therefore Tito
was able to impose a stasis on the region. Alternatively,
effective occupation by the Turks in the 18th century did not
erase conflict, but suppressed it somewhat.

When the Cold War ended, the Soviet threat disappeared, as did
the legitimacy of Marxism. When the pressure released, the
artificial unity of the South Slavs, or Yugoslavia, evaporated.
It was very much as if a spring, tightly coiled, exploded. The
result was not a civil war, but a series of national wars between
nations whose autonomy had been suppressed by a multinational
state. Added to this was a state that had never been part of
Yugoslavia, but which nevertheless was intimately involved and
affected by its policies: Albania. This was not only because it
was a small, vulnerable country surrounded by a much larger and
stronger state, but also because history had left many Albanians
on the wrong side of the border.

A three-way war broke out that roughly, though not perfectly,
paralleled religious distinctions. Catholic Croatia, Orthodox
Christian Serbia, and Muslim Bosnia -- and later Albania --
engaged in a complex war from which Macedonia and Slovenia
managed to hold themselves aloof. The slaughter and inhumanity on
all sides was striking. As would be expected, the most powerful
entity, Serbia, was by definition able to inflict the greatest
atrocities, but only weakness made the other parties more
virtuous. The war was seen by all sides as an opportunity to
rectify centuries of legitimate grievances, so complex and arcane
that no outsider could truly understand the issues and certainly
could never grasp the passions.

The United States and the West viewed this conflict through the
prism of the post-Cold War world. In their views, there were no
fundamental issues separating the world's serious powers. They
all wanted the same thing -- economic growth and political
stability. During Desert Storm, the world had united to stop a
rogue state, Iraq, that had threatened both objectives. Other
peacekeeping operations followed the same line -- a united world
administering a simple world, dealing with occasional rogue
nations.

Yugoslavia -- or more precisely, the Serbian remnant of that
entity -- was ranked with Iraq, North Korea, Libya and other
isolated states that threatened regional stability and had to be
stopped before they became regional hegemons that could disrupt
economic development. The further assumption was that the
citizens of these nations, Serbia included, would welcome the
fall of the repressive regimes.

Therefore, the American analysis of the Balkans ran thus: There
was no systemic problem in the Balkans, but rather, a problem
rooted in a regime that would not follow international norms of
behavior. That nation was in the process of committing genocide
and had to be stopped. The most desired means of changing Serbian
behavior was negotiation, backed by the threat of force and
followed by peacekeeping troops. That was the model followed in
Bosnia with the Dayton Accords, albeit after the bloodbaths had
already taken place. In the Kosovo model, direct force was
applied to Serbia in the form of an air campaign that targeted
the entire country, followed by a political settlement, followed
by peacekeeping troops.

There have been many conspiracy theories about why the United
States did what it did, but the truth is simpler and in some ways
more amazing. The United States did not see the Balkans question
as directly affecting any immediate American geopolitical
interest. Rather, the situation there was of concern because if
the disruption was not suppressed, other regions might
destabilize. The United States had an interest in global
stability as the foundation for global economic growth: A tear in
the fabric anywhere was seen as potentially unraveling things
elsewhere. Moreover, if the West could not suppress chaos in
Europe itself, its ability to control chaos elsewhere would be
compromised.

Nothing that went on in the Balkans was seen as having a direct
effect on the United States. The United States had no systemic
enemies; its task was to police outbreaks of hooliganism so that
the peace Washington now saw as permanent and desirable would not
be compromised. Nothing in the Balkan situation itself was of
direct significance to the United States.

The United States did not see itself as intervening on behalf of
anyone. It saw itself and its coalition partners as neutral,
indifferent to the local issues, acting as umpires to make
certain that the contestants remained within the bounds of
humanity and decency. To the extent to which U.S. forces were
intervening on anyone's side, it was the side of the victim.
Since the victim was, by definition, the weaker party, Washington
was intervening against the stronger power -- Serbia -- and in
favor of the weaker powers, Bosnia and Albania.

One of the conceits of peacekeepers is the belief in their
neutrality. Whatever their intentions, it is impossible to
intrude into a complex political and military situation without
affecting the outcome. In affecting the outcome, of course,
someone wins and someone loses. Therefore, on the ground, the
intervention is always seen as benefiting someone and hurting
someone else. This is the disconnect between the peacekeeper and
the actors on the ground. The peacekeeper might well intend to be
neutral, but he is always experienced as highly partisan. In that
unintended partisanship lies the complexity of peacekeeping.

In this case, the intervention was seen as being on behalf of
Muslims. The United States could argue that it was on behalf of
peace and justice, but none of the combatants doubted for a
moment that the guns were pointing at the Serbs, not the Muslims.
What the region could not understand was why the United States
was intervening on behalf of the Muslims. Interesting theories
circulated -- that the United States was intervening on behalf of
the Muslims because the Saudis had offered to reduce the price of
oil; that the intervention was designed to buy the Israelis room
for maneuver against the Palestinians; that the intervention was
designed to support Chechen Muslims against the Russians.

The lack of an immediate geopolitical interest generated
fascinating theories, but the truly important reason was missed:
Washington failed to understand the world it was facing. Then-
President Bill Clinton, Secretary of State Madeleine Albright and
National Security Adviser Sandy Berger made a profoundly simple
miscalculation. They assumed that there were no longer any major
threats to the United States, and that the primary issue was
dealing with rogue states. If that was the case, it didn't matter
who the United States helped or hurt so long as it contained the
rogues. They did not anticipate either Sept. 11 or the complex
confrontation that was looming between the Islamists and the
United States. Many others missed this event, so they were hardly
alone, but the fact was that they shaped their intervention
without much reference to the three dimensions we began by
discussing.

Which meant that the United States intervened on behalf of the
Islamic forces. In retrospect, it might have been assumed that
the intervention would have bought the United States some
credibility in the Islamic world. It has not, essentially because
it in no way addressed the real interests of al Qaeda, and
because the Clinton administration never effectively linked the
intervention to a strategic demarche in the Islamic world. The
administration's mindset -- the idea that the United States was
intervening, not on behalf of Islamic forces, but on behalf of
stability -- made it impossible for the government to exploit the
intervention effectively. They would have had to admit the
obvious -- that it was an intervention on behalf of Islam -- and
that was something the Clinton administration couldn't do.

The problem now is threefold. First, Islamist elements present in
both Albania and Bosnia are in a position both to use the region
as a transit point and to hit U.S. troops in both areas. Second,
the peacekeeping forces deployed in both countries are not
actively involved in the war on al Qaeda, but are incidental to
whatever operations are taking place in the Balkans. Finally, the
region is open to exploitation by al Qaeda at a time and place of
its choosing -- and there are insufficient U.S. forces in country
to be effective, but too many to be safe.

The Balkan theater of operations has not been quiet. Incidents
are constant but not widely reported. Moreover, there are ample
indications that Islamist forces are present and able to carry
out operations. U.S. covert forces have operated in the region as
well, searching for al Qaeda. Nevertheless, the region could
explode in Washington's face at any time. Neither the Bosnian nor
Albanian governments want this to happen, but al Qaeda would not
necessarily consult them.

The paradox is this. Should the Islamist forces in Bosnia, Kosovo
or other parts of the region move aggressively, the United States
does not have sufficient forces in either place, and the
willingness of European governments to act decisively is, at
least in our minds, questionable. Their definition of "decisive
action" may differ from that of the United States. The only power
that has an interest in controlling Islamic actions in the region
is, interestingly, Serbia. Different time, different regime, but
same national interests. What could happen is that, in the end,
the United States must rely on the Serbs to deal with the current
war.

All in all, a cautionary tale about the complexity of
geopolitics.
...................................................................




[info]volodymir_k
2003-09-23 05:21 am UTC (link) Track This
> The United States did not see the Balkans question as directly affecting any immediate American geopolitical interest.

Блин, принцы эмбера, борцуны с Хаосом. Страну в нищету ввалили -- и урвали когти.

Проснулись, суки. Вскормили муслимскую гадину, а она их ужалила -- ах, как неприятно!

"Западные люди отвечают за свои поступки". Ага, минетчик Клинтон, жидосука Олбрайт и компания уже ответили, ага. "Ми нье хотьели."

А ведь есть хороший ход мысли для США ("it in no way addressed the real interests of al Qaeda"): узаконить, соединиться с Аль-Каедой, и вломить всем, кто против.

Смешно будет, если слон опять полезет в посудную лавку, уже босняков и албанцев мочить.
"Ви будете сметься, но Ваша третья дочь тоже умерла!"

---

Может, давать переводы таких объёмов чем-нить онлайновым? Народу понравится.


[info]udod99
2003-09-23 06:06 am UTC (link) Track This
Может, давать переводы таких объёмов чем-нить онлайновым? Народу понравится


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-23 17:30:00 (link)
Пить надо меньше!
http://science.pravda.ru/science/2003/6/20/55/13724_SHARK.html

Внезапно акулы бросились врассыпную и на экранах появился какой-то колосс - чудовище невероятных размеров. Гигант медленно, словно паря, плыл перед объективом камеры на глубине полутора километров. Длина морского голиафа превышала 60 метров. Кто это такой - неизвестно. Ясного ответа ученые так и не нашли, одни догадки и предположения. Возможно, это - сонная акула, самая крупная из сородичей. До сих пор людям мало что известно об этих титанах моря. Они прячутся во мраке глубин миллионы лет. Живыми сонных акул, как и гигантских кальмаров, никто еще не видел. Только однажды, в 1964 году, на побережье Индонезии вынесло прибоем тушу мертвого хищника, судя по всему, еще подростка - ведь размером он был каких-то 26 метров…




[info]_skin_head_
2003-09-23 08:58 am UTC (link) Track This
Ага, а на снимке гигантская акула, которая питается планктоном


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-24 11:39:00 (link)
Традиции русской демократии
Речь Жириновского в Думе.
В российских парламентах ведь 85% речей всегда состояло из чего-то подобного. Традиции не умирают.



[info]chatlanin
2003-09-24 03:17 am UTC (link) Track This
Великолепная речь, яркая и эмоциональная. Так и надо.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-24 11:46:00 (link)
А ведь в самое ближайшее время
на политической сцене начнётся невероятный вой по поводу 10-летия "октябрьских событий". Одна сторона будет вопить про баржи с трупами и народное восстание, а другая про тоталитаризм и шариковых, от которых удалось спастись.
Как это всё надоело. Особенно печально, что теперь это стало частью нашей, так сказать, истории. Этакая "парижская коммуна", "надежда трудящихся Франции" (или "кровавое засилье отбросов парижского дна"). Тьфу.
Жалко, что из истории этого не вычеркнуть. Однако на русском календаре некий "европейский 1881 г."
Самое печальное, что лет в 13 (в 1980 г.) мне очень хотелось увидеть, как в Москве танки расстреливают какой-нибудь парламент, как в Чили дворец президента. И я думал, что "этого мне никогда не увидеть"... Мне это казалось "интересной историей" на фоне скучного однообразного совка. В Москве не было ни парламента, ни танков...
Потом всё появилось, но тогда мне этого уже совсем не хотелось. Страшно сказать, чего мне хочется теперь. :) Впрочем, умолкаю.



[info]andronic
2003-09-24 02:17 am UTC (link) Track This
Да неужто ж Вам, и впрямь, не интересно, что же там на самом деле происходило?
Момент-то, действительно, был исторический.

И еще. Вы, судя по всему, почти мой ровесник.
Чем Вы в 1993 году занимались (по жизни)?Интересно, просто.


[info]volodymir_k
2003-09-24 02:18 am UTC (link) Track This
> Страшно сказать, чего мне хочется теперь. :) Впрочем, умолкаю.

Вот так всегда. На самом интересном месте.


[info]suhaff
2003-09-24 04:49 am UTC (link) Track This
Чего там секреты делать, хочется чтоб танки Белый Дом рсстреляли. В Вашингтоне. :)


[info]udod99
2003-09-24 06:10 am UTC (link) Track This(Parent)
В 1993 г. я учился в аспирантуре факультета информатики РГГУ и перебивался разными случайными заработками, от программирования до переводов. Сотрудничал в мелких газетёнках умеренно-националистического направления.
Это вообще такая уже, ностальгическая тема...
А Вы?


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-24 15:23:00 (link)
Читая ЖЖ
Замечаю удивительный метод оценки глупости собеседника.
"Если собеседник хотя бы частично не разделяет вкусов (политических взглядов, кулинарных пристрастий, нужное подставить), которых придерживаюсь я и моя Тусовка, то этот собеседник - дурак, дурак, дурак".
Дети, дети, тупые дети, и главное - совки до мозга костей.


А ведь этим и вы больны
[info]chelovekolyb
2003-09-25 06:15 am UTC (link) Track This
тупые дети, совки- из той же оперы. А в целом не все же такие, а?

Всяк кулик своё болото хвалит!
[info]electrician
2003-09-25 06:48 am UTC (link) Track This
Ага. Везде обыватели, а в СССР - совки.


[info]arpad
2003-09-25 07:58 am UTC (link) Track This
Дети в основном.

Дело, возможно, не столько в советском менталитете, сколько в плохом воспитании. Отсутствие тормозов и отсутствие культуры спора.

Непонимание того что агрессивный саркастичный стиль это одно а переход на личность собеседника это другое.

Re: А ведь этим и вы больны
[info]udod99
2003-09-25 08:34 am UTC (link) Track This(Parent)
Я не говорю же, что они дураки. Я говорю, что они просто не хотят элементарно развиваться. Играют в деревянные игрушки.

Re: Всяк кулик своё болото хвалит!
[info]udod99
2003-09-25 08:37 am UTC (link) Track This(Parent)
Обыватели, конечно, да.
Но "мнение моей Крутой Тусовки" - это во многом от совка, я думаю.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-24 15:26:00 (link)
Вдогонку
Это ведь откуда растёт?
"Черчилль чудовищно глуп, так как никогда не понимал работ Маркса и не принадлежал к рабочему классу".
Именно так, ага.


Очень глубокое и верное замечание.
[info]levsha
2003-09-25 06:31 am UTC (link) Track This
...никогда не понимал работ Маркса и не принадлежал к рабочему классу

Это ценно. Спасибо. А кто автор, не Молотов ли?


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-24 18:30:00 (link)
Чубайс за империю
Ну естественно, за что же ещё может быть Чубайс? Бывший комсомолец и коммунист, космополит и псевдолиберал. Вот все эти составляющие ничего, кроме бесконечного бреда про империю (естественно, без всякого намёка на религиозную её составляющую, то есть, по сути, про какую-то, типа, извините, "сатанократию") породить не могут.
Имеется в виду, что в случае неудачи имперского проекта он уедет в Женеву, зубы лечить, а местное быдло опять будет за всё расплачиваться.
Время настоящих империй, к сожалению, ушло. Наступило время чубайсовских империй.



[info]lxe
2003-09-25 08:35 am UTC (link) Track This
Хм.
Британская - еще настоящая или уже чубайсовская?


[info]udod99
2003-09-25 08:38 am UTC (link) Track This(Parent)
Думаю, настоящая, всё же. В силу некоторых особенностей англиканства.


[info]conceptualist
2003-09-25 08:46 am UTC (link) Track This
Проблема Чубайса в том, что он чудовищно невежествен. Очень любопытно его интервью Татьяне Толстой, где он признаётся в своём полном незнакомстве с русской классической литературой и обещает перечитать её, когда уйдёт из политики.

Откуда ж тут взяться религиозной составляющей?


[info]roman_rogalyov
2003-09-25 09:08 am UTC (link) Track This
// Наступило время чубайсовских империй.//


[info]suhaff
2003-09-25 10:03 am UTC (link) Track This(Parent)
он признаётся в своём полном незнакомстве с русской классической литературой

как раз это мне кажется плюсом
но возможно он просто заливает
учился как миленький...
хотя сама амбиция радует


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-24 18:36:00 (link)
Памяти Сенкевича
Между тем, далеко не всякому в нашей стране была дана редкая способность смотреть на мир глазами Сенкевича. Некоторые смотрели на нёё исключительно глазами московского светского алкаша.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-26 10:43:00 (link)
Некоторый конфуз
Присутствовал на презентации по поводу запуска турецкого картографического-геодезического спутника в Ближневосточном техническом университете. Спутник должны были запустить у нас в Плесецке. Приехала куча народу, пресса и т.п., а запуск почему-то отложили. В условиях Турции выглядело это несколько неприятно, скажем так.
Теперь я стал обладателем плаката и компакт-диска, выпущенных в честь несостоявшегося события. Своего рода раритет.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-26 10:47:00 (link)
Вот, собственно, уже и наши пишут
Запуск ракеты "Космос-3М" перенесен на сутки, сообщили в пресс-службе Космических войск. Как стало известно, перенос связан с возможной неполадкой, возникшей в топливной системе носителя или в стартовом оборудовании. Нештатная ситуация возникла после заправки носителя.
Ракета должна была вывести в космос шесть спутников - два российских и четыре зарубежных. Один отечественный аппарат предназначен для научных экспериментов и обучения курсантов Военно-космической академии имени Можайского, а другой - для осуществления настройки наземных радиолокационных средств. Зарубежные же аппараты - турецкий, нигерийский, британский и южнокорейский - должны выйти на орбиту с целью дистанционного зондирования Земли.
Запуск был запланирован с космодрома Плесецк сегодня в 10.12. Стартовая масса универсальной двухступенчатой ракеты "Космос-3М" - 109 тонн, длина - 32,4 метра. С момента первого пуска 15 мая 1967 года ракеты "Космос-3М" стартовали 408 раз, передает ИТАР-ТАСС.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-26 16:21:00 (link)
Странные извращения
Удивительные вещи бывают на свете. Особенно в ЖЖ.
Вот, к примеру, [info]zlobnyi_karlik. Ну что это такое? Какой-то просто "энергетический вампир". Или "интеллектуальный онанист". Даже и не знаю, как назвать.



[info]utochka_lj
2003-09-26 07:39 am UTC (link) Track This
Похоже, что он просто за что-то в обиде на Крылова и Холмогорова. Пусть сами разбираются.


[info]er2000
2003-09-26 09:24 am UTC (link) Track This(Parent)
Они с Х..вым общались в гостевухе К-2.

Результат закономерен, ага.

:-)


[info]utochka_lj
2003-09-26 10:07 am UTC (link) Track This(Parent)
>Они с Х..вым общались в гостевухе К-2.
А кто такой К-2 и где его "гостевуха"?



[info]er2000
2003-09-26 11:29 am UTC (link) Track This(Parent)
Это философский вопрос. Наверное, она где-то рядом с гостевухой Самиздата. Смотрит на нас с Неба и радуется.


[info]utochka_lj
2003-09-26 11:40 am UTC (link) Track This(Parent)
"Гостевуха" Самиздата у меня на диске есть. :)))
"Смотрит на нас с Неба и радуется" :-)))


[info]udod99
2003-09-27 12:10 am UTC (link) Track This(Parent)
Уважаемые, честное слово, ваши наезды на Холмогорова кажутся со стороны неумными. Если уж критиковать, то по существу, а утверждения "Егорка дурак потому что дурак потому что дурак" наводят на мысли о комплексе провинциалов с большими претензиями.
Вы, вроде, умный человек (про карлика я этого сказать не могу, не знаю), а изображаете какого-то сельского агронома-неудачника.
Не моё дело Вас учить, но всё же со стороны Вы смотритесь плохо. В проигрышной ситуации оказываетесь сразу.


[info]er2000
2003-09-27 12:21 am UTC (link) Track This(Parent)
Есть, как выражается Миша Вербицкий, вопросы стиля. Которые главнее.

Ну о чём можно спорить по существу с автответчиком? Дурак он и есть дурак, потому что дурак. Потому он дурак, что спорить с ним по существу невозможно.

Мы ведь пробовали, типа. Лейбмановских бабок с Егоркой не пилили, это да. А вот спорить по существу -- пробовали. Действительно -- мебель, действительно --полномочный представитель флоры и фауны.

"Р_Л, как всегда, оказался прав."(с)


[info]udod99
2003-09-27 12:38 am UTC (link) Track This(Parent)
По существу?
Расскажите, если можно.

Что касается правоты Р_Л, то я давно заметил, что лучший союзник убежденного советского коммуниста - это мадам Новодворская. Один типаж.
Естественно, это не относится к конкретному оффлайновому Р_Л, оказавшемуся вполне приличным человеком.

Ага:)
[info]trufanov
2003-09-27 04:08 am UTC (link) Track This(Parent)
Вот и Зю скооперировался с аллигархами.

Re: Ага:)
[info]udod99
2003-09-27 04:17 am UTC (link) Track This(Parent)
Я, как старый шизоид-параноик, почти уверен, что Зю с самого начала этими ребятами и финансировался. То есть с 1991 г.
И по-другому быть не могло.

ЗК в обиде на всех. И Богом обижен тоже.
[info]volodymir_k
2003-09-27 05:04 am UTC (link) Track This(Parent)
Вы таки загляните в его газету, патриотоборство дурного запаха прёт изо всех щелей. И особенно из одной.

И у него это не средство загнобить за дел -- это убеждения. Он меня борет, например, хотя ну какие у меня могут быть с ним отношения и дела. Нет.

Человек сознательно считает русских неправильными, сознательно считает евреев и юсовцев правильными, сознательно клеймит хорошее отношение русских к своему (народу, истории, государству и т.д.), настоятельно внушает, что русским кирдык, а кавказцев и азиатов надо чуть ли не селить в РФ прямо сейчас. Да-да, и прочий суповой набор кислых щей: права чеченских террористов, выжечь кагебофашызм, Швабода Шлова, предпринимательство и прочая либерастия.

Сами по себе взгляды ерунда. Раздражает скатывание к фекальной риторике при малейшем намёке на неприятные для НЕГО образы относительно третих лиц, типа "шкурно" или "спекулянт".


[info]volodymir_k
2003-09-27 05:39 am UTC (link) Track This(Parent)
Газета "Консерватор" второго созыва, прекрасно иллюстрированная цветная с отличным дизайном, выходила с января по май этого года, кажется (я на июнь не подписывался, а потом её закрыли). В газете печатался Крылов-Холмогоров-Ольшанский, Русский Удодъ, и много народу из ЖЖ. Причём разносторонних идеологически взглядов. Упырей Шендеровича, Глюксмана, ещё пару публиковали, для неровного отношения публики.

Был и сайт Консерватора, http://www.egk.ru. Сейчас его купил какой-то порнограф. Кстати, Галковский публиковался там же. И на некоторые его работы до сих пор стоят ссылки на тот сайт, уже неработающий.

Там была прекрасные по наполнению форумы. Первое моё знакомство с Оголтелым Фекагликом там и состоялось. Когла убожество приползло в ЖЖ Крылова, сначало онанимно и с таким же содержанием, я ужаснулся ("законил").


[info]volodymir_k
2003-09-27 05:47 am UTC (link) Track This(Parent)
> он дурак, что спорить с ним по существу невозможно.

Вы будете смеяться, но очень многие москали-шовинисты споры считают глупостью. По-моему, Удод тоже.

А Холмогоров ВСЕХ русским языком предупреждал уже давно: он
а) спорить не любит и не умеет, устроен так;
б) знает и сильно каится за свою сверхчувствительность, некорректность и нервозность.

На самом деле, спорить с Егором Холмогоровым можно. Он предпочитает формат цельных "статей". Цельных. Без особых цитат из оппонента, но с одной-двумя точными мыслями.

Так что это ТОЛЬКО вопрос стиля. А то, что Вы считаете приверженность к иному стилю критерием ума... Может даже, это тоже является критерием Вашего ума. 8-)

Хотя на мой взгляд, в русском языке должно найтись слово и для "нестильного" оппонента.


[info]udod99
2003-09-28 12:31 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну почему, если спор идёт по существу и без личных наездов, то я такое очень даже люблю.

У ер2000 и карлика проблемы именно в "личных наездах". Это меня раздражает. Если ты уверен, что оппонент дурак, то скажи это один раз и закрой тему. Иначе это уже напоминает публичный онанизм.


[info]shulga
2003-09-29 03:14 am UTC (link) Track This
Холмогоров считает, что
1) он умный, но tcnm b другое мнение, что он дурак с инициативой. ИМХО, Пионер в сто раз умнее.
2) Х. назывет себя "богословом и вероучителем", но проходила информация, что Х. раскольник, пост не соблюдает, а хануку празднует.

Теперь все понятно, а то ER какого-то туману напустил
[info]utochka_lj
2003-09-30 08:47 am UTC (link) Track This(Parent)
Благодарю за разъяснения.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-27 10:20:00 (link)
Публикация черновиков и тупиковых заметок
Ну вот, я купил ноутбук и теперь всех достану, хехе...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-27 10:51:00 (link)
Ещё о "русских либералах"
Кто о чём, а козёл о капусте.
Вчера беседовал с одним таким. Удивительные вещи узнаёшь.
Оказывается, смысл "русского либерализма" состоит вот в чём: ни за что никогда не отвечать, а тех, кто призывает к ответственности, обзывать "фашистами".
Тема беседы, в общем, была про подмосковное дачное строительство. Русский Либерал говорит: вот, понастроили дачек, живут там, вполне довольны "капитализмом" (всё можно купить и деньги заработать тоже) и при этом почему-то требуют, чтобы власть с ними считалась. Мол, родимые пятна социализма проступают.
Причём речь шла не о каких-то там строителях коттеджей, а о низах среднего класса.
Я спрашиваю: вы считаете, что власть вообще не должна перед ними отвечать?
Он отвечает: власть дала им "капитализм", что ж им ещё надо? Пусть работают.
Я говорю: а как же ответственность перед избирателями и т.п.?
Ответ был витиеватый, но в том духе, что избиратели страдают коммунистическими комплексами и с ними считаться - значит, загнать страну в тупик. И вообще, кто ставит вопрос так, хочет реванша и т.д. и т.п.
То есть, в сущности, весть "мессадж" русского либерализма - создание безответственного правительства. Этакий Анти-Милюков.
В сущности, русский либерал - просто сторонник ультрабюрократической диктатуры, по сравнению с которой любой "социализм" покажется демократией. То есть в перспективе, ага. "Власть и народ должны жить в разных измерениях и не пересекаться, и это правильно".
Интересно, что он, русский либерал, запоёт когда в параллельном мире свободного народа с него снимут последнюю рубашку и дадут хорошего пинка бандиты, которые тоже исповедуют либеральные принципы?



[info]adolfych
2003-09-27 04:47 pm UTC (link) Track This
запоёт "милиция"

но, простите, русские консерваторы хотят чтобы везде была милиция...

это явный перегиб.


[info]oboguev
2003-09-27 05:45 pm UTC (link) DeleteTrack This
> весь "мессадж" русского либерализма - создание безответственного правительства. Этакий Анти-Милюков.

Не очень удачный эпитет. "мессадж" русского либерализма всё таки (один из) -- создание правительства ответственного перед "НАМИ", но не перед "НИМИ".

Со времен Милюкова здесь, конечно, ничего не поменялось.


[info]udod99
2003-09-28 12:22 am UTC (link) Track This(Parent)
Я, как русский консерватор, как раз не хочу, чтобы везде была "милиция". Милиция в её нынешнем виде вообще мало отличается от бандитов, сам дважды сталкивался.
Другое дело, что нормальное государство должно обладать сильной, нормально оплачиваемой полицией, с хорошей агентурной сетью, способной быстро реагировать. Ничего этого у нас нет.
Впрочем, подавление преступности не зависит прямым образом от силы полиции. Я как раз тут склонен к консервативным рецептам, вроде насаждения "леригии и молали".

А расставить везде постовых с дубинками - это не консервативный, а чисто коммунистический рецепт (на уровне сталинского "сколько у этого римского папы танковых дивизий?"; ни хуя ни одной не было, но римский папа фактически победил).


[info]udod99
2003-09-28 12:25 am UTC (link) Track This
Именно это я и имел в виду. То есть это входит в мессадж русского либерализма.
Они рассуждают так. Есть Мы, Отцы Отечества и Совесть Нации. И есть "быдло вонючее", вроде меня и моего социального слоя (85% населения).


[info]adolfych
2003-09-28 10:42 am UTC (link) Track This(Parent)
ну, может Вы и исключение, но у других я вижу именно это.
сильная власть, "мусор убрать" и т.д.
это тупик тот ещё
на украине так дела и обстоят-и что?
да ничего хорошего - ещё одна орава на шею народу села, и аппетиты побольше чем у бандитов, и управы нет никакой вообще..


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-27 14:01:00 (link)
Ага
Турецкий геодезический спутник таки запустили. Но уже без меня, что особенно обидно.
А я тем временем искал потерянный сыном ключ от квартиры. Не нашёл, конечно. Придётся делать новый.
Вот так дети отвлекают нас от Технического Прогресса.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-27 14:20:00 (link)
Этапы большого пути
Творческое взросление московского журналиста.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-27 14:49:00 (link)
Гы-гы
http://dsouls.ru/nicks.cgi?word=udod99

U.D.O.D.: Unit Designed for Observation and Destruction




[info]oboguev
2003-09-27 06:03 pm UTC (link) EditDeleteTrack This
Как оно прозрело Вашу внутренную сущность...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-27 14:55:00 (link)
Благочестивое
Пойду, почитаю Коран (нашёл на работе в столе). Самое время.



[info]e_dikiy
2003-09-27 05:13 am UTC (link) Track This
Все-таки много не читайте.

Я тут писал несколько дней назад - неполезно для здоровья.


[info]nalymov
2003-09-27 05:28 am UTC (link) Track This
«А когда встретите тех, которые не уверовали, то ударьте их мечом по шее, чтобы потекла кровь, и устройте им великое избиение» (сура 47, аят 4).

«Верующие не должны брать себе в друзья неверных» (сура 3, аят 27 и другие).

«О вы, которые уверовали! Не берите иудеев и христиан друзьями, они – друзья лишь друг другу» (сура 5, аят 56).

«Верующие! Воюйте с теми из неверных, которые близки к вам, чтобы познали они в вас вашу жестокость…» (сура 9, аят 124).

«Да погибнет народ, который не верует!» (сура 23, аят 46).

«Не слабейте и не призывайте к миру, раз вы выше» (сура 48, аят 37).

«Мухаммед – посланник Аллаха, и те, которые с ним, яростны против неверных» (сура 48, аят 29).

А рассуждать о "гуманизме" мусульман могут те, кто читает не Коран, а собственные толкования к нему.

Гуманизм - богопротивное занятие.
(Anonymous)
2003-09-27 05:43 am UTC (link) Track This(Parent)
С этим согласны не только последователи ислама, но и все добрые христиане.
Гуманизм провозглашает богом Человека, делая первый и бесповоротный шаг к обещаному антихристову царству.

А в Вашу тему я позволю себе вырвать из контекста одну фразу аятоллы Хомейни: "...все советские люди - как мусульмане, так и немусульмане..."

:о)) Крещёный татарин.


[info]suhaff
2003-09-27 05:44 am UTC (link) Track This(Parent)
А рассуждать о "гуманизме" мусульман могут те, кто читает не Коран, а собственные толкования к нему.

Ну почему, по телевизору часто показыают вполне образованных, благообразных мусульман, именно что о его гуманизме и рассуждающих. :))

А евреев не показывают?
(Anonymous)
2003-09-27 06:29 am UTC (link) Track This(Parent)
Тоже вполне благообразных, рассуждающих о "ксенофобии, несвойственной христианству"...


[info]oboguev
2003-09-27 06:07 pm UTC (link) EditDeleteTrack This(Parent)
Помнится, в начале 90-х в НГ напечатал длинную статью некий новообращенный мусульманин, где объяснял, что ислам круче христианства, потому что со всей серьезностью относится к энергии смерча разрушения и смерти, в то время как христианство с этими вопросами только поверхностно играется.

Жаль вообще НГ... каких интересных людей там печатали.


[info]oboguev
2003-09-27 06:09 pm UTC (link) EditDeleteTrack This
Любопытно, что укладывают в тумбочки и ящики столов турецких отелей?

Библию? Коран? Или то и другое вместе?


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-28 10:28:00 (link)
Изучение Корана
Прочитал суру "Корова".
М-да.
"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу!"



[info]pavell
2003-09-28 05:03 am UTC (link) Track This
Что там за ужасы???


[info]e_dikiy
2003-09-28 05:04 am UTC (link) Track This
О. да! Сура совершенно дивная - и не только названием.


[info]kemchik
2003-09-28 12:17 pm UTC (link) Track This
Вы профессионально работаете в Турции. Соответствующее образование. Можно сказать ориенталист.
И хотите сказать, что первый раз в жизни открыли Коран? Что-то не верится.


[info]rms1
2003-09-28 04:28 pm UTC (link) Track This(Parent)
Я же вам прописал, что нельзя про скотоложество.


[info]udod99
2003-09-28 10:46 pm UTC (link) Track This(Parent)
Первые же аяты посвящены тому, что всех неверных, ссылающихся на иные традиции надо мочить, мочить, мочить...
Раньше я как-то на это внимания не обращал.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-28 10:43:00 (link)
Из "стола"
Старая, начатая ещё в Вильне в 1999 г. статья. Осталась незаконченной из-за "финансовых проблем", типа. И, отчасти, утраты интереса к теме.


ОКТЯБРЬСКАЯ ТРАВМА
Революция 1917 г. в идеологических концепциях российской публицистики



Чем, какими интеллектуальными запросами жила и живет русская публицистика, русская гуманитарная наука, даже та жалкая, пришибленная советским прошлым, лакейская псевдо-литература, которая вылезла из подполья после падения коммунизма? Что волнует этих литераторов "переходного периода"? Каково наше национальное сознание, проступившее на поверхности кипящей массы в большом плавильном котле "реформ"?
На первый взгляд, русское мышление далеко ушло от дискуссий 1991 г. Тогда автору этой статьи показалось, что главной задачей интеллектуальных споров "западников", "славянофилов" и черт знает кого еще стала попытка спасения от колоссальной психологической травмы, мощнейшей, небывалой травмы 1917 г. Все взаимные обвинения, в сущности, состояли в том, что оппоненту приписывалась главная роль "интеллектуального вдохновителя", "союзника" Ленина, Сталина, Брежнева (или "проклятых капиталистов").... Социальная среда оппонента объявлялась ответственной за 1917 г. Тогда все это было явно и, как говорится, "однозначно". Казалось бы, с тех пор должна была наступить какая-то развязка, какой-то перелом.
Но национальное сознание молчит. Изменились методы рассуждения, направления и акценты споров. Однако тема все та же. Можно сказать, что нация хаотически ищет пути преодоления травмы и, в конечном счете, способы собственного выживания. Но возможно ли такое выживание с таким идеологическим багажом? Ответом на этот вопрос может быть общее описание интеллектуальной панорамы современной русской мысли, так или иначе зациклившейся на теме советского опыта.
Цель данной работы – простое, не претендующее на полноту, описание тех концепций революции 1917 г., которые царят в головах нашей интеллектуальной элиты. Думается, это лучшая иллюстрация того, как возможно дальнейшее существование России и на каких путях, скорее всего, она окажется.
Приведу один пример. В середине 40-х гг. польский публицист Александр Бохеньский написал весьма важную для тогдашней интеллигенции его страны книгу "История глупости в Польше". В ней он подверг обстоятельнейшей критике распространенные среди польских историков объяснения гибели Речи Посполитой, которые сводились к "предательству короля", "заговору великих держав", "слабой армии" и т.п. Бохеньский убедительно показал, что страну к гибели привели не внешние факторы, а потрясающая безответственность, беспечность и неграмотность ее политической элиты, которая – как ни печально – ярко выражала национальный характер. Более того, считал он, те же самые идеи, которые погубили старую Польшу, продолжают упорно воспроизводиться в общественном сознании поляков и влиять на их мировосприятие. А затем – на решения, принимаемые руководителями страны. Задача польской интеллигенции состояла в том, чтобы преодолеть и изжить эти идеи, и, как показывает нынешняя история Польши, судя по всему, хотя бы частично это сделать удалось.
Надо сказать, что руссское сознание не менее зашоренно и зацикленно на некоторых весьма своеобразных идеях. Спектр их широк, они часто противоречат друг другу, но странным образом уживаются в головах интеллектуальной элиты. Можно по-разному относиться к "Русофобии" И.Р.Шафаревича (я, например, не могу согласиться со склонностью ее автора подчеркивать узкоэтнический характер той группы интеллектуалов, о которой он пишет), но в одном эта книга стоит вне всякой критики: она фиксирует наличие в нашей публицистике мощнейшего идейного потока, третирующего Россию и все русское. Однако, на мой взгляд, это лишь идеологическая частность, и она не одна.
В своем интервью Би-Би-Си летом 1987 г. А.И.Солженицын отметил, что прямые последствия французской революции 1789 г. сказывались в этой стране около ста лет. По его мнению, российская революция, более мощная по своему воздействию, будет оказывать влияние на все стороны нашей жизни значительно дольше. Нам невозможно уйти от этой темы.
Наше национальное сознание, как и сознание любой нации, мифологизировано. Какими мифами живет сегодняшняя Россия? Каковы их перспективы?
К мысли написать эту статью меня привела долгая дискуссия с одним моим старым другом относительно книги Суворова "Ледокол". В ходе нашего спора выяснилась довольно простая вещь: на вопрос, прав или не прав Суворов, можно ответить, лишь четко определив свои взгляды на то, что за общество представлял собой СССР в 1917-1941 гг. и, в конечном счете, на то, что же все-таки произошло в 1917 г. и почему. Таким образом, нам не остается ничего другого, как присоединиться к одному из национальных мифов. Ниже я постараюсь их перечислить и дать им краткие комментарии.
Употребляемый мною термин "миф" не несет какой-либо моральной окраски. Если я говорю о мифологическом сознании элиты, это не значит, что я его осуждаю, объявляю ложным и т.п. В данном случае под мифом понимается концентрированное, эмоционально убедительное выражение идеологии данной части интеллектуалов, и не более того. Историческое сознание во многом мифично. Все помнят строки Пастернака об историке, как "пророке, предсказывающем назад". Между тем за этой своеобразной метафорой кроются отголоски философского образования самого Пастернака, который учился у представителей баденской школы в философии истории. И, в сущности, роль историка часто сводится к роли пророка, или, говоря грубее, оценщика событий. То, какие способы оценки он применяет и как, будет предметом этого небольшого исследования.

1. Миф победителей. "Идеальный шаблон" и его отрицание.

Речь в этой главе будет о том, как видели 1917 г. и все последующее сами большевики.
Конечно, можно пойти на поводу "честного историзма" и сразу сказать, что точка зрения большевиков, их концепции революции менялись на протяжении первых лет советской власти. Победило своеобразное видение Сталина и сталинцев. Но, говоря так, мы уже отчасти присоединяемся к определенному мифу – мифу, противопоставляющему "старую гвардию" Сталину. Не будем же этого делать.
Вполне разумным будет сказать, что та концепция революции, как она сложилась к 1985 г., и есть идеальный шаблон советских коммунистов. Проиграли те концепции, которые были слабее. Следовательно, образ революции из "Истории КПСС" – хорошо известного советским студентам "кирпича" – и есть та идея, к которой шел советский социализм. Тем более, что принципиально концепции "Уроков Октября" Троцкого и "Истории КПСС" Минца ничем не отличаются. Как бы ни шикали сейчас на меня знатоки и комментаторы этих текстов, я убежден в одном - они рисуют в целом сходную картину происхождения русской революции.
Вот как она выглядит в самых общих чертах. С середины 19 в. в России, как и везде в Европе, начал расти промышленный пролетариат, развиваться капитализм. Степень капиталистической эксплуатации была чрезвычайно высока. При этом "царская власть" не отвечала внутренним потребностям страны, она была феодальной, архаичной. Посему она не устраивала и саму молодую буржуазию. Таким образом, в России развивались революционные противоречия – во-первых, между буржуазией и феодальной верхушкой царизма, во-вторых, между буржуазией и пролетариатом. Степень эксплуатации была невыносимой, поэтому пролетариат стремился к революции. Возникла передовая революционная партия – РСДРП с ее вождями. В революции 1905 г. буржуазии удалось решить свои основные проблемы, царская верхушка поделилась с ней властью, хотя лишь частично. Однако пролетариат ничего не получил и должен был продолжать борьбу, так как степень эксплуатации еще выросла. Война довела его (и загнивающее российское государство) до новой революции, сначала буржуазной – капиталисты стремились к полной власти над страной, но были слишком слабы (теория России, как "слабого звена"), а затем и социалистической, к которой Россию привела великая и мудрая РСДРП во главе с Лениным (Троцким, Сталиным и т.п.). После чего наступил большевистский рай и трагическая история кончилась.
Так выглядит, в самом грубом виде, основная концепция.
Но, как ни удивительно, она оказалась чрезвычайно живучей. Более того, можно предполагать, что партийные идеологи все же до определенного периода активно работали с белоэмигрантской мыслью, вставляя в свою концепцию целые куски из "вражеских" исследований (естественно, сильно измененные и прокомментированные в своем идеологическом ключе). И даже не при самом внимательном анализе видно, что мысли "красных", "белых" и прочих вращаются вокруг двух основных тем: происхождения революции и советского опыта. При этом очень часто идеи обоих лагерей переплетаются, проникают в самые сердцевины идеологий, оказывают влияние друг на друга.
Я начну с предпосылок революции. Тема эта до сих пор достаточно эмоциональна, хотя ее значение несколько затушевано. Тем не менее, публицист, некоторым образом ответивший на вопрос о происхождении революции, выбирает для себя один из существующих мифов и движется в его русле.
Что же представляет собой концепция происхождения революции? Если подойти к этому вопросу формально и несколько упрощенно (в дальнейшем мы увидим, что такой "грубый" подход себя оправдывает), то ее можно рассматривать, как набор положений, с которыми можно соглашаться, не соглашаться или принимать их только частично.
Таким образом, нам остается лишь привести набор этих положений. Большевики утверждали, что:
1. Положение в России до 1917 г. характеризовалось высочайшей степенью эксплуатации населения ("рабочих и крестьян") властью и буржуазией.
2. Власть, царский режим, был оторван от народа, не осознавал его реальных чаяний и запросов (вплоть до задержки технического прогресса). Режим был архаичен и неповоротлив.
3. При этом русская буржуазия была достаточно слаба, чтобы удержать всю власть в своих руках, в связи с чем Россия представляла собой "слабое звено в цепи империалистических держав".
4. В России существовал сознательный пролетариат, хотя и малочисленный. Но степень его революционной сознательности была выше, чем в странах Запада.
5. Этот пролетариат создал свою революционную партию, которая и сыграла главнейшую роль в победе социализма.
6. После победы революции жизнь пролетариата и трудового крестьянства значительно улучшилась.
На теме дальнейшего советского опыта мы пока останавливаться не будем, поскольку его описание представляет собой следствие одного из многих ответов на вопросы о происхождении революции.
Вышеприведенные шесть утверждений я называю "идеальным шаблоном" или "каноном". Большевики победили в революции 1917 г., и, в общем, плохо ли это или хорошо, имели право диктовать свою волю, в том числе идеологическую. Все остальное, в том числе мнения противников, суть лишь комментарии к "идеальному шаблону" и попытки опровергнуть его положения.
В той или иной форме все эти утверждения встречаются в обширнейшей советской идеологической, исторической и даже художественной литературе.

2. Гипотетический "идеальный антишаблон".

По всей видимости, мы можем позволить себе чисто формальную операцию, связанную с конструированием некоей идеологии, которая полностью отвергает все утверждения большевиков. Думается, для нас не важно, существовала ли такая идеология в реальности. Важнее, что такой набор предположений о происхождении революции 1917 г. тоже возможен.
Выглядит наш гипотетический "идеальный антишаблон" следующим образом:
1. Степень эксплуатации в России была не выше, чем на Западе, а во многом и ниже.
2. Царский режим был народен по преимуществу (возможны отдельные недостатки), традиционен и полностью соответствовал русским условиям.
3. В данном случае возможно два отрицательных ответа: 1) буржуазия была ничуть не слабее западной; 2) буржуазии в западном смысле слова в России вообще не было. Сама Россия была одной из сильнейших стран Европы и мира.
4. Пролетариат был малочисленным, несознательным, только что пришедшим из деревни.
5. РСДРП возникла в кругах интеллигенции (вариант – еврейства, масонства и т.п.), была оторвана от народа и исполняла чей-то заказ (в данном случае возможна масса вариантов).
6. Приход большевиков к власти погрузил Россию в пучину хаоса и привел к полному развалу экономики, культуры, частной жизни.
Каково эмоциональное настроение "идеального антишаблона"? На мой взгляд, это все же реальное настроение части белой эмиграции, особенно военных. По их мнению, существовала почти идеальная страна – Российская империя. В ней жил несознательный деревенский пролетариат, который можно было легко спровоцировать на бунт именно из-за его несознательности. Где-то за рубежом враги России (нужное подставить) создали партию, которая это сделала. Результат – страна погибла, освободив место своим зарубежным конкурентам.
К набору "акторов" (если можно так выразиться), помимо пролетариата, власти и революционной партии, здесь добавляется внешняя сила – скажем, финансовые круги США или еврейские заговорщики, или немецкий генштаб. Позиция приверженца "антишаблона" может быть критичной по отношению к режиму, оказавшемуся неспособным спасти страну от внешнего врага, сыгравшего в хитрую игру. Тогда этот предполагаемый апологет должен перейти к принятию пункта 2 большевистских утверждений – о разрыве между властью и народом, об архаичности режима. Таким образом, "идеальный антишаблон" нестоек, он моментально превращается в нечто иное.
Для того, чтобы сделать эту идеологию устойчивой, необходимо, вероятно, создать теорию "честной" и "христианской" России, которая пала в борьбе с нечестными, дьявольски изощренными противниками. Однако такая теория будет прямым заимствованием из (о, ирония судьбы!) идеологии польских националистов середины 19 в. (между восстаниями 1831 и 1863 гг.): разделенная Польша уподоблялась распятому Христу среди европейских народов и, по мнению националистов, должна была вскоре воскреснуть.
Итак, от "идеального антишаблона" можно перейти либо к политической теории слабости национальной элиты, либо к чисто романтическому консерватизму, забывающему о реальности. Либо политика, либо романтическая литература "твердолобых" монархистов – иного выбора, видимо, нет. Не следует при этом забывать, что литература "консервирует" многие взгляды и идеи, донося их до людей в те моменты, когда они начинают пользоваться спросом.

Глава вторая. Разложение "идеального шаблона".

Автор данной работы принадлежит к поколению, которое встретило горбачевскую "перестройку" на первых курсах университетов и институтов, которое имело возможность наблюдать, как рушился и распадался "идеальный шаблон". Происходила переоценка ценностей. Однако, насколько можно понять, большинство концепций, противостоящих "идеальному шаблону", было создано практически сразу после его появления, что, в общем, иллюстрирует наш основной тезис о том, что любая политическая идеология должна, помимо прочего, подвергаться формально-логическому анализу. Любой идеологический тезис всегда предполагает: 1) антитезис; 2) синтетический тезис, примиряющий обе крайности и 3) несколько в той или иной мере акцентированных высказываний, подтверждающий одну из трех (или более) высказанных точек зрения. Если эти высказывания, опровергающие тезис, не обнаруживаются в реальности, это не значит, что их не следует анализировать. Анализ политических идеологий предполагает и анализ теоретически возможных высказываний.
Итак, я подчеркиваю, что разложение "идеального шаблона" представляет собой совершенно естественный процесс. Оно начинается в обычном сомнении в правоте того или иного тезиса. Предположим (для чистоты логического эксперимента), что при этом все остальные тезисы принимаются на веру, не критикуются.
Приступая к анализу разложения "идеального шаблона", мы должны отметить, что некоторые утверждения из его группы более эмоционально окрашены и вызывают у критиков больший интерес, нежели все остальные. Тем не менее мы начнем "изымать" тезисы просто в арифметическом порядке, чтобы лишний раз продемонстрировать, какие причудливые сплетения возможны на таком пути.

2.1. Изъятие тезиса 1. Обычная степень эксплуатации/отсутствие эксплуатации.

Предположим, что некий идеолог отказывается от первого тезиса – о чрезмерной эксплуатации пролетариата и крестьянства в России. Обычный читатель может сказать, что это совершенно непоказательная интеллектуальная спекуляция. Он, как всегда, ошибется. В сущности, подобная операция очень интересна. Она принадлежит к числу наиболее изощренных ходов, призванных спасти (или уничтожить) всю концепцию.

(на этом рукопись временно обрывается)





(Anonymous)
2003-09-29 09:04 am UTC (link) Track This
...а жаль - я бы дочитал с удовольствием. Вообще, кажется, вся "история" состоит из весьма небольшого количества линейно независимых мифов, которые, однако, нельзя смешивать произвольно. До сих пор руководствовался эстетическим чувством при выборе. Додумать мысль до конца было, честно говоря, лень - Вам, по-видимому, тоже.
C.S.


(Anonymous)
2006-08-19 12:06 am UTC (link) Track This
Рецензия: "Гибель империи. Уроки для современной России" (Ошибки и заблуждения Егора Гайдара)


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-29 16:32:00 (link)
Антисемитский Изверг Солженицын
А я, оказывается, проспал удивительную реакцию на второй том "200 лет вместе".
Бесстыжий классик, говорят...
Начало.
Окончание.

Эх, Маркуша Дейч, ну уж чья бы корова мычала...



[info]pavell
2003-09-29 06:58 am UTC (link) Track This
Эта корова мычит непрерывно.

Не забудьте сообщить ...
[info]shulga
2003-09-29 07:43 am UTC (link) Track This
На сайте http://sila.by.ru/
есть список всех рецензий на "200 лет..."
Внизу примечание:
"При обнаружении новых текстов, посвященных книге, а также неработающих ссылок просьба сообщать на адрес: bch@mail.ru


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-30 08:45:00 (link)
Обидчивые интеллигенты
Оказывается, г-н Болотовский (он же Еремей) некогда жутко обиделся за такие мои слова в этом посте.


Когда кому-то предлагают покаяться в одностороннем порядке, да еще из менторской позы, надо не развешивать уши, а сразу брать дубину и гвоздить ей по поганой роже. А уж потом покаяться перед своими - в том, что был недостаточно жесток и не замочил "доброжелателя" сразу, как только он начал что-то вякать. Спасибо г-ну Абуладзе, он нас этому научил.
Каются либо все сразу, либо никто. Се ля ви. Все остальное - просто попытка гнусно обмануть.
Доверчивый мы народец...


Из чего можно сделать вывод, что г-н Болотовский - видимо, сторонник нашего (не его, отнюдь) повального одностороннего покаяния.
То есть я и все мы должны пойти и утопиться, чтобы ... Ну и т.п.Ю дальше банальная неинтересная риторика.
"Не дождётесь" (с) Некто Рабинович



[info]ex_eremei502
2003-09-30 02:12 am UTC (link) Track This
Нельзя сделать такой вывод. Впрочем, виноват: если очень постараться, то можно.

Совсем уж непонятно
[info]udod99
2003-09-30 03:04 am UTC (link) Track This(Parent)
Тогда как Вы сделали вывод, что я наехал на Вас лично?

Re: Совсем уж непонятно
[info]ex_eremei502
2003-09-30 03:14 am UTC (link) Track This(Parent)
Совпадение во времени: я как раз тогда (буквально за час или два) дал пост с картинкой из Абуладзе. А о чем мы вообще-то спорим? Ведь если Вы читали мои посты о национальном покаянии (два или три их было), то сами знаете, что моя позиция не имеет ничего общего с изложенной.

Re: Совсем уж непонятно
[info]udod99
2003-09-30 03:15 am UTC (link) Track This(Parent)
Так что - мир, дружба и т.п.?

Re: Совсем уж непонятно
[info]ex_eremei502
2003-09-30 03:36 am UTC (link) Track This(Parent)
Да не было ведь войны: я ни разу слова плохого о Вас не сказал. Просто огорчился тогда. Мир, конечно.

О покаянии: понимаете, в православной (пока еще, слава Богу) стране отмахнуться от этой проблемы невозможно. Я предложил свою схему - имхо, вполне мягкую. Готов ее обсуждать и дальше, потому что проблемы имеют свойство возникать и беспокоить вне зависимости от нашего к ним отношения - так чего же прятаться от них под одеяло?

А за евреев каяться не могу, поскольку не еврей. Сами они, по моим наблюдениям, каяться агрессивно не хотят. Я пробовал спорить (здесь и еще в паре месте), но они не гнутся, а мне упорствовать как-то неловко: их дело.

Re: Совсем уж непонятно
[info]udod99
2003-09-30 05:19 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну и слава Богу.
Мир.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-30 15:36:00 (link)
Стиль "Огонька" и стиль московской околоарбатской богемы
Чем они отличаются?
Вот, ответил.
http://www.livejournal.com/users/tiphareth/300687.html?view=2388623#t2388623

Гыгыгы. Один хрен.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-09-30 18:49:00 (link)
Польза и вред гитлеризма
Вообще, да,, если выкинуть про "жидов" (тут более ведь широкое явление).
Скажем, у меня на войне погибли дед и дядя по отцу. Дед по матери пропал без вести ещё раньше, во время польской кампании 1939 г. (в детстве я тайно надеялся, что он найдёт меня через Инюрколлегию и отпишет наследство, из Бразилии какой-нибудь, хехе). Двоюродный дед, покойный, тоже воевал с немцами.
Причём это наиболее интересный случай. Большего антикоммуниста трудно себе представить. Однако человек, который 22 июня 1941 г. радовался, что немцы наконец-то наведут порядок в стране и "ВСЁ ЭТО" кончится, в августе того же года вдруг пошёл на фронт добровольцем, потом выходил из окружения к своим и закончил войну майором (начинал рядовым).
Я думаю, все эти люди, скорее, выиграли бы от победы Гитлера, особенно в бытовом плане - пиво там, сосиски, отсутствие коммунистов... Но они понимали (и я знаю это, читал письма, а с двоюродным дедом беседовал), что а) гитлеризм (и вообще идея национальной исключительности) - это плохо; б) свою родину надо защищать, какой бы она ни была. Таких идей некоторые наши "критики", в том числе из Великого Антифашистского Страдающего Израиля, лишены.
Что же сделаешь, мораль и приличия в современном обществе не катят. Тут надо учиться, учиться и учиться.
Учиться быть свиньёй.
И ничего не сделаешь, ага. "Естественная жизненная философия".



[info]_skin_head_
2003-09-30 09:12 am UTC (link) Track This
А при чем тут гитлеризм?


[info]schloenski
2003-09-30 09:25 am UTC (link) Track This
Очень хорошо, всё.


[info]xyu
2003-09-30 09:33 am UTC (link) Track This
вы упрощаете весьма

хотя для простого человека как бы и выбора никогда нет, он в толпе движется,

однако есть и другие примеры успешных личных и общественных стратегий, например уйти в лес и мочить и красных и фашистов

Правозвестник Украинской Революции Степан Бандера сидел и у красных и у немцев, а когда не сидел боролся со всеми врагами Украины независимо от их национального происхождения.

Так что самое главное не плестись с толпой, а оставаться с самим собой и своими убеждениями чего бы это не стоило.

большевики конечно намного хуже гитлеровцев, но пули заслуживают и те и те

учиться надо бы, вот только чему
[info]arpad
2003-09-30 11:00 am UTC (link) Track This
Проблема выбора вообще возникает у тех у кого есть их чего выбирать. Как и проблема ответственности за этот выбор.

Выбор вашего двоюродного деда это хороший пример. А ведь выбирая можно и ошибиться.

Свою родину надо защищать какой бы она не была? Германию Гитлера тоже? Или в этом случае подлинная защита Родины таки заключалась в том чтобы отказаться от нацистского паспорта? Сотни тысяч немцев это проделали и далеко не у всех была международная известность Томаса Манна. Некоторые из них как власовцы пошли в войска союзников "стрелять в своих". Запишем их всех в выродки? Или посочувствуем их выбору. Будем искать разницу между членом зондеркоманды расстрелявшим крестьян-заложников и солдатом пошедшим на фронт потому что его страна приказала ему это делать?

Должна ли защита заключаться в выполнении ЛЮБОГО приказа? Защищал ли Родину НКВД-шник подписывавший расстрельные приговоры окруженцам? Защищали ли Родину убийцы польских офицеров в Катыни? В чем различие между евреем и русским выбивавшим признание в несуществующей вине и отправлявшем невиновных в лагеря или на расстрел?

Где в законах СССР написано что человека все преступление которого состоит в том что он принадлежал к буржуазии можно за это репрессировать? Удивитесь - нигде. Если революционные репрессии происходили в "законодательном вакууме" то Сталинские переселения народов - незаконны в России, а не только в прибалтике. Сталинские классовые высылки с покоренных территорий в Сибирь - тоже. Никто не обращает внимания что обвинение состоялось потому что Ларионов проживал на территории государства в котором он предположительно совершал преступления. Ни у Ильи ни у Вас, ни тем более у Pioneer я не встретил упоминания о том принял ли Ларионов латвийское гражданство.

Меня убивает не критика дела Ларионова, а то с каких позиций ведется эта критика. Не "Совершал ли Ларионов военные преступления", не "что подпадает под определение военного преступления, а что нет", не "при каких условиях возможен арест или выдача обвиняемого в военных преступлениях" а "Не замай наших, вы сами все суки".

Ни говоря уже о том, что требуя от других ответственности по признаку принадлежности к национальной группе данный тип русских националистов не намерен брать на себя ответственность ни за что. Окружающий мир и народы обвиняются в длинном списке грехов против России, а сама Россия обвиняется только в том что ослабела и не может как прежде путем удара по зубам убедить окружающих в своей незапятнанности.

Я НЕ УТВЕРЖДАЮ ЧТО ЛАРИОНОВ ВИНОВЕН. Я НЕ ГОВОРЮ ЧТО ПРОЦЕСС ПРОТИВ НЕГО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОЛИТИЧЕСКИМ ПРОЦЕССОМ. Я НЕ ГОВОРЮ ЧТО РОССИЯ ДОЛЖНА МОЛЧАТЬ. Я всего лишь хочу сказать что аргументы в споре должны быть другими. Если этот спор ведется не ради того чтобы мерятсься хуями национальной ненависти.

Я живу в стране где законы существуют. В Израиле бывший охранник концлагеря Демьянюк был ОПРАВДАН на вполне "показательном" процессе потому что доказать что он убийца не смогли, а срок давности по всем остальным возможным обвинениям давно вышел. Давеча мудакам собиравшимся взорвать бомбу у арабской школы впаяли по 12 лет. Солдат на курсе молодого бойца учат тому что они имеют право отказаться совершать незаконный приказ и тому как этот приказ распознать.

Впрочем мораль и приличия в современном обществе не катят. Тут надо уичться учиться и учиться. Пусть в России победят pioneer и компания. Еще полмиллиона евреев приедет в Израиль. И зачем я беспокоюсь, а?

угу
[info]arpad
2003-09-30 11:12 am UTC (link) Track This(Parent)
А можно вообще в леса не уходить а попытаться лечить людей а не убивать их или уйти в скит сбежать за границу пока этот кошмар не кончится.

Иногда и умереть тоже выбор.

Re: учиться надо бы, вот только чему
[info]ilyavinarsky
2003-09-30 11:22 am UTC (link) Track This(Parent)
Браво!

Хорошо написали.
[info]probegi
2003-09-30 11:34 am UTC (link) Track This(Parent)
.


[info]arpad
2003-09-30 11:37 am UTC (link) Track This(Parent)
Там камешек и в ваш огород, Илья :)~ За фиксацию на преступности режима, которая таки предметом права не является. Надо кстати посмотреть затронул ли Нюрнбергский процесс нацистские расовые законы вообще.

Насколько я помню знаменитая "денацификация" это уже законы послевоенной Германии. Тоже, впрочем, не 100% уверен.

P.S. browser глючит. извиняюсь если получите несколько копий


[info]xyu
2003-09-30 12:17 pm UTC (link) Track This(Parent)
абсолютно!
я как раз думал другую историю добавить, но был занят,

да и тот же п. Бандера именно так и поступил-
смыл за границу, где его нквд и мочкануло

в какомто смысле погиб в бою, нам бы так!

умереть только если при этом завалить многомного врагов

а за границу бежали многие, миллионы сбежали от большевиков и фашистов, от большевиков конечно больше, ибо они были намного страшнее

вспоминается Валенберг, конечно трудно себе представить как большевики отпускали бы арестованных ну к примеру чеченцев или латышей из эшэлонов смерти по шведским дипломатическим паспортам в количестве тысяч

пока русские не найдут в себе силы и не перевешают большевиков -
страна будет тонуть в гамне

Re: учиться надо бы, вот только чему
[info]rms1
2003-09-30 01:12 pm UTC (link) Track This(Parent)
Without questioning right or wrong, just one citation about Israel REAL actions: в результате операции ВВС был уничтожен руководитель Хамаса в Газе Ахмад Шхаде (господин Шхаде, как все время называл его комментатор). В результате бомбежки погибло четырнадцать человек - сам террорист, его жена, четырнадцатилетняя дочь и еще одиннадцать, как их называют правозащитники, не сообщая никаких дополнительных подробностей, "невинных граждан". Isn't it "Не замай наших, вы сами все суки", but quadriple in size?
>Я живу в стране где законы существуют. Were those 14 people (and, to that matter, this Ahmad too) trailed and sentecne to death?


любителям направленных бобежек
[info]arpad
2003-09-30 01:59 pm UTC (link) Track This(Parent)
Справка:

Израиль и ПА находятся в состоянии необъявленной войны. Примерно так же как Россия и Чечня.

Хамас - организация совершающая террористические акции против штатских и открыто призывающая к священной войне с Израилем без всяких правил. Недавно даже Европа признала ее террористической организацией.

Территория сектора Газа НЕ находится под контролем израильской армии. Периодически оттуда производятся ракетные обстрелы прилегающих израильских городов. Силы так называемой "Палестинской Администрации" не предпринимают никаких действий против Хамаса ни в секторе Газа ни где-либо еще.

Как минимум три из последних атак на лидеров Хамаса провалились потому что примененный заряд был недостаточно силен. Именно в целях уменьшения потерь посторонних. Ответные атаки Хамас были произведены в кафе и автобусе. Их целью являлось убить как можно больше. Руководителей организации которая убивает гражданских, пленных не берет и не является законным представителем своей стороны судить можно если они случайно попадут в плен (Что мы и делаем, кстати). Но не обязательно.

Это про ваши "real actions".

Короче - не говорите о том в чем не смыслите. Разница между военными потерями и военными преступлениями существует. Разница между методами ведения войны - тоже.

Re: учиться надо бы, вот только чему
[info]homo_habilis
2003-09-30 02:25 pm UTC (link) Track This(Parent)
военные преступления это такой же жупел, как выполнение интернационального долга.

никого не интересует геноцид тутси; ищут караджича, нашли и поймали милошевича, могут посадить путина, если все сложится для него очень неудачно, но никого не интересует африка или периферийные страны азии. это *жупел*.

образ нацизма, в принципе, тоже симулякр;
это Абсолютное Зло, то есть карикатура. Я не против, но раздражает один момент "интеллектуальные" выводы из истерично-карикатурного пафоса. Карикатурекарикатурино. Карикатура состоит в представлении об Абсолютном Зле, наличие представления доказывается так: уберите из фразы Гитлера - и замените его Сталиным, Иди Амином, Чингис-ханом; она потеряет свою риторическую нагрузку. Отсюда можно сделать вывод, что поминание германии некрасиво; аппеллирует к "законно установленному" простому представлению, оспаривание которого цензурируется; в разных странах с разной жесткостью. такая риторика ни к чему хорошему, на мой взгляд.

вот еще что: даже странно, что вы не знаете, германия, оправившаяся после войны - *чудо*, разделение на 4 части, де-индустриализация, элементы геноцида на манер того, что случилось с немцами в восточной европе, должны были стать общей судьбой. никто не мог знать, как поступят победители; холодная война, линия фронта через германию, инвестиции обеих сторон, переключение на взаимный конфликт подарки судьбы; в действительности, часть немцев (но очень небольшая) воевала за германию-уганду.

Очень странно.

comments
[info]arpad
2003-09-30 02:53 pm UTC (link) Track This(Parent)
Милошевича вот как раз и не могут посадить поскольку он в военных преступлениях не замешан (не замешан доказанно то есть).

Геноцид Тутси при всем сегодняшнем презрении к Африке был замечен. И даже повлек некоторые политические последствия.

Путина не посадят. Он с точки зрения юридической чист. Советское вторжение в Чечню тоже работает с правовой точки зрения.

Немецкий нацизм для меня не есть синоним "абсолютного зла", хотя в 20 веке ему бесспорно принадлежит пальма первенства по приближению к этому понятию. Для меня также существует разница между Гитлером, Сталиным, Иди Амином, Тимуром (Чингис Хан вообще не принадлежит к этому ряду), Чинь-Ши-Хуанди и прочими диктаторами-преступниками.

В 20-м веке Германия это "чистый" пример того как нарушение властью "правил" свыше определенного предела оправдывает участие в войне против своего страны и почему действия отдельных ее представителей могут быть квалифицированы как преступления. А вот Россия, я бы сказал, один из наиболее запутанных случаев. Но отталкиваясь от ясного примера можно найти точки опоры для понимания более сложного.

Никто не мог знать как поступят победители Да. В том числе и сами победители. Повезло на этот раз, правда. Но то что Германия оправилась после войны это недоразумение - напишу завтра об этом в скоем ЖЖ если будет время, пожалуй.

Re: любителям направленных бобежек
[info]rms1
2003-09-30 04:02 pm UTC (link) Track This(Parent)
Повторюсь, я не сколько не ставлю под сомнение право любого государство на самооброну. Меня лишь удивляет, что одной рукой можно отпустить по суду какого-то безобидного старика, и на этом оснвании встать в позу морального превосходства и даже обьявить себя "правововым государством", и при этом другой рукой убивать без суда и следствия людей только потому, что им не повезло родиться на территории, находящейся в состянии "необьявленой войны". И убивать исключительно потому, что "за своих мы будем мстить". При чём тут В ЭТОМ ЖЕ обвинить третью сторону.

Re: за базаром следите пожалуйста
[info]rms1
2003-09-30 04:45 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вам не кажется. что Вы цепляетесь к несущественнвм деталям? Их убили НЕ ЗА ЧТО, СЛУЧАЙНО. Их смерть была запланирована в Израильском штабе как допустимая потеря. Штабе армии того, государства, которое Вы постом выше именовали "живущим по законам". По "законам", ага. По тем же самым "законам", по каким главаря противоположной мафии завалить хорошо и полезно, а жизнь рядом стоящих фраеров ничего не стоит.
Всё это очень мило. Но не дает Вам, повторюсь, ниакаого права занять столь излюленую вами в России позу морального превосходства


[info]arpad
2003-09-30 04:50 pm UTC (link) Track This
Слышите то что хотите слышать. И в позе морального превосходства вы меня видите именно поэтому. Не буду я с вами спорить.

Re: учиться надо бы, вот только чему
[info]udod99
2003-10-01 12:13 am UTC (link) Track This(Parent)
Тут, как говорится, сложный комплекс чувств. То есть с чем-то у Вас я согласен, а с чем-то нет.
Но суть не в этом. Просто есть тенденция указывать "всяким москалям" их место путём обвинения в "преступлениях против человечества" и т.п. И вообще, тут, к сожалению, многое завязано на какие-то примитивно-националистические предпочтения.
В таком случае у меня к Вам вопрос: как у Израиля дела с выполнением резолюции ООН о создании палестинского государства? Была ли она преступной? Как аргументировать израильскую позицию?

ЗЫ. Чтобы не было бессмысленных споров, скажу сразу - мои симпатии в этом вопросе на стороне Израиля. Но всё же как это всё согласуется с проповедуемой Вами "высокой общечеловеческой моралью"?


[info]arpad
2003-10-01 01:21 am UTC (link) Track This(Parent)
Подробно - позже если успею. Вкратце - декларации ООН несколько из другой оперы чем личная ответственность. Декларации ООН - правовое обеспечение дипломатии. Важно помнить что правовое значение имеют только "binding declarations" совета безопасности. Я как-то просматривал эту кашу но уже потерял все линки.

На пальцах - основное нарушение это статус Иерусалима. Ну тут уже ничего не поделаешь.

А с созданием палестинского государства как раз все нормально обстоит. В тот момент когда Израиль вышел из ситуации прекращения огня (то есть потенциальной войны) с большей частью соседних государств (т.е. после первой войны в заливе) на ситуацию мирного договора и переговоров была немедленно сделана попытка создания палестинского государства - так называемый процесс "Осло". Переговоры были сорваны палестинской стороной. За отсутствием партнера по переговорам Израиль технически не способен выполнить декларацию о разделе.

P.S. Кcтати, я как вы возможно заметили не проповедую "высокую мораль". Скорее проповедую "низкие разборки с практическим применением плохо разработанных законов".


[info]pioneer_lj
2003-10-01 01:34 am UTC (link) Track This
Как это выкинуть про "жидов"?! Это антисемитизм получится.

Как раз про евреев здесь самое интересное. Товарищ Илюша вполне сознательный еврей и не может не понимать, что жив лишь благодаря преступлениям коммунизма. Да, собственно, его жизнь и есть одно из гнуснейших преступление коммунизма. И тем не менее, он не может удержаться от соблазна поддержать прибалтийских нацистов и осудить своих защитников. Дас ист фантастишен!

Re: учиться надо бы, вот только чему
[info]volodymir_k
2003-10-01 03:08 am UTC (link) Track This(Parent)
> Должна ли защита заключаться в выполнении ЛЮБОГО приказа?

Этот вопрос отвечается в уставе.
В некоторых армиях -- да, вот в нацистской Германии после какого-то года появилась. В некоторых -- нет.

> Сталинские переселения народов - незаконны в России

ВНЕзаконны. Никакому закону временная эвакуация не противоречит.
Особенно во время и после войны.

> "Не замай наших, вы сами все суки"

Мы вставили себе бревно в глаз ТОЛЬКО ПОСЛЕ того, как увидели, что все остальные его вынимать из своих НЕ СОБИРАЮТСЯ.
Вон, Элия так и говорит: пусть бельгийцы не замают нашего, они суки.

Если вы так -- то и мы так будем.

> данный тип русских националистов не намерен брать на себя ответственность ни за что

Естественно! Русские националисты не имели власти что-либо плохое совершить! Как невиновный человек может на себя наговаривать?


[info]udod99
2003-10-01 03:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, это естественно для бывших советских евреев. "Держаться за тех, кто сильнее".

Антисемитизм, да
[info]udod99
2003-10-01 03:10 am UTC (link) Track This(Parent)
Я думаю, это общечеловеческая тема, а евреи тут - только незначащая частность.

Re: Антисемитизм, да
[info]pioneer_lj
2003-10-01 04:48 am UTC (link) Track This(Parent)
Вот вам: http://www.livejournal.com/users/pioneer_lj/221443.html


[info]electrician
2003-10-01 05:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Поподробней, плиз, об эшелонах смерти для латышей!


[info]xyu
2003-10-01 07:14 am UTC (link) Track This(Parent)
ну это сами ищите на
google.com
уверен что все там есть что вам нужно
успехов


[info]arpad
2003-10-01 09:27 am UTC (link) Track This(Parent)
ВНЕзаконность? Это что же - если в законе не написано что власти не имеют права влезть через окно и зарезать то в любой момент в окне может возникнуть чиновник с топором?

Про устав немецкой армии интересно - ссылку не подкинете? Хотя большинству исполнителей этот пункт устава не сильно помог, я полагаю. Интересно в уставе русской армии вы хотите видеть такой пункт? Или вам так милы ваши солдаты расстрелявшие ваш парламент?

Не знаю какой там Элия-Шмелия, но если вы думаете что правовая неграмотность это исключительно русская национальная особенность, то придется вас обвинить в русофобии.

Бельгийцы кстати свой процесс так и не запустили. И Бельгийский законодательный бред заключался в том что они имеют право быть АРБИТРОМ в преступлениях против человечности.


[info]ilyavinarsky
2003-10-01 10:13 am UTC (link) Track This(Parent)
Пионерчик, объясните, пожалуйста, каким образом депортация "классово чуждых элементов" и расстрелы польских и прибалтийских офицеров увеличили вероятность жизни Илюши. Илюше интересно.


[info]volodymir_k
2003-10-01 11:54 am UTC (link) Track This(Parent)
> если в законе не написано что власти не имеют права влезть через окно и зарезать то

Именно так. Нет статьи -- нет осуждения.

> не подкинете?

Нет. Это в книге Юджин Дэвидсон, Суд над нацистами.

> Хотя большинству исполнителей этот пункт устава не сильно помог, я полагаю.

Помог осудить некоторых. Те, кто совершал "военные преступления" до введения. Тех, кто после, уже пытались на другом. Кое-кому, конечно, помог.

> Интересно в уставе русской армии вы хотите видеть такой пункт?

Нет.
Это нарушение традиции. Сначала выполни приказ, а потом обжалуй.

> Не знаю какой там Элия-Шмелия,

Элия -- это Илья Винарски. Еврейское имя, стыдно не знать.

> Бельгийский законодательный бред заключался в том что они имеют право быть АРБИТРОМ в преступлениях против человечности

А, извиняюсь, почему бред? вон, в Гааге трибунал Милошевича судит -- тоже незаконный суд?


[info]arpad
2003-10-01 12:15 pm UTC (link) Track This(Parent)
Бред - это не потому что незаконно, а потому что работать нормально не может. Как только бельгийцы врубились в то что этот закон означает что в бельгийский суд будут переносится разборки сторон к которым Бельгия отношения не имеет они быстро отыграли назад.

Илья это Элияhу или Эли. Элия это русская библейская транскрипция. Не употребляется в разговорной речи. Винарски - Элияhу. Поскольку "Илья пророк" тоже "Элияhy" я бы не стал заниматься словесными изысками.


[info]pioneer_lj
2003-10-03 05:16 am UTC (link) Track This(Parent)
http://www.livejournal.com/users/pioneer_lj/223478.html


[info]electrician
2003-10-03 05:29 am UTC (link) Track This(Parent)
Вот именно. Звиздеть поменьше надо.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-01 10:30:00 (link)
Ещё один борец с коричневой чумой
Обыкновенный национал-социализм

Изучение этих материалов - в первую очередь наиболее, на мой взгляд, идеологически цельных выступлений М.Ремизова, Б.Межуева и Е.Холмогорова1, - однако, привело меня к выводу о том, что речь идет о явлении хорошо известном и довольно старом, не совсем обычном разве что для российской политической сцены. Имя этому явлению - национал-социализм.



[info]churkan
2003-10-01 12:54 am UTC (link) Track This
"Коричневая холера"...

Вполне трезвая и спокойная статья
[info]probegi
2003-10-01 02:25 am UTC (link) Track This
А чем вам термин "н-с" не нравится? Чего ж не называть вещи своими именами?

Re: Вполне трезвая и спокойная статья
[info]reincarnat
2003-10-01 02:59 am UTC (link) Track This(Parent)
Скажем так, " называть вещи ВАШИМИ именами".
Не нравится, потому, что ловушка. Манипуляторство в чистом виде. Структурирование дискурса оппонента.
Грязная работа, одним словом.
Только у меня вот какое соображение, Вы господин Пробежий представьте себе на минуточку(больше не стоит, а то депрессуха начнется), что пришел настоящий русский Гитлер. А ведь Вы и Вам подобные все делаете, для того, чтобы он пришел, градус камлания дошел уж до самой неприличной степени.

Re: Вполне трезвая и спокойная статья
[info]udod99
2003-10-01 03:07 am UTC (link) Track This(Parent)
Совершенно верно.
Провокаторы заколебали уже донельзя....

Re: Вполне трезвая и спокойная статья
[info]udod99
2003-10-01 03:15 am UTC (link) Track This(Parent)
Уважаемый!
Если я назову Ваши рассуждения яркими проявлениями латентной педерастии, Вам это понравится?
А ведь и такую хуйню можно текстуально доказать. "Прийти к выводу", тэсэзэть. А потом прыгать на одной ножке и кричать: я назвал вещь своим именем. Гыгыгы.

Дык называли ужо - и ничего!
[info]probegi
2003-10-01 03:32 am UTC (link) Track This(Parent)
Правда, "текстуально доказать" не получалось - но и особых попыток не было.
Еще жидом кроют, а также поджидком - однако, живем-с!

А по сути, весь этот сегодняшний КОХ-патриотический "дискурс" к национал-социалистическому вполне сводится. С учетом, как говорили марксисты-ленинисты, национальных особенностей отдельно взятой страны.

Re: Вполне трезвая и спокойная статья
[info]chelovekolyb
2003-10-01 03:35 am UTC (link) Track This(Parent)
а я, как представлю, так радость одолевает.

Re: Дык называли ужо - и ничего!
[info]chelovekolyb
2003-10-01 03:36 am UTC (link) Track This(Parent)
ну вы же и есть жид или с прожидью.
А насчет вашей латентной педерастии участие в удаве.ком доказывает. Вы ж там тока о "пидорах" и кричите, а у кого что болит....

Это у вас градусы. Пот глаза застит.
[info]probegi
2003-10-01 03:39 am UTC (link) Track This(Parent)
А между тем:

Это политико-идеологическое течение, вопреки распространенному мнению, во-первых, вовсе не сошло со сцены вместе с падением "третьего рейха", а во-вторых, более широко и разнообразно, чем нацизм, который является наиболее радикальной и специфически германской формой национал-социализма.

Камлаем же не мы и мне подобные. Мы (в смысле "мне подобные") все больше склоняемся к рациональному мышлению, а оно камланиями как-то не очень дружит. Хотя и интегральному восприятю мира мы не чужды. Но опять же - с пониманием.

Вот!
[info]probegi
2003-10-01 03:42 am UTC (link) Track This(Parent)
Пришел Мастер Полемики и все вставил в свои места.

А еще удав.ком финансируется ЦРУ с целью насаждения наркомании и педерастии на Святой Руси, и активисты удав.кома принимают в этом грязном деле посильное участие.
А еще они носорогов ебут.

Шыре смотрите на вещи, Чела!

Про "структурирование"
[info]probegi
2003-10-01 03:49 am UTC (link) Track This(Parent)
Предложите свой термин вместо "национал-социализм".

Походу показательна реакция Крылова. Он прикинулся дурачком (один из его приемов) и завозмущался, что их фашистами обозвали.

Вот это и есть а) "структурирование дискурса оппонента" и б) грязная работа.
Можно сказать, образец таковых.

Удивленно ?
[info]reincarnat
2003-10-01 03:58 am UTC (link) Track This(Parent)
... рациональное мышление и интегральное восприятие ???
Пробежий, нельзя быть беременным наполовину. Если Вы занимаетесь рекламным бизнесом, то Вы - шаман. Заклинатель дождя. Это, кстати, здорово сказывается на общем стиле Вашего журнала и комментов, например фирменный слоган "хе-хе".
Что касательно цитат из франца-йозефа, то именно благодаря таким вот опусам Е.Холмогорова и К.Крылова загоняют на маргинальную территорию. В конце концов это получится так, что шахматная партия перейдет в побивание оппонента шахматной доской. Публика, воспитанная кстати Вашими же стараниями увидит в данном абзаце только слова "нацонал-социализм". Дольше читать и вникать никто не будет, дальше -священный гнев за холокост.
Кстати, желающие уже есть, например злобный_карлик.

Социал-национализм
[info]reincarnat
2003-10-01 04:08 am UTC (link) Track This(Parent)
национал-коммунизм, -изм в общем. Я Вам что - Институт м.-л. философии ярлыки привешивать ? Увольте. В конце концов лейблы и брэнды (тьфу, придумают же гадость) это Ваш хлеб. (Кстати, интересно, среди зубров и титанов рекламного креатива наверняка должны быть спецы из этого ведомства. Просветили про тайны мадридского двора)
Крылов совершенно справедливо указал на пиарный характер статьи.
Раньше, после таких статей, начинался отстрел и загон генетиков и кибернетиков.


Про "беременность наполовину"
[info]probegi
2003-10-01 05:04 am UTC (link) Track This(Parent)
Ерунда, это просто вы не умеете. Другие умеют. Так уж вышло.

Ваши представления о рекламном бизнесе вполне примитивны, Пелевин-лэвэл, так скаъать.
На самом деле все еще проще, и ближе к работе, скажем, архитектора. ;-)
В своем ЖЖ я действительно не заморачиваюсь с рацио - не люблю многословие и банальности.
Кстати, "хехе" пишется именно слитно. "Хе-хе" - это уже не Пробежий. Такие, понимаешь, тонкости. И это не слоган, а смайлик.

Е.Холмогорова и К.Крылова загоняют на маргинальную территорию
Наоборот, это они пытаются прорваться. Вон, Дугину это почти было удалось... У них, увы, тем более получится.

Публика, воспитанная кстати Вашими же стараниями увидит в данном абзаце только слова "нацонал-социализм". Дольше читать и вникать никто не будет, дальше -священный гнев за холокост.

Это действительно проблема. Разбираться мало кто будет. Только я-то тут причем? Это вопросы к публике. Публика, воспитанная моим старанием (надув щеки: человек десять, может, и наберется) как раз усваивает (раскрывает) умение сочетать рациональное с "интегральным". Так что ей "священный гнев" не грозит.

Кстати, желающие уже есть, например злобный_карлик.

Э, нет. Совсем не тот случай.

Про лейблы и термины
[info]probegi
2003-10-01 05:14 am UTC (link) Track This(Parent)
Вы ухватили суть проблемы: термин "национал-социализм" превращен в бренд. Это, конечно, мешает трезвому восприятию и используется в пропаганде - но тут уже ничего не поделаешь. Если слон называется слоном, то и называть его надо слоном, а не носохоботным млекопитающим каким-нибудь...

Просветили б про тайны мадридского двора

Просвещаю: подавляющее большинство рекламщиков - "физики". Из "лириков" получается плохо - они так и норовит чего-нибудь "сотворить".

Крылов совершенно справедливо указал на пиарный характер статьи.

??? Статья как статья. Обычная журналистика. В "РЖ" или там в "Спецназе" все такие.

Раньше, после таких статей, начинался отстрел и загон генетиков и кибернетиков.

Так мы, слава Богу, не в "раньше", КОХ еще не ПкВ. И РЖ - это не газета "Правда".
Господь с вами, Реинкарнат!

Re: Вот!
[info]chelovekolyb
2003-10-01 11:18 pm UTC (link) Track This(Parent)
так вы и носорогов ебете? Я был о вас ненамного лучшего мнения.

нда... эксперты на линии.
[info]probegi
2003-10-01 11:53 pm UTC (link) Track This
Так вы ВАЩЕ НЕ В КУРСАХ


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-01 10:38:00 (link)
Наконец, пошёл первый осенний дождь. И стало похоже на Европу.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-01 10:56:00 (link)
Из одной дискуссии, зима 1991-92 гг.
Сам слышал. Своими ушами.
Участвуют Аспирант-Докладчик (АД) и Уважаемый Профессор (УП).

АД: Обобщив материал, я пришёл к следующему выводу (излагается вывод, неинтересно)...
УП: Вы совершенно зря пришли к такому выводу! Он возможен, но приходить к нему не следует! Немедленно его забудьте и придите к какому-нибудь другому!

Занавес.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-01 13:15:00 (link)
Ещё один короткий анекдот
Член КПРФ Доренко.
Бу-хахахахаха-ха!



[info]holmogor
2003-10-01 03:22 am UTC (link) Track This
В личном общении он производит сильное впечатление.

И вовсе нечего так смеяцца
[info]churkan
2003-10-01 04:06 am UTC (link) Track This
г-н Доренко - человек серьезный, хочет, чтобы все было по-взрослому, без трусов.

Вот скажем недавно случай был: юзера [info]moska позвали вести интернет-проекты КПРФ. Ярик наморщил фальшпанельку, проникся идеологией, в партию собрался вступать. Идеологом уже себя величать начал. Тут-то его и поперли.
Так и ходит теперь - с навазелиненной жопой.


[info]churkan
2003-10-01 04:08 am UTC (link) Track This(Parent)
Конечно. Он же Заслуженный Подберёзовик!


[info]udod99
2003-10-01 07:07 am UTC (link) Track This(Parent)
Очень может быть.
Но биография, биография...
В 1988 г. на меня, к примеру, очень приятное впечатление произвёл мало тогда кому известный Жирик. Мне было 20 лет, я шёл домой и думал: умнейший человек, почти гений...
Деятельность его, однако, оказалась специфичной.

Re: И вовсе нечего так смеяцца
[info]udod99
2003-10-01 07:08 am UTC (link) Track This(Parent)
Дык... :)


[info]tor85
2003-10-01 08:14 am UTC (link) Track This
"Береги честь смолоду" - чтобы он ныне не делал, все будет выглядить как скверный анекдот.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-03 17:07:00 (link)
Безнравственное
3 октября 1993 г. я гулял с девушкой по центру Москвы и наблюдал "революцию". Нам было весело.
Я не был на стороне Ельцина, но, по-моему, ни один российский парламент ничего другого, кроме танков, не заслужил.
В этом смысле я был за победу исполнительной ветви власти, как более традиционной для России. Я думал, ельцины приходят и уходят, а...
Возможно, я переоценил эту традиционность тогда. Но мне глубоко ПЛЕВАТЬ на проигравших тогда (не на погибших, однако). Они отработали своё и снова расселись по парламентам.
Я надеюсь, новые танки их теперь не минуют.
Пусть даже это будут Танки Господа Бога.



[info]jenny_m
2003-10-03 07:32 am UTC (link) Track This
прочитала.
поняла, наконец, что надо по данной дате свое написать.
Спасибо.


[info]kenigtiger
2003-10-03 05:23 pm UTC (link) Track This
>Пусть даже это будут Танки Господа Бога.

Не. Это будут наши танки.
А танкисты у нас, как, известно, просто черти.


[info]oboguev
2005-05-25 08:59 pm UTC (link) DeleteTrack This
Видите ли, помимо Руцкого-Хасбулатова и ко. было заодно растоптано и всякое народовластие, уж какое имелось. Причем, ощутивших вкус вкусных приватизаций нужно было именно последнее, с Руцким они как-нибудь договорились бы.


[info]udod99
2005-05-26 05:06 am UTC (link) Track This
"Это" не было народовластием.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-04 16:57:00 (link)
Юбилейный вопрос
Интересно, какой, по мнению тех, кто в 1993 г. был на стороне Руслана Имрановича и его знаменитого спонсора, стала бы теперь Россия?
Очень хотелось бы узнать.
У меня есть своя версия, но об этом - потом.



[info]holmogor
2003-10-04 07:13 am UTC (link) Track This
Никак. Движение 1993 года было охранительным движением, без своего контр-проекта и без всякой воли к власти. Это было движение автомобилистов против поступления в продажу автомобиля без тормозов.


[info]bukarskii
2003-10-04 07:43 am UTC (link) Track This
Возможно, Руцкой, сослав Елицина в Сибирь и расстреляв его окуржение, разогнал бы своих бывших соратников и установил режим личной власти, балансируя между Западом и исламском миром. Т.е. его курс не отличался бы радикально от курса Ельцина - Примакова.

Возможно, избежали бы Первой Чеченской, но в то же время и дефолта, и ратификации СНВ-2. А в 2000-м Русь бы короновала Александра IV Владимировича (даром что еврея по Галахе).


[info]churkan
2003-10-04 07:59 am UTC (link) Track This
Бооольшая Курская область.


[info]electrician
2003-10-04 09:01 am UTC (link) Track This
Солидные дяди из номенклатуры послали бы подальше "дисседентов" из "молодёжной" части номенклатуры. Сырьевой экспорт шёл бы не прямо в карман узкой части лиц, а под видом дотаций всем властным группировкам. Какая-та частичная реанимация планов Павлова по цивилизованной продаже страны Западу. По крайней мере, внешне было бы всё приличней.


[info]rms1
2003-10-04 09:34 am UTC (link) Track This
Думаю, что пощла бы некая Горбачевшина помноженая на семибояршину, что в далбней переспективе было бы много хуже. А так - чиствй эксперимент, который Россия умудрилась даже пережить.
Что не отменяет.


[info]oldmiller
2003-10-04 10:53 am UTC (link) Track This
А по-моему, Россия та несильно бы отличалась от России сегодняшней. Просто вместо псевдодемократов у власти находились бы социал-демократы, а идею построения коммунизма в 1993 возродить бы все равно не удалось...
А еще 3-4 октября было бы каким-нибудь государственным праздником...


[info]reincarnat
2003-10-04 11:09 am UTC (link) Track This
Был уже опыт 1991, когда в результате всемосковского субботника к власти пришла полная мерзость.
Я так думаю, что когда 17-20 октября уполномоченные ВРК открыли бы гараж г. Поминова в г. Протвино с хасбулатовской мебелью - жопа бы была г-ну Хасбулатову, в лучших славянских традициях - к двум грузовикам за фаркопы прявязали бы.

варианты светного будущего
(Anonymous)
2003-10-04 11:36 am UTC (link) Track This
Такое было возможно разве что с помощью марсиан. Но у них явно был бы свой модернизационный проект …
Вообще, само присутствие Хасбулатова на посту председателя ВС было поражением и русских, и российских сил, с момента его избрания. И когда пришлось делать выбор, большинство решило на все это плюнуть. Сознательно, а в большинстве случаев бессознательно "хасбулат удалой" ассоциировался с другой фигурой. А "вы знаете, Шура, как я уважаю Иосифа Виссарионовича, но … " О нем хорошо рассуждать, но пожить в сталинской России желающих мало, по крайней мере, среди тех, у кого извилин больше одной. Так что дело было проиграно еще не начавшись. УВЫ. Могу предположить, что после горбачевской морской прогулки у мальтийских берегов (кто помнит?) российскую историю делали профессионалы высокого класса с практически неограниченными ресурсами. Учитывая прямо-таки патологическую продажность в первую очередь русских "рабочих и крестьян", снявших лапти и нацепивших галстуки (сплошь и рядом себе во вред, и объяснить это можно только животной невменяемостью – скажем, щуки, неизменно хватающей блесну), дело было сделано.
Так что, мне представляется, никакой "хасбулатовский", да и любой другой проект России был невозможен. Запад эта "чурка азиатская" не устраивала никак, - был у них уже сталинский опыт, а народу он и подавно не был нужен.
… кстати, сам Хасбулатов так отозвался в те времена о ВС: "Это же черви". Сам слышал это интервью – это было летом 1993-го, или в сентябре.


[info]ex_eremei502
2003-10-05 05:32 am UTC (link) Track This
Очень трудно себе представить. И главная проблема - некомпетентность гипотетической новой власти. Дело даже не в том, что победа БД означала бы чистку всего госаппарата и приход политических выдвиженцев на места вычищенных. Собственно, Ельцин проводил те же самые чистки в 91-м и 93-м, и опыт показал, что люди, имевшие опыт реального управления, так или иначе оказались востребованы. Но Ельцин сам имел опыт реального управления, а Руцкой и Хасбулатов не имели. Поскольку оба они - люди крайне амбициозные и агрессивно невосприимчивые к тем советам, которые не укладываются в рамки их понимания (Хас, как ни странно, даже в большей степени, хотя и явно умнее), "верхние" места распределялись бы среди гибкоспинных: вне зависимости от их опыта и управленческого умения, а на практике - в обратной зависимости (профессионалу трудно быть слишком гибкоспинным).

Вся эта дилетантская вольница кончилась бы быстро и плохо, причем не только в сфере госуправления или экономики, а вообще везде. Рушилось бы с одной стороны изнутри, по естественным внутренним причинам, с другой - под давлением и открытыми или латентными санкциями Запада. Вероятно, дело завершилось бы повторными выборами году в 96-97 (если допустить, что Ру и Хас провели бы выборы в 94-м и кто-то из них победил бы) и возвращением демократов к власти. Для национального духа, имхо, крушение своей власти стало бы еще более тяжелым ударом, чем танковый расстрел.

(Хотя, окажись я в этой каше по второму разу, я вел бы себя так же и на той же стороне был бы. Просто не смог бы с чертями вместе. Но это оффтопик уже.)


[info]ego
2003-10-05 06:56 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, но сильно чеченизированная.


[info]ego
2003-10-05 07:08 am UTC (link) Track This
Самая жуткая перспектива.
Кровавая стычка между всеми чистыми и нечистыми тварями, набившимися в тот ковчег.
На ее фоне - всеобщая чеченизация. Диаспора бы быстренько заменила тилюгентного Имраныча на Отсоса Мудуева, и он бы всем показал.
Далее - неизбежный распад РФ, с непременной резней русских везде, где только можно.
Оккупация, голубые каски, внешнее управление. Партизанская война, естественно переходящая в геноцид.

Мой вариант такой...
[info]kenigtiger
2003-10-05 09:06 am UTC (link) Track This
Году в 1995-м приходит генерал Лебедь.
Хэппи энд.
Занавес.

Re: варианты светного будущего
[info]atrey
2003-10-05 09:15 am UTC (link) Track This(Parent)
правильно


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-06 08:45:00 (link)
Аналогии из параллельной истории
Интересно представить себе, как в январе 1928 г. в Москве собираются эсеры, кадеты и т.д. и т.п. и отмечают разгон Учредительного Собрания.
И товарищ Сталин вяло смотрит на них с кремлёвской стены.
Гы-гы-гы.



[info]electrician
2003-10-06 03:44 am UTC (link) Track This
Насколько помнится тов. Сталин был единственным среди большевиков противником разгона Учередительного собрания.

Сов.верно!
(Anonymous)
2003-10-06 06:57 am UTC (link) Track This(Parent)
И еще в 29-ом году против действий Сталина было несколько демонстраций в Москве. Совершенно легальных...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-06 10:54:00 (link)
Русская глупость
Русская глупость примерно с середины 17 в. состоит в двух взаимосвязанных тенденциях.
1. Власть считает автохтонное население быдлом, чистым листом бумаги и своим долгом почитает делать с ним, быдлом, всё, что угодно, без всякой ответственности (идеологическое оправдание может быть любым). Пттому что власть - "светоч", а быдло - враг прогресса и всякого развития.
2. Население (его "мыслящая часть") считает власть чужеродной и враждебной, отвергает всякие мысли о сотрудничестве с нею и все попытки такого сотрудничества подвергает обструкции. Отсюда пораженчество, желание продать Россию китайцам, немцам, французам и т.п. ("умная нация победила бы более глупую-с, только и всего").

Как только представитель населения попадает в число властителей, он меняет идеологию-2 на идеологию-1, поскольку, в сущности, это одно и то же, и проистекает из одного источника.
Русская глупость имеет солидную историческую традицию. Даже не знаю, можно ли всерьёз бороться с нею.
Но так всё и обстоит последние лет 350.



[info]churkan
2003-10-06 02:59 am UTC (link) Track This
Неправда!
Во всем виноваты только Подлые Либералы!


[info]_skin_head_
2003-10-06 03:30 am UTC (link) Track This
А где было по-другому?


[info]volodymir_k
2003-10-06 04:26 am UTC (link) Track This
Это от сверх-индивидуализма Москаля, считать других дураками (или "чуждыми"). Ежедневно дюжину примеров в почте вижу. Неприятие точек зрения, несогласие выливаются почему-то всегда в желание уничтожить. "Танками задавить". Вот промеж евреев борения как-то бескровнее. "Учиться коммунизьму настояшшым образом."

Тут важно разделять возражающих на зачарованных и по-настоящему непонимающих. И единодушие нации, конечно, выстраивать надо.

Реббёнок Чуркан Истину своими ртами глаголет!
[info]volodymir_k
2003-10-06 04:29 am UTC (link) Track This(Parent)
Неподлых Либералов, очевидно, и не бывает.

Либерал всегда Подл, Врущ, Пресмыкающ, Ядом Плюющ, и Своя Уда Кусаййяй.

И воду выпили тоже!

Никак нет...
(Anonymous)
2003-10-06 04:39 am UTC (link) Track This

/1. Власть считает автохтонное население быдлом,.../

- это какая из властей в "последние 350 лет" такое заявляла? А если не заявляла, то что значит "считает"?

/без всякой ответственности (идеологическое оправдание может быть любым)/

- зачем вообще оправдание, если ответственности нет?

/2. Население (его "мыслящая часть") считает власть чужеродной и враждебной, отвергает всякие мысли о сотрудничестве с нею и все попытки такого сотрудничества подвергает обструкции./

Характеристика "власти" в п.1, действительно исключает сотрудничество с нею, но дело в том, что, во-первых: эта характеристика совершенно ложна и популярна лишь среди "мыслящей части" населения, а во-вторых: сама возможность "подвергнуть обструкции" говорит далеко не о беспомощности "мыслящей части" в отношении сотрудников "власти". ( Иначе - какой "обструкции" могут подвергнуть недочеловеки небожителя? )

/Отсюда пораженчество, желание продать Россию китайцам, немцам, французам и т.п. ("умная нация победила бы более глупую-с, только и всего")/.

Опять же, желание наблюдаемое лишь у "мыслящих". Ни одному "тупому" оно в голову не приходит.

/Как только представитель населения попадает в число властителей, он меняет идеологию-2 на идеологию-1, поскольку, в сущности, это одно и то же, и проистекает из одного источника/.

Нужно лишь уточнить, к какой категории населения принадлежит "представитель". Ведь если из "тупых", то у него и идеологии-то не было, что ему менять? Речь, стало быть - о "мыслящих". Тут отступление: если им во власть надо сквозь обструкции близких и собственные убеждения пробиваться, то разве могут они составлать во "власти" большинство. Никак нет - большинство, как раз из бывших ( и нынешних ) "тупых". Но зачем тогда "умным" менять убеждения - "тупые" убеждениями не интересуются, а сохранив верность принципам, можно и обструкции среди "мыслящих" избежать. И рыбку, такскзть, съесть и...

/Русская глупость имеет солидную историческую традицию/.

Ага! И имя этой традиции - передовая мысль!...


[info]udod99
2003-10-06 05:18 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, как говорил один поэт, и "этот факт отрицать нельзя".
Ибо русский либерал - это уж особая свинья, безграмотная, наглая и хамская. Вдобавок тупая.
У "патриотов" тоже бывают сходные черты, но никогда в таком букете...


[info]churkan
2003-10-06 05:21 am UTC (link) Track This(Parent)
Эээээ...
Бывают.
Не надо бумать, что масть меняет породу животного.


[info]udod99
2003-10-06 05:27 am UTC (link) Track This(Parent)
Ээээ...
"Приведите прЕмер" (с) Эдуард Успенский.

А то я 15 лет общаюсь в обеих средах, и всё же такого "патриота" не встречал. Будет интересный экземпляр коллекции типов.


[info]churkan
2003-10-06 05:34 am UTC (link) Track This(Parent)
При случае пришлю, но вообще-то можно просто понаблюдать Зверинец Кости Крылова, там этих самых "потреотов" - хоть дустом посыпай.


[info]udod99
2003-10-06 05:36 am UTC (link) Track This(Parent)
Не, ну уровень явного шизоида меня не интересует.
А где находится "зверинец Кости Крылова"? :) Экскурсию не организуете ли?

Re: Никак нет...
[info]volodymir_k
2003-10-06 05:36 am UTC (link) Track This(Parent)
> это какая из властей в "последние 350 лет" такое заявляла? А если не заявляла, то что значит "считает"?

Считает -- значит, руководится этой доктриной.

Считала а) царская -- держа в неграмотности и б) кадетская власть -- травя "мракобесов и черносотенцев" и говоря устами проф.Преображенского всякие словеса неприятные. Не прибедняйтесь, "белые" откровенно считают, скажем, крестьян (из которых они и сами вышли) -- недочеловеками, "азиатами". Галковский.

Считала троцкистская власть, цинично натравливая брата на брата и восстанавливавшая домохозяек у "козырных мадам" и расстреливавшая за антисемитизм.

Считала хрущёвская и брежневская -- кормля вторым сортом товаров, изолируя от живой (но враждебной) мысли и организующая бюрократию и очереди.


[info]churkan
2003-10-06 05:51 am UTC (link) Track This(Parent)
У него в комментах.
Здесь есть интересная проблема. Если "либералы" - как правило просто недалекого ума конформисты (часто воинствующие), то среди "потреотов" настолько много "явных шизоидов", причем на грани патологии, что здравомыслящему патриоту как-то даже неудобно становится.


[info]e_dikiy
2003-10-06 06:06 am UTC (link) Track This
Спасибо, дорогой Удод!

Вы это - или пишите чаще, или в Москве, что ли объявляйтесь со своей басурманщины.

А то в стане Соратников, на мой вкус, совершеннейшее черт-те что происходит, аж страшно.


[info]oriol
2003-10-06 06:09 am UTC (link) Track This(Parent)
"...Вот промеж евреев борения как-то бескровнее. "Учиться коммунизьму настояшшым образом."

У них разъедающая ненависть направлена наружу изнутри. У славян наоборот впитывание негативных тенденций снаружи и направление ненависти вовнутрь народа.
У евреев Б-г призван сметать внешние для них преграды и восставить их царями земными над народами (как же можно было после такого своего обласканого и выпестованного Б-га принять Христа - проповедника всемирной любви и равенства), у славян же Бог научает быть их покорными врагам своим, любить их, отдавать последнюю рубаху, подставлять щеку тем же евреям.
Вот здесь кое-что интересное:
http://www.libereya.ru/public/sud.html

http://www.vinnitsa.com/vinjew/09Ru/SunIsland.htm

А чё прибедняться...
(Anonymous)
2003-10-06 06:29 am UTC (link) Track This(Parent)
"Недочеловеками" крестьян считают не мифические "белые" ( с их военно-феодальными идеалами ), а как раз адепты торгово-промышленной цивилизации, которым "монархическая реакция" мешала разорять крестьян ипотечным займом, а "церковное мракобесие" отказывалось благословить "гражданскую активность". Царское "удержание народа в неграмотности" - бездоказательное враньё. Это знакомая жидовская байка, обычно предваряющая либо плач по университетской квоте, либо проклятия трудностям народовольческой пропаганды.

А слово "власть" имеет десятки трактовок и какую из них Вы имеете в виду - я не знаю...

Эээ...
(Anonymous)
2003-10-06 12:17 pm UTC (link) Track This(Parent)
Константин Крылов?

(Ногами не пинать!)


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-06 15:33:00 (link)
О будущем
Неплохой конец карьеры: ЖЖ-покойник.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-06 18:51:00 (link)
Новости этнографии
Местный профессор доказывает, что хорваты - тюркское племя, не имеющее ничего общего с сербами (кроме языка).
К сожалению, ссылки пока нет.



(Anonymous)
2003-10-06 12:45 pm UTC (link) Track This
ну да,
а Анкара находится на древней земле галатов,
и должна быть срочно воссоединена с Ирландией.

ЛеШатон


[info]volodymir_k
2003-10-07 01:43 am UTC (link) Track This
За болгар уже давно, года три как, наши татары (булгары) раскручивают пантюркизм. Черепа, слова, фенотип -- всё по науке.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-07 12:43:00 (link)
Развалины
В выходные ездил на южное побережье Турции, в район Антальи. Полазил по развалинам (люблю...).
В Аспендосе, около г. Белек, видел неплохо сохранившийся амфитеатр. Внутри него бродили датские акустики и издавали разнообразные жуткие звуки - изучали физические свойства пространства. В амфитеатре сохранилось каменное кресло местного тирана, я в нём посидел - очень удобно сделано, оказывается. Лучше же всего в нём "возлежать". Тираны явно были не дураки.
Такого хорошо сохранившегося "античного слоя" я никогда ещё не видел. Здорово.
Ещё были в бывшем античном городе Перге. Для любителей - очень рекомендую.



[info]oboguev
2003-10-07 09:59 am UTC (link) DeleteTrack This
А Вы бы цифровую камеру завели, маленькую такую, и радовали бы электорат...


[info]strelitz
2003-10-07 11:47 am UTC (link) Track This
Планирую в марте-апреле. Посмотреть на Византию.
Надо будет наверное взять джип.
А пиво там ,наверное, продают.


[info]pikitan
2003-10-07 02:04 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да, я даже специально этот тред открыл чтобы это сказать, но Вы меня опередили.


[info]udod99
2003-10-07 10:44 pm UTC (link) Track This(Parent)
Сделаю это в декабре, обязательно. Пока денег на это нет...
Семья, дети.


[info]oboguev
2003-10-08 04:25 am UTC (link) EditDeleteTrack This(Parent)
Тем более, дети... Непременно нужна камера...


[info]oboguev
2003-10-08 04:31 am UTC (link) DeleteTrack This
А как интересно турки реагируют, если Стамбул им в лицо называть Константинополем?


[info]udod99
2003-10-08 07:01 am UTC (link) Track This
Необразованные - не понимают, о чём речь.


[info]udod99
2003-10-08 07:02 am UTC (link) Track This(Parent)
Может, удастся пересечься...


[info]strelitz
2003-10-09 03:00 pm UTC (link) Track This(Parent)
Стёртое сообщение получили?
Вот это меня и беспокоит.



Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-08 11:18:00 (link)
Решето чудес
Удивительную реакцию околоевропейской прессы вызвал тот факт, что Армянский Конгресс прошёл в Москве.
Мне даже задали вопрос: а что, теперь Москва - столица Армении?
Юмористы, ага.



[info]oldmiller
2003-10-08 01:23 am UTC (link) Track This
как однажды было сказано в КВН, Армения находится в Москве, а в Закавказье - не страна, в Закавказье - филиал...


[info]andronic
2003-10-08 02:37 am UTC (link) Track This
А что, Москва - НЕ столица Армении?
Не знаю, насколько такой взгляд общепринят, но, ИМХО, если бы не русские, армян бы сейчас просто не было.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-08 11:20:00 (link)
Ух ты!
Давно не заглядывал в Юзер Инфо. Заглянул.
Оказывается, у меня 199 френдов. Ну и дела. Впереди юбилей.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-08 17:12:00 (link)
Честно говоря, не понимаю
Вот Лейбов пишет:


И памятников Брежневу у нас нету, а вот памятник павшим воинам-интернационалистам непавшие воины-интернационалисты собираются ставить. И я в этом не вижу ничего предосудительного. Как и в том, что памятники советским солдатам стоят, и памятники эстонским легионерам. Это частное дело, не государственное. И если тут вдруг муджахеды объявятся, то уж лучше пусть памятник ставят, чем фулюганят. А что имеется некоторый перекос, то это, конечно, нехорошо. Но ведь был другой перекос сорок лет подряд.


Казалось бы, исходя из этой логики, лучше уж пусть пресловутые "страшные угрюмые русские националисты из Спецназа" открыто высказывают свои мысли, так будет проще с ними полемизировать. А не "фулиганят". Тем более, что 86 лет был перекос в другую сторону. Ан нет, у публики (и не только у Лейбова) есть желание "всех немедленно заткнуть".
Ну вот как это понимать, как? Чисто комсомольская ментальность, по-моему...



[info]gollie
2003-10-08 12:33 pm UTC (link) Track This
Как он славно написал: </i>эстонские легионеры</i>


[info]udod99
2003-10-09 02:47 am UTC (link) Track This(Parent)
Да это пожалста, сколько угодно. Хоть Герои Спасения Вселенной. Его личное дело.
Проблема в другом. Предположим, группа ветеранов захочет поставить на окраине Тарту памятник Сталину. Какой будет реакция? Разрешат ли им поступить так, чтобы "не фулюганили"?
Вот где точка непонимания-то...


[info]gollie
2003-10-09 06:38 am UTC (link) Track This(Parent)
Предположим, группа ветеранов захочет поставить на окраине Тарту памятник Сталину.

На это у эстонских легионеров есть волшебное слово: советский тоталитаризм.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-09 13:08:00 (link)
Нарочно не придумаешь
Из текста, опечатка:

"ВЫЛУПЛЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА В.В.ПУТИНА перед участниками учредительного съезда..."

Жуть просто.



[info]churkan
2003-10-09 03:49 am UTC (link) Track This
Впечатляет.
Должно быть что-то вроде сцены из "Чужих".


[info]thylacosmilus
2003-10-09 04:06 am UTC (link) Track This
Почему-то сразу ассоциация с:

"Окно! Ради всего святого, закройте окно!"


[info]udod99
2003-10-09 05:58 am UTC (link) Track This(Parent)
Впрочем, мне подумалось теперь, что слово "вылупление" может происходить и от слова "лупить"...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-09 16:16:00 (link)
Оп-па!
200-й человек внёс меня во френды. Кто бы это мог быть?
Типа, юбилей настал-таки.



[info]nekto
2003-10-09 06:20 am UTC (link) Track This
Презент каждому 200-му покупателю?


[info]udod99
2003-10-09 06:23 am UTC (link) Track This(Parent)
Типа...


[info]dm_krylov
2003-10-09 08:44 am UTC (link) Track This
А давно ли жж-ствуете?

Это был я :)
[info]hofmann
2003-10-09 11:38 pm UTC (link) Track This
серьезно - до меня было 199 :)))

Re: Это был я :)
[info]udod99
2003-10-10 02:57 am UTC (link) Track This
Ура!


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-09 16:21:00 (link)
С улыбкой
Заметка мизантропа о том, что такое кино.

Вот уж небось Тарковский-то с Феллини во гробе ворочаются!


А причем тут кино?
(Anonymous)
2003-10-09 07:25 am UTC (link) Track This
Один раз слово упомянуто - а дальше про быдло какое-то...

Да, Владимир Ильич где-то указывал, что "...пока народ неграмотен, важнейшим из искусств для нас являются цирк и кино..." ( цитирую по памяти ). Но по ленину-то и тарковских с феллини не существует - просто разновидности пропаганды. И то, что Тарантино, кроме КЧ, не снял ничего, достойного внимания, сам фильм хуже не делает. А все жлоб-дела вокруг него ( типа "мерчадайзинг" ) - так всегда так. Вон и Моцарта на мобилках "цитируют"...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-10 18:07:00 (link)
Новости дня
Эдик Лимонов окончательно сошёл с ума и присоединился к либералам.
Теперь они все вместе решили свергать "режим".
Папу римского обидели. Мало того, что премию не дали, так говорят, следующим папой будет негр из Нигерии, революционер и чуть ли не сторонник однополых браков.
Чушь какая-то...



[info]udod99
2003-10-10 08:17 am UTC (link) Track This
Спасибо. :)

Извините за оффтоп
[info]utochka_lj
2003-10-10 09:35 am UTC (link) Track This
>Папу римского обидели.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-10 18:23:00 (link)
Анкара сегодня
На улицах творится чёрт-те что. Еле продрался. Толпы требуют отменить решение парламента об отправке войск в Ирак. Похоже, наступила историческая развилка.
Либо эрдогановцы настоят на своём и присоединятся к "традиционной элите", к ататюркистам. И всё пойдёт по старому плану.
Либо они сдадут позиции, и это означает их неминуемый каюк, потерю массовой поддержки и прочее. И запуск сценария на дальнейшую исламскую радикализацию.
Есть ещё третий вариант - что так было задумано. Конспирологический, типа... Но наиболее интересный.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-10 18:32:00 (link)
Я удивительно старый человек. Это иногда очень чувствуется.
К примеру, вот.
Для меня слово "диггер" означает не исследователя московских подземелий, а компьютерную игру.


О, да!
[info]michail
2003-10-10 09:18 am UTC (link) Track This
Чудесная была игра в свое время. Сколько ни искал ее в инете - все без толку.
В последний раз я играл в нее на первом курсе в 1994-м на Никольской, на "семь дробь девять", на стареньких компьютерах МГИАИ...

Мотивчик
[info]mitrius
2003-10-10 09:38 am UTC (link) Track This
пара-пара, пара-па,
пара-пара, пара-па,
пара-пара, пара-пара,
пара-пара, пара-па...

(эта мелодия сопровождала игру "Диггер")

Re: О, да!
[info]er2000
2003-10-10 09:43 am UTC (link) Track This(Parent)
Мне попадалась недавно. Замедленная, причём.

без толку
(Anonymous)
2003-10-10 10:29 am UTC (link) Track This(Parent)
http://www.digger.org

Re: без толку
[info]michail
2003-10-10 12:44 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ура! Спасибо:)


[info]jenny_m
2003-10-11 12:07 am UTC (link) Track This
Гм, я тогда тоже старая получаюсь....
А толком ничего в жизни не сделала :-(

А мелодия оттуда называется Hot Butter

Re: О, да!
[info]udod99
2003-10-11 07:54 am UTC (link) Track This(Parent)
Э, да мы с Вами из одной "альма матер"!
А я в 1994-м ещё преподавал на ФИН РГГУ.
Приятно встретить своего человека.


[info]udod99
2003-10-11 07:56 am UTC (link) Track This(Parent)
Бросьте, у Вас-то и вовсе всё ещё впереди.
А я себя чувствую старым именно в смысле восприятия некоторых таких фактов. Когда человек говорит "я - диггер", у меня он сразу ассоциируется с этой газонокосилкой на колёсиках, которая убегает от хоббинов и нобиннов.

Re: О, да!
[info]michail
2003-10-12 01:22 pm UTC (link) Track This(Parent)
Взаимно)
А я тогда только начал учебу - на ФАДе.
Занятия часто были на вашей территории. Со многими тамошними студиозусами неплохо проводили время, затарившись предварительно в "трех ступеньках":)
Кстати, в 90-е истарх считался в РАГУ очагом махровой реакции. И обоснованно.
Европреподов было мало, среди студентов много провинциалов, либералов единицы (те шли на ист-фил и лингвистику). Да и предмет способствовал - историю мы буквально держали в руках, одна палеография чего стоит. Русских преподов сталинской закалки Афоня выдавил с кафедр уже в 2000-ые..
Из моего курса вышло много консерваторов и сотрудников спецслужб. Преемственность поколений так сказать:)

Re: О, да!
[info]udod99
2003-10-13 12:21 am UTC (link) Track This(Parent)
Аналогично и на ФИН, там как раз в 1991 г. победили "национал-консерваторы".
А "три ступеньки", да - это целая эпоха. Теперь так какой-то пошлый магазинчик видеотехники, что ли...

Re: Мотивчик
[info]udod99
2003-10-13 01:17 am UTC (link) Track This(Parent)
Моя будущая жена, играя в диггера, обычно напевала: "наберём пятнадцать тыщ".
Мой личный рекорд так и не превысил 90 000 (точно - 89 600).


[info]jenny_m
2003-10-14 12:21 am UTC (link) Track This(Parent)
Дык, о чем я и говорю. У меня точно такое же восприятие.

Я еще вспоминаю "Принц Госплана".
Все игрушки, описанные там, мною играны были году в 89-90м.
Мало кто понял эту вещь из моего окружения.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-11 18:10:00 (link)
Ради кала
В сущности, удивительное дело. Против "режима" неожиданно объединяются все, не разбирая цветов. Эдик Лимонов говорит языком бабы Леры Новодворской. Проханов, говорят, не может уснуть, не позанимавшись виртуальным сексом с Березовским.
И вообще...
Что мне это напоминает? Да то и напоминает. 1989-1991 г. Неопределённую рыхлую "демократическую оппозицию", когда монархист, антисемит и поклонник Хайека вместе ходили под трёхцветным флагом, надеясь друг с другом разобраться "как0нибудь потом".
Из этого вышла очень хорошая вещь, ага. Дико классная. Все довольны, все смеются.
"Национальная оппозиция" снова в маргинальном состоянии. Да, за 12 лет она стала значительно более внятной, но ничуть не более влиятельной. Цена ей была грош, стала два с половиной гроша. И только.
Следовательно, ничего хорошего нас (я имею в виду нас, именно нас и только нас - для тех, кто понимает) не ждёт.
Население, естественно, будут покупать посулами "перераспределения собственности" (что я, кстати, считаю необходимым делом, но - не ЭТИМИ руками её делить!). Попробуют двинуть Ахеронт, ага. Население побежит "делить".
Получит известно что.
Небольшой кусок жидкого кала от олигархов, которые оплатили весь банкет.
Вот что пишет Пэдичка:


Российские олигархи ВСЕ повинны в преступлениях присвоения национальных богатств страны. Служащие Министерства внутренних дел России, подавив организованную преступность, захватили бандитский бизнес; дело "оборотней в погонах" - только капля в океане преступлений, творимых работниками милиции. Отсидев в трех российских тюрьмах и в лагере, я воочию убедился, что к подавляющему большинству обвиняемых в первые дни ареста применяются пытки: и простое избиение, и изощренные издевательские мучения. Более того, в тюрьмах существуют "пресс-хаты", а в лагерях - "карантины", где заключенных также подвергают насилию, требуя написания "чистосердечных признаний" и "явок с повинной" - доносов на своих товарищей.
В стране поддерживается атмосфера страха. Россию запугали, как в сталинские времена, "процессами". Процессы против ученых, якобы шпионов, против тех олигархов, чье имущество, как в античном мире, намеревается присвоить власть, процессы против инакомыслящих.
Политические партии, если это не партии чиновников, милиции, спецслужб и олигархов, фактически запрещены в России.


Я смутно надеюсь, что Путин - не Горбачёв. И опыт уничтожения оппозиции, к счастью, уже был. Так что мешает воспользоваться лимоновскими советами?
Итак: хватит анархии, давайте лагеря, процессы, запрет политических партий. И не в дебильном ельцинском стиле. А всерьёз, как следует.
Я всерьёз считаю, что с нынешней "оппозицией" Россия обречена. Поэтому тот, кто займётся её уничтожением (подчёркиваю, полным и абсолютным, вплоть до выжженой земли, а не в стиле "убьём зевак с массовкой и отпустим депутатов", как в 1993 г.), сделает благое дело.
Мочи их, Путин! Всех, всех, всех, всю эту шушеру, от начала и до конца.
России нужна другая оппозиция. И чем быстрее, тем лучше.

ЗЫ. Стоит посмотреть на фамилии оппозиционных идеологов, как всё станет ясно.



[info]ego
2003-10-11 08:52 am UTC (link) Track This
Удивительно верно.
Насчет "все потопить" я бы поспорил, но только о тактике.


[info]senz
2003-10-11 09:08 am UTC (link) Track This
А почему под замком?
Хотя, Путину-то, конечно, из-под любых замков достанут, распечатают, на стол положат - в гербовой папке! Для резолюции.
Только одно не ясно: был все-таки (к счастью) "опыт уничтожения оппозиции"? Или (к несчастью) не было?
И если выжженная земля - благо, то, боюсь, и Вас заодно, ну в виде там массовки, в расход пустят.
Будут правы - с Вашей же точки зрения.


[info]pavell
2003-10-11 10:08 am UTC (link) Track This
"Народный фронт". Как общественность (не будем показывать пальцем) и предсказывала:))). Путин победит. Пока победит.


[info]udod99
2003-10-11 10:55 am UTC (link) Track This(Parent)
Что ж.
Я не боюсь смерти, вообще-то. Хрен с ним. Зато и "этого" не будет.

ЗЫ. В России вообще не должно быть "оппозиции".


[info]udod99
2003-10-11 10:57 am UTC (link) Track This(Parent)
А опыт был. Году в 1918-м. Учиться надо, учиться.


[info]udod99
2003-10-11 11:10 am UTC (link) Track This(Parent)
Специфический набор символов, ага. Ну, к талмуду я отношусь неплохо. А вот что о нём думают китайские стрелки? Это большой вопрос, батенька.


[info]senz
2003-10-11 02:32 pm UTC (link) Track This(Parent)
И еще раз учиться!:)


[info]churkan
2003-10-11 02:52 pm UTC (link) Track This
А можно просто "родину любить"?
Без больших букв?


[info]e_dikiy
2003-10-12 01:41 am UTC (link) Track This(Parent)
Нифига, Митя.

Когда Мы победим (в смысле, КМПкВ), Удода отзовем в Маскву.

Синекуру придумаем (ну, уж точно не ниже начальника Департамента).

И побольше свободного времени.

Пускай пишет.

Лично мне - его в Маскве крайне не хватает.



А в турцию - Асрияна пошлем.

Он там быстро порядок наведет.


[info]udod99
2003-10-12 06:07 am UTC (link) Track This(Parent)
Спасибо, ну так почему бы нам пока не поддерживать, типа, переписку.
Время у меня, наконец, появилось и здесь. Некоторое...


[info]udod99
2003-10-12 06:08 am UTC (link) Track This(Parent)
Можно. И нужно.
Но без нынешней оппозиции, родина которой СССР.


[info]churkan
2003-10-12 07:58 am UTC (link) Track This(Parent)
Оппозиции чему?
(у меня тоже родина СССР)


[info]e_dikiy
2003-10-12 08:38 am UTC (link) Track This
Ну, пока - переписку, ага.

Если уж свободное время.


[info]udod99
2003-10-13 12:23 am UTC (link) Track This(Parent)
Вот видите, и у Вас большие буквы... :)
Хотите обратно, в СССР?


[info]churkan
2003-10-13 01:18 am UTC (link) Track This(Parent)
Не хочу. "Померла - так померла". Не могла не помереть.
Но плевать на могилку тоже не буду.

Ваше право
[info]udod99
2003-10-13 01:32 am UTC (link) Track This(Parent)
А я буду. Я, типа, злой и аморальный. Каждому своё.


[info]churkan
2003-10-13 01:35 am UTC (link) Track This(Parent)
О как


[info]pioneer_lj
2003-10-13 02:06 am UTC (link) Track This
Согласен.


[info]conceptualist
2003-10-13 03:53 am UTC (link) Track This
Помилуйте! Зачем лагеря-то с процессами и запретами? Ну, шумят люди, не нравится им начальство. Оно и впрямь далеко от совершенства, хотя и гораздо конструктивнее нерушимого прохановско-новодворского блока.
Но ведь "оппозиция" не имеет никаких шансов. Население перераспределением собственности не купить. Народ хорошо видит, что при Путине жизнь улучшается (скажем, в Нижегородской области за 2000-2003 годы средняя зарплата выросла с 2000 р. до 4000 р.). И променять это улучшение на революцию с раскулачиванием олигархов мало кто хочет.
И главное, что отличает ситуацию от 1989-91 годов, - народ не читает газет!


[info]udod99
2003-10-13 07:01 am UTC (link) Track This
В целом, да.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-13 10:21:00 (link)
Ха, ха, ха
http://www.livejournal.com/users/eremei/272306.html?thread=4464306

Семенной фонд колхоза им. Штирлица, ага.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-13 11:21:00 (link)
Предчувствие
А Борис-то Николаич, эээ, наш, тэсэзэть, Ельцин, видать, помрёт скоро.
Совсем плох старичок. Хуже римского папы.



[info]descriptor
2003-10-13 01:39 am UTC (link) Track This
А чё такое вдруг? Оно конешно к гаранту пиздец по теории должен прийти. Есть ли подробности?


[info]alexandrovich
2003-10-13 02:25 am UTC (link) Track This
"предчувствия его не обманули!"
грядет, грядет панихидка-то...кому только доведется осиновый кол заколачивать? шоб заснул вечным сном и не проснулся...И кто будет архивы ворошить, папки под грифом "Хр.В." вскрывать? Много любопытного впереди у зрителей.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-13 12:56:00 (link)
Интеллигенция: особенности оборонительной риторики
Как только кто-то начинает критиковать "русскую интеллигенцию", её достойные представители (если они видят, что критик не дурак, которого легко затоптать логическими выкладками) выступают со следующими риторическими приёмами.


Приём первый. Утверждается, что критик "русских интеллигентов" Х. сам принадлежит к интеллигенции, так как пишет статьи, содержащие эту самую критику. Следовательно, он работник умственного труда. Следовательно, он сам интеллигент. Значит, его "труды" - просто обычная интеллигентская рефлексия. То есть это всего лишь наши внутренние разборки, и нечего на них обращать внимание. Так, "физики шутят"...

Как правило, "публику" этот довод вполне устраивает. "Публика" расходится, бормоча что-то вроде "ну, пущай образованные господа себе поразвлекаются, а для нашей жизни от этого проку нету никакого".
Теперь всё зависит от поведения самого Х. Он может просто замолчать (чего и требуется нашим интеллигентам), но может начать доказывать свою принципиальную неинтеллигентность. Как правило, в этом стремлении критику часто изменяет вкус, и он начинает изображать "анфан террибль", устраивая выходки против "сложившихся порядков". Напомним, что к этому моменту "публика" уже разошлась, а остались только ангажированные и заинтересованные наблюдатели с обеих сторон. И тут интеллигенты прибегают ко второму приёму.

Приём второй. Начинают показывать пальцем: вот видите, как себя ведёт критик Х.! Это обычная невоспитанная свинья, которая, вдобавок, просто дура. И то, что свинья Х. занимается умственным трудом - это просто ошибка природы, издержки демократии, удовлетворение спроса свиней на свиные мысли. Да, мы это терпим, но всё, что исходит от этой свиньи, Х., даже и мыслями-то назвать нельзя. Ей не место в среде мыслящих людей!

После чего дискуссия прекращается.
Может, правда, оказаться, что критик попался слишком умный и не поддался на провокацию. Не стал отрицать, что он интеллигент в смысле "работник умственного труда" и даже согласился с этим тезисом. Хорошо, говорит Х., я - интеллигент, и между мной и вами нет никакой разницы. Давайте поговорим всё же о том, что нас отличает.
И тут интеллигенты выдвигают третий приём.

Приём третий. Всем очевидно, говорят они, что есть интеллигенты по призванию, по праву рождения, и есть те, кто только называет себя таковыми. Настоящие интеллигенты - это те, кто разделяет утверждения А, Б, В, Г и т.п. Те, кто не разделяет хотя бы одно из них, не является интеллигентом. Более того, он не может также заниматься умственным трудом, поскольку для таких занятий необходимы Чистота Помыслов, Честные Глаза, Светлые Идеи, Непредвзятость и Врождённая Интеллигентность. А у тех, кто не разделяет указанных положений, ничего этого не может быть по определению. Следовательно, Х. - провокатор, интеллектуальный шарлатан, оплачиваемый КГБ специалист, который за хорошие деньги пропагандирует идеи, противоречащие положениям А, Б, В... А если это неправда, то Х. - просто шизофреник, так как подобные идеи бесплатно защищать могут только шизофреники.

Дискуссия снова прекращается, теперь уже без какой-либо надежды на возобновление.
Причём я заметил, что на подобные понты покупаются даже очень умные люди.

Но если проанализировать приёмы, то выяснится следующее:

1. "Русские интеллигенты" считают, что внутри их замкнутого круга допустимо любое поведение, лишь бы интеллигент периодически делал знаки типа "ребята, я остаюсь своим".
2. Люди извне, хотя бы и умные, суть быдло, и это быдло надо провоцировать на скотские реакции, чтобы дать от ворот поворот. В своей же среде "русские интеллигенты" ведут себя не менее по-скотски*.
3. На самом же деле, "русский интеллигент" определяется тремя главными признаками:
а) это работник умственного труда
б) он разделяет некую идеологию, делящую мир на "правильных" и "неправильных" работников умственного труда, причём сам он - правильный.
в) он входит в некий круг, где существуют особые родственно-дружественные отношения (к примеру, "наши прадедушки заседали в Совнаркоме", "у нас была общая няня - тётя Шура с Якиманки" и т.п.)
Причём главное здесь, как правило, именно в) - это уж определяет Прирождённого Интеллигента.
Однако, я утверждаю, что "русский интеллигент" должен обладать как минимум двумя признаками из названных выше а), б) и в).
В противном случае он не является "русским интеллигентом" и подвергается изгнанию из клана.
Такие вот дела...

* Лично наблюдал эпизод, как в кругу одной московской интеллигентской дамы, которая "между своими" изъяснялась исключительно фразами, состоящими из слов "жопа", "говно" и "х..", оказался, что называется, парень "из провинции", не знавший интеллигентских правил поведения. Его спровоцировали на матерщину, а потом стали всей кодлой издеваться. По молодости лет я тогда не смог за него вступиться, о чём до сих пор жалею.




[info]pikitan
2003-10-13 03:20 am UTC (link) Track This
Знавал я одну такую даму. Очень знакомо.


[info]churkan
2003-10-13 03:46 am UTC (link) Track This
Русская интеллигенция - это смешно.
В основном - жиденята.
Мне, как чурке с незаконченным средним особо смешно.


(Anonymous)
2003-10-13 05:10 am UTC (link) Track This
Пардон за занудство: я бы все же писал "клюют", а не "клюются" - или тогда уж "ведутся".


[info]udod99
2003-10-13 06:57 am UTC (link) Track This(Parent)
Да именно что.
Правда, национальность тут всё же играет второстепенную роль. "Среда кого хошь сломает".
А доминация - да, именно московские евреи.

(злопамяно)
[info]churkan
2003-10-13 07:08 am UTC (link) Track This(Parent)
А еще они, бандерлоги, гонорары зажимають!

Re: (злопамяно)
[info]udod99
2003-10-13 07:14 am UTC (link) Track This(Parent)
Эге, ну я уж решил про них и забыть.
Не помру, небось.
В принципе, я, когда шёл в "К", и не рассчитывал на "баппки".

Re: (злопамяно)
[info]churkan
2003-10-13 07:17 am UTC (link) Track This(Parent)
Да ладно... А то щас опять Евва прибежит, начнет тряпкой махать...


[info]schloenski
2003-10-13 07:30 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, очень точно Удод всё описал.

Re: (злопамяно)
[info]adolfych
2003-10-13 04:20 pm UTC (link) Track This(Parent)
ну, тряпки тряпками, а у нас всегда под парами газенваген стоит.

Вопрос товарисчу Удоду - я так и не понимаю - про интеллигентность.
То есть-Вы себя к интеллигенции не относите?
Почему это слово какой-то оскорбительный смысл у правых приобрело?
Я, например, хоть и не совсем интеллигент, скорее люмпен, ничего не усматриваю оскорбительного.
Пролейте свет, так сказать...

Re: (злопамяно)
[info]udod99
2003-10-14 12:58 am UTC (link) Track This(Parent)
К интеллигенции в указанном смысле - конечно, не отношу.
С их точки зрения я мелкий чиновник, вроде мента, только ещё хуже.

Оскорбительный смысл связан со специфическими характеристиками поведения "интеллигенции". Это сейчас нечто вроде "черножопые" в отношении ЛКН. Ибо стиль поведения весьма близок. При этом за "черножопыми" хотя бы сила стоит, а эти ещё вызывают и эстетическую брезгливость.

Re: (злопамяно)
[info]adolfych
2003-10-14 08:53 am UTC (link) Track This(Parent)
я в принципе придерживаюсь старых понятий, советских ещё.
то есть-трудовая и творческая интеллигенция.
наличие образования, умственный труд ...
а то что Вы описали-это же типичный снобизм, не обязательно московский.
нехорошо, когда из-за повадок некоторых групп граждан вся прослойка х-есосится.

теперь понял, а то ума не мог приложить-все интеллигенты, и кроют почём зря интеллигенцию.
типа евреев -антисемитов.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-13 16:59:00 (link)
Нашёл Истинный Прикол
Вот тут:
http://www.rusflag.ru/anth/ant1990.htm

3. Гимн Российской Федерации - слова Евгения Евтушенко
--------------------------------------------------------------------------------

Будь, Россия, навсегда Россией,
Не плачь, припав к другим на грудь.
Будь свободной, гордой и красивой,
Если нас не будет, будь!
Родились мы в стране самой снежной,
Но зато в самой нежной стране,
Небезгрешной, правда, но безбрежной,
С русской песней наравне.
Мы своих героев не забыли.
Будет жить и мужество, и честь.
Для Того, чтоб счастливы мы были,
Все у нас в России есть.
Россияне, все вместе мы сила.
Врозь нас просто с планеты стряхнуть.
Да хранит Господь тебя, Россия,
Если нас не будет, будь!



Это на мотив Глинки, кто не понял. То есть замедленный "Дойчланд юбер аллес".



[info]andronic
2003-10-13 07:28 am UTC (link) Track This
Не приведи господи...
Слава Михалкову!


[info]kashin
2003-10-13 07:28 am UTC (link) Track This
А он говорил, что там была еще строка: "Разве совесть в лагерной могиле?" - и якобы из-за этой строки гимн и не утвердили: кто-то якобы сказал Ельцину, что совесть не в могиле, а в кремле - то есть Ельцин - и нечего тут.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-14 11:22:00 (link)
Марксистское
В России нет никакого "среднего класса", а есть группы, обитающие вокруг черты бедности, как раньше была черта оседлости. Эти люди исповедуют различные формы радикализма от "мочи всех подряд" до какой-нибудь экзотической "кастанедовской революции". Сюда же относится и характерная для некоторых "быдлофобия". То есть носитель подобной идеологии, на самом деле, человек небогатый и нервный, неуверенный в себе.
Люди курсируют вокруг этой черты, меняют взгляды. Легко взаимозаменяемы. Бывший поклонник Че "Бурашки" Гевары легко может стать речеписцем СПС. Сознание близкое.
"Средний класс", однако, должен исповедовать "консервативно-корпоративные взгляды", нечто вроде позднего Муссолини, что ли. Покуда этого нет в массовом порядке, то и говорить о среднем классе в России нельзя. Так, обкуренная богема и вокзальные алкаши, пусть и при пиар-конторах.



[info]utochka_lj
2003-10-14 01:55 am UTC (link) Track This
Вы возможно не поверите, но это правда. Егорка, после десяти лет от начала "либеральных" "реформ" выдавил из себя дефиницию: "Средний класс - это люди со средевропейским уровнем ПОТРЕБЛЕНИЯ".

А карла здесь причём?
(Anonymous)
2003-10-14 03:51 am UTC (link) Track This
Им, по-моему, о пресловутом среднем классе не написано ни строчки. Если уж искать сходство с "марксизмом" в нынешних реалиях, то, пожалуй, идейный жупел "среднего класса" более всего соответствует столетней давности образу "пролетариата", доля которого в населении России не составляля и процента, зато уж "сознательности" ( в смысле поддержки боевого авангарда РСДРП ) - завались. Так же и в задачах "реформ 90-х" явно проглядывала программа с пунктиком об историческом этапе "диктатуры среднего класса". Московским доморощенным либералам просто не хватило словарного запаса и здорового чувства юмора...

Крещтатарин


[info]_skin_head_
2003-10-14 03:51 am UTC (link) Track This
Все придет со временем. Накопят собственность, обзаведутся своим делом и придут к позднему Муссолини. Стабилизация пока только началась.


[info]eska
2003-10-14 04:53 am UTC (link) Track This
В России нет и никогда не было никакого "среднего класса"

Хотя "средний класс" в цивилизованном мире таки проявился массово скорее в 20-м веке, но всяческие врачи, адвокаты и пр. конторские представляли из себя в России скорее интеллигенцию (а не прообраз этого самого среднего класса), которая исторически была настроена против любой власти, за что и поплатилась.

А как дела с РУ?
(Anonymous)
2003-10-14 07:24 am UTC (link) Track This
Когда планируется новый номер?
Л.

Re: А как дела с РУ?
[info]udod99
2003-10-15 12:09 am UTC (link) Track This(Parent)
В зависимости от успехов моих "подельников" - конец октября-начало ноября. Ну, к 7 ноября, типа...
Я-то всё, что сам делал, давно написал.

К примеру
[info]udod99
2003-10-15 12:37 am UTC (link) Track This(Parent)
"Наи Мюрез рассказывала о Нагвале, чьей мечтой был семинар в России. Россия имела для него особое значение с детства. Мать Кастанеды была революционно настроенной, она печатала дома прокламации и разбрасывала их из окна. И сам Кастанеда в молодости симпатизировал подобным идеям. Россия _ это была страна, где сбываются мечты. Затем, с появлением Дона Хуана, для Кастанеды слово "революция" приобрело другой смысл _ смысл революции восприятия. Петербург _ это колыбель трех российских революций и сейчас он становится колыбелью четвертой _ революции восприятия. Петербург намеревали и сновидели его создатели как город, который станет окном в Европу, окном в другой мир. Наи также рассказала о том, что Кастанеда сам бывал в Петербурге".

Это отсюда:
http://chat.dzr.ru/cc/practic/memorys.htm

:)
[info]udod99
2003-10-15 12:47 am UTC (link) Track This
Как в анекдоте про похуиста.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-15 10:22:00 (link)
Задолбали
выражения "войти во власть", "находиться во власти" и т.п.
Вообще-то "быть во власти" требует вопроса "чего?". То есть "во власти чувств" там, или "низких побуждений", или "враждебных сил"...
Но уж никак не "быть представителем власти".
Идиотические явления в русском языке. Пора уже начинать их регистрировать.


Их и регистрируют
[info]tzvelodubov
2003-10-15 01:09 am UTC (link) Track This
как нормальные :(
Здесь, например:
http://www.ets.ru/livelang/rus.htm


[info]suhaff
2003-10-15 01:32 am UTC (link) Track This
Ну... власть -- она в каком-то смысле как шекина, пребывает безвидным облаком на Кремле, например. "Войти во власть" = войти в Кремль, осенившись некой тенью, может быть даже скрывшись во мраке облака...

Вот, кстати, по случаю благополучного возвращения решил вознести жертву и купил бутылку Метаксы, семь звездочек (!). Ничего, да. :)


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-15 12:32:00 (link)
Роковые яйца
Они продолжают жить с нами


Я прозрел!!!
(Anonymous)
2003-10-15 05:35 am UTC (link) Track This
Огромное человеческое спасибо!


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-15 16:22:00 (link)
Философский вопрос
Уже полгода мучаюсь.
Как вообще возникли языки типа тюркских? С такими вот методами словообразования... Это ж мозги свернёшь, пока скажешь по-турецки достаточно сложную фразу.
И эти люди до 1928 г. ещё умудрялись использовать арабский алфавит! Вот сила духа, да...



[info]_skin_head_
2003-10-15 07:05 am UTC (link) Track This
А сложных фраз и не нужно. "Арбуз - два двадцать", "шаверма - тенге с полтиной". Ну еще "Аллах акбар". И усе.

сила духа ... но и ума!
(Anonymous)
2003-10-15 12:10 pm UTC (link) Track This
Сам не сталкивался никогда. Но все в голос хвалят "турков". Умнее, говорят, нету. Один из "новых русских" аж в лице изменился, как речь зашла. Лучше бы, говорит, кинули, опустили, или вообще как-то пробросили. А так приехал и понял - плакали денежки, просто так. Спрашивать не с кого, одни турки.

(посмеиваясь)
[info]grossfater_m
2003-10-16 12:51 am UTC (link) Track This
А вот интересно - по этому поводу...
"Исследования, проведенные турецкими медиками в рамках изучения генетического кода граждан страны, дали неожиданные результаты - оказалось, что кровь турок обладает некоторыми особенностями, которые присущи представителям других рас, проживающих в разных концах нашей планеты. Так, в крови жителей районов, прилегающих к Эгейскому морю и населяющих европейскую часть страны - Фракию, обнаружена разновидность гемоглобина UB2, которая характерна только для граждан Страны Восходящего Солнца. "Эти результаты, - говорит профессор Дуран Джанатан, - свидетельствуют о том, что и наши, и самурайские корни исходят из общего далекого прошлого". Также оказалось, что "турки, африканцы и жители индийского штата Пенджаб - родственники". "
С "аккумулятора" сволок...


[info]volodymir_k
2003-10-17 01:47 am UTC (link) Track This
Есть лингвистическая статья, на настоящем каком-то российском академическом сайте. Там "доказывается" гипотеза (на примерах, что для гуманитария хорошо), что ВСЕ индоевропейские языки проходят через стадии распада. Начинаются с чередования гласных и длинных слов, типа флексивные (санскрит, литовский -- куча падежей), потом начинается упрощение, к аналитическим формам (вершина -- эсперанто), потом опять агглютинации (вайнахские языки), а потом синтез -- и опять флексия.

Рассматривалась куча языков, индоиранские источники за две тысячи лет, диахронно -- славянские и германские языки, и т.п. Период распада среднего языка типа 3-4 тысячи лет.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-15 16:28:00 (link)
Реализация фантастических сюжетов
Китайцы улетели в космос.



[info]yatsutko
2003-10-15 06:33 am UTC (link) Track This
Сколько человек грыжи прлучили?


[info]_skin_head_
2003-10-15 07:03 am UTC (link) Track This
А корейцы получили атомную бомбу. Берется реактор от ядерной электростанции и сбрасывается на врагов.


[info]andronic
2003-10-15 08:25 am UTC (link) Track This
ВСЕ?????


[info]erwald
2003-10-15 10:47 pm UTC (link) Track This
Теперь всё, последняя капля; пойдет психологический перелом.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-16 11:53:00 (link)
Похоже, Стратфор пригласил в число фельетонистов Кара-Мурзу
Так сказать, все западные комплексы и тараканы в одном флаконе.

Net Assessment: Former Soviet Union -- In Search of Revival



The states that once comprised the Soviet Union continue to
decline on all levels: Temporary economic successes cannot halt a
downslide that began during the final years of the socialist
republic. Moscow alone is trying to generate momentum toward
regional revival through stronger ties with Europe. There appears
to be a growing consensus in Moscow that not only is it
impossible to retreat further geopolitically, but also that to
survive as a regional power and to be able to defend its vast
perimeter, Russia must pursue at least a modestly expansionist
policy.

Given the weakness of all erstwhile Soviet states, including
Russia, the door is open for outside powers to step up pressure
on the region. The United States, Europe, China, Turkey, Saudi
Arabia, Iran and Islamic militant groups are all expanding their
political clout there. The future of all the former republics
will depend on whether Russia, the only post-Soviet heavyweight,
can pull them out of the quagmire. Given the region's history of
repeated revivals under challenging circumstances, the former
Soviet Union (FSU) just might have a chance to retain its status
as a global player with which to contend.


Potentially Valuable but Tough Terrain

Geography has been more of a liability than an advantage for the
FSU. To begin with, the fact that the post-Soviet space occupies
what might be the world's most strategic location has made it an
arena for fighting for thousands of years.

The sheer vastness and the ethnic diversity of the region make
foreign relations difficult to manage. The fact that many
neighboring states and distant powers alike have diverse, often
conflicting, agendas in the region only adds to that challenge,
as does the need to protect thousands of miles of borders. On the
positive side, however, it is hard for an outsider to conquer
such a vast territory -- a fact that Napoleon, Hitler and others
learned too well and too late.

The climate itself threatens the former Soviet republics' chances
of ever attaining the standards of productivity and economic
efficiency seen in developed countries. Its location in the
northern latitudes means that most industries must exert greater
effort than more southerly countries to produce or extract a unit
of any product. For this reason, Russian and even Caspian oil
exploration, extraction, refining and transportation are doomed
to be significantly more costly than in the Middle East.

Although Russia has access to three oceans, it lies too far north
to succeed as a sea power: Most of its seaports and naval bases
are iced in for months at a time. Thus, sea powers such as the
United States and Britain always will have an advantage over the
FSU, including Russia, in naval power and, therefore, in
projecting global power.


Is It Good To Be Rich in Resources?

The post-Soviet space is probably the world's richest region in
terms of natural resources. Someday, its combined estimated oil
and gas resources might surpass those of the Persian Gulf.
Ukraine's black soils are unparalleled as arable land; the future
of the world's timber and wood-processing industry is tied to
vast territories covered with taiga -- seemingly endless virgin
coniferous forests -- in eastern Russia. And if clean, drinkable
water eventually becomes the world's most precious commodity,
Russia could draw upon Lake Baikal, the world's deepest lake, in
eastern Siberia: It contains more potable water than all of the
world's other lakes combined.

Used effectively, any one of these natural resources has the
potential to make the state or group of states that owns it a
powerful world player. So far, however, the former Soviet
republics have done a poor job of taking advantage of them.
Although the high price of oil has helped keep the economies of
the oil-rich states in the region afloat for the past several
years, little can be said about positive effects of the abundance
of natural resources in the post-Soviet space. On the contrary,
the former Soviet republics have chosen to implement more
complicated means of production in virtually all sectors, with
poor efficiency across the board.

Also, although plentiful minerals and other resources have the
potential to attract outside investment and, in turn, to boost
local economies, they also could attract foreign governments
seeking to control those -- thus potentially adding to the
region's security risks. Conflicts among former Soviet states
over resources located along shared borders, such as in the
Caspian Sea, are also possible. Tensions already exist among some
Central Asian states over scarce resources such as water,
electricity and gas.


Twelve Years of Decline

Overall, the former Soviet republics have made no meaningful
economic or geopolitical advances since the fall of the Soviet
Union about 12 years ago. In fact, many of them resemble
developing nations. In Russia, living standards, among other
economic measures, have dropped to "Third World" levels. For the
former Soviet states, shipping ever-increasing volumes of oil to
the West is bringing their economic status closer to that of
Equatorial Guinea than to that of the United Arab Emirates: The
profits are not being used to raise living standards, nor to
build up other industrial sectors. Russia and the other former
Soviet republics are simply very weak and on the slow but sure
path to further decay and possible collapse.

Russia alone has gained a measure of economic security, thanks to
the high price of oil, but it remains very vulnerable, since
global oil prices are beyond Moscow's control. Foreign
investment, meanwhile, remains too low to spur the economy -- a
situation that will endure until legal and economic reforms can
improve what is now a somewhat chaotic environment. Investment in
production, especially in the manufacturing sector, is dropping
steadily. Businesses suffer a chronic shortage of capital, and
while real production (except in the energy sector) dwindles,
imports rise. All exports other than those of natural resources
are falling. Within the decade, the production facilities
comprising the bulk of what the former republics own will become
too old to function. This situation is serious, since thus far
virtually no new facilities and equipment have been built to
replace them.

It is not only the Russian economy that is in decline. So too is
the country's population, which is shrinking by almost 1 million
people per year. The ailing infrastructure; failing social
system; rising drug use; growing incidence of AIDS, tuberculosis
and other diseases and people-trafficking, slavery and other such
problems all contribute to what is a systemic crisis. The
military-industrial complex, too, is being downsized: In 2004,
the government will reduce spending on the military-industrial
complex by half the amount requested by the Defense Ministry and
planned by the Cabinet.

In Russia, the flight of natural and human resources as well as
capital -- to the tune of $30 billion per year, according to
Interpol sources -- is a steady trend. Corruption and organized
crime have reached epic proportions: In 2003, 93 of the Duma's
450 members reportedly were under criminal investigation at the
time of their election, and many had criminal records. For now,
parliamentary immunity has put a halt to all investigations.
According to documents circulated within the Duma, Russian
officials gain $40 billion through corruption. There are about
10,000 organized crime groups that, having divided the whole
country into various territories, take "protection" money from
state and private enterprises and from foreign businesses. A
source on a Russian legislative committee on internal law
enforcement and security says that 16 percent of police officers
are paid by criminal groups to participate in illegal activities,
such as extortion and fabricating or closing criminal cases. The
situation is mirrored throughout most of the former Soviet
republics.


The Russian Federation: More Splintering?

The Russian Federation runs the risk of breaking up into smaller
entities. If Russia eventually loses the war in Chechnya -- or if
that battle drags on for too long -- separatists in other parts
of the country likely will rally, eventually spelling the end of
the federation. The potential for secession is developing in
Dagestan and in other Muslim-dominated republics in the North
Caucasus. There is also a chance that the Kuril Islands and the
Kaliningrad region might have to be turned over to other
countries. However, the surest sign that the Russian federation
might split up is the fact that regions with ethnic-Russian
majorities show tendencies toward secession. These include
Primorsky Krai -- which encompasses Vladivostok -- Magadan and
Sakhalin Island.

Moldova is still not united, Georgia is breaking apart and
Azerbaijan is dealing with secessionist movements among its
ethnic minorities. In Ukraine, the political divide between the
west and the rest remains serious, resulting in the possibility
that the country might split apart along the former Russia-
Austria border.

The idea of a "Commonwealth of Independent States" remains mostly
just that: a concept. The only organization for integration that
still has a chance to succeed is the Eurasian Common Economic
Space, which comprises the four most geopolitically important
republics in the region: Russia, Ukraine, Belarus and Kazakhstan.


Pressure Builds From Outside

Given the region's state of weakness, external players are
looking to fill the power vacuum. These include the United
States, Europe, China, Turkey, Saudi Arabia, Iran and Islamic
militants.

The United States has become the most influential foreign power
in the region, with Russia now second. China is building
influence in Central Asia and is slowly expanding economically
and demographically into the Russian Far East. Ankara has made
strides in relations with Central Asia, Georgia, Azerbaijan,
Ukraine and Moldova.

Although the threat in Russia from Islamic militants is
immediate, the U.S. push into the post-Soviet space remains the
long-term strategic challenge for Russia, Belarus and
Turkmenistan. Moscow and Washington do not see eye-to-eye on some
key foreign and security policies -- including matters such as
Iraq -- and they likely will have disagreements in the future.
Therefore, NATO's eastward expansion and the stationing of U.S.
forces in several former Soviet states could undermine Russia's
national security. Nevertheless, Moscow's strategic nuclear
arsenal, while it exists, guarantees that Washington, Beijing and
other world players will not completely write off the country.

Meanwhile, among the other former Soviet states, the struggle to
decide between alignment with Russia and the United States is
being replaced by the challenge of deciding between a pro-
European and a pro-U.S. course. Because of fresh ties with Paris
and Berlin and its serious disagreements with Washington on
important security and foreign policy matters, Moscow is steering
more decidedly toward greater alignment with the European Union;
the other former Soviet republics are trying to befriend both
camps.


Weak Borders

The Russian Federation cannot survive for long under current
conditions. The combination of continued economic and social
decline, the likelihood of political fragmentation and the
growing pressure from external players eventually will lead it to
repeat the fate of the original Soviet Union.

If Russia loses the war in Chechnya, its disintegration as a
federation is all but assured. Russia has not been able to cut
off supply lines to Chechen militants from two sources: organized
crime groups from the former Soviet republics and Wahhabi Muslim
organizations originating in the Middle East. These lines of
supply will remain functional until Russia retakes control of
some of the predominantly Muslim regions of the former Soviet
Union. In particular, Moscow has to regain some control over
Georgia and Azerbaijan, through which supplies flow to Chechen
militants. Only this would guarantee that Russia would not lose
the war in Chechnya.

Russia's long and porous southern border, which lacks natural
barriers and defense fortifications, currently cannot be
defended: Islamists from the Middle East and Central Asia easily
surf through sparsely populated Kazakhstan and directly into
Russia, from the Volga Region to Siberia. And these groups are
working to coordinate their efforts: The Islamic Movement of
Turkmenistan was recently formed, along the lines of the Islamic
Movement of Uzbekistan. Also, another global Islamist group,
Hizb-ut-Tahrir, has become the most popular radical group among
the Central Asian populace.

Russia's western borders, 80 miles from St. Petersburg and 240
miles from Moscow, are also poorly protected and easily
penetrated by foreign spies, militants and other destabilizing
elements. And if a major conflict with NATO were to erupt in the
future, Russia would not be able to defend its capital, which
lies close to the western border.


What Path Will the Republics Take?

Given all of these factors, it is likely that whoever is in power
in Moscow will try to reverse the decline and restore some degree
of influence within the former Soviet Union -- not necessarily by
depriving the republics of independence but by reinstating some
degree of Russian influence and control. Stratfor sources
indicate that within the Russia national security establishment,
a consensus is emerging that not only is there no way to retreat
further geopolitically without risking the state's long-term
cohesiveness, but also that Russia's borders are not defensible
under current circumstances. The general notion gaining ground is
that to survive as a regional power, Russia should pursue at
least a modest expansionist policy.

Of course, Russia and the region as a whole still have the
potential to regain some ground economically, politically and in
terms of self-defense. Russia still has great intellectual
potential, as well as a history of quickly spearheading the
turnaround of its military-industrial complex -- even though its
civilian sectors might lag far behind. Russian weapons systems,
even some that were merely test versions, rank among the world's
best.

The former Soviet states so far have made little effort, overall,
to reverse their fortunes, although Russian President Vladimir
Putin is trying to lead an effort to regain some of his country's
former prominence. His efforts do not imply that the general
orientation toward the West and the implementation of market
reforms will be reversed -- or at least not now, when the major
changes being attempted are reining in the oligarchs and building
closer ties with Europe. The trick for Moscow lies in reforming
or removing the oligarchs without upsetting the only recently
obtained re-entrance of foreign capital and technology into the
state's economy.

The oligarchs and the so-called New Russians, who have stashed
billions of dollars in Western banks and have bought Western
properties and businesses, are not helping the economies of their
home countries. The rest of the populace in the former Soviet
republics lacks the capital to make meaningful positive changes
in their economies.

The struggle between those who prefer the status quo -- the
oligarchs are among them -- and those who want to see change is
beginning to take shape in some of the former Soviet states. In
Russia, it is taking the form of confrontation between oligarchs
and Putin, who is supported by some in the national security
establishment. The government seems to support the combination of
open-market policies and state capitalism to offset what is
called the "wild market" preferred by the oligarchs.

The populace by far supports this fledgling policy, although it
is not yet clear how far Putin will pursue it. For many Russian
citizens, the struggle for revival ties into a slowly growing
perception that external forces, particularly the United States,
are subjugating the country.

Putin and his inner circle represent a moderate faction of those
trying to revive the country as the regional hegemon, but more
radical ideas do exist among the opposition in Russia and in
other former Soviet republics. Among the radicals, hope for
integrating and reviving the former Soviet states lies in
Belarusian President Alexander Lukashenko.

Polls by the Russian Federal Security Service -- the results of
which remain unavailable to the public -- indicate that if
presidential elections were held in a united Russia and Belarus
this year, Lukashenko easily would win -- precisely because of
his radical approach toward restoring the former might of the old
Soviet Union.

.................................................................





[info]arpad
2003-10-16 03:10 am UTC (link) Track This
Халтурновато, да. Вялая компиляция отовсюду обо всем. Куча ошибок.
Постоянные скачки между Россией и СНГ.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-16 12:05:00 (link)
Китайцы
А вчера, будучи в университете на занятиях, я поздравил китайца, атташе посольства, с первым их полётом. Китаец ходил, как на празднике, важный и с улыбкой до ушей.
Вот что с людьми космос-то делает.



[info]utkasmerti
2003-10-16 02:40 am UTC (link) Track This
Мдаа, даже завидно.
Боюсь, что лет через десять нам всем только и останется, что читать в газетах про очередной китайский старт.
А Россия будет только изредка запускать военные спутники. Приехали.


[info]arpad
2003-10-16 02:45 am UTC (link) Track This
Да уж, кружит голову.


[info]arpad
2003-10-16 02:56 am UTC (link) Track This(Parent)
Чему завидно то? Космическая технология в России лучше а запуск людей в космос это чаще всего бессмысленная трата денег. Не говоря уже о том Россия вполне активно участвует в создании международной космической платформы.


[info]suhov
2003-10-16 06:35 am UTC (link) Track This
ещё бы
когда я был первоклассником половина моих одноклассников мечтала стать космонавтами вместе со мной
имя Гагарина, первого космонавта Человечества, и Советского Человека упоминалось чуть ли не каждый день
мы просыпались и засыпали с ощущением что мы родились в самой лучшей стране в мире

а теперь мы в страхе думаем о "южном соседе"..


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-17 11:37:00 (link)
Лёгкая мизантропия.
Меня раздражает "современный газетный русский язык". Эта смесь подростковой неграмотности, блатного жаргона и языка начинающих наркоманов. Главное, люди, которые этим языком пишут, вполне способны говорить нормально. Ан нет... И это раздражает больше всего.



[info]descriptor
2003-10-17 01:53 am UTC (link) Track This
Я видел много журналистов. Это профессиональное заболевание.


[info]udod99
2003-10-17 01:56 am UTC (link) Track This(Parent)
Об чём и речь...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-17 11:52:00 (link)
Они
Есть такой сорт людей - они боятся "грязи". То есть боятся брать в руки деньги, потому что "микробы", браться за поручни в метро, ибо "грибок", ходить в общественные сортиры, потому что "бытовой сифилис".
Удивительно. Продолжением этой идеи, несомненно, должно стать превращение человека в "чисто духовную сущность". Ибо всякое живое существо, по сути, комок слизи и грязи, и странно, что этих вот чистоплюев не тошнит от собственного существования.
Терпеть не могу такую публику. Распространяют "лёгкий запах сумасшествия".


Угу
[info]da_lva_do_rez
2003-10-17 01:58 am UTC (link) Track This
У меня есть подруга, она картошку с мылом моет перед тем как почистить. Закончила фармучилище :) Ну надо сказать, что таких прецедентов не так уж много. Но и здравый рационализм должен быть. Один профессор в мединституте любил спрашивать: какое самое грязное место? Ручки. Дверей. И открывал он двери полой белого халата. Которая, конечно, белой не была.


[info]sashnik
2003-10-17 03:09 am UTC (link) Track This
лёгкий?
полновесная шизня, паранойя точнее, совершенно для окружающих невыносимая.
и, как правило, этим дело не ограничивается.


[info]probegi
2003-10-17 03:14 am UTC (link) Track This
Так это болезнь. У нее даже название есть (не помню).


[info]steba
2003-10-17 03:26 am UTC (link) Track This
Вариант навязчивого невроза (обсессивно-компульсивного) просто.


[info]thylacosmilus
2003-10-17 09:47 am UTC (link) Track This
Есть вполне медицинский термин - сифилофобия. Из этой же серии.


(Anonymous)
2003-10-17 11:40 am UTC (link) Track This
Самое грязное место в человеческом теле - рот. Так что остерегайтесь целоваться:-))


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-17 15:59:00 (link)
Не дозвонившимся
Уезжаю в Стамбул, вернусь в понедельник.



[info]toshick
2003-10-17 09:19 am UTC (link) Track This
вах !


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-17 16:15:00 (link)
Руссише либеральэкономик
Мой комментарий размышлению Холмогорова.
Переезд столицы в рамках сложившейся в постсоветской России экономической системы - дело весьма и весьма закономерное. И очень прибыльное для кое-кого.
Ищется повод что-нибудь разворовать. Война с чеченами уже была. Реформы и приватизация тоже. Ну, это крупное.
Было и мелкое: в Питере копили деньги на слона (я как-то уже об этом писал).
Теперь опять захотелось великого.
На этом деле заработает Баппки уйма всякого народу. Не исключено, что и некоторые здесь присутствующие ЖЖ-юзеры, особливо журналисты.
Так что, если мы хотим таким образом "пересмотреть итоги приватизации", то надо всячески лоббировать переезд столицы.
И вообще - сделать столицу кочующей. Пять лет в Питере, потом пять лет в Урюпинске, пять лет в деревне Свистуха Московской области. В стране, как говорят некоторые филологи, очень скоро настанет Щасте. И восторжествует Эйн-Соф.
А "страна", "народ" и всякие отсталые немодернистские "интересы" - по барабану.
Апре ну лё делюж.
Разворуем всё, что осталось. Швобода ж!
А как же?
"Ради чего мы умирали на Перекопе и некоторые из нас даже умерли?"



[info]churkan
2003-10-17 06:42 am UTC (link) Track This
Всё правильно. Только что так пафосно-то?
Кст. Н.С. Хрущев-Кукурузный собирался переносить столицу в Воронеж.
Если бы он сей план успел осуществит,то затмил бы все прочие свои фишки.


[info]holmogor
2003-10-17 07:06 am UTC (link) Track This
Я в 2001 писал от имени Гончарова о том, что Мсоква - последний крупный неразворованный ресурс. И наезды преследуют на три четверти цель попользоваться.


[info]toshick
2003-10-17 08:56 am UTC (link) Track This
Егор, ну какой же Москва РЕСУРС, кроме туристического ?
Место для выбивания-ворования-отмывания, тем и живет.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-17 16:31:00 (link)
Кочующий деспот
Да, да, кочующая столица, где на тяжёлых автомобильных платформах установлены мобильные офисы, и всё это, связанное беспроводной связью, медленно ползёт с запада на восток согласно специально утверждённой дорожной карте.
День тут, день там, нигде не задерживаясь. Абсолютный номадизм.
А потом выселить российское государство на спутник.



[info]churkan
2003-10-17 06:44 am UTC (link) Track This
И спутник сбить


[info]suhaff
2003-10-17 07:22 am UTC (link) Track This
Ничего сбивать не надо, просто напишите об этом рассказ!!! Публика просит!!!!! :))

Дельная мысль!
[info]probegi
2003-10-17 07:32 am UTC (link) Track This
А какой испульс получит дорожное строительство!
Сколько бабла там можно будет ээээ... заработать!

Удод - голова!
хыхы

Re: Дельная мысль!
[info]suhaff
2003-10-17 08:01 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну вот, хотя бы дороги поправят, уже хорошо, пол-дела сделано... :)


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-20 22:49:00 (link)
Почему пчёлы не кашляют?
http://www.livejournal.com/community/ru_metro/152755.html


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-20 22:50:00 (link)
Потрясающий слух
Вот тут - будто Путин принял ислам.
Во народ даёт! Чего только у нас не выдумают.



[info]utochka_lj
2003-10-20 03:30 am UTC (link) Track This
>Чего только у нас не выдумают.
Вот сделает себе Зюганов обрезание, тогда посмеёмся. :)



[info]electrician
2003-10-20 04:22 am UTC (link) Track This
Ошибся.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-20 23:11:00 (link)
Вопрос
Кто такой Chief Anchorman в применении к телевидению?



[info]alexandrovich
2003-10-21 02:28 am UTC (link) Track This
на мой (абсолютно непрофессиональный, скорее - потребительский) взгляд: anchorman на ТВ - это ведущий, телекомментатор, который не просто читает текст с "промптера", а сам участвует в создании передачи, пишет свои обзоры и т.п., короче - вносит творческий вклад в дело формирования программы. И вот, видимо, среди них бывают еще и "старшие якорщики", типа: Tom Brokaw (NBC), Dan Rather (CBS), кто там еще? - Peter Jennings...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-20 23:14:00 (link)
Паникующий англосакс
Вон, оказывается, чего творится-то.
И прямо по соседству.
http://www.inosmi.ru/print/196946.html


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-21 12:58:00 (link)
Американские доктора продолжают прикалываться
THE STRATFOR WEEKLY
20 October 2003

by Dr. George Friedman

The Cuban Missile Crisis: Parallels in History



Summary

The Cuban missile crisis under President John F. Kennedy holds
some apt parallels to the challenges currently facing U.S.
President George W. Bush.

Analysis

October always reminds us of the Cuban missile crisis. This is
the 41st autumn since the defining moment that ended the first
phase of the Cold War. In 2003, the memory of the missile crisis
is, we believe, particularly apropos. Americans in general tend
to think that everything the country is facing at a particular
moment is unprecedented. Americans tend to think in extremes.
Everything is either worse or better than ever before. Leaders
are more corrupt, more perfect, more brilliant or more stupid
than they have ever been. Americans lack nothing more than a
sense of proportion. It is therefore interesting to look at what
historian Barbara Tuchman called a distant mirror to compare the
current situation with circumstances the United States faced in
the past. This is not intended to either praise or condemn the
current administration or the Kennedy administration. It is meant
simply to gain some perspective on the current state of affairs.

The Cuban missile crisis started in a series of intelligence
blunders that began under one administration and continued into
the next. U.S. intelligence under Dwight Eisenhower misunderstood
the nature of Fidel Castro's insurgency and miscalculated the
likelihood of his victory. Eisenhower responded by initiating a
covert war against Castro that suffered from Eisenhower's desire
that it not only work, but that the war be completely deniable.

The result was the Bay of Pigs plan, which had little chance of
working in the first place and no chance of working once U.S.
President John F. Kennedy tinkered with it. The entire plan was
based on a misreading of the mood of the Cuban people. It was
based on the assumption that Cubans would welcome an invasion and
that, in addition, they would be in a position to rise up against
Castro. Whatever the true reason for the failure of the Cubans to
rise, U.S. intelligence was wrong: There was no rising.

Intelligence under Kennedy also miscalculated the Soviet Union's
intentions toward Cuba. That was an intelligence failure, but it
was also a failure on Kennedy's part to appreciate how Soviet
leaders viewed him. Kennedy came to power in part over his
persistent claim that the Soviets were ahead of the United States
in strategic nuclear capability -- what was called the missile
gap. In fact, the strategic balance heavily favored the United
States, and Kennedy knew it. He hammered the issue because it was
a strong plank in his electoral platform.

From Soviet leader Nikita Khrushchev's point of view, however,
the victory of a man who did not seem to grasp the realities of
the nuclear balance opened up interesting possibilities.
Khrushchev's meeting with Kennedy in Vienna left him with the
conclusion that Kennedy was inexperienced, poorly informed and
timid. The Bay of Pigs fiasco simply confirmed to Khrushchev that
Kennedy was out of his league. Indeed, years of hagiography
notwithstanding, Kennedy had little grasp of the international
reality when he took office or in the following year.

Khrushchev understood what he thought Kennedy did not, which was
that the United States, with missiles in Germany and Turkey and a
large intercontinental bomber fleet, could devastate the Soviet
Union. The Soviets, on the other hand, could hardly touch the
United States. Khrushchev's decision to put missiles into Cuba
was a desperate attempt to rectify the balance of power. He
assumed, based on Kennedy's abysmal performance to date, that
U.S. intelligence might miss the missiles until after they were
operational and that, even if they were detected, Kennedy would
not have the nerve to take decisive action.

Three things led to the Cuban missile crisis:

1. Consistently poor U.S. intelligence.

2. A prior administration that failed to react to the threat in a
timely fashion and in essence passed on the Cuban problem to its
successor.

3. A new administration whose president struck his adversaries --
and allies -- as a deer frozen in the headlights.

We will allow our readers to draw the obvious parallels to the
current situation.

In spite of these defects, Kennedy recognized that the Soviet
move represented a fundamental challenge to U.S. security. He
understood that it was much preferable, from the U.S. point of
view, for American nuclear weapons to be menacing the Soviet
Union rather than have Soviet missiles threatening the United
States. While ethically shaky -- if we assume that the basis of
ethics is equal treatment -- the view was practically sound for
an American president. Thus, in spite of global criticism that he
was threatening nuclear war, Kennedy understood that
geopolitically he had no choice.

It is interesting to recall that Kennedy -- caught between those
who wanted an invasion of Cuba and those who wanted to take no
action that might trigger a nuclear war -- chose a compromise
path in which the United States announced its commitment through
a quarantine policy, without unleashing an invasion. It is also
interesting to note that there was a tremendous global uproar
over Kennedy's actions. Many allied governments, while publicly
supportive, were privately appalled by what they saw as an
overreaction. Crowds in European cities -- not to mention the
communist world -- demonstrated against U.S. aggression and
portrayed Kennedy as a simplistic cowboy, irresponsibly playing
with the lives of millions.

Khrushchev's perception was quite different. Realizing that he
had miscalculated, he sought a line of retreat. Khrushchev
realized too late that however unsophisticated Kennedy might have
appeared in Vienna and Berlin and during the Cuban missile
crisis, there was no escaping the physical threat that Soviet
missiles in Cuba posed to the United States. The physical danger
to the United States, more than any other factor, focused
Kennedy's mind. Kennedy knew that there was room for error on
everything but the physical security of the country. He
understood that, geopolitics aside, Khrushchev had crossed a
threshold when he introduced the threat, and crossing that
threshold changed the entire equation. That Europeans thought him
a cowboy was immaterial once the direct security of the United
States was at stake.

Kennedy's actions were seen as extreme and disproportionate to
the threat. He struck many in the world as reckless and
incautious. Countries worldwide pointed at the nuclear threat the
United States posed to the Soviet Union and argued that the
Soviets were simply balancing things. Kennedy didn't want the
threat to be balanced. He wanted the Soviets to remain at risk
and the Americans to be safe. As he famously said in connection
to other matters, "Life is unfair." It wasn't great philosophy,
but it made sense to Americans.

The United States threatened overwhelming force but actually used
very little. In the end, Kennedy negotiated a settlement with
Khrushchev and then lied about it. In a private deal with the
Soviets, the United States agreed to exchange its missiles in
Turkey for the Soviet missiles in Cuba. Kennedy's rationale for
this was sound. The missiles were obsolete. However, he also
understood that -- given his record of weakness in foreign
affairs -- he needed to appear to win even if he only tied.
Therefore, holding open the possibility of invasion and even
nuclear war as the threat, he extracted a concession from the
Soviets that made the withdrawal of the Turkish missiles a secret
part of the agreement, which would be void if it were publicly
revealed.

In other words, Kennedy lied about the letter and nature of the
agreement. He lied explicitly when he asserted that there had
been no quid pro quo over the missiles. He then lied in spirit
when he made it appear that the Soviets had capitulated in the
face of his resolute courage. In fact, there had been a quid pro
quo and -- though the United States certainly came out ahead in
the immediate deal -- Washington had to give up its own missiles
and guarantee that it would not support attempts to overthrow
Castro. The United States stopped the missiles. The Soviets
secured Cuban communism.

It is interesting to see these parallels:

1. Both Kennedy and current U.S. President George W. Bush were
widely perceived as inexperienced in foreign affairs. Their foes
perceived them both as bunglers.

2. Both focused intensely on anything that physically threatened
the United States.

3. The rest of the world regarded both presidents as overreacting
and as cowboys, risking world security on minor provocation.

4. Both were casual with the truth when it suited the national --
or their political -- interests.

It is not clear how much deeper these parallels run.

Kennedy's missile crisis ended in a temporary stalemate. It also
triggered a massive Soviet commitment to increase its strategic
nuclear capabilities and led to the construction of a massive
ICBM force able to threaten the United States from within the
Soviet Union. By the end of the decade, the Soviets achieved the
strategic nuclear parity they had sought in Cuba. In that sense,
Kennedy simply bought a few years -- which was not trivial, but
not decisive.

However, Kennedy's next decision -- to increase the U.S.
commitment to Vietnam while supporting the overthrow of the Diem
government -- proved disastrous. Some claim that Kennedy wanted
to withdraw from Vietnam. Perhaps, but we note two facts. No
withdrawal took place while he was alive and, more important, it
was Kennedy's foreign policy team (including Dean Rusk, Robert
McNamara and McGeorge Bundy) who engineered the Vietnam War under
former President Lyndon Johnson. Kennedy could have fired them
all and built a new team, but we suspect he also would have
retained them and followed their advice. They were the winning
team in Cuba, after all.

At the decisive moment, Kennedy set the stage for the decline in
the second phase of the Cold War. Cuba represented a push. It was
a punctuation mark, not a definitive solution to anything. On the
contrary, it was an intermediate peak to which the United States
would not return until the end of the Cold War. Bush has not yet
had his Cuban missile crisis. He has not yet been able to
maneuver the war to its decisive moment. He is facing an
adversary that is committed to avoiding any decisive moment.
However, the danger that a Cuban missile crisis poses is that of
an illusory solution.

All of that is intended to be thoughtful and deep. The point of
this essay is simpler however. Americans tend to think of each
moment as extraordinarily unique and the present leaders as
particularly incompetent. Those who opposed President Bill
Clinton thought he was particularly venal, and those who oppose
Bush think him uniquely incompetent. It is useful to look back on
moments like the Cuban missile crisis, which we tend to see
through the prism of time as a particular moment of U.S. courage
and decisiveness. Like the current circumstance, it was a moment
born of failure, ineptitude and dishonesty, and it ultimately
gave rise to the things it was intended to prevent. The president
that presided over the crisis is revered today. There are few who
were alive in September 1962 who would have thought that Kennedy
would be remembered for his strategic acumen. And there are many
historians who still wonder what the shouting was about.

Bush's critics should take note of this. And Bush should remember
that the kind of victory he gains -- if he gains one at all -- is
as important as the victory itself.
.................................................................




[info]gollie
2003-10-21 06:33 am UTC (link) Track This
Очень разумная статья


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-21 16:29:00 (link)
Живут же люди!
Обсуждают всего две темы.
Угадайте, какие?
Напрашивающиеся "бабы" и "бухло" не предлагать. Тут мы имеем дело с Истинными Эстетами.
Наслаждайтесь.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-21 16:46:00 (link)
Карл Густав Маннергейм
О нём есть несколько мифов.
В частности, что он до конца жизни оставался монархистом, сторонником Романовых. Но понимал, что ничего сделать не может, и, мол, "так приходится жить", любить Финляндию, мочить красных и т.п.
И что в январе 1924 г. он инкогнито приехал в Москву, чтобы тайно обвенчаться с любовницей и вывезти её в Хельсинки. И даже обвеначался, якобы брак одобрил сам патриарх Тихон. Но тут помер дорогой Ильич, и наш генерал не смог отказать себе в некотором удовольствии пройти мимо его гроба (по другим сведениям - отдать почесть человеку, давшему Финляндии независимость). На морозе новоиспечённая жена Маннергейма простудилась и в Хельсинки не попала. Он уехал один.
Другого раза приехать в столицу СССР ему не представилось.
А ещё Маннергейм якобы был антифашист и ненавидел Гитлера, даже объявил ему войну в апреле 1945 г., хе-хе.
Кроме того, он спасал бежавших из Европы евреев, как и Исмет Инёню в Турции.
В общем, сплошной миф.

При всём при том, если про человека столько напридумывали, он у меня вызывает уважение. Хоть и, так сказать, "враг".



[info]gollie
2003-10-21 06:07 am UTC (link) Track This
Кроме того, он спасал бежавших из Европы евреев, как и Исмет Инёню в Турции.

В каждой стране свой, выходит?


[info]udod99
2003-10-21 06:13 am UTC (link) Track This
А то.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-22 17:18:00 (link)
Капитуляция или хитрость?
От деда Солженицына я как-то не жду "жалоб и страданий", тем более крика души, как он анонсировал на завтра.
Скорее всего, в его стиле прожженого бюрократа, будет какой-то тонкий "политический ход".
А то получится пошло: дожил человек почти до 90 лет, наработал репутацию, потом бухнул всё, что думал по разным поводам, а теперь оправдывается... Не верится что-то.
Подождём. Либо интересная сенсация, либо "обыкновенная чушь". Примерно 70:30.



[info]kashin
2003-10-22 06:38 am UTC (link) Track This
А уже вышло в двух газетах - посмотрите у меня в ЖЖ за сегодня ссылочку. Позорно оправдывается.

30:70
[info]utochka_lj
2003-10-22 06:47 am UTC (link) Track This
>Либо интересная сенсация, либо
>"обыкновенная чушь". Примерно 70:30.
Моя ставка 30:70.


[info]ex_eremei502
2003-10-22 07:38 am UTC (link) Track This(Parent)
Там выдержки только, в которых никакого оправдывания я не заметил. Наоборот скорее. Удод прав, надо ждать полного текста.


[info]kashin
2003-10-22 07:44 am UTC (link) Track This(Parent)
В бумажной КП вышло сегодня на три полосы...

http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg432003/Polosy/art3_1.htm


[info]ex_eremei502
2003-10-22 08:01 am UTC (link) Track This(Parent)
Ага, спасибо.

Прочитал. Но и в полном варианте никаких оправданий не увидел: разоблачает человек брехунов. Иной вопрос, отчего А.И. в самом интересном месте принял неискренний недоуменный вид и вдруг остановился, хотя прекрасно понимает, почему именно сейчас за него взялись.


[info]_egor_
2003-10-22 11:07 am UTC (link) Track This(Parent)
А почему именно сейчас (если не секрет)?


[info]ex_eremei502
2003-10-23 03:51 am UTC (link) Track This(Parent)
Какой же секрет. (Может, я просто выразился невнятно.) Из "Двухста лет", конечно. Первоначальный залп - попытки споров как бы по сути текста - не дал ожидаемого эффекта; теперь в ход пошло другое.


[info]ex_eremei502
2003-10-23 03:52 am UTC (link) Track This(Parent)
Виноват, не "из", а "из-за".


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-23 13:04:00 (link)
Солженицын-2
Однако я оказался прав.
Дедушка вовсе не "позорно оправдывается", как считают некоторые подающие надежды юные журналисты, а сделал очередной хитрый ход.
Приводит историю "гебешных фальшивок", а в конце задаёт вопрос:


"И остаётся догадываться: почему же вдруг оживились и гебистские фальшивки 70-х годов, и клевета на лагерные годы мои с 40-х на 50-е, и годы войны, и юности, – почему на всё это дружно кинулись и за океаном и у нас – именно с начала 2003 года?"


Понятно, врождённая тупость наших лево(либеральных) писак границ не знает. Посмотрим, как они будут заглатывать этот крючок.
Солжу надо было не книжки писать, а куда-нибудь на административную работу. Цены б не было.
А так - "пропал человек".


перечитал сегодня, на свежую голову
[info]priebalt
2003-10-23 02:36 am UTC (link) Track This
И понял, что А.И. как-то даже слишком под дурачка закосил, но риторический вопрос все же задал. Но одного не расчитал А.И. Читатель уже не тот пошел. Не раскусят. И по жж видно: одни жалеют "старичка" (угу, на чьих похоронах он еще простудится - бог знает), другие туда же - ругают антисемитом и тп. А каменщик то вопросиком всех сделал, не так ли?

Re: перечитал сегодня, на свежую голову
[info]udod99
2003-10-23 02:41 am UTC (link) Track This(Parent)
Эге.
Ведь варианты ответов дедушкой просчитаны (да для этого большого ума и не надоть). То-то будет смеху...
Хорошо посмеяться перед смертью - дело хорошее.
Щас все недотыкомки полезут. Впрочем, уже полезли.

нифига не пропал
[info]suhov
2003-10-23 08:32 am UTC (link) Track This
он "памятник воздвиг себе нерукотворный"


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-24 11:58:00 (link)
Солженицын-3
Вот тут:
http://www.livejournal.com/users/avva/972129.html

Вполне разумная точка зрения Анатолия Воробья и масса недотыкомок в комментах.
Правда, это всё недотыкомки с одного конца спектра.
Поищу других.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-24 12:40:00 (link)
Into the mainsteram
"Удод", как всегда, идёт в ногу с интеллектуальными ветрами.
Обьявили мы тему исследований "нового антисемитизма". Но затянули.
И вот англоязычные товарищи нас обогнали.
http://worldnetdaily.com/news/printer-friendly.asp?ARTICLE_ID=35248

Ужас что пишуть...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-24 12:50:00 (link)
В общественном парижском туалете...
Вчера в самом центре Анкары наблюдал нищего-гитариста. Он что-то пел себе под нос (громко тут нельзя).
Показалась знакомой мелодия. Прислушался.
Оказалось, мужик с сильным акцентом поёт двустишие:

Отряд не заметил потери бойца,
Боец не заметил потери яйца.

И так до бесконечности, в убыстряющемся темпе. Дервиш, наверное...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-24 13:01:00 (link)
Нет ничего проще, чем писать японские трехстишия.
На этом можно зарабатывать, я думаю. Сборники составлять.
К примеру:

Нэцкэ "Кошка" в музее

У кошки четыре ноги,
Позади её длинный хвост,
Но трогать её не моги!

или:

На памятник дяде

Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил...

И так далее. Нет ничего проще, чем сочинять японские хокку.


Ха Ха :)
[info]trufanov
2003-10-24 05:26 am UTC (link) Track This
Вообще-то у японцев трехстишия называются хайку. Пятистишия - танка. В трехстишиях должен соблюдаться размер 3-5-3 слогов. Плюс еще существуют правила лексические, т.е. не каждые слова можно употребить, и правила комбинирования слов тоже есть, не все разрешенные слова можно сводить вместе в одном трехстишии.
Хайку на японском это красиво, хайку на других языках - по-моему это изврат :) Под японский язык сделана у них поэзия. Надо заметить что земля Ниппон очень красива и располагает к сочинительству.


(Anonymous)
2003-10-24 07:05 am UTC (link) Track This
http://www.litera.ru/slova/hokku/hokku_show.cgi?start=798&len=100

Re: Ха Ха :)
[info]zimopisec
2003-10-24 07:21 am UTC (link) Track This(Parent)
Фигу. Причем две фиги- обоим србеседникам.
Удоде, как было сказано, хокку есть ограненная миниатюрка не только строгого размера, но и играющая как один камень- ну вроде Хоккроковых млм хотя бы моих:)). И сделать ее ох как непросто!
Труфанов, во всяком случае по-русски хокку очень даже получаются- если долго мучиться:)) Еще испанский роскошно в хокку ложится. Английский- не очень, там искусство играть звуком утрачено в силу слишком больщой разницы между "слыгится" и "пишется"

Re: Ха Ха :)
[info]trufanov
2003-10-25 04:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Извините что спрашиваю, вы знакомы с яп. языком? У них слова состоят из слогов а не букв. Т.е. имеет место строгое чередование согл. - гл. (за исключением только звука "н", "м"). Поэтому у них и сложился слоговый ритм, для хайку - 3-5-3. В других языках ситуация совершенно другая. В русском вместо ритма господствует рифма.
Про лексические правила я вообще молчу. Слова не могут связываться на обум, есть слова связь которых будет звучать так же нелепо как горячий лед или квдратный круг.
Клубы хайку есть конечно во многих странах мира, но это все имитация, а если они еще на своем языке сочиняют - фигня неудобоваримая. Я тоже когда то баловался хайку, но когда узнал про это побольше, поговорил с японцами, то решил не позориться.
В русском конечно можно придумать что-то ритмически напоминающее хайку, но это все равно не то. Хотя в юмритстическом жанре очень даже пойдет, именно по тому что "это совсем не то".

Re: Ха Ха :)
[info]zimopisec
2003-10-25 04:20 am UTC (link) Track This(Parent)
С японским я чуть-чуть , но знаком. И естественно, что русские хокку ( настоящие, не игрушки тира любэзного Мини) несколько не то. Но есть достаточно общего- именно когда естественные для японского вещи привносятся в русский.
У оСанчеса, в общем-то, это получается лучше, чем у меня, но не могу ссылку сейчас найти, ток что гляньте хоть мои для примеру:
http://skit.silence.ru/Naogonek/Skit/skit_mini.htm

Re: Ха Ха :)
[info]zimopisec
2003-10-25 04:26 am UTC (link) Track This(Parent)
Сорри за очепятки- печатаю вслепую, русской клавиатуры нет


(Anonymous)
2003-10-27 06:56 am UTC (link) Track This
Я засолил Пика-Чу.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-24 13:10:00 (link)
Византизм и славянство
Не понимаю, почему "византийская природа российской политики" - это, типа, оскорбление. По-моему, так и вовсе комплимент.
Потому как "византийской политике", несомненно, противостоит "варварская". И даже - "потенциально рабская".
К примеру, "психология беглых рабов как источник внешней политики некоторых постсоветских государств". Хорошая тема, угу.



[info]andronic
2003-10-24 02:28 am UTC (link) Track This
Изрядно сказано.
И насчет византийской политики и насчет беглых рабов.
Собственно, от слов, вернее, от их стереотипного восприятия очень много зависит.
Помню, как-то в 1998 году в одной вполне приличной компании я ненароком сказал, что считаю себя патриотом. На меня посмотрели с жалостью и ужасом.
А потом сказали, что хороший я парень, но компания у меня (Проханов, Макашов, Баркашов) - хреновая.


[info]udod99
2003-10-24 02:32 am UTC (link) Track This(Parent)
Если Проханов патриот, то что же тогда такое особо изощрённая русофобия?


[info]hgr
2003-10-24 03:02 am UTC (link) Track This
вот именно.


[info]piligrim
2003-10-24 03:14 am UTC (link) Track This(Parent)
В том и беда, что эти "товарищи" (Проханов, Макашов, Баркашов и пр.) приХВАтизировали слово "патриотизм".


[info]diunov
2003-10-24 04:03 am UTC (link) Track This
Оскорблением это считается потому что на Западе Византию очень не любят (до сих пор). Причем это еще со Средних веков пошло.
Таким образом, любые ассоциации с Византией играют на негатив.


[info]pikitan
2003-10-24 05:06 am UTC (link) Track This
ДА!


[info]ruslaboratory
2003-10-24 05:13 am UTC (link) Track This
По сложившемуся стереотипу в Западном мире "византийский" ассоциируется с "изворотливый, нечестный".
Потому для них это, типа, оскорбление. Хотя это в действительности - комплимент :)


[info]volodymir_k
2003-10-24 06:00 am UTC (link) Track This
"Византийские варвары, выкалывающие глаза пленным. Воюющие толпами дешёвых рабов. Схизматики."


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-25 12:46:00 (link)
Византизм и славянство-2
Собственно, западная политика и должна считаться варварской. Это я к тому, что многим варварские принципы кажутся более привлекательными, чем принципы утончённой и уставшей от жизни империи.
Одно я знаю точно - империя мудрее, хотя бы в силу длительного исторического опыта.
Иными словами, "византийский характер русской политики" в качестве ругательства - это тот самый рессентиман варвара, который, наконец, дорвался. Империя повержена, теперь можно прыгать и глумиться сколько угодно.
Однако. Именно здесь, в бывшей Византии особенно понимаешь, что ни один из живших здесь народов - ни раньше, ни после - не создал столь высокой, по-настоящему проникнутой каким-то высшим светом культуры.
Что хетты, что османы в сравнении с Византией - это какие-то "крысы и тараканы".



[info]xnikto
2003-10-25 02:44 am UTC (link) Track This
Вы прямо мои мысли пишите.

Я в принципе от думающей части ЖЖ этого и "добивался" ("по-мере сил"), -- чтобы запад был признан варварским. -- И его политика, и самый его дух...


[info]suhaff
2003-10-25 04:56 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, признание или непризнание -- штука на самом деле простая до ужаса. Если в одну сторону границы идет сырье, а в противоположную -- оборудование и прочие "высокотехнологичные" товары, то где варвар, а где "белый человек" -- ясно по определению.


[info]xnikto
2003-10-25 05:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Так ведь к нам со всех сторон высокотехнологичные товары "лезут". Не только с запада...

Конечно, все кругом белые, одни мы -- варвары неотесанные, с "византизьмом" своим никак расстаться не можем...


[info]suhaff
2003-10-25 05:33 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну почему вдруг "только мы", а негры? А Бразилия? Вот Россия -- это где-то Бразилия или Аргентина, только с ядерными ракетами. А знаете какая древняя история у коренных жителей Южной Америки? А религия? Ой-ой-ой... Кстати насчет "расставания с византизмом" -- это Ваша мысль, а не моя.


[info]xnikto
2003-10-25 07:15 am UTC (link) Track This(Parent)
Дело не в древности цивилизации, а в ее эффективности. Другое дело, что у некоторых эффективность стала ставится превыше собственно целей, а то и вообще без каких-либо целей. Типа, "главное дойти, -- цель потом придумаем"...

Куда дойти? -- вот в чем вопрос....

Это и есть варварский подход, варварская психология, -- набежать, захватить, разграбить... -- А зечем, -- потом придумаем...

То есть, я говорю о психологии, а не о том, у кого лицо белее.


[info]suhaff
2003-10-25 07:32 am UTC (link) Track This(Parent)
Дело не в древности цивилизации, а в ее эффективности. Другое дело, что у некоторых эффективность стала ставится превыше собственно целей, а то и вообще без каких-либо целей.

Вы сами себе противоречите.
Так в чём же это самое дело?

тут нет противоречия...
[info]xnikto
2003-10-25 07:50 am UTC (link) Track This(Parent)
А "дело" в цели, ради которой цивилизация (не какая-то конкретная, а вообще) существует.

И эффективность должна соизмерятся с этой целью. А не просто так, ради самой себя.

Re: тут нет противоречия...
[info]suhaff
2003-10-25 08:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Хм... Хочется спросить, ради какой цели существуют стада слонов или колонии чаек. :) Хотя на самом деле причины, почему слоны, чайки, пчелки и т.п. сбиваются в стада, стаи, косяки и муравейники на самом деле известны и неплохо изучены. Их в основном три: надо размножаться, надо питаться и надо защищаться. Всё это лучше делать вместе. И гоминиды существовали крупными стаями именно по этим причинам. Конечно с государствами дело обстоит сложнее, чем с обезьянами, и в кое-чем Вы правы, но сами "базовые" социообразующие факторы никто не отменял. Если одно общество элементарно сильнее в военном отношении и эффективнее в экономическом, чем другое, то рано или поздно произойдет КОНФЛИКТ, результат которого будет ПРЕДСКАЗУЕМ. Такая вот несложная механика. Хотя Вы действительно правы в том, что не социобиологическая "механика" собственно делает обезьяну человеком.

Re: тут нет противоречия...
(Anonymous)
2003-10-26 06:04 am UTC (link) Track This(Parent)
Победа дешёвого релятивизма в КОНФЛИКТЕ вполне предсказуемо отправила на помойку объективную ИСТИНУ.
Культуре, в отличие от Веры, опираться стало уже не на что, ибо гордыня - самоубийственна.
Самостийность началась с папского раскола, отделением же Украины - она закончилась.
Ваша победа оказалась Вам же не впрок. Вы проиграли.
Человек сотворен Богом. Гоминиды - миф.
И ничего изменить нельзя!

Крещтатарин.

Re: тут нет противоречия...
[info]suhaff
2003-10-26 06:16 am UTC (link) Track This(Parent)
Мне кажется, что Вы несколько сумбурно излагаете свои взгляды.
Отчего бы Вам не завести свой журнал, в котором всё то же самое
можно было бы изложить связно и спокойно?

Re: тут нет противоречия...
[info]udod99
2003-10-27 01:38 am UTC (link) Track This(Parent)
Ха, вот это и есть пример варварского мышления...
Стада, конфликты, социообразующие факторы. На языке вождя племени - другие племена, драки за жратву и баб, совместная борьба с неурожаем.
Варвар считает, что к этому жизнь и сводится.

Re: тут нет противоречия...
[info]suhaff
2003-10-27 06:05 am UTC (link) Track This(Parent)
Варвар часто более изобретателен, например он вполне может считать, что жизнь сводится к служению белой корове и/или воинской доблести. :) Дорогой Удод, я вовсе не хотел сказать, что человеческая жизнь (по крайней мере в ее социальом аспекте) исчерпыается тремя названными факторами, но только, что без них как бы ну уж совсем никуда. Необходимый минимум.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-25 13:18:00 (link)
Чубайс - покоритель османов

Турция в следующем году намерена приватизировать свою электроэнергетику, причем, по последним данным, к этому процессу будут допущены и иностранные компании. Цены на энергию здесь также заметно выше, чем в СНГ. Получив влияние в энергосистеме Армении, а также избыток электроэнергии РАО ЕЭС открывает себе дорогу к турецкому рынку. Мысль о том, что от нашего рубильника через некоторое время будут зависеть американские военные базы, не может не греть душу каждому россиянину. Даже если эта возможность является чисто гипотетической.


http://vip.lenta.ru/fullstory/2003/10/24/electricity/



[info]electrician
2003-10-25 07:31 am UTC (link) Track This
Охренеть-с. Чубайс, кажется, до сих пор российским атомщикам так и не вернул долги. За то, что покупает - платит. А долги не возвращает.


[info]andronic
2003-10-26 03:12 am UTC (link) Track This
Давай-давай.
Куда можем дотянуться, тех давайте хавать.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-27 09:47:00 (link)
Читая ленты
Задолбали "Ходорковским".
Задолбали.
Расстрелять его, как бешеную собаку. Пепел развеять по ветру.
Судьба какого-то изворотливого комсомольского недоноска меня совершенно не волнует.
Тоже мне, символ свободы.
По-моему, в данном случае как раз выражаю народное мнение.
А всех "защитников Ходорковского" хорошенько высечь, чтоб неделю сидеть не могли.



[info]arpad
2003-10-27 12:23 am UTC (link) Track This
Какая страна такие и символы свободы. Ничем вам, уважаемый, помочь не могу. Интересно правда откуда берется такая уверенность что всем станет светлее когда бывший гебешник и законники в погонах придавят изворотливого комсомольского недоноска.



[info]udod99
2003-10-27 01:00 am UTC (link) Track This(Parent)
Всем светлее не будет. Мне начихать.
Зато моя ЖЖ-лента избавится от раздражителя, хехе.

да уж ...
[info]konbor
2003-10-27 01:56 am UTC (link) Track This
Нельзя так, не по-людски. Надо, чтоб осознал и раскаялся, прилюдно, в ходе открытого процесса. Слезами чтоб умывался, подробно, недельку этак рассказывая подлинную правду о мерзости своего падения. Прямая интернет-трансляция, лучшие вопросы оглашает прокурор. В Москве в гостиницах местов не будет для иностранцев! Какой профит был бы?

и защитников расстрелять как бешеных собак
[info]orlovsky
2003-10-28 02:59 am UTC (link) Track This
и защитников защитников.
И т.д.
И это пишет человек, когда-то недавно обвинявший лиц, допускающих такие высказывания в том, что они "совки".
А меня вот судьба недоноска волнует. Во-первых, он спиздил мои бабки. Во-вторых, он враг моего народа и Родины.

Re: и защитников расстрелять как бешеных собак
[info]udod99
2003-10-28 07:25 am UTC (link) Track This(Parent)
Кого может волновать судьба комсомольского пидараса?
А бабки он всё равно не отдаст.

так уж и не отдаст!
[info]konbor
2003-10-28 11:12 am UTC (link) Track This(Parent)
Да вы какой-то пессимист. Все зависит как попросить.

Re: и защитников расстрелять как бешеных собак
[info]orlovsky
2003-10-28 11:02 pm UTC (link) Track This
отдаст, только не нам.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-28 12:12:00 (link)
Глазами дикаря
Когда вообще спят мусульмане? В 3 утра, как пушка, гремит барабан, призывающий с утра наесться, потому что рамазан. Потом муэдзин пять раз призывает совершить намаз. Если чётко следовать всем указаниям и традициям, рехнуться можно, по-моему.
Ну ладно, я понимаю, турки - тут полно секуляризованной публики. А где-нибудь в Кувейте?
Представляю, каким странным казался ислам нашим предкам - думали, что религия, зависящая от восхода-заката и фаз луны...
Если не иметь "минимального культурного фундамента", можно ведь и впасть в исламофобию.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-28 12:20:00 (link)
Не люблю истериков
Судя по нашей и западной прессе, а также телевидению, в Москве происходит как минимум очередная февральская революция.
Позвонил знакомому, он говорит - всё тихо, всем по барабану Ходоры и прочее г...
Я думаю, первоочередной задачей любой новой власти в России должна стать изоляция истериков. Желательно, на урановых рудниках.



[info]acus
2003-10-28 11:35 am UTC (link) Track This
абсолютно, абсолютно спокойно всё. Просто радостный огонек в глазах и приподнятое настроение у простых граждан.

и морозец, по завету Леонтьева


[info]udod99
2003-10-29 02:06 am UTC (link) Track This(Parent)
Вот и славно.
Мочи их, путин.

Врачу! Исцелися сам.
[info]orlovsky
2003-10-29 02:50 am UTC (link) Track This
Я думаю, первоочередной задачей любой новой власти в России должна стать изоляция истериков. Желательно, на урановых рудниках.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-28 12:38:00 (link)
Эмоциональное
Когда я слышу, как человек примерно моего возраста вздыхает "Ах, какие интересные у нас были 90-е гг., как много было разных возможностей, какая была богатая культурная жизнь... а теперь...", мне очень хочется дать ему в морду со всего размаха.
А ведь полно таких...
Не, я понимаю, молодёжь... Небось, студенты 1922 г. тоже были счастливы вполне. Но это... Фи, какая гадость.


Да что они понимают?
[info]probegi
2003-10-28 06:23 am UTC (link) Track This
Интересными были с 87-го по 89-й включительно.
Вот тогда да.

хехе


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-28 17:24:00 (link)
Ваши тапочки всё ещё не белые? Тогда мы идём к вам!


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-28 17:26:00 (link)
Былое и думы
Между прочим, завтра профессиональный праздник товарища Ходорковского - день рождения Ульянов-Югенда.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-29 08:59:00 (link)
Ленты ЖЖ
Ха!
Выросло поколение непуганых недалёких студентиков, мечтающих о революции и крови. Очень чувствуется, что товарищи ходорковские не зря вкладывали деньги в такое образование.
Сборище бешеных щенков. Даже - шавок.
Главное, ни одной оригинальной идеи. Совершенно ни одной.
С днём рождения комсомола, щеночки.


кстати
[info]orlovsky
2003-10-28 11:10 pm UTC (link) Track This
очень интересен тот факт, что в инете большинство блеет в защиту Ходика.

Re: кстати
[info]udod99
2003-10-29 01:49 am UTC (link) Track This(Parent)
Ничего удивительного. Ребята хотят "свалить Путина". А у ходорковских на это есть деньги. Спрос рождает предложение.

Re: кстати
(Anonymous)
2003-10-29 02:11 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, нащот в реале "свалить" - на сегодня уже руки коротки.

Но сама дрянь никуда не денется - будет отсиживаться за филенками до следующих "оттепелей" с "перестройками"...

И даже холмогоровский Процесс не поможет - тут настоящий псих нужен, типа Алоизыча, такой, которому ногтевые щелчки просто по кайфу. Еще бы помощничка ему - вроде Януарьевича, чтобы документы в порядке содержались. И всё это не торопясь, вдумчиво...

КМПВ. Ужо доберемся!

Крещтатарин

Re: кстати
[info]orlovsky
2003-10-29 02:28 am UTC (link) Track This(Parent)
не, Удод таких не любит, он уже достаточно старенький.

Re: кстати
[info]orlovsky
2003-10-29 03:12 am UTC (link) Track This(Parent)
а почему весь инет так реагирует? Там ребят, желающих свалить Путина не так уж много. Осбый социальный слой, это да.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-29 12:37:00 (link)
О вкусах
Мне не нравится сам типаж "русского революционера". О, эти восторженные придыхания, этот запах весеннего шизофренического криза! "Ах, пражская весна, ах, академик Сахаров, ах, раздавленные генеральскими танками герои польской "Солидарности"!" (Теперь - "ах, Че Гевара, ах, гений революции Саддам, ах, Бен Ладен! о, славные и доблестные чеченские моджахеды!"). Блестящие, как в горячке, глаза - "я посвятил себя делу освобождения моего народа!" (а народ, естественно, никто не спрашивал, хочет ли он освобождаться). Какая-то банальная идея, которая толкнула в революционный водоворот, что-то вроде "в десятом классе мне Маша не дала"... Жизнь между верхушечной тусовкой и подпольем, вечно с очередной революционной новинкой в руках, раньше - с потрёпанной самиздатской брошюрой, теперь - с изданием какого-нибудь "Ад Маргинем". "Вот, дали на одну ночь, почитать"... Крысиная серьёзность и въедливость, когда дело касается революционной карьеры ("у них там не было кворума! понимаешь, вообще не было кво-ру-ма! Они никого не представляют!"). В сущности, русский революционер напоминает игрока в бильярд, который выпил стакан водки. То есть кураж присутствует, азарт на месте, но координация ... уже не очень. Вместе с координацией пропадает и элементарный вкус... Поэтому революционная литература почти всегда отдаёт гнилью.
Помню сентябрь 1989 г., штаб какого-то очередного "народного фронта" в районе метро "Маяковская". Я приехал туда, чтобы получить для нашей библиотеки (по хорошо известному в некоторых, хехе, узких кругах проекту "Народный архив") самиздатский журнал "Демократ", который издавал, кажется, Станислав Дергунов (вообще, Дергуновых было два брата, кажется, их звали Станислав и Евгений, один был совсем демократ, другой допускал в риторике элементы национализма, но кто конкретно какие позиции занимал, не помню; 14 лет прошло - не шутка). Это был один из тех "мелких фактов", который повлиял на жизненный выбор. Собственно, летом 1989 г. я уже был "националистом", но ещё не до такой степени, чтобы не любить "русскую демократию" во всех её проявлениях. То есть, скажем, статьи какой-нибудь рижской "Атмоды" не вызывали у меня слишком решительного отторжения, а "Нашу страну" Солоневича я считал ниже всякой критики из-за "масоноборчества" (которого, кстати, там не было, как оказалось впоследствии). Такая примерно ориентация, хехе.
Так вот, вернёмся к революционным баранам. Я назвал "пароль", меня впустили в квартирку в старом московском духе, большую, с высокими потолками. Но с некоторых пор там действовал "революционный штаб русской демократии", и революционеры превратили "калабуховский дом" в обиталище интеллигентных бомжей. Простые, крашеные, давно не мытые полы, какие-то лежаки, тряпки, чуть ли не пачки медицинской ваты, повсюду брошюры, брошюры, брошюры, на стене дежурная "конституция СССР", написанная Сахаровым. Пахло прокисшими щами. На кухне два "солдата революции" из числа издательских работников "Радуги" пили суррогатный советский кофе, курили и беседовали о величии вождя русской демократии Ельцина. В углу другой комнаты стучала пишущая машинка, этот символ горбачёвской перестройки. Двое других революционеров сочиняли агитационные стихи к очередной "демонстрации левых сил". В ожидании г-на Дергунова я прочитал с листа уже готовые вирши. Они выглядели так ("глупое ещё лучше запоминается!" (с) Я.И.Перельман):

Довольно нам сжимали рот!
Долой цензурный гнёт!
От Пушкинской Народный Фронт,
Сомкнув ряды, идёт!
Мы в бой идём за наш народ,
Мы гнев его и месть!
Вперёд, вперёд, Народный Фронт!
Свобода, гласность, честь!
И пусть партийные вожди
Пугают нас тюрьмой!
Наш страх остался позади,
И мы сомкнём свой строй!
Довольно нам сжимали рот!
Долой цензурный гнёт!
За родину Народный Фронт,
За гласность в бой идёт!

Трудно передать реакцию, которая тогда у меня случилась. Разве что слово "тошнота" близко к передаче этого сложного оттенка чувств, этой смеси отвращения, недоумения и какого-то невероятного стыда за авторов.
Я получил свой журнал, я шёл по улице к метро и думал, что с людьми, у которых отсутствует элементарный вкус, мне, конечно, не по пути. Да, я помнил, что английский поэт Ситуэлл сказал, что "хороший вкус - один из самых страшных пороков", или что-то в этом роде. Но тут речь шла о вкусе ЭЛЕМЕНТАРНОМ. Его не было, и всё.
Но это был "импетус". Я как-то сразу перестал любить "русскую революцию".
Прошло немало времени, пока я понял, что "русская революция", на самом деле, есть не что иное, как стремление хорошо обеспеченных представителей верхов среднего класса окунуться в дерьмо. Что-то вроде средневекового карнавала. Молодым здоровым кабанам из Республики Садового Кольца (а в каждом русском городе есть своё Садовое Кольцо) ужасно хочется побезобразничать и побултыхаться в нечистотах. Им надоел стерильный мир, наезженная колея, выглаженные рубашки, папаша-банкир, который всегда может "хорошо устроить". Им хочется великих потрясений. И они никогда не спросят вас, хотите ли вы окунуться в говно вместе с ними. Они просто потянут вас за собой.
Потом, когда выяснится, что в выгребной яме нет столь привычного комфорта, они полезут обратно, на свежий воздух. И полезут по вашим головам, не считаясь ни с кем. По дороге они захватят ваш бумажник, часы, не побрезгуют и верхней одеждой.
Собственно, ради этого вся "русская революция" и организуется. Ради этого в яму пытаются обрушить максимум населения. Поэтому, как человек, уже один раз побывавший в выгребной яме ("там, где мой народ, к несчастью, был"), предупреждаю: вы слышите слово "революция"? берегите карманы!
В особенности это призыв касается тех, кто победнее. Ибо бедняк почти всё своё богатство носит в карманах, и его ограбят в первую очередь.
Так или иначе, но жизнь показывает: "русская революция" есть вопрос вкуса, точнее, безвкусицы. И любой генерал, который будет её давить в зародыше, заранее обладает более хорошим вкусом.
Рецепт обращения с "гусскими геволюционегами" должен быть всегда один. Они сами его сформулировали:
"Вы землю просили? Я землю вам дал. А волю - на небе найдётё!"
Аминь.




[info]er2000
2003-10-29 01:49 am UTC (link) Track This
Всё это прекрасно, но как же друзья и соратники? Митя и Егорка?

:-)


[info]udod99
2003-10-29 01:53 am UTC (link) Track This(Parent)
Какое удивительное знание моей личности, ух ты! :)

А вообще-то слова "друг" и "соратник" имеют разное значение.
Скажем, тот же Митя Вам не "друг", но вполне "соратник" по путинонизвержению.

Гениально!
[info]orlovsky
2003-10-29 02:24 am UTC (link) Track This
А именно это:
Молодым здоровым кабанам из Республики Садового Кольца (а в каждом русском городе есть своё Садовое Кольцо) ужасно хочется побезобразничать и побултыхаться в нечистотах.


[info]alexandrovich
2003-10-29 02:38 am UTC (link) Track This
оч.хорошо и трезво. мне кажется, Ваше мнение разделяет большинство населения России, не рвущееся более к избирательным урнам или переставшее тянуть ручонки к плакатам с надписями "Долой..", "Позор..." и "Да здравствует...". Пусть там баре меж собой бьются-тешатся. А мы со стороны поглядим. Все целей будем.


[info]er2000
2003-10-29 03:43 am UTC (link) Track This(Parent)
Не "соратник", а "попутчик".
Тоже разные значения.

:-)

А личность вы понятная (авторитарная, как тов. Фромм выражался). Ваши претензии к коммунистам по большому счёту заключаются в том, что они проиграли, оказались слабее.

Авторитарные люди всем нужны, "когда придём к власти".

:-)


[info]udod99
2003-10-29 05:55 am UTC (link) Track This(Parent)
Несомненно, авторитарная.
Но мои претензии к ним в другом. Не в том что они проиграли. Кто проиграл? Гайдар? Чубайс? Собчак? Другие обкомовцы?
А в том, что их честная часть в определённый момент проявила крайнюю тупость и негибкость, а также некую семейственность. Типа, переродились...
А ведь "могло всё выйти по-другому".


[info]azatiy
2003-10-29 06:08 am UTC (link) Track This(Parent)
>Несомненно, авторитарная.
Бегство от свободы?

Философский вопрос
[info]udod99
2003-10-29 06:22 am UTC (link) Track This(Parent)
Что такое свобода?

Re: Философский вопрос
[info]azatiy
2003-10-29 06:26 am UTC (link) Track This(Parent)
Свобода - делать, то что тебе действительно нужно. Свой проект.

Re: Философский вопрос
[info]udod99
2003-10-29 06:34 am UTC (link) Track This(Parent)
Ха, ну так это чистый волюнтаризм. Белокурая бестия, типа.
Как раз проект авторитарной личности.
В этом смысле я как раз всю жизнь стремлюсь к свободе.

Re: Философский вопрос
[info]azatiy
2003-10-29 06:46 am UTC (link) Track This(Parent)
Именно, стремится. Вот авторитарные личности и воспринимают свободу как линию горизонта. У Генона есть книга об анализе бесконечно малых - про то как бесконечно малая величина огромна. Ахилл не догонит черепаху.
Это в принципе ошибочный путь.


[info]pioneer_lj
2003-10-30 01:20 am UTC (link) Track This
Надеюсь, этот ваш мемуар войдет в ближайший номер "Русского Удода".


[info]schloenski
2003-10-30 10:26 am UTC (link) Track This(Parent)
Надеюсь, что "Русский удод" выйдет. А то что-то давненько его не было.


[info]commiepf
2005-06-27 05:57 am UTC (link) Track This
Очень хорошо написано. Селина напоминает.


[info]udod99
2005-06-27 06:10 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, Селин мне очень нравится. Стремился в своё время быть похожим.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-29 16:29:00 (link)
Сколько раз бывал в Питере, а не про какой-такой "поребрик" не слыхивал. Вот "кура" и "пышки", это да.
Ещё там на одном киоске в 1993 г. висел хороший лозунг: С УТРА НЕ ВЫПИЛ - ДЕНЬ ПРОПАЛ.
Эх. Были времена, когда можно было без вреда для имиджа пить с утра...
Таперича-то хрен с маслом.



[info]fidicen
2003-10-29 06:37 am UTC (link) Track This
Есть, вообще, и С УТРА ВЫПИЛ - ДЕНЬ СВОБОДЕН, тоже из Питера, между прочим. Тоже не глупость, при известном огрублении.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-30 10:19:00 (link)
Великолепно!
"Гимн народного сопротивления"

http://www.livejournal.com/users/senz/124805.html

Пять баллов, адназначна.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-30 10:33:00 (link)
Антиголли. Ну просто гы-гы.
Сергей Голиков пишет:

Удод - власовец, загоняющий "народ", к которому он апеллирует в каждом третьем своем посте, в россиянское гетто. Удод - тот самый пустой резонер из второй категории, занимающий полочку "вечного оппозиционера". Эта полочка очень удобна. Она ничем не отличается от пресловутой "всенародной совести" А. И. Солженицына. Удодские тезисы направлены на то, чтобы лишить Россию надежды, кастрировать ее и расчленить.

Ну просто хахаха.
С таким же успехом я могу сказать, что г-н Голлие - обычная псевдореволюционная мразь, готовая продаться кому угодно, чтобы насадить в России чечено-чучмекское правление и устроить бучу ради самой бучи. Никаких реалий, никакой конструктивной программы, одни лишь игры в "коммунизм", "революцию" и прочую чушь, столь любимую среди московской золотой молодёжи.
По пути ли нам с этими "людьми"? Нет, нам с ними не по пути.
Как говорил столь любезный разъярённому господинчику Голлие товарищ Ленин, мы пойдём другим путём.
А гнусную мелкобуржуазно-космополитическую говённую мразь оставим подыхать на обочине.


Не понял.
[info]probegi
2003-10-30 01:31 am UTC (link) Track This
Голли, вроде как, махровый потреот?


[info]electrician
2003-10-30 01:38 am UTC (link) Track This
Да уж. Прям теряешься, когда какой-нибудь изворотливый тип начинает обвинять других в своих собственных подлостях. Отвечать ему обличением его позиции, значит действовать по схеме "сам дурак", ибо свои подлости он уже перечислил, но привесил оппоненту. Очевидно другой путь - это выработка и пропаганда мировоззрения, в котором злонравность позиции типчиков станет наиболее очевидна большинству. Ну а типчикам обычно это не объяснить. Да. Хотя тов. Сталин умел.


[info]gollie
2003-10-30 09:02 am UTC (link) Track This
С таким же успехом я могу сказать, что г-н Голлие - обычная псевдореволюционная мразь, готовая продаться кому угодно, чтобы насадить в России чечено-чучмекское правление и устроить бучу ради самой бучи.

Никакого успеха вы не добьетесь хотя бы потому, что я никому никогда не продавался. Не повторяйте Лейбова, пожалуйста.

Насколько я понимаю, вы питаетесь на деньги антинародного режима?

гнусную мелкобуржуазно-космополитическую говённую мразь

Эти слова гораздо лучше характеризуют вас, чем меня. Еще раз прошу не переходить на интонации Р. Лейбова.


[info]udod99
2003-10-31 12:20 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, не я начал, хехе.
Впрочем, о чём с Вами можно разговаривать? Успехов...
Мы вас похороним.

лучше поищите у него разумное.
[info]orlovsky
2003-10-31 05:44 am UTC (link) Track This
вы действительно совершенно не терпите разумной критики, страдаете параноидальным пафосом и презираете народ, которому должны служить. Для профессионального слуги вы чересчур заносчивы, я бы такого слугу высек и выгнал. Все то, о чем вы пишете с презрением применимо к вам.
В целом, вы- копия некоего Тифарета, которого так не любите. прежде, чем посылать меня на Хуй, потрудитесь подумать, почему у меня сложилось такое впечатление.

Re: лучше поищите у него разумное.
[info]udod99
2003-10-31 08:17 am UTC (link) Track This
А хули. Я ж идиот, думать не умею, посему не буду утруждать свои слабые мозги тем, что я думаю про Вас, Вашу манеру выражаться и комплексы, которыми Вы страдаете.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-30 15:50:00 (link)
Из жизни отдыхающих
В воскресенье поставил себе на домашний комп третью Цивилизацию. Она встала, но при запуске заявляет, что Cannot locate CD with Civ III. При этом сам диск прекрасно себе находится в дисководе и дисковод прекрасно работает во всех других случаях.
Полазил по файлам конфигурации, но ничего похожего на записи, сделанные игрой, не нашёл.
Интересно, в чём может быть проблема?


Насколько я помню...
[info]_dusty_
2003-10-30 05:59 am UTC (link) Track This
... такое сообщение у нее выдает защита от копирования, когда ей что-то не нравится.
Чей у Вас диск? И не ставили ли Вы поверх его патчей?

Re: Насколько я помню...
[info]udod99
2003-10-30 06:04 am UTC (link) Track This(Parent)
Диск, ессно, местный, турецко-пиратский, типа.
Но самое страшшшное - я не стал регистрироваться, когда программа мне это предложила. Ибо "физически невозможно". Из дома сейчас нет выхода в интернет. И принтера нету, чтобы распечатать факс.
Что делать?

Есть, вроде...
[info]_dusty_
2003-10-30 06:40 am UTC (link) Track This(Parent)
... сайты с программками-отучалками. Я в свое время видел, кажется, у [info]pargentum соответсвующую ссылочку. Правда, попытавшись ею воспользоваться, так и не достиг результата (хотя, вроде, на компьютерную грамотность не жалуюсь).
В Москве пиратки продаются уже крякнутыми. Так что мои планы в этом вопросе - дождаться, пока пираты раздобудут выходящий на днях второй адд-он...


... Стоп-стоп-стоп, мысля. А на самом этом диске нету директории типа crack или как-нибудь аналогично по турецки?
Если да - то надо тем файлом, который есть в этой директории, заменить оригинальный установленный на компе файл Civ3.exe...


[info]lxe
2003-10-30 09:30 am UTC (link) Track This
Могу сжать и переслать свой экзешник. Хотя бы и по частям.

Есть еще разные замечательные программы, эмулирующие CD. Собственно, им благодаря у меня "Цивилизация" живет целиком на харддиске.


(Anonymous)
2003-10-30 03:22 pm UTC (link) Track This
http://civ3.gameover.ru/

Там есть отучалки и патчи, которые помогут Удоду..


[info]udod99
2003-10-31 12:22 am UTC (link) Track This(Parent)
Спасибо.
Пока, чтобы Вас не напрягать, попробую разные прочие способы. Не выйдет - обращусь к Вам.
Ещё раз заранее спасибо.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-31 11:20:00 (link)
Ну, а в целом
я не удивлюсь, если так называемый народ вдруг поддержит Ходора.
Помнится, в 1992 г. сидел я, аспирант первого года обучения, без денег и жратвы и был искренне уверен, что прям завтра "грядёт народная революция". Но потом встретился с "народом" (с рабочими завода "Карболит", ментами из ОМОНА, продавщицей из буфета, водителем "Скорой помощи", и многими-многими, даже, прости Господи, с Анпиловым)... И понял, что ему это всё в кайф. Нравится, типа.
Потом, правда, они все начали ныть.
Так что история-то, того, повториться может. В виде фарса.
Я бы не очень напирал на "народную поддержку". Если кто-то первый свистнет, что сейчас можно растаскивать остатки, то за ним и побегут.
Вопрос в том, кто первый свистнет. А "такой партии" нет.
Отсюда и такой примитивный выбор. Ну, я считаю, лучше гебешник, чем комсомолец.
А "народ" - Хрен Его Знает.


Уже
[info]pikitan
2003-10-31 01:31 am UTC (link) Track This
http://globalrus.ru/comments/135138/


[info]andronic
2003-10-31 02:14 am UTC (link) Track This
Гебешник хуже.
Потому что психология у него гебешная.
И с этим уже ничего не поделаешь.

нуну
[info]orlovsky
2003-10-31 05:21 am UTC (link) Track This(Parent)
гебешная- т.е. защитник безопасности государства. А жидовская- все спиздить. Канешна, когда есть возможность спиздить жидовская хвилосовия выглядит сильно привлекательнее


[info]snigir
2003-11-01 12:38 pm UTC (link) Track This
> я считаю, лучше гебешник, чем комсомолец

В такой классификации Вы получаетесь аспирант :-)
Это известный приём: Гитлер - ефрейтор, Кобзон и Ходорковский - комсомольцы, а Ельцин - коммунист. И весь мир становится понятным.

Гыгы
[info]udod99
2003-11-02 10:22 am UTC (link) Track This
А по=Вашему указанные комсокоммунисты - предатели дела Ленина и агенты западных спецслужб?
Не смешите.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-10-31 18:38:00 (link)
Конспирология
Разговаривал с повёрнутым на антисемитизме дедушкой-русистом из одного местного университета. Дедушка "выдал корку".
Оказывается, ЧК - это не Чрезвычайная Комиссия. Это секретное сокращение от крымско-татарского "Чуфут Кале", что означает "Еврейская крепость".
По-моему, у нас до такого ещё не додумались в силу слабого знания иностранных языков.
"Граждане Кале". "Сотрудники Чуфут Кале".

"В самые трудные моменты нас не покидало здоровое чувство юмора" (с) И.В.Сталин



[info]kemchik
2003-10-31 02:14 pm UTC (link) Track This
Слышал, что "чека" на иврите означает скотобойню. Не знаю, насколько это верно, но если это так, то Ваш дедушка оказался недалеко от истины.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-01 09:43:00 (link)
Егор Холмогоров пишет
У почтеннейшего [info]udod99 есть универсальная антикоммунистическая формула: "коммунисты должны мне очень много бабок".
http://www.livejournal.com/users/holmogor/569292.html?

Ну да. Должны.
А то ведь никакой логики.
А у меня логика есть: либо они должны вернуть "коммунизм" и начать работать на благо населения, либо уйти из банков и нефтекомпаний, дабы пережить все прелести беруфсфербота. А уж коли не так, то пусть вернут бабки. И много. И мне, в том числе.
Но выражать благодарность клану г-на Ходорковского, что его дедушка меня на свои деньги учил, я не согласен. Я как-нибудь и без комиссаров в пыльных шлемах обошёлся бы.
Иначе получается, что в 1917 г. валили царя только для того, чтобы товарищ Ходорковский приватизировал ЮКОС, а товарищ Зюганов рулил компартией.
Такая логика-с.



[info]holmogor
2003-11-01 12:07 am UTC (link) Track This
Ага. В этом смысле я полностью с тобой согласный. Именно так. В этом смысле по самое ни балуйся должны.

Ага.
[info]trufanov
2003-11-01 05:03 am UTC (link) Track This
Вот и я говорю, какая такая собственность у этих комсомольских аллигархов. Все наворованное, я уже писал как-то про своих деда с бабушкой. Горбатились всю жизнь, полстажа на крайнем севере. Накопили много денег на старость, по советским меркам. Тут пришли какие-то темные личности, все сгорело в инфляции, социалка куда-то исчезла, зато появились "русские" миллиардеры. Фак их всех.
Стребовать до копейки!!!


[info]udod99
2003-11-02 09:51 am UTC (link) Track This(Parent)
Дык я всегда в этом смысле и говорил.
Либо вернуться к статус-кво и переиграть заново. Либо кайтесь. Либо возвращайте бабки. Либо - "холодная гражданская война" и никаких гарантий никому.
А ничего не поделаешь. "Законы бизьниса".

Re: Ага.
[info]udod99
2003-11-02 09:52 am UTC (link) Track This
Именно, вот только...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-03 11:29:00 (link)
А вот мне один товарищ пишет из Литвы
В ЛИТВЕ ПРЕДПРИНЯТА ПОПЫТКА ПЕРЕВОРОТА С ЦЕЛЬЮ СМЕЩЕНИЯ ПРЕЗИДЕНТА



Вечером 30 октября в Литовской Республике разразился серьёзный политический кризис. Зрители ведущей литовской информационной передачи теленовостей были безмерно удивлены, когда сразу после вступительного слова дикторши, рядом с ней уселся президент республики Р. Паксас и объявил, что готовится заговор. Судя по той нервозной обстановке, в которой всё это происходило, дело было на самом деле нешуточным. Администрацию литовского президента публично обвинили в связях с русской мафией, которая поддерживает контакты с международными террористами.

Основанием для того обвинения стал секретный доклад Департамента государственной безопасности ЛР, в котором указывалось на контакты советника Р. Паксаса по национальной безопасности Р. Ачаса (судя по сообщениям местной прессы, бывшего работника колхоза) с Ю. Борисовым, владельцем совместного российско-литовского предприятия ?Авиабалтика?, которое занимается в Каунасе ремонтом вертолётов российского производства. В свою очередь, Ю. Борисов, тот самый который субсидировал миллионными средствами избирательную компанию Р. Паксаса во время прошлогодних президентских выборов, судя по секретному документу названного департамента безопасности, поддерживает тесные связи с фактическим руководителем ассоциации ?ХХ I век?, гражданином РФ Анзором Аксентьевым (до октября 2001г. – Анзор Аксентьев Кикалеишвили), поддерживающим связи с преступными структурами России. Последнему запретили даже въезд в США.

Кстати, среди российских преступников в справке упоминаются известный певец Иосиф Кобзон, недавно получивший из рук В.Путина орден за содействие в спасении людей во время теракта в ?Норд Осте?, а также всемирно известный хоккеист Павел Буре. В Вильнюсе А. Аксентьев, судя по тексту справки, поддерживал связи с местными представителями ?преступных группировок ?, среди которых оказалась и гражданка Р. Смайлите, которая ?исполняет поручения советника президента ЛР по вопросам национальной безопасности Р. Ачаса?. Таким образом, шеф литовских спецслужб М. Лауринкус безапелляционно замкнул в своей справке российскую мафию с литовским президентом.

Незадача, правда, заключается в том, что никто ещё не видел никаких судебных решений о том, что названные здесь лица являются преступниками.

Сам М. Лауринкус, судя по опубликованной газетой ?Республика? его т.н. секретной справке, инкриминирует А. Аксентьеву стремление проникнуть в Литовскую Республику путём скупа четырёх квартир в Вильнюсе и садового участка для некоей М. Тимофеевой (как оказалось матери его двух дочерей) и т.п.

Казалось бы – смешно, да и только.

Однако быстрая и острая публичная реакция самого президенты страны (его фамилия в справке не упоминается), которую теперь некоторые интерпретируют как весьма эмоциональную, нервную и не адекватную происходящему, свидельствует обо всей серьезности ситуации складывающейся в республике.

В самом деле, невольно возникают вопросы:

1. почему упомянутая справка Департамента госбезопасности датированная 21 октября т.г. и адресованная, прежде всего, президенту Р. Паксасу, изначально обсуждается председателем Сейма ЛР А. Паулаускасом и группкой доверенных ему людей, не представляющих все депутатские фракции литовского парламента?

2. почему само обсуждение происходит только спустя почти 10 дней после подготовки данной справки департаментом госбезопасности ЛР?

3. почему присутствующие на данном обсуждении депутаты Сейма, без всяких на то легальных полномочий, принимают решение о приостановке процедуры - отставки директора департамента госбезопасности ЛР М. Лауринкуса (который был только что назначен послом в Испанию) и назначения нового директора этого департамента?

4. почему о существовании данного секретного документа и о его содержании прежде президента узнают журналисты, которые уже ожидали А. Паулаускаса перед Президентским дворцом, когда тот, после упомянутого обсуждения данной справки в Сейме, вечером 30 октября лично привёз её Р. Паксасу для ознакомления?

5. почему администрацию президента А. Паксаса обвиняют в преступных связях с российскими предпринимателями, гражданами России, преступные деяния которых, в том числе с международными террористами, никак не установлены?

6. почему данные события в Литовской Республике так совпали с тем, что сегодня происходит в Москве и в Кремле, где арестован олигарх М. Ходорковский и происходят перестановки в аппарате президента Российской Федерации?

Есть ещё один аспект происходящего. На предстоящей неделе президент Р. Паксас должен был выехать из Литовской Республики в длительную зарубежную поездку, посетить Страсбург, Берлин, а также США, где намечалась встреча с президентом Д. Бушем.

Не могла ли инициатива А. Паулаускаса (со товарищи) по дискредитации окружения президента Литовской Республики и самого Р. Паксаса, послужить тому, чтобы затем предъявить ему обвинение в государственной измене и объявить импичмент?

Современная политическая практика знает не мало случаев, когда, выехавший из страны с официальным визитом глава государства, уже не мог возвратиться назад, поскольку политические силы внутри страны отстранили его уже от занимаемой должности и грозили расправой. Кстати, как известно, это излюбленная тактика ЦРУ по устранению несговорчивых, а потому не угодных США глав государств.

Естественно, любая операция такого масштаба, направленная против главы государства, с целью его устранения из властных структур и вообще с политической арены, а то и физическое устранение, имеет многоплановые цели и многоходовые действия по их реализации. Сам директор департамента госбезопасности в силу определённой своей компетенции не способен на организацию такого рода действий. К тому же, в силу своих интеллектуальных данных, М. Лауринкус вообще не способен к составлению такого рода планов и их реализации. Не способен ко всему этому, в силу тех же причин, и А. Паулаускас.

Третье лицо в государстве, глава правительства А. Бразаускас объявил, что вообще ничего не знает о том, что происходит, поскольку ?приехал в Каунас посмотреть на матч любимых местных баскетбольных команд?. Сам по себе весьма примечательный ответ главы исполнительной власти, и не менее многозначное - поведение. В переводе с политического языка на - человеческий, это означает, что А. Бразаускас отмежёвывается от действий А. Паулаускаса и сдает его дальнейшую политическую судьбу на волю главы государства, т.е. ?умыл руки? после не совсем чистой работы.

Литовские СМИ продолжают нагнетать антипрезидентские настроения в стране. Им вторят и западные информационные агентства, объявляя о том, что ?в конфликте между А. Паулаускасом и Р. Паксасом, один из них должен будет уйти?. Пресса США уже однозначно определила, что литовский президент должен отчитаться о своих связях с российской мафией и т.п.

Наоборот, про президентские издания и телеканалы, считают, что те, кто устраивает ?заговор против президента?, боятся дальнейших разоблачений в коррупции среди государственных чиновников, которые уже начали становиться достоянием гласности, сотрясая при этом общественное сознание. Практически каждый день в печати и с экранов телевизоров проистекает информация о незаконных присвоениях крупных земельных участков чиновниками местной администрации. Более того, глава литовского управления специальных расследований, занимающегося фактами коррупции среди государственных чиновников, объявил, что это всего лишь ?мелкие сошки?, поскольку уже составлен список высокопоставленных государственных чиновников, занимавшихся неблаговидными делами, связанными с фактическим хищением земли. В этом списке также называются лица занимавшиеся злоупотреблениями в таможенной службе, при попустительстве подразделений пограничников и т.д.

Президент Р. Паксас, инициировавший согласно своим предвыборным обещаниям борьбу с коррупцией на самом высоком уровне, весьма не угоден тем, кто все минувшие годы наживал свои состояния за счёт воровства государственных средств, используя своё служебное положение.

Для полного понимания всей этой истории необходимо видеть во всём происходящем антироссийскую направленность. Причём, обращают на себя внимание обвинения в сотрудничестве с террористами российских граждан и фирм. Такое обвинение весьма серьёзно, и выходит за рамки только внутри литовских политических разборок в борьбе за власть и деньги.

Россия присоединилась к развитым странам Европы и Америки в борьбе с международным терроризмом, поэтому объявление литовскими спецслужбами российских фирм в сотрудничестве с государствами, объявленными администрацией США поборниками терроризма, это вызов самой кремлёвской администрации. Данный вызов предпринят в то время, когда Россия решает для себя не простые вопросы о суверенном национальном самоопределении в связи с диспозицией общенародным достоянием - природными богатствами. Поэтому те зарубежные силы, связанные с транснациональными сырьевыми компаниями, в том числе возглавляемыми нефтяными магнатами из рода Рокфеллеров или Бушей, которые желают отнять у российских граждан право распоряжаться своим национальным достоянием, теперь попытаются использовать данные обвинения литовских спецслужб о пособничестве россиян террористам, с целью оказать политическое давление на Кремль. Именно этим транснациональным нефтяным королям, была выгодна вся эта нынешняя литовская история с антироссийской справкой.

Почему же, справшивается, честолюбивый А. Паулаускас пошёл на эту авантюру? Что подвинуло его оказаться крайним во всей этой грязной истории?

Ну, прежде всего А. Паулаускас член известной масонской организации ?Клуб Ротари?. А среди масонов, как известно, неисполнение политических заказов чревато не только политическим забвением, но и головой (если слишком много знаешь). А знает бывший Генеральный прокурор Литовской Республики А. Паулаускас весьма много и о неблаговидных делах бывших ?саюдистов?, пришедших во власть после распада СССР. Знает он и о тех 18 литовских пограничниках, которые по приказу А. Буткявичюса и распоряжению его начальников, расстреливали литовских патриотов, собравшихся около Вильнюсской телебашни ночью 13 января 1991г., с тем, чтобы потом инкриминировать смерть литовцев советским солдатам, а также литовским коммунистам. (Наподобие тому, как это сделали фашисты в 1933 году поджигая Рейхстаг, чтобы затем взять власть в свои руки, обвинив в поджоге немецких коммунистов). Об этом сообщил недавно в своей книге ?Корабль дураков? известный литовский писатель, бывший член Комитета по национальной безопасности литовского Сейма, В. Пяткявичюс. Зная всю страшную правду о тогдашних трагических январских событиях в Вильнюсе, А. Паулаускас, будучи Генеральным прокурором, приказал свидетелям названных событий не давать показаний следователям, которые вели расследование гибели людей той ночью.

Правда о январских событиях шокировала бы литовцев своим лицемерием и жестокостью. Активисты ?Саюдиса? никогда бы не получили своих тёплых и доходных мест во власти. Более того, они получили бы весьма длительные тюремные сроки, если - ?не вышку?. А. Буткявичюс однажды проговорился: ?Я прямо скажу - да, я планировал это (жертвы, убийство! – ред.). Я работал долгое время с институтом Эйнштейна, с профессором Джином Шарпом, который занимался, что называется, гражданской обороной? (“Обзор” №15 /170/, апрель 2000г.)

Полностью выполнив инструкции агентов спецслужб США, испачкав свои руки человеческой кровью, они стали их заложниками. Теперь все властные действия литовских организаторов кровавой провокации ночью 13 января 1991г. в Вильнюсе, стали подконтрольны зарубежным политикам. А в результате, литовское государство и все мы стали заложниками этой страшной ночи. А. Паулаускас и все бывшие активисты ?Саюдиса?, находящиеся и сейчас у власти, не являются независимыми в своих политических суждениях и действиях.

Другое дело Р. Паксас. У него чистые руки, он не принимал участие в названных трагических событиях, а значит, он свободен в своих суждениях и действиях во благо граждан своей страны. Вот почему столь мощный ураган ненависти и злобы обрушился на нынешнего литовского президента и его команду со стороны заговорщиков и их купленных пособников.

Р. Паксас устоит на своём посту, потому, что за ним стоит абсолютное большинство простых литовцев. Свидетельством тому может служить тот факт, что более 94 процентов телезрителей (около 10 тысяч) популярнейшей дискуссионной программы ?Коррида?, состоявшейся в минувшую пятницу, проголосовало за позицию президента, которого, как стало всем ясно, попытались дискредитировать литовские спецслужбы, вместе с председателем Сейма А. Паулаускасом.

После ратификации Госдумой России в нынешнем году договора о границах с Литовской Республикой и вступление его в силу накануне предстоящего в мае следующего года вхождения Литовской Республики в Евросоюз и НАТО, происходящее сегодня в Вильнюсе не выглядит лишь внутренним делом высших литовских эшелонов власти. В США и Европе желают видеть более сговорчивого литовского президента.

2.11.2003. В. Строгий.




Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-03 12:13:00 (link)
Рюмочка похвалы
Вот молодец.
Не зря мы с Петей Брайлем внесли его в список вменяемых сотрудников "Завтра".
И было в этом списке всего три человека.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-03 13:18:00 (link)
О вреде кириллицы
Вчера сын пришёл с прогулки и ни с того ни с сего заявил:
- Пап, купи мне Сарру!
Я остолбенел: - Какую ещё Сарру?

Оказалось, что это такой сок. На нём латинскими буквами написано "Сарру", а турки называют его "Джаппе", с ударением на последнем слоге, что, по-моему, выражает некоторое отношение к продукту.
Никогда внимания не обращал, что можно сказать "Сарру!".
Какая хорошая тема для антидиффамационной лиги.
Сарру мне, Сарру!



[info]nalymov
2003-11-03 02:25 am UTC (link) Track This
Мой сын, наблюдая за хоккейным матчем и читая рекламу на бортиках:
- А что такое сапоп?
С трудом поняли, что это Canon. С тех пор эту фирму в нашей семье иначе не называют.

Ну...
[info]_dusty_
2003-11-03 03:05 am UTC (link) Track This(Parent)
А уж анекдоты про фирмУ "Рита" с прыгающей кошкой...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-03 13:42:00 (link)
Историческое
Сегодня в ЖЖ некоторые озаботились историческим вопросом: куда делись клопы?
http://www.livejournal.com/users/nalymov/151995.html

А меня волнует другой вопрос: когда и почему прекратилось массовое ношение галош?
Тексты 50-х гг. ещё упоминают, как у входа в какое-нибудь учреждение стоит несколько рядов галош. По некоторым сведениям, член Политбюро Суслов носил галоши ещё в 70-е...
Но где-то на излёте хрущёвской эпохи всё вдруг пресеклось. А почему?
Казалось бы, в российской слякоти г(к)алоши - это самое оно... Однако.
Кто знает?



[info]churkan
2003-11-03 03:06 am UTC (link) Track This
В начале 80-х, насколько я помню, галоши ("настоящие, красивые блестящие") еще продавались.
Их надевали на валенки.
А щас у же и валенки-то хер отыщешь.
Версия: валенки с галошами вытеснены ботинками системы "прощай, молодость".


[info]alexandrovich
2003-11-03 03:55 am UTC (link) Track This
все, по моему, понятно:
ушло поколение "молодогвардейцев", пришли стиляги и пижоны. Галоши носить стало немодно, непрестижно, анти-эстетично. Хотя это было "практично", и даже где-то "аутентично"...


[info]pioneer_lj
2003-11-03 04:04 am UTC (link) Track This
Галоши теперь производятся в секретных военных целях. Несколько лет назад партия галош была призведена в помощь Северному альянсу. Очень местные бойцы уважают наши галоши - в горах удобно и практично. А с красным подбоем еще и красиво очень.


[info]tor85
2003-11-03 04:13 am UTC (link) Track This
Да, по нынешней московской погоде калоши были бы очень уместны...
А еще калоши замечательно заменяли в свое время "скальные туфли" для скалолазов - очень удобно, нога не скользит по стене. И стоили смешные деньги.

Вопрос просто хтонически-дискурсивный!
[info]probegi
2003-11-03 04:25 am UTC (link) Track This
То есть, попадает в точку.

Зажрались людишки, кажному захотелось нтиллигентом слыть, книжки пачитывать - т.е. лишь бы не работать. И штаны мериканские носить, и к ним - щтиблеты, да чтобы всем видно.

А вот галоши - они што? Они - штобы в грязюку, штобы в говно - и работать, пахать, трудицо, не взирая на в поте лица. А если как в дом - так штоб чисто ходить, не воняя.

Спортился народец, в общем. Отсюда и все беды.

хых


[info]descriptor
2003-11-03 04:38 am UTC (link) Track This
Не шибко то удобно, честно говоря, практично и дёшево - да.
После хороших кожанных ботинок лично меня трудно переубедить покупать даже просто плохие.
Практическое неудобство в универсальности, их и на ногу можно и на валенок и даже просто без носков, по жизни в него земля засыпалась через низкие края.
Вот валенки супер пупер продукт. Удобство невероятное, пока жижа не натекла на улицу.

Re: Вопрос просто хтонически-дискурсивный!
[info]udod99
2003-11-03 07:21 am UTC (link) Track This(Parent)
Это Суслов-то в говне, с Сергеем, тесезеть, Михалковым?
Ну Вы даёте, батенька, ваще пиздецъ.

Re: Вопрос просто хтонически-дискурсивный!
[info]probegi
2003-11-03 08:08 am UTC (link) Track This(Parent)
А историческая память-привычка?
Они ж - выходцы с народа!

хех


[info]toshick
2003-11-03 09:49 am UTC (link) Track This
Просто привилась традиция ходить дома в тапочках и предлагать их гостям. Может быть, это как-то связано с коврами или с иными свойствами полов, может быть, с расселением коммуналок.


[info]utkasmerti
2003-11-03 11:34 am UTC (link) Track This
Сам недавно удивлялся: куда пропали галоши? И даже думал, где бы достать? ;) То-то бы все обалдели...

Нужно опять ввести их в моду, а заодно и валенки.
А то носят какой-то кич, в виде маек "СССР".
В городе, правда, зимой-то не особенно походишь в валенках (слякоть, грязь), климат испортился.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-04 11:32:00 (link)
Tiefe stille herrscht im Wasser...
Очень примечательная дискуссия.
Представлены, так сказать, Тузы.



[info]churkan
2003-11-04 02:24 am UTC (link) Track This
Экая муть.
Всех в газенваген.


[info]udod99
2003-11-04 02:25 am UTC (link) Track This(Parent)
Почему ж? Хороший пример того, как в Московии делается Настоящий ГешефтЪ.


[info]churkan
2003-11-04 02:29 am UTC (link) Track This(Parent)
Я ентоть Гешефтъ ежедневно по долгу службы наблюдаю. И козлов этих, павловских всяких, внимательно по тому же долгу, слушаю.
А тут граждане Рассуждают. Бесплатно, блядь, по Зову Души.
В га-зен-ва-ген.


[info]udod99
2003-11-04 02:37 am UTC (link) Track This(Parent)
Меня, недоразвитого, такие вещи до сих пор потрясают до глубины души.
Хочется плакать слезами умиления.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-04 11:50:00 (link)

Неплохая мысль для [info]antidoto:
Собственно, всякие идеологические надстройки над марксистской политэкономией (которая вовсе не марксистская, а лишь "источник") - просто скрытая пропаганда копрофагии. И всё. Все наши "мистические коммунисты", по сути, копрофаги. Они собираются по ночам вокруг большого ночного горшка, ну и ...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-04 12:00:00 (link)
Разумно о нынешнем положении в Турции
http://www.rusedina.org/?id=4650

Редкий случай для российской прессы.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-05 12:05:00 (link)
Умы! Не то, что мы!
Потрясающие результаты начатой мной дискусии о глаголе КОЛБАСИТЬ.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-05 12:09:00 (link)
Current mood:клоунское
Удивительно,
что в дни особо сильных воплей по поводу ареста комсомольского предпринимателя никто не создал сайта "Стоп-Истерика". То есть, получается, Белград бомбить можно, а комсомольцев трогать - ни-ни.




[info]andronic
2003-11-05 02:38 am UTC (link) Track This
Мне этот комсомолец сам по себе ни в одно место не вперся.
Я его знать не знаю, и сто лет бы не знал.
Но когда мурла вроде Юдина и Устинова начинают править бал под покровительством государя-президентора, мне это очень не нравится. И бомбежка Белграда очень не нравилась. Я из-за нее со своей девушкой поругался.
Так что не надо тут таких противопоставлений. Я уверен, что наезд (да какой уже наезд - мочилово по полной программе) на ЮКОС - только начало. Со своей стороны юкосиархи чем дальше, тем больше будут вставать на антигосудартсвенные позиции (потому как, у нас в стране всякая власть - от Вовы). А пострадает Россия - моя Родина.


[info]udod99
2003-11-05 05:12 am UTC (link) Track This(Parent)
Не берусь судить. Не знаю.
По мне, так и что те, что эти... Есть нюансы, в общем, но - хрен один.


[info]udod99
2003-11-05 10:49 pm UTC (link) Track This(Parent)
Возможно, это параноидальное, но у меня с 1993 г. сложилось ощущение, что Слобо как раз работал на США против Европы. Как только в Европе начинали проявляться признаки самостоятельности, вылезал "воевода Милош" и создавал очередную проблему.
В данном случае Белград бомбили, насколько я понял, в ответ на введение евро и некоторые другие "штучки".
Кстати, некоторые немцы из числа дипломатической бюрократии моё мнение разделяют.


[info]udod99
2003-11-06 05:39 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, я честно предупредил, что это может быть параноидальным. Но так думает некоторое количество людей.
Немцы считают так: потенциальный источник проблем на Балканах никому не нужен. В то же время и давить его лень, так как требует средств, и немалых (не на саму войну, это относительно дёшево, а на ликвидацию последствий - бессрочные кредиты, гумпомощь и т.п. плюс разбираться с потоками беженцев). Поэтому со Слобо, несмотря на все его дрючки, до 1999 г. пытались договориться. Американцы же настояли на войне, за которую расплатились европейцы, прежде всего немцы. ПРичём, говорят немцы, отказать было нельзя - у США была "высокоморальная позиция".
Такие вот дела.
А пипец от ярда я и в самом деле не отличу :)


[info]udod99
2003-11-06 05:46 am UTC (link) Track This(Parent)
"Чека", конечно, не было. Но определённые проблемы экономики ФРГ списывались частично и на югославские дела.


[info]udod99
2003-11-06 05:52 am UTC (link) Track This
Дык ведь вопрос эмоций. Кому "америкосы", кому ещё кто мешает.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-05 12:18:00 (link)
Эсхатологическое
А между тем, самые разные источники, как на Родине, так и за рубежом, сообщают в один голос, что на днях грядёт самый настоящий, натуральный КОНЕЦ СВЕТА.
Чего там какие-то мелкие дрязги. О вечном надо подумать, о вечном...



[info]churkan
2003-11-05 02:26 am UTC (link) Track This
Ну и заебись.
Наконец-то.

Деловито осведомляясь - Сведения проверенные ?
[info]reincarnat
2003-11-05 02:30 am UTC (link) Track This
Тогда хорошо бы успеть получить и потратить зарплату за октябрь.


[info]andronic
2003-11-05 02:31 am UTC (link) Track This(Parent)
Эт-та Ваше субъективное мнение.
А я вот лично еще пожить хочу.
Я еще не так давно женился. Можно сказать, только жить по-человечески начал:)


[info]churkan
2003-11-05 02:37 am UTC (link) Track This(Parent)
Это Вам так кажется.
Пустое всё.


[info]e_dikiy
2003-11-05 03:52 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну, я ж говорил - давно пора...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-06 16:06:00 (link)
К праздничку
Вот что сказал большой гуманист, мистик и философ т. Троцкий:


"...Мы должны превратить Россию в пустыню населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. "


Эстет был, большой эстет.



[info]suhaff
2003-11-06 06:11 am UTC (link) Track This
мистики они вообще часто эстеты.
м.б. даже это по-сути одно и то же, если верить тов. лосеву. :)
и что интересно, троцкий напророчил совершенную правду.

(сурово)
[info]grossfater_m
2003-11-06 06:14 am UTC (link) Track This
Вот что бывает, если ЖыЖыистов выпускают в реал.

Re: (сурово)
[info]udod99
2003-11-06 06:16 am UTC (link) Track This(Parent)
Это точно.
:)


[info]tugodum
2003-11-06 06:50 am UTC (link) Track This
uzhast' kakoj. gde zhe on takoe napisal?

Я читал как-то инструкцию...
[info]levsha
2003-11-06 09:06 am UTC (link) Track This
Льва Давидовича большевистским агитаторам, ехавшим на Украину. Там очень ценные наблюдения относительно разницы рабского русского менталитета и свободолюбиво-европейского украинского, и как правильно нужно обжыдобольшевичивать гордых украинян. Со ссылками на Маркса и Тору, да. Опубликовал сей секретный докУмент Институт Украинской Истории, Варшава, какие-то тридцатые годы.


[info]probegi
2003-11-06 11:33 am UTC (link) Track This
А что по этому поваду думаит товарыщь Альшанский?

Интересно
[info]pargentum
2003-11-06 01:08 pm UTC (link) Track This
Хотя на практике они ровно это и сделали, да - но все-таки хотелось бы точную ссылку на источник.


[info]oboguev
2003-11-06 02:35 pm UTC (link) EditDeleteTrack This(Parent)
Я бы заподозрил в этом живое народное творчество этого самого института.

(См. параллельную историю с "указом о выселении украинцев в заполярье".)


молодец
[info]adolfych
2003-11-06 04:16 pm UTC (link) Track This
пацан сказал-пацан сделал.


[info]yms
2003-11-06 09:24 pm UTC (link) Track This
Сколько же вам лет, дедушка, и в каком году он это вам сказал?..


[info]adolfych
2003-11-08 02:47 pm UTC (link) Track This(Parent)
он сказал єто, когда кровавая пентаграмма прочертила решётку на руССком небе


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-07 12:44:00 (link)
Народ развлекается
публикацией фотографий всяких большевиков 1917-1918 гг. Типа, "Ленин, Троцкий и сотоварищи".
Всё же на редкость дегенеративные физиономии. Относительно прилично выглядит Чичерин, на некоторых фотографиях приемлем Лев Давыдыч. Но в целом - стадо дегенератов. Какой-то "каталог Нордау".
Я думаю, многие люди, которым было по хрену, после публикации таких вот шедевров уходили к белым.



[info]holmogor
2003-11-07 02:55 am UTC (link) Track This
Чичерин? Хех ;-)))


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-07 13:04:00 (link)
Собственно, что празднуем?
86 лет назад предки Ходора с Березовским произвели "революцию" с целью приватизации их внуками нефтегазового сектора России.
Многоходовая задача была решена успешно.
Сдвинем за это бокалы, товарищи. Вы не зря умирали на Перекопе. Ура!
Вот и статейка к случаю, из старых...
http://udod.traditio.ru/lohotron.htm



[info]snigir
2003-11-07 04:27 am UTC (link) Track This
Лично я праздную перенос столицы из мудацкого Петербурга в пряничную Москву, а также избавление России от гемофильной немецкой династии. Что празднуют Ходор (в тюрьме) и Берёза (в Англии) -- мне дела нет.


[info]suhov
2003-11-07 05:42 am UTC (link) Track This
не удод
всё таки тот факт что в советском союзе сначала расстреливали за "безродный космополитизм" а потом вычёркивали из списков абитуриентов ориентируясь на фамилию говорит что была надежда в том государстве.. жаль только нежизнеспособным оно оказалось, всего лишь какой-то масон горби смог всё развалить..

так что это не окончание многоходовки, а скорее продолжение вечной "партии".. с временным перевесом противника..

Это Праздник
[info]zlobnyi_karlik
2003-11-07 02:58 pm UTC (link) Track This
Не,


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-08 11:29:00 (link)
Итоги 7 ноября
Ежегодно наблюдаю спор двух фракций о том, как лучше покончить с собой - попросив, чтобы сосед отпилил вам башку или путём многодневного пожирания собственных фекалий.
Вот, собственно, и вся постсоветская полемика. "Русские коммунисты" и "русские либералы".
Примечательно только, что истоги споров они к себе не прилагают. "Пусть сначала Ванька на себе попробует". Учёные, ага. Экспериментаторы.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-08 11:41:00 (link)
Хы-хы
http://vip.lenta.ru/fullstory/2003/11/06/revolution/index.htm

Но, по-моему, смешнее рассмотреть ситуацию, когда Ильич, дорогой, прожил до 1936 г., к примеру. Ведь мог...
Написать, что ли, "альтернативную повесть" на эту тему? Материала вокруг хоть отбавляй.



[info]zimopisec
2003-11-08 03:11 am UTC (link) Track This
Было.
У Шубина


[info]udod99
2003-11-09 08:11 am UTC (link) Track This(Parent)
А ссылочку можно?
Или хотя бы выходные данные?
Или - общий сюжет? чем там всё кончилось.


[info]zimopisec
2003-11-09 08:35 am UTC (link) Track This(Parent)
http://history-futur.newmail.ru/IF.htm


[info]udod99
2003-11-09 08:40 am UTC (link) Track This
Спасибо, ознакомился.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-09 19:11:00 (link)
Мудрый лозунг
В старом документальном фильме "Похороны Ленина" есть эпизод, как над могилой ильича стоит мужик с плакатом, на котором написано:

МОГИЛА ЛЕНИНА - КОЛЫБЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!

Помню, когда я первый раз эту хрень увидел, у меня была смеховая истерика. А теперь думаю, что лозунг-то мудрый. Типа сказания об Адонираме. И так, и сяк можно толковать. И всех устраивает.
Вот этим лозунгом можно и завершить трёхдневные празднества по случаю 86-летия со дня начала удачной чубайсовской приватизации.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-10 11:11:00 (link)
Троцкист Джордж Буш
GEORGE W. BUSH, TROTSKYITE

Во чего пишут-то!
Смех один.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-10 15:18:00 (link)
Weil du auch ein Arbeiter bist...
В продолжение темы "русских революционеров", думаю, надо поговорить и о так называемом рабочем классе.
Всегда меня поражало, почему это в качестве носителя "новой морали" и представителя "самых сознательных" марксисты выбрали именно рабочий класс. То ли тогда этот самый класс был другой, то ли ещё что...

Сразу сделаю две оговорки (чтобы было понятно всякой резонёрствующей революционной мрази):
1. Вообще-то я начинал свою "трудовую биографию" именно как рабочий, каменщик второго разряда, а по сути - как подсобный рабочий на стройке.
2. Против "пролетариев как таковых" (в отличие от наших доморощенных профессоров преображенских) я ничего не имею. Как и против докторов наук, доярок, математиков, машинистов метрополитена, купажистов защищённого грунта и прочих категорий трудового населения. Для меня все люди, занимающиеся трудом по найму, сливаются, в общем, в один класс.
Ещё одна, так сказать, полуоговорка: всё ниженаписанное - моё частное мнение.
Так вот... Моё мнение таково.
Существует два основных типа "пролетариев". Назовём их условно "русский Ванька" и "потомственный рабочий" (или даже "рабочий по убеждению"), далее, для краткости, РВ и ПР.
РВ - это такой характерный типаж, который встречается достаточно часто, и мне в личном общении довольно приятен. Как правило, это так называемые "раздолбаи". В школе они учились между двойкой и тройкой, никаких особых вершин впоследствии не покорили, и рабочую профессию выбрали, ибо "надо с чего-то кормиться". РВ, как правило, интересуется не работой, а свободным временем после работы. В свободное время его интересуют разнообразные приключения, в том числе и с целью дополнительного заработка (они не брезгуют и мелким криминалом). Тут уж у кого на что фантазии хватает... Кто водку пил, кто на мотоцикле гонял, кто по бабам шастал... Работает РВ исходя из идеи "быстрей отделаться". И тут уж как повезёт. Некоторые РВ свою работу освоили неплохо, и делают всё быстро и довольно качественно. Другие, и их будет, пожалуй, побольше, производят нечто кривое и косое. То есть пользоваться этим, в принципе, можно, но "импортное лучше".
Поскольку РВ интересуется не работой, а тем, как "интересно и красиво пожить", он часто оказывается интересным собеседником, приятным собутыльником и, иногда, неплохим партнёром по части "без особых напрягов срубить с кого-нибудь бабки". Мне этот тип людей приятен, хотя я прекрасно понимаю, что, будь все вот такими, любое производство загнётся полностью лет этак за десять и наступит первобытная тьма.
ПР - это "упёртый рабочий". Он, как правило, знает своё дело досконально, делает всё хорошо и качественно, производит впечатление надёжности и уверенности в себе. При этом в общении ПР - крайне неприятный тип, даже отвратительный. Он исполнен чувства собственной значимости и превосходства над всеми этими интеллигентишками, которые "даже мотор разобрать и собрать не могут - вот бездельники-то?". Вдобавок ПР помешан на материальном вознаграждении. Боже упаси не доплатить ему хотя бы копейку - да он вас с навозом съест! Естественно, тематика разговоров в кругу ПР вертится вокруг одного и того же: где кому сколько заплатили и за какую работу, кто и что где подешевле купил. Через полчаса общения с группой ПР начинаешь чувствовать себя посетителем товарной биржи.
ПР, как тип, был всегда. В советские времена "Ваньки" их называли "жлобами". Они устраивали пререкания с начальством из-за каждой копейки. Жизнь "жлобов" была расписана по часам: вышел на работу, отработал своё, договорился с прорабом о том, как спереть полмашины кирпича, привёз кирпич на дачу и начал строить пристройку к баньке. Осенью поехал по грибы, чтобы засолить и есть всю зиму, потому что это экономия средств. И т.д. и т.п. Не жизнь, а круглосуточная макаронная фабрика*.
В последнее время, как я понимаю, типаж ПР начинает преобладать.
При этом я полностью согласен с тем, что распространение типа ПР - вполне позитивное явление. Что "вот такие люди нам и нужны", хоть и говорить с ними не о чем абсолютно. Но моё предпочтение тут не играет никакой роли.
Однако у меня возникают вопросы к гг. правоверным марксистам. Как можно понять, ПР - это и есть тот самый тип западного рабочего, "рабочей аристократии"... Так вот:
1. С какой такой радости этот типаж рабочего будет делать революцию? Я думаю, что соблазнить русского ПР на социальный бунт можно только одним: сказать, что в результате можно будет спереть круглую сумму, и за это ему ровным счётом ничего не будет. Что, собственно, в "перестройку" и сделали... Я знаю некоторое (не очень большое, правда) количество ПР, которые в начале 90-х что-то там приватизировали. Теперь это "жлобы в кубе", от которых стонут все их "батраки".
С другой стороны, я бы не сказал, что знакомые мне РВ (в силу ряда причин, в том числе собственной склонности к раздолбайству, я знаю их больше, чем ПР) сильно пострадали в "век реформ великих". Они как-то осознали, что всем и всегда нужны, из-за чего несколько озверели и отчасти даже ожлобились. То есть направление общественного вектора - как раз на превращение "русских Ванек" в "потомственных рабочих" со всеми их милыми особенностями.
2. Почему такая вот жлобская психология, как у ПР - это образец высокой морали? То ли Маркс с Энгельсом, вечно выбивавшие гонорары у издателей, им завидовали, то ли это такая форма помутнения сознания, но мир, который будет состоять из носителей жлобской морали, которые с тобой даже не поздороваются, пока не сосчитают, сколько им это будет стоить, и что они в результате с этого поимеют, - этот мир кажется мне довольно поганым.
Уверен, что самым распространённым ответом на поставленные вопросы будет нечто вроде "раньше рабочие были пролетариями в полном смысле слова, а потом буржуазия их развратила, создав рабочую аристократию (в ваших терминах, ПР), и в результате рабочий класс утратил революционные свойства" и т.д. и т.п., про революционную интеллигенцию, 1968 г. и прочую ерунду.
Я позволю себе в этом усомниться, так как данным вопросом специально занимался, когда был молод и обладал некоторым свободным временем. Так вот, в эпоху Маркса в Европе преобладающим уже был типаж ПР. Все эти "тред-юнионы" уже создавались для того, чтобы торговаться (!!!) с работодателем. Марксисты же, видимо, из каких-то внутренних, фрейдистских соображений, призывали рабочих "взять власть", мол, так будет эффективнее. Опять же, некоторая логика тут есть, но она совершенно отлична от логики "мыслящего рабочего", т.е. ПР.
ПР рассудил бы так: хорошо, рабочие берут власть. То есть им придётся заниматься несвойственной им работой типа управления и т.д. Как оценивать процесс управления, по каким тарифам за него платить? ПР, с одной стороны, считает управленца "бездельником", а с другой - не хочет выполнять его работу, зачем брать на себя "лишний геморрой"? Поэтому естественным желанием ПР может быть только одно: чтобы "управленцы" получали не больше рабочего и подчинялись в своих решениях некоему коллективному мнению трудящихся. Это МАКСИМУМ требований, на которые готов пойти революционный ПР. В сущности, идеал ПР - некий анархо-синдикализм, что ли. Да и то он, ПР, не будет рыпаться, если его устраивает текущий доход, а затраты на "слом старого строя" слишком уж велики.
РВ, как правило, вообще не думает о таких вещах. В приступе импульсивности он, конечно, и революцию сделать может, но зачем и для чего, сам не понимает.
В любом случае, выходит, что марксисты апеллировали к какому-то непонятному, искусственно созданному образу рабочего. Зачем? Честно говоря, у меня не возникает никаких предположений, кроме конспирологических: какой-то группе буржуазии было очень важно любым путём развалить сложившееся в 19 в. европейское производство и перераспределить собственность по-иному, в своих интересах. И эта часть буржуазии оплачивала и оплачивает марксизм с его производными.
То есть, теоретически, мне, как человеку, лично заинтересованному в переделе собственности, есть некоторый резон поддерживать подобные идеи. Хоть меня от них и тошнит.
Но тошноту ведь можно преодолеть, не правда ли, товарищи?

* Между прочим, как можно понять, к психологическому типу ПР относится, в том числе, не кто иной, как сам Александр Исаич Солженицын.




[info]volodymir_k
2003-11-10 05:45 am UTC (link) Track This
> почему это в качестве носителя "новой морали" и представителя "самых сознательных" марксисты выбрали именно рабочий класс

Элементарно!

Пафос Инженерии, покорение Природы, сотворение Техноса. Рабочие -- яростные огнерукие Боги Нового Мира, сотворители Благ Земных и Чудес Науки.

Рабочие -- это в то время солдаты для армии Инженера. А Инженер -- это демиург. Примерно как Павловский, Бжезинский и Галковский в наше время. ("перекодировщик", если поверить в "петушиное слово" Пикитана).

> каменщик второго разряда

Небось, в московской ложе? 8-)

По сути
[info]volodymir_k
2003-11-10 06:02 am UTC (link) Track This(Parent)
> 1. С какой такой радости этот типаж рабочего будет делать революцию? ... выходит, что марксисты апеллировали к какому-то непонятному, искусственно созданному образу рабочего. Зачем?

По этому поводу есть другая точка зрения.
Что зарабатывали рабочие почти хорошо, но всё же до уровня современного им разночинца, не говоря уже о дворянах и капиталистах, не дотягивали. А поэтому можно демагогствовать о том, что "нищенски жили" (почти как "все люди в СССР").

Опять же, откуда тогда описания ужасов рабочей жизни -- и у Горького с кодлой, и у Гитлера, и у Ремарка, и у Оруэлла? "Встаём ни свет ни заря, вкалываем по 14 часов, пришёл-выпил-поел гнилого мяса". А баре "попишут на бумаге, протрут пенсне, да в департаменте кофию попьют, а вечерком -- опера". Неужели всё -- выдумка?

Маркс очень страдал от этого разрыва. Поднять рабочих до уровня буржуазии -- и это удалось! -- путём ограничения власти капитала. А тенденция именно такая и была -- капитал брал власть в свои руки.

Второе соображение Маркса -- что капитализм есть глупость, нечто вроде рабовладения. Зачем тиранить рабочих, изымая у них прибавочную стоимость? Куда капиталист эти деньги денет? На глупости всякие, "ананасную воду" и "купаться в шампанском"? Вы возразите "но ведь право имеют", и "аристократия всегда есть" -- но тогда уж извольте и рабовладение похвалить.

> 2. Почему такая вот жлобская психология, как у ПР - это образец высокой морали?

По сравнению с моралью рантье или, ещё хуже, капиталиста?

Тем более что я с жлобской психологией ПР не сталкивался. Поэтму не думаю, что всё настолько повсеместно, а тем более что это было у немецких рабочих 19 века.

Если я правильно понимаю, М. и Э.
[info]probegi
2003-11-10 06:56 am UTC (link) Track This
исходили из ложной посылки, что пролетариат является создателем материальных благ. Этот тезис плюс христианская идея социальной справедливости - и дальше уже "по логике".

Тут уместно классическое: к чему приплетать заговор, если все можно объяснить глупостью?
Глупость тут в кавычках,разумеется.

вы как всегда правы на все 100%
[info]suhaff
2003-11-10 07:24 am UTC (link) Track This
ну пусть не на сто, пусть на 98%. :)
пора, вам давно пора создавать партию, ложу, клуб или как вы это назовете. умилосердтесь над родиной, возьмите бразды правления в свои руки.


[info]pioneer_lj
2003-11-10 07:27 am UTC (link) Track This
> То ли тогда этот самый класс был другой, то ли ещё что...

Тогда был еще хуже, оттого его и выбрали.


> В любом случае, выходит, что марксисты апеллировали к какому-то непонятному, искусственно созданному образу рабочего. Зачем?

По двум основным причинам.

1. Чтобы на спине пролетарских ослов интеллигентам самим добраться до власти (вспомните "пролетариев" большевиков).

2. Согласно гегелевским схемам диалектики именно Пролетариат и должен был свергнуть капитализм. Ага.


P.S. И удивили Вы меня: где это вы у нас видели честных марксистов?!


[info]suhaff
2003-11-10 07:41 am UTC (link) Track This(Parent)
где это вы у нас видели честных марксистов?!

вы цепляетесь к словам нашего дорогого товарища. :) честные люди безусловно были. и хрущев, и брежнев, и даже сталин по-своему. ленин, правда, был интеллигнет и профи, поэтому о его честности я лучше промолчу. так вот его (?) идея о том, что пролетарская революция должна начаться в россии (ибо где тонко, там и рвётся, самое слабое звено и т.п.) -- противоречит классическому марксизму. не даром в основу идеологии ссср был положен именно марксизм-ленинизм. так что "чистого" марксиста именно в ссср найти было в принципе невозможно. ну а с другой стороны "капитал" и псс макрса&энгельса был официальным вавилонским талмудом... непростая у россии история...


[info]pioneer_lj
2003-11-10 07:52 am UTC (link) Track This(Parent)
Под "честным марксистом" разумел марксиста, который интеллектуально честно относится к своему марксизму. То есть не как к подручному средству для решения неких задач.
Я таких людей в России НЕ ЗНАЮ.


[info]suhaff
2003-11-10 08:24 am UTC (link) Track This(Parent)
ну да.
я пытался объяснить, почему этого и быть не могло.
хотя ведь нельзя исключить и того, что были люди,
которое и капитал, и оное псс читали и ТАЙНО во всё это дело искренне веровали. но это уже было на грани диссиденства.


[info]suhaff
2003-11-10 08:34 am UTC (link) Track This
так и быть, скажу пару слов о морали. мораль пэ-эра (пээр! хи-хи...) является с точки зрения марксизма передовой не в силу своей "прекрастности", а в силу того, что это мораль передового класса. почему этот класс по марксу следует считать передовым -- это, разумеется, отдельный вопрос. например потому, что пээры действительно были основной движущей силой индустриальных революций и т.п. а значит их навыки, их "способ жизни" -- самое ценное, что следует передавать потомкам. историческая доминанта, так сказать.


[info]piligrim
2003-11-10 09:33 am UTC (link) Track This
"В любом случае, выходит, что марксисты апеллировали к какому-то непонятному, искусственно созданному образу рабочего. Зачем?"
Как зачем? Должна же быть какая-то сила, которая и сделает революцию. Оболваненная толпа, которой втюхать, что всё делается в её интересах - самый выигрышный вариант. Вспомните афёру с "МММ"! Мавроди старался только ради своих вкладчиков, за что они его неоднократно спасали от суда.
А так - полностью согласен, хотя, конечно, типажи каррикатурные и тоже в чистом виде в жизни не встречающиеся. Потому что втюхать ПР, что революция делается для его же блага - это большой труд, для гениального злодея.

Оч. хор.
[info]levsha
2003-11-10 09:52 am UTC (link) Track This
ПР - это "упёртый рабочий". Он, как правило, знает своё дело досконально, делает всё хорошо и качественно, производит впечатление надёжности и уверенности в себе. При этом в общении ПР - крайне неприятный тип, даже отвратительный. Он исполнен чувства собственной значимости и превосходства над всеми этими интеллигентишками, которые "даже мотор разобрать и собрать не могут - вот бездельники-то?". Вдобавок ПР помешан на материальном вознаграждении. Боже упаси не доплатить ему хотя бы копейку - да он вас с навозом съест!

Резюмирую: ПР психологически есть тип педанта. Попробуем спроецировать его, скажем, на Средневековую Европу и получим, ну, например, Клода Фролло. Костлявого, раздражительного, погруженного полностью в какие-нибудь трактаты Трисмегиста (официально, конечно, -- исключительно в писания Святых Отцов) и знающего их до черточки. В некотором смысле -- ударный человек эпохи развитого феодализма, пионер-всем-ребятам-пример и т.д.

Т.е. если Фролло занимался изысканиями в сфере мистики, то ПР заточен под решение технических (профессиональных) и экономических (достать-купить) задач. Таким образом, ПР, дорогого, по мысли М.-Э. следовало поднять на щит и сделать образцом для подражания. Возникает вопрос: а почему нельзя сделать таким образцом буржуа, тоже весьма прижимистого?.. Рискну предположить, что во времена М.-Э. буржуа окончательно деградировал и занялся какой-нибудь "теософией", что для грядущей эпохи диамата было очень несовременно, некрасиво и в известном смысле -- опасно (попытка возвращения к Клоду Фролло).

Да я в курсе, что плохо.
[info]strelitz
2003-11-10 10:52 am UTC (link) Track This
>ПР - это "упёртый рабочий".....
Немцы !!! 1:1....
Впрочем упёртые они не потому, что жадные.
Немцы - не жвдные. Просто "Ordnung muß sein!"
Заработанное вырвут с кадыклм вместе.
Такие вот стихийные борцы с Энтропией.

А жадные, скупые скорее - бритиши. Или френчи.


[info]oboguev
2003-11-10 11:03 am UTC (link) DeleteTrack This
http://www.livejournal.com/users/oboguev/500958.html


[info]suhov
2003-11-10 02:30 pm UTC (link) Track This(Parent)
это отличный ответ на удодский вопрос!
но - неполный
маркс дал идеологическую установку
но кто же был "двигателем революции"?
никакой не русский пролетарий как правильно заметил удод - он в принципе никаким двигателем кроме как машины кирпича себе домой быть не может
а крестьянин - и подавно (это я о статье в РЖ)
ответ же см здесь 1
_________
1Солженицын. Двести лет вместе.


[info]adolfych
2003-11-10 02:50 pm UTC (link) Track This
про солженицина-совершенно точно подмечено.

Писал на близкую тему
[info]pioneer_lj
2003-11-11 12:43 am UTC (link) Track This
МАРКСИЗМ / ЛИБЕРАЛИЗМ


[info]pioneer_lj
2003-11-11 12:44 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, да, да...
А кто это у нас недавно за свои кровные гроши скандалил?


[info]adolfych
2003-11-11 08:49 am UTC (link) Track This(Parent)
1/не у вас, а у евва-ольшанский-крылов-холмогоров. или вы тоже там в доле?
2.КАЖДЫЙ УКРАИНЕЦ НЕМНОГО ЖЛОБ - и в этом наша сила.Жлобство спасёт белый мир от зверей.
3.дело не в деньгах.извинились бы в лице своего замглавреда Д.Ольшанского- базара нет.а так я уточнять должен, бля, "нижайше позволю себе поинтересоваться-с, как с жалованьем..."охуели. никогда коммунары не будут рабами, бля.


[info]suhaff
2003-11-11 10:12 am UTC (link) Track This(Parent)
дело не в деньгах.извинились бы в лице своего замглавреда Д.Ольшанского- базара нет.а так я уточнять должен, бля

верно. но верно и то, что такого г..на и в киеве достаточно. так что лучше уж не стоит лишний раз забижать нашихъ милыхъ кацапчиковъ. :)


[info]suhaff
2003-11-11 10:14 am UTC (link) Track This(Parent)
единственно к. крылова и р. удода я от них хотел бы отделить. они вроде ни к деньгам, ни к г..ну непричастны. таково пока мое впечатление.


[info]pioneer_lj
2003-11-12 04:14 am UTC (link) Track This(Parent)
1. Нет-нет! что вы, как вы могли подумать. Мы совершенно ни при чем.

2. Хе-хе. Украинцы по жизни всегда жидам гроши должны. Такая уж у них судьба. А вам оказался сам Лейбман должен. НПовезло то как! А вы не цените своего украинского щастья. Нехорошо.

3. Когда говорят не понятно о чем, то речь идеь о деньгах.


[info]adolfych
2003-11-12 08:50 am UTC (link) Track This(Parent)
на пункт треьтий - "непонятно о чём"-это об уважении.
это понятие вам скорее всего недоступно, потому что никогда не сталкивались с ним в своей Татарской пустыне


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-11 11:59:00 (link)
Бедность как основа ксенофобии
Если турок не придурок, значит он не турок" - Такое выражение знают многие российские туристы, отдыхающие на средиземноморском побережье Турции. Наглость и беcпардонность местных жителей в курортных городах давно стала притчей во языцах.
http://www.geophoto.ru/reports/turok.php

На самом деле русские товарищи приезжают на юг Турции за 200 баксов на неделю и хотят за эти деньги иметь графское обхождение. То есть натурально - жить в сарае, где полотенца никогда не меняют и при этом желать, чтобы "кофу в постелю приносили".
Я думаю, любая ксенофобия на 50% объясняется этим.
И понятно, вполне...



[info]churkan
2003-11-11 02:18 am UTC (link) Track This
Ну, кстати, не знаю. По сравнению с египтянами - более, чем приятный народец.


[info]udod99
2003-11-11 06:30 am UTC (link) Track This(Parent)
Вот и мне так показалось. То есть существует ценовая граница, ниже которой встречаются "придурки". Ну так не надо пробовать покупать на рубль пятаков!


[info]strelitz
2003-11-11 09:27 am UTC (link) Track This
Хм. В Германии путёыки стоят примерно столько-же.
http://www.tui.de/TUI/Startseite?Angebote&Datum=17.11.2003|||&Belegung=2&Reiseland=TR&Dauer=14&Startseite=Angebotsliste
Однако нареканий не больше, чем к другим местам.



Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-11 16:45:00 (link)
Читая ЖЖ и прессу
Представляю себе, как лет через 50 Первое Жандармское Управление Российской Империи издаст сборник под названием "Они спасли Россию".
В нём будут фотографии некоторых известных нам крайне левых товарищей. В погонах, с аксельбантами, с орденами и орлами.
И мы узнаем, что эти люди с середины 90-х гг. по зову сердца пришли ещё в тот ФСБ, чтобы помочь дискредитировать коммунистов и левых либералов вообще. Чтобы спасти Россию.
Книга будет издана под редакцией генерал-лейтенанта в отставке В.Анпилова (траурная рамка вокруг).
Мы увидим много знакомых лиц... Да...



[info]nalymov
2003-11-11 06:59 am UTC (link) Track This
Очень верное наблюдение.
Мне уже не впервой поздравлять товарищей по перу с присвоением им очередного звания. Насколько я мог прикинуть, сейчас у меня в знакомых журналистах не меньше шести генералов КГБ.


[info]udod99
2003-11-11 07:03 am UTC (link) Track This(Parent)
Какая-то прям инфляция генералов...
Меня это пугает.

А... А.... А....
[info]probegi
2003-11-11 07:36 am UTC (link) Track This
Аггласите весь с..с..списск пжалста

Re: А... А.... А....
[info]udod99
2003-11-11 07:42 am UTC (link) Track This(Parent)
А это Сиккрет, как говорят англичане.
Думайте. Полезно.


[info]piligrim
2003-11-11 08:25 am UTC (link) Track This
Анпилову генералом не быть. Не выше майора - он уже попался на хищении госсредств.


[info]suhaff
2003-11-11 09:45 am UTC (link) Track This(Parent)
а среди жж-юзеров? :)


[info]nalymov
2003-11-11 10:29 am UTC (link) Track This(Parent)
Я здесь новичок. Но как минимум одного знаю. Не скажу - кого.


[info]suhaff
2003-11-11 10:33 am UTC (link) Track This(Parent)
ой, а я поначалу не признал, товарищ генерал. :)
про товарища не говорите, конечно.
вы просто ему шепните, чтоб он меня зафрендил. :))


[info]nalymov
2003-11-11 10:52 am UTC (link) Track This(Parent)
Он пока не подозревает, что я его расколол.


[info]suhaff
2003-11-11 10:57 am UTC (link) Track This(Parent)
давайте вы мне на е-мэйл сейчас его адресок напишите,
а я его позже себе во френды занесу. и всё шито-крыто. :)


[info]udod99
2003-11-12 12:49 am UTC (link) Track This(Parent)
А вдруг это Часть Легенды? Вы не находите?
Я с ним однажды встретился в интересных обстоятельствах и в своих выводах уверен на 99%.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-12 11:00:00 (link)
Живут на гранты

Михаил Ходорковский сегодня нужен всем на свободе - как доказательство нашей же цивилизованности. Доказательство ведения нами политической борьбы по вполне корректным правилам. Не забудем, что количество заключенных в лагерях (в процентном отношении к населению) в нашей стране и без того выходит за рамки здравого смысла.
Если исчезнет окончательно из нашего фундамента краеугольный камень доверия к зыбкой ныне государственности, и наш с Вами народ уйдет в новую анархию, последствия будут чудовищны. Мы надеемся на Ваше разумное решение и советуем Вам освободить предпринимателя Михаила Ходорковского именно потому, что мы сами с предпринимательством никак не связаны.
Нам важна - атмосфера согласия и здоровой полемики, созидания и свободного обсуждения всех важнейших проблем в нашем больном российском обществе.


Писатели России:
Владимир Бондаренко, писатель, критик, главный редактор газеты 'День литературы'
Тимур Зульфикаров, поэт, прозаик, лауреат многих литературных премий
Марина Кудимова, поэт, лауреат литературных премий
Виктор Куллэ, поэт, главный редактор журнала 'Литературное обозрение'
Эдуард Лимонов, писатель, недавний узник 'Лефортово'
Татьяна Набатникова, прозаик, оргсекретарь премии 'Национальный бестселлер'
Виктор Пронин, писатель, автор книг, по которым поставлены популярнейшие фильмы 'Ворошиловский стрелок' и 'Гражданин начальник'
Александр Рекемчук, прозаик, профессор Литературного института, президент издательского дома 'ПиК'
Валентин Устинов, поэт, президент Международной Академии поэзии
Леонид Юзефович, прозаик, лауреат премии 'Национальный бестселлер'

========

А чё, молодцы ребята. Даже смогли в откровенно заказном материале выразить своё мнение про приватизацию и т.п.
Но у меня другой вопорос: сколько стоит заказная статья в защиту сидельца? Сколько конкретно получил наш дорогой Эдя и отчитается ли он перед Партией?
Ну и профессор, да, профессор Литинститута, понятно, оголодал совсем, бедный (я читал дневники С.Есина, знаю).
Как способ относительно честного отъёма бабок у их "законных" владельцев такие письма хороши, да.
Но дискУрс, дискУрс... Тьфу.
Да ещё на фоне статеек в разных там АиФ, как Ходор школы строил и цветочки сажал.
Вообще, это хорошо. Списки ублюдков пополняются.



[info]nalymov
2003-11-12 01:19 am UTC (link) Track This
Как правило, такие письма подписываются не за деньги, а в целях саморекламы. Это такая публика, что и платить не надо - лишь бы где-то упомянули.


[info]bowin
2003-11-12 03:49 am UTC (link) Track This
не думаю, что любой защищающий Ходора сегодня - куплен Менатепом.
Общество действительно несколько разведено на этой проблеме. А в условиях дефицита информации о том, что происходит и происходило на самом деле, ни одна гражданская позиция не должна быть обсуждаема. На мой взгляд.


[info]piligrim
2003-11-12 04:16 am UTC (link) Track This(Parent)
"...ни одна гражданская позиция не должна быть обсуждаема."
А ради чего тогда они вообще шумят?


[info]bowin
2003-11-12 04:22 am UTC (link) Track This(Parent)
упс. извиняюсь. осуждаема.


[info]udod99
2003-11-12 06:21 am UTC (link) Track This(Parent)
А я и не осуждаю. На месте профессора литинститута, вероятно, поступилы бы также. А что? "Мораль после Гайдара", она такая.
Просто мне смешно. Смешно...


[info]bowin
2003-11-12 06:29 am UTC (link) Track This(Parent)
Смешно-то смешно, а сами говорите:
"в откровенно заказном материале"
"способ относительно честного отъёма бабок"
"списки ублюдков пополняются"
Это разве не осуждение?

Ни в коей мере
[info]udod99
2003-11-12 06:34 am UTC (link) Track This(Parent)
1. "в откровенно заказном материале"
Ну и что? Факт же!

2."способ относительно честного отъёма бабок"
Сам такое часто практикую.

3. "списки ублюдков пополняются"
Это да, всё же осуждение. Но, скорее, опять же не их конкретно, а того примитивного цирка, который возник вокруг истории с Ходорковским. Жалко людей, которые решили поучаствовать в клоунаде.
Скажем, В.Бондаренко на меня производил впечатление разумного человека. Гыгы.

Re: Ни в коей мере
[info]bowin
2003-11-12 06:39 am UTC (link) Track This(Parent)
1 - весьма вероятно, хотя не уверен, что каждая подпись там проплачена. Лимонов такое сейчас с удовольствием подпишет за так, думаю
2 - надо решать, либо 1, либо 2. А так выглядит просто инсинуацией
3 - назовите их клоунами, а не ублюдками. И я не уверен (о чем и написал вначале), что все люди это воспринимают как цирк.
Многие принимают близко к сердцу; я знаю массу людей, которых беспокоит судьба Ходора, и которым за это беспокойство не платят ни копейки
Просто не у всех еще выработался здоровый цинизм в отношении любых крупных политико-экономических событий в России

Re: Ни в коей мере
[info]udod99
2003-11-12 06:43 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, клоуны.
А "ублюдки" потому, что расшатывание и без того дырявой лодки, по-моему, именно ублюдское поведение.

Re: Ни в коей мере
[info]bowin
2003-11-12 06:46 am UTC (link) Track This(Parent)
от их писем хуже не будет
ни от чьих писем хуже не будет
вообще ничего не меняется (за редким исключением) в этой стране от общественного мнения, а когда меняется - то это просто кем-то хорошо проплачено предварительно


[info]oboguev
2003-11-12 06:57 am UTC (link) EditDeleteTrack This(Parent)
> Скажем, В.Бондаренко на меня производил впечатление разумного человека.

Разумного, да. И именно этот разумный человек несет значительную долю ответственности за то, что газета "Завтра" была такой, какой она была. Т.е. он согласился играть назначенную ему вспомогательную роль "занять нишу".

"Антисоветский поэт Евтушенко", изд. 2.

в чешуе как жар горя
[info]snigir
2003-11-13 03:49 am UTC (link) Track This
Если Удод против Ходорковского, а Тимур Зульфикаров -- за, то я, конечно, за Ходорковского.
Групповые назначения в клоуны и ублюдки весьма забавны.

Социально близкие
[info]udod99
2003-11-13 07:27 am UTC (link) Track This(Parent)
Естественно, всякий настоящий коммунист всегда голосует за грабителей, воров и мошенников. Родственные души. Братья-близнецы, можно сказать.


[info]toshick
2003-11-16 10:16 am UTC (link) Track This
Нет, шутки шутками, я понимаю, можно не любить Ходорковского. Можно очень сильно его не любить. Но как можно любить прокуратуру, не пройдя оруэлловское министерство любви, это мне может ли объяснить кто ?

"Любить прокуратуру"
[info]udod99
2003-11-17 12:55 am UTC (link) Track This
Подумаешь.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-12 16:37:00 (link)
Законы шариата
14:09 12-11-2003
Турчанка 3 года держала голого мужа запертым в ванной
Жительница Турции три года держала в ванной своего обнаженного мужа запертым. Несчастный бизнесмен Орхан Бабутджу (Orhan Babutcu), 41 года от роду, был обнаружен голым и с травмами, сидящем на кафеле в душе около унитаза с миской для еды. А его супруга объявила, что на столь суровый шаг она пошла из-за психического расстройства Орхана.
Кевсер Бабутджу заявила, что муж ее - сумасшедший, так как 3 раза в день принимал душ. Она также заявила, что собиралась подать на развод после 15 лет замужества, сообщает AFP. "Он хотел, чтобы я заболела и умерла, после чего он завладел бы моим состоянием" - сказала г-жа Бабутджу. Между тем все то время, что Орхан провел в ванной, Кевсер проживала с другим мужчиной.
Пленник был освобожден после того, как соседи сообщили его матери о странностях, происходящих в квартире. Она и позвонила в полицию. Сейчас Орхану Бабутджу оказывают психиатрическую помощь. Его жене предъявят обвинение.

http://izv.info/world/news65558

======
Я всегда подозревал, что был прав наш преподаватель этнографии: ислам кажется сугубо мужской религией, но на самом деле там главную роль играет именно женщина.



[info]lukshina
2003-11-12 01:17 pm UTC (link) Track This
один случай не показателен... ещё аргументы есть?


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-13 13:11:00 (link)
Скандалы нашего городка
На голом месте возник настоящий скандал:

Как злые евреи и ещё более злые курды скупают Северный Ирак.

Не иначе, готовятся к воссозданию Вавилонского царства.
Хотя 70% иракской нефти - это да. За это стоило воевать.
Многие вещи становятся понятными.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-13 17:10:00 (link)
Current music:Его превосходительство любил домашних птиц...
Они нас обогнали!
Первый случай в моей практике.
Пока нас подводят смежники и друзья, "ЮС Ньюс энд Уорлд Рипорт", окзывается, вышел с кавер-стори "Новый антисемитизм".
Вот здесь:
http://www.usnews.com/usnews/issue/031103/

Конечно, тема взята мелко, по-щенячьи. Но факт остаётся фактом - нас наконец-то обогнали.
И даже не знаю, радоваться или расстраиваться.
А не надо спать.




[info]suhaff
2003-11-13 07:35 am UTC (link) Track This
а где статья-то? дайте поточнее урл, плиз.


[info]electrician
2003-11-13 07:51 am UTC (link) Track This
Где статья не видно. Но вот почему обогнали - не ясно. Вы программные документы партии №1 в избирательном списке не читали (Концептуальная партия "Единение")? См. www.kpe.ru, www.dotu.ru. В глазах либералов это должно быть крайняя форма антисиметизма. Когда "Московия" попробовала озвучить некоторые из этих положений насчёт концептуальной власти, то канал вскоре начали закрывать.


[info]udod99
2003-11-14 12:21 am UTC (link) Track This(Parent)
Всё, что под рубрикой Cover Story.
К сожалению, они уже сделали это платным.

это?
[info]konbor
2003-11-14 10:37 am UTC (link) Track This(Parent)
если Вы имели в виду вот это, так вот оно пожалуйста даром:
http://www.jewishworldreview.com/mort/zuckerman_new_anti_sem.php3


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-13 17:17:00 (link)
Видел экологический плакат
SAVE OUR WATER
DRINK BEER


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-14 10:25:00 (link)
"Маленькая Сорбонна" под огнём
Самое важное – какую позицию в этой ситуации займет основатель вуза Юрий Афанасьев. Собственно, ему, демократу первой волны, и предстоит завтра сделать выбор.

http://grani.ru/Politics/Russia/yukos/m.50602.html

Вот ведь прикол, действительно.
Кто такой Ю.Афанасьев? Обычный хитроватый сельский кулак, волею судьбы попавший в образованщину.
Вот интересно, как такой типаж будет сейчас выкручиваться.
Достоевского на них нет.


Юрий Афанасьев считает, что Леонид Невзлин должен поки
[info]michail
2003-11-14 03:05 am UTC (link) Track This
"К большому сожалению, Невзлин не может руководить университетом не будучи в России, - в этом вся проблема, сказал ИНТЕРФАКСУ Афанасьев. Добавлю, что ректор РГГУ сейчас находится в Израиле, где не так давно получил гражданство. Сам же Невзлин связывает свое возможное увольнение с ситуацией в ЮКОСЕ, совладельцем акций которого он является.

Похоже, наш хитрец банально кинул ЮКОС, воспользовавшись моментом. Получил с нефтяников бабло, а теперь посылает их на хер. И то верно - возомнили себя Соросами, понимаешь..
Будет забавно, если Афоня вернется в кресло ректора РАГУ...)

Re: Юрий Афанасьев считает, что Леонид Невзлин должен по
[info]udod99
2003-11-14 03:11 am UTC (link) Track This
Я тоже так думаю.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-14 18:19:00 (link)
Отвечая на вопрос анонима
Я вообще не знаю, кто такой Невзлин, посему судить о нём не берусь. А кто такой Ходорковский, примерно представляю. Типаж известный.
Проблема Ходорковского, точнее, этого типажа, ведь в чём?
а) он спёр бабки из банка "СССР", в который деньги, в общем, вкладывали все. И спёр их вместе с узкой группой лиц;
б) со мной конкретно он не поделился, хотя я элементарно в момент его обучения взламыванию сейфов мог его заложить, но сдуру этого не сделал (типа, не придушил тогда ещё в себе "интеллихента"). Теперь жалею. Будет урок.
В следующий раз обязуюсь:
а) буде такое случится около ещё раз, подавить в зародыше (лично или путём "доложить куда следует");
б) считаю, что мне лично этот типаж должен бабки. Счётчик включён. Никаких моральных обязательств и чуйств по отношению к дяде не испытываю, не более, чем к свинье или барану. При первом удобном случае, коли такая возможность будет, могу и зарэзать без особых там антимоний.
А вообще, да, хороший урок на всю жизнь. Типа, "они жили рядом с нами, и мы тогда могли с ними разобраться".
Нельзя быть добренькими.



[info]tugodum
2003-11-14 10:38 am UTC (link) Track This
ya sovsem ne v kurse, no mne ob"yasnyali, chto Xodor. podnyalsya uzhe posle zakrytiya "banka"--t.e. ne tot neskol'ko tip, chto BAB. eto neverno?


[info]udod99
2003-11-15 01:43 am UTC (link) Track This(Parent)
В этом смысле мне более "приятен" БАБ - он всё же искал дыры в советской экономике.
А Ходор и его друганы просто, ну, мягко говоря, спёрли то, что им досталось во временное пользование от комсомола.
То есть, скажем так - чтобы стать БАБом, как-никак нужны были мозги. Чтобы заработать стартовый капитал Ходору нужно было просто под шумок подобрать то, что плохо лежит.
Тут "две большие разницы".


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-15 12:15:00 (link)
Ввязался в спор
Диспут на темы бытовой теологии.
Кому интересно - присоединяйтесь.



[info]nalymov
2003-11-15 02:37 am UTC (link) Track This
Да диспута-то никакого там нет. Есть просто знакомое до боли утверждение: наш культ самый верный, а те, кто этого не признает, - не достойны жить.
И Вы с этим собрались спорить? Дискутировать можно только с тем, кто способен встать на позиции другой стороны и попробовать взглянуть на вещи по-другому. А там - тупая уверенность в собственной правоте и все.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-15 12:19:00 (link)
Между тем ситуация всё хреновее
13:01 2003.11.15

Турция. Смертники взорвали синагогу. Многочисленные жертвы

Жертвами двух взрывов в центре Стамбула стали по меньшей мере 23 человека, сообщила телекомпания Си-эн-эн со ссылкой на МВД Турции. По последним данным, ранены 80 человек. Фасад синагоги Неве Шалом, где шла молитва, был снесен, передает Франс пресс.
Несколькими минутами спустя к северу от этого места, у синагоги Бет Исраель, произошел еще один взрыв, серьезно повредивший здание. Подступы к местам взрывов перекрыты полицией.
Как заявила турецкая полиция, в обоих случаях взорвались припаркованные у синагог автомобили. Официальные лица не исключают, что взрывы осуществили террористы-смертники.
Напомним, на синагогу Неве Шалом уже производилось нападение - в 1986 году палестинские боевики расстреляли там 22 человека.
Турецкие власти заявляют, что, несмотря на прогремевший несколько часов назад взрыв у посольства Турции в Багдаде, не откажутся от планов направить в Ирак своих военных.
Это предложение на прошлой неделе одобрил турецкий парламент. Детали плана сейчас обсуждаются с США.
По мнению корреспондента Би-би-си в Стамбуле Джонни Даймонда, взрыв около здания турецкого посольства в Багдаде продемонстрировал турецкому правительству, военным и народу, с какими проблемами они могут столкнуться, если их войска войдут в Ирак.
Высокопоставленные представители турецкого правительства и парламента поспешили заверить весь мир в том, что этот инцидент не изменит их планов.
"Это не предупреждение"
Премьер-министр Реджеп Тайип Эродаган отверг заявления о том, что взрыв был адресованным Турции предупреждением, и сказал, что это не помешает его стране отправить свои войска в Ирак. *
"Теракт не может принести мир и стабильность", - сказал премьер-министр.
Глава парламентского комитета по международным отношениям отметил, что решение об отправке военных остается неизменным**.
Правительство настойчиво говорит на том, что анархия в Ираке угрожает стабильности в регионе.
Источник: РИА "Новости", Би-би-си, Франс пресс

==========
Комментарии:
* Тема Ирака только что была турками закрыта, и вот опять...
** Странная риторика. Казалось бы, после таких штук в Стамбуле с Ираком вообще связываться не стоит.
Итак: столкновение с израильтянами и курдами в Северном Ираке (на финансовой почве), о чём уже писали в Анкаре, а я цитировал. Теперь - взрывы.
Выстраивается линия, однако... Выкрутятся на этот раз или нет?
Чисто конкретно "Красное колесо" по-турецки.



[info]utenok_mu
2003-11-15 11:26 am UTC (link) Track This
Ихний же то ли премьер, то ли президент недавно говорил, что турки никого не пошлют в Ирак. Да и иракцы были против контингентов из соседнiх стран.


[info]udod99
2003-11-16 02:36 am UTC (link) Track This
Именно что.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-15 12:36:00 (link)
Люди!
Не даст ли кто ссылочки на имеющиеся в сети учебники по теоретической лингвистике и, особенно, теоретической грамматике (или, хотя бы, по методологии сравнительных грамматик)?
Очень нужно.
Можно даже на всяких там иноземных языках.
Заранее спасибо.



[info]volodymir_k
2003-11-15 03:42 am UTC (link) Track This
http://www.philology.ru/linguistics1.htm -- "Грамматика"?
Можно попробовать у Аввы поискать или спросить.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-16 12:51:00 (link)
Побочные результаты
Интересно о различиях русского и советского мышления на примере пословиц:
http://www.philology.ru/linguistics2/chlebda-94.htm


NULL
[info]snigir
2003-11-16 05:59 am UTC (link) Track This
Никаких советских пословиц в природе не существует. Упомянутая статья -- результат взаимообслуживания двух паразитических прослоек.
Советские агитаторы высасывают из пальца, а антисоветские советологи обсасывают высосанное.

Офф-топик
[info]kemchik
2003-11-16 08:40 am UTC (link) Track This
Удод, Вы читали "Язык письма" Олжаса Сулейменова? Хотел бы услышать Ваше мнение о его теории о происхождении языка. Это Фоменко в лингвистике или как?:-)

Re: Офф-топик
[info]udod99
2003-11-17 12:19 am UTC (link) Track This
Скорее, Фоменко, да.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-16 12:54:00 (link)
Оттуда же, практическое
Как распознать гомосекусалиста по его речи?


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-16 13:16:00 (link)
Ещё филологическое
О происхождении в польском языке слова "курва".

Особенно это понравилось:
Gdyby Polakom zakazac kurwy, niektorzy z nich przestaliby w ogole mowic, gdyz nie umieliby wyrazic inaczej swoich uczuc.
Если полякам запретить употреблять слово "курва", некоторые из них вообще перестали бы говорить, поскольку не смогли бы другим способом выразить свои чувства.
А вы говорите, ру_абсурд.
Это общечеловеческое, гг. идиоты.


Как интересно!
[info]tzvelodubov
2003-11-16 04:30 am UTC (link) Track This
Kurwa wywodzi sie z laciny od curva, czyli krzywa. Pierwotnie w jezyku polskim kurwa oznaczala kobiete lekkich obyczajow, czyli po prostu dziwke.
Когда-то давно сконфузил я преподавателя топографии вопросом о происхождении слова "курвиметр". А теперь выясняется, что слова и впрямь однокоренные.

Re: Как интересно!
[info]vernost
2003-11-16 04:35 am UTC (link) Track This(Parent)
http://www.livejournal.com/users/vernost/53970.html


[info]kobanito
2003-11-16 02:51 pm UTC (link) Track This
что Вы в постоянном употреблении слова `курва` нашли?


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-16 13:42:00 (link)
Дело раскручивается

Натан Щаранский: теракты в Стамбуле свидетельствуют о росте антисемитизма

01:31-16.11.2003
Израильский министр по делам диаспоры Натан Щаранский выступил в воскресенье с комментариями по поводу терактов у еврейских синагог в Стамбуле. По его мнению, взрывы в Турции доказывают рост антисемитизма в мире. Министр подчеркнул, что подобные теракты являются следствием глобального антисемитизма, особенно распространенного в мусульманской среде. // sem40.ru

=========
Вообще, турки на этот раз "попали". И мне их очень жаль.
Собственно, это утверждение Щаранского мне не кажется выгодным для израильтян. Ну, что ж...
Глупо это всё.



[info]pe3yc
2003-11-16 04:03 am UTC (link) Track This
Должен здесь заметить, что некомпетентность Щаранского во сех без исключения сферах заметна даже на общем печальном фоне израильских парламентариев, министров и общественных деятелей.

И всегда была заметна. За него даже никто, кроме местечковых пенсионеров, и не голосовал никогда.


[info]eska
2003-11-16 06:00 am UTC (link) Track This
На этой неделе были обнародованы результаты социологического опроса, проведенного по заказу Европейской комиссии. По данным социологов, большинство европейцев (59%) считают Израиль главной угрозой миру во всем мире. Евросоюза поспешило выразить свое негативное отношение к результатам опроса и резко осудило «предвзятость против евреев». Однако фактом остается то, что рост антиизраильских и антиеврейских настроений (что зачастую суть одно и то же) отмечается повсеместно...

RBC daily: Политика
05.11.2003


О росте антсемитизма в детском и подростковом возраст
[info]rms1
2003-11-16 07:47 am UTC (link) Track This
offtopic: Cлепил Джюса, перешлю на неделе.


[info]shaon
2003-11-16 08:19 am UTC (link) Track This
Так дело ведь не в турках - среди убитых и раненых во время терракта их подавляющее большинство. Дело - в тенденции. Антисемитизм стал абсолютно легитимен в современной Европе. Пожалуй, это единственное, что действительно обьединяет европейских христиан и мусульман.
Первым давно надоело нести ответственность за события 2МВ и заодно позволяет продемонстрировать свой антиамериканизм, неразрывно связанный с антисемитизмом.
Вторым - наряду с противостоянием Израилю, это прекрасный способ показать всей Европе политическую силу исламского населения европейских стран.
Так что Шаранский не открыл никаких америк - это констатация общеизвестного факта

куда нести?
[info]man_with_dogs
2003-11-16 01:13 pm UTC (link) Track This(Parent)
Куда это европейцы должны нести ответственность? Уж не в Израиль ли?

Ужастик:"Открыл LJ, кликнул на Friends, а там sem40..."
[info]shulga
2003-11-17 05:45 am UTC (link) Track This
Кто такой антисемит, популярно объяснил Обогуев:"Тот, кого еврейское начальство не любит."
А что такое антисемитизм, я так до сих пор и не понял. Никто толком не сформулировал. Таинственно...

Щаранский - мудак, бывший зам секретаря по идеологии на своём факультете. Ума среднего, таких у нас в Союзе было миллионы.

В 1960 году моссад взорвал синагоги в Багдаде с цедью стимуляции алии. История получила известность, были слушания в кнессете, есть книжка. Теперь моссаду, вообще говоря, нужно доказывать свою непричастность. Ближний Восток злопямятный.

Соврамши вы...
[info]shaon
2003-11-17 06:08 am UTC (link) Track This(Parent)
Вот за что люблю фантазеров из русской глубинки - дык это за художественный свист.
Вот и тут дядя свистнул: "моссад взорвал синагогу", а ведь не подумал, что за базар и отвечать надо..
Нука, малоуважаемый, выкладывайте источник своего вранья - ежели
свои тезисы вам не удастся подтвердить надежным источником(которого и быть не может), тогда herr Serge Shulga будет публично заклеймен на просторах LJ как трепло и провокатор

Долгая память хуже чем сифилис, особенно в узком кругу.
[info]shulga
2003-11-17 08:56 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, действительно перепутал. Дело было в 1949 году.
Мне об этом рассказывал один израильтянин, выходец из Ирака, Аве Коэн. Я ему доверяю.
В сети скупые сведения.
В путеводителе по Израилю читаем:
"О том, как организовали "привоз" восточных евреев рассказывает Том Сегев в своей книге "1949". "Израиль делал все, чтобы евреи Ирака не смогли остаться в Ираке, чтобы они опротивели населению. Этой цели служила шумная кампания против Ирака и его представителей за рубежом. Хотя израильские руководители прекрасно знали, что ничего подобного не произошло, они распространили слухи о массовых казнях евреев в Багдаде, устраивали демонстрации перед ООН и веред иракскими посольствами, угрожали погромами арабского населения Палестины. В результате этого иракский парламент принял решение об изгнании иракских евреев. Уже после этого произошли взрывы в багдадской синагоге, в чем упорно обвиняли посланцев израильского "Мосада"."
Шамир пишет тупо.
"Массовая иммиграция евреев из Ирака была спровоцирована тремя взрывами в синагогах Багдада. Со временем выяснилось, что взрывы были произведены агентами израильской разведки..."
В общем, сходите в библиотеку, возмите книжку "1949", прочитайте.
Потом заваливайтесь на кошерный форум Шамира и разбирайтесь между собой.



Re: Долгая память хуже чем сифилис, особенно в узком кру
[info]shaon
2003-11-17 11:38 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, теперь все понятно - вы используете в качестве источника обычную фальшивку арабской пропаганды. Шамир ( "православный палестинец" - так он сам себя называет) известен всем в Израиле
как открытый враг, работающий на пропагандистское ведомство Арафата. Антиизраильской пропагандой занимается из России, где осел после перехода в православие.
Шамир также пропагандирует "Протоколы сионских мудрецов"
и призывает к уничтожению Израиля. Как говорится, по такому "источнику" петля плачет

Не смущайтесь, отвечайте.
[info]man_with_dogs
2003-11-18 01:56 am UTC (link) Track This(Parent)
Вы таки не ответили мне на вопрос об ответственности европейцев. Перед кем они должны отвечать? Уж не перед еврейцами ли?

Re: Не смущайтесь, отвечайте.
[info]shaon
2003-11-18 02:16 am UTC (link) Track This(Parent)
Картинка с адольфом хороша - у нас таких нациков находят бойцы сайерет ПАЛСАР и кончают выстрелом в правый глаз. Сначала, правда, ударом сапога ломают позвоночник. Ты готов пожертвовать своими костями?

Re: Не смущайтесь, отвечайте.
[info]man_with_dogs
2003-11-18 02:49 am UTC (link) Track This(Parent)
Неудивительно, что вас арабы регулярно взрывают - что еще можно делать со столь неадекватными человекообразными.
Однако вы не уходите от ответа на вопрос:
ПЕРЕД КЕМ ЕВРОПЕЙЦЫ ДОЛЖНЫ ОТВЕЧАТЬ ЗА 2 МИРОВУЮ ВОЙНУ?

Re: Не смущайтесь, отвечайте.
[info]shaon
2003-11-18 03:18 am UTC (link) Track This(Parent)
Русский нацик саморазоблачается с каждым своим постом - сначался признается в своей преданности фюреру, теперь вот признался в своей искренней привязанности к исламскому террору...
Давай еще - с каждым постингом я узнаю тебя лучше...

Лучше на вопрос ответьте
[info]man_with_dogs
2003-11-18 04:22 am UTC (link) Track This(Parent)
Вопрос простой:
Перед кем должны отвечать европейцы за 2 мировую войну?

A по офтопикам я и сам могу вас загрузить:

БРИТОГОЛОВЫЕ ИДУТ - 4

Мои приятели лично знают евреев возящих в израловку кассеты типа "Бритоголовые Идут", Циклон Б, Коловрат

Почитайте на досуге статью "Русские неонацисты в Израиле".

Или вот это:
«БЕЙ ЖИДОВ, СПАСАЙ ИЗРАИЛЬ!»

В октябре 1999 года газета "Наш Иерусалим" рассказала о мальчике, ученике школы "Боер" в Иерусалиме, который заявляет во всеуслышание: "Я - фашист, буду убивать всех евреев". Одноклассники рассказывали, что этот мальчик расхаживает после школы со свастикой, а на экскурсию по городу надел высокие кожаные сапоги, кожаную куртку. И побрил голову.

Наступление 2000 года в Кирьят-Гате отметили попыткой поджога синагоги - неизвестные подростки забросали ее бутылками с горючей смесью... В феврале 2002 года в иерусалимском квартале Армон а-Нацив на стенах домов появились изображения свастики и носатого еврея, а также надписи "Хайль Гитлер" и "Мертвый еврей" с соответствующим рисунком. А счет людей, в той или иной степени подвергшихся в Израиле нападениям антисемитов, давно уже ведется на десятки.


Или вот

Коррозия Металла - Бей Чертей – Спасай Россию!

Re: Лучше на вопрос ответьте
[info]shaon
2003-11-18 05:50 am UTC (link) Track This(Parent)
Запомни, "сынок": Израиль - это не Россия, нацисты у нас не живут... Газеткам верь поменьше, береги голову (особенно затылок), старайся не задевать евреев, а израильтян - лучше обходи за квартал. И тогда у тебя будет шанс...


Что, евреи на вопросы отвечать не умеют?
[info]man_with_dogs
2003-11-18 07:24 am UTC (link) Track This(Parent)
Или просто вопрос попался невыгодный?
Ну так я его повторю:
Перед кем европейцы должны отвечать за 2 мировую войну?

А насчет газет - так это ваши же евреи и пишут, и кассетки возит не кто-то-непонятно-кто, а вполне определенные люди - МОИ ПРИЯТЕЛИ ЗНАЮТ ИХ ЛИЧНО. При этом один из приятелей - противник любого насилия - не одобряет вывоз такой продукции, а другой - наци-скинхед - просто их ненавидит и тоже не одобряет подобную торговлю, но он чел нанятый - торговую политику не меняет. Не смешно ли, что русские пацифист и нацист выступают против истинно жидовской торговли - торговли нацизмом среди израильских евреев.

Ну так что там про шанс? Есть ли у меня шанс услышать ответ на заданный мной вопрос?

Re: Что, евреи на вопросы отвечать не умеют?
[info]shaon
2003-11-18 07:43 am UTC (link) Track This
Молодца! Спасибо за полезную инфу о путях проникновении русских


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-17 11:36:00 (link)
Продолжение темы
Кем бы ни были сеятели ужаса, их цель - разрушить турецкий "мост". Мост между исламом, Западом и современностью, мост между религиями, мост между новым американским мировым порядком (со всеми создаваемыми им проблемами) и израненным регионом.
http://www.inopressa.ru/details.htm?id=15665

Хоть и француз, а умную вещь сказал.
Тут большие ставки разыгрываются. Так что будем ждать продолжения банкета в ближайшее время.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-17 11:39:00 (link)
Ещё туда же
http://izvestia.ru/world/41109_print

Товарисч правильно понимает ситуацию, но делает, имхо, идиотский вывод:


Турции все же придется проститься с надеждами в скором времени вступить в Евросоюз. Для России это, конечно, мелочь, но приятная. Ведь было бы совсем обидно, если в Евросоюз раньше нас примут не только всю Восточную Европу, но еще и Турцию. Однако исламистская Турция, обладающая самой мощной и современной армией в регионе, может оказаться для соседей менее предсказуемой, а оттого куда опаснее, чем Турция нынешняя, светская, пусть в военном мундире и верная натовским обязательствам.


Это всё как раз крайне неприятная, и совсем не мелочь. Турция в ЕС была бы намного более полезна, я думаю - в исторической перспективе. Впрочем, кто знает...


"Сами же и писали", -
[info]shulga
2003-11-17 05:34 am UTC (link) Track This
сказал главный социал-демократ Украны Александр Мороз о магнитофонных записях разговоров президента Кучмы с сотоварищами.
В пятницу американский рынок и доллар подошли к точке бифуркации, теракты в выходные (а теракты теперь происходят исключительно по выходным) были весьма кстати. Ну не нужен им сейчас сильный доллар!
А В ЕС Турцию не примут...

Re: "Сами же и писали", -
[info]udod99
2003-11-17 05:40 am UTC (link) Track This
Так ведь вопрос в том, как "не примут".
Можно цивилизованно, аккуратно.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-17 12:14:00 (link)
Фильм ужасов, сценарий
Несколько месяцев из жизни "совы", которая превращается в "жаворонка".
Всё.


Светлый оптимистический фильм
[info]shulga
2003-11-17 05:29 am UTC (link) Track This
Фильм ужасов, когда наоборот.

Re: Светлый оптимистический фильм
[info]chasovschik
2003-11-17 08:24 am UTC (link) Track This(Parent)
Для этого случая существует специальный термин: осовелый жаворонок.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-17 15:25:00 (link)
Государство-призрак
http://www.africana.ru/lands/Saharavi/state.htm

Меня с детства волнует вопрос: что там происходит? Говорят, оно даже провело две победоносные войны с соседями.
Никто ничего об этом не знает.



[info]eska
2003-11-17 05:41 am UTC (link) Track This
Судя по карте, единственные соседи, у которых есть, что победоносить, находятся невдалеке на островах. На верблюде не доплыть, увы.


[info]pioneer_lj
2003-11-17 06:11 am UTC (link) Track This
Так она оккупирована Марокко. Ну. Чтобы отбиваться от местных свободолюбивых племен марроканцы насыпали вал песка...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-18 11:32:00 (link)
Волна пошла
Стамбул, Стамбул...

Между тем, пишут

новый антисемитизм не ограничивается лишь мусульманским миром. В субботу возле Парижа сожгли еврейскую школу. Но такие события стали настолько частыми во Франции, что газета "Ле Монд" даже не сочла нужным сообщить об этом.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/press/newsid_3279000/3279225.stm

Турки же предполагают, что (пошли стандартные сюжеты):
1. Взрывы организовали ЦРУ и Моссад.
2. Взрывы организовали немцы или русские.
3. США и Израиль хотят к 2008 г. создать Новый Израиль на Евфрате, и всё делается ради этого.

Тут нужен хороший знаток сюжетов. По-моему, на что-то похоже...



[info]nikname
2003-11-18 02:09 am UTC (link) Track This
Дык к гадалке не ходи - взрывы в мОСКВЕ - ДЕЛО РУК фсб, БЛИЗНЕЦЫ И пЕНТАГОН - ДЕЛО РУК цру. Прошу прощения за Caps Lock. Всё же как много конспирологов - вероятно это - потребность потребителей, которую с удовольствием удовлетворяют.


[info]udod99
2003-11-18 02:14 am UTC (link) Track This(Parent)
Совершенно верно, потребность.
Например, мы в студенческие годы так использовали конспирологию: скажем, надо выучить к экзамену что-нибудь бессмысленное, типа, процесс экспертизы архивных документов. Выучить это невозможно. Но если придумать, что это часть страшного заговора, то запоминается великолепно, в деталях (каждая подаётся, как часть заговора масонов, скажем).
Дело в том, что на человека обваливаются такие потоки информации, что он вынужден искать пути её систематизации. Конспирология - один из таких приёмов.

По второму пункту поподробнее, если можно.
[info]levsha
2003-11-18 02:20 am UTC (link) Track This
"Зловещие замыслы русского КэйДжыБи" -- это понятно и естественно, а вот немцы-то тут при чем? У турков серьезно муссируется "немецкая угроза"?

Re: По второму пункту поподробнее, если можно.
[info]udod99
2003-11-18 02:22 am UTC (link) Track This(Parent)
Сюжет такой.
Немцы не хотят вступления Турции в ЕС. Им нужен повод сорвать вступление. Кроме того, надо поставить под плотный контроль турецкую диаспору в Германии. Взрываем синагогу, и дело в шляпе.


[info]andronic
2003-11-18 02:45 am UTC (link) Track This
> США и Израиль хотят к 2008 г. создать Новый Израиль на Евфрате, и всё делается ради этого.

А откудова такая точность-то?
Почему не к 2017 - юбилею ВОСР, или к какой другой круглой дате?

Вона как.
[info]levsha
2003-11-18 03:59 am UTC (link) Track This(Parent)
Спасибо, интересно.

Аллах их знает
[info]udod99
2003-11-18 05:16 am UTC (link) Track This
Газета "Акшам" ссылается на якобы имеющийся в её распоряжении рапорт какого-то израильского то ли шпиона, то ли дипломата. Мол, к 2008 г. создать новый Израиль на севере Ирака, и всё тут.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-18 11:40:00 (link)
Эге, ну и дела
Ещё хуже.


Местные конспирологи
[info]udod99
2003-11-18 01:48 am UTC (link) Track This

attacks might have been organized by the powers which want to destroy relations between Turkey and the US; for example, Russia and one of European countries.

http://www.turkishdailynews.com/FrTDN/latest/dom.htm#d3

Там вообще сплошная конспирология...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-18 15:34:00 (link)
Вечерние Пророки

Итак, куда движется Россия? Мы предлагаем четыре сценария для России в течение последующих двадцати лет, и хотели бы оценить роль движущих сил в осуществлении этих сценариев.

http://www.inosmi.ru/print/199708.html



[info]pioneer_lj
2003-11-19 12:53 am UTC (link) Track This
Мне вот это понравилось: "Политическая система России характеризуется как «неоцаризм".

А так в целом политико-идеологическая инструкция для наших либералов.

куда, куда ... на кудыкину гору
[info]konbor
2003-11-20 02:04 pm UTC (link) Track This
Почему их всего четыре?


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-19 12:27:00 (link)
Как до жирафа
Долшо, наконец, что турецкое "кяяыт" - всего-навсего арабское заимствование, однокоренное с "аль-каедой".
И означает это слово всего-навсего "БУМАГА".
Так что доблестные борцы с террором вооют с бумагой.
И это символично, граждане.


оффтоп
[info]priebalt
2003-11-20 01:07 am UTC (link) Track This
Как там в Турции сегодня? Пресса и вобще СМИ по поводу победы Нашей Великой Футбольной Латвии и поражения Турка не надрывается? Футбольная Латвия взяла Константинополь.

Re: оффтоп
[info]udod99
2003-11-20 01:57 am UTC (link) Track This
Из газет, рефреном:
"Турецкие футболисты были удручены субботними событиями в Стамбуле, расстроены и подавлены. Поэтому и проиграли".
Лыко в строку.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-20 11:57:00 (link)
Наши СМИ пока вроде молчат
А тем временем сегодня в Стамбуле произошло ещё четыре взрыва, много убитых и раненых.
Слежу за ситуацией...


-
[info]reincarnat
2003-11-20 02:29 am UTC (link) Track This
http://www.itar-tass.ru/different/hotnews/russian/505543.html


[info]shulga
2003-11-20 04:02 am UTC (link) Track This
Ну вот, теперь Бушу и Блееру будет о чём поговорить с корреспондентами и и британской общественностью.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-20 16:27:00 (link)
Хазарский словарь
Собственно говоря, я с конца 80-х гг. привык рассматривать своих так называемых врагов (к счастью, у меня их мало), как именно что "животных в образе человеческом". Все реакции - на уровне мышки-норушки, как правило. Предсказуемы, просты, примитивны.
Скучные у меня враги, неинтересные какие-то совсем, в человеческом понимании.
Но, к сожалению, эти мышки и клопы очень большие. И они мешают мне жить.
Потому и враждуем.

Тем не менее, "любить врага" для меня совсем не сложно. Это как "любить животное". Вот мышка прогрызла дыру, спёрла кусок сахару, обошла мышеловку, наследила на столе, и практически у меня под носом. Сволочь, конечно, но ведь хитрая какая! Уважаю.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-21 12:36:00 (link)
Эвфемизмы
Сложилось впечатление, что "Аль-Каеда" - это такой эвфемизм для "жидомасонов". Ну, когда не на кого свалить, валят на них.
И, главное, всегда складно выходит.
Но есть свято-простые люди, не понимающие эвфемизмов.
Сегодня в местной "Милли Газете" прямо так и написали: кто стоит за деятельностью "Аль-Каиды"? Ясно дело, они - "жидомасоны".
Простой, понятный, светлый взгляд на мир.



[info]andronic
2003-11-21 02:56 am UTC (link) Track This
Все-таки, ё, ДАЖЕ ЕСЛИ "Аль-Каеда" реально существует, ее медиа-образ к ней настоящей имеет примерно такое же отношение, как Пелевинский Чапаев к комдиву В.И.Чапаеву.

То есть, в принципе, существует ли она на самом деле, после двух лет наведения тени на плетень уже неважно. К 100% того, что на нее вешают она не имеет отношения, или к 90% - какая разница?

Вопросик, есть.
[info]utochka_lj
2003-11-24 10:38 am UTC (link) Track This
Удод, а что там за сообщение в СМИ прошло, будто те кто взяли на себя ответственность за теракты в Стамбуле, обещались еще вломить масонам?

Re: Вопросик, есть.
[info]udod99
2003-11-25 01:27 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, "они" считают правящий класс Турции поголовно масонами, так что это такой эвфемизм, а реальные масоны могут спать спокойно.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-21 13:19:00 (link)
Пикейно-жилетное
А вообще-то на фоне взрывов в Стамбуле и истерик теряются интересные факты:

1. Правящая партия АКП (демократические исламисты) несколько ранее направила в парламент закон, согласно которому Совет Национальной Безопасности (фактически, теневое правительство) будет обязано публиковать все свои решения, которые ранее были секретными.
2. Готовится закон, согласно которому военные должны публиковать свой бюджет и нести ответственность за расходы (по некоторым оценкам, от 20 до 60% экономики страны они так или иначе контролируют).
3. Переворот по образцу 1980 г. в Турции более невозможен - непрестижно, в ЕС заклюют. Убрать "исламистов" через конституционный суд не получилось.
4. Светские профессора в выступлениях по телевизору, рефреном: когда руководила армия, был порядок, а исламисты развели хаос и ужасы.

Так что "аль-каида" очень вовремя объявилась. Её просто следовало бы выдумать.


_
[info]strelitz
2003-11-21 08:50 am UTC (link) Track This
>Так что "аль-каида" очень вовремя объявилась. Её просто следовало бы выдумать.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-22 16:48:00 (link)
Правильные вещи говорят
http://www.livejournal.com/users/cold_cat/426070.html

Собственно, я поэтому и сижу на мизерной зарплате. Мне моя работа интересна. Ощущения не сравнимы ни с чем, ситуации часто достойны книги Гиннеса.
Ну что ж, платят три копейки в Москве, пять копеек за границей.
А как подумаешь - какие могли быть альтернативы? Ведь ноу проблем же.
Ага, сидеть "старшим менеджером" и выкатывать новые марки гладильных досок.
О, б..., ..., ... , ... !!!!
Нет уж.
Тем более, выяснилось, что штуку баксов в Маскве можно иметь и без этих сомнительных удовольствий, чисто с помощью главного своего орудия производства. То есть языка, хехе.



[info]vyastik
2003-11-24 04:40 am UTC (link) Track This
А почему "старшим менеджером", а не айтишником?

Другой вариант – завести свою лавочку. Я, кстати, как узнал, что вы два года прожили в польше, первым делом подумал: чем торгуете?


[info]udod99
2003-11-24 05:26 am UTC (link) Track This
Вот, кстати, лавочку в Польше - неплохой вариант, там не такой тупой криминал, как у нас.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-24 11:01:00 (link)
Дурачьё
История с Грузией как раз хороший пример узости мышления "постсоветской политической элиты" с её партийно-клановыми предпочтениями.
"Ситуация под контролем, потому что Шеви наш - мы с ним в ВПШ вместе учились и водку пили".
Хехе. Вот оно как вышло-то, уроды.
И так везде.
В Польше поддержим Квасьневского, потому что ВПШ и водка (притом, что польские левые - самые отъявленные русофобы и есть, ага).
Украина - это вообще не государство, а вотчина Черномырдина, потому что ВПШ и водка, угу-угу.
Молдова под контролем, потому что во главе страны человек с русской фамилией, ВПШ и водка.
Про Среднюю Азию я вообще молчу.
Пока такой взгляд на мир будет доминировать, Россия будет только проигрывать, отдавать и отдавать. В конце концов, эти ребята, запершись в каких-нибудь Горках-11 будут обсуждать, захватит их с поличным эскимосский спецназ или нет.
И будут надеяться, что нет, потому что во главе Эскимосской Республики стоит человек с русской фамилией, с которым, как известно, ВПШ и водка....



[info]udod99
2003-11-24 05:28 am UTC (link) Track This(Parent)
Я думаю, что имеет место и то, и другое.
Я знаю массу людей, которые убеждены, что их общее партийное прошлое якобы играет на "сохранение имперского пространства". Они искренне в этом убеждены и искренне, неподдельно, без всякой задней мысли просирают страну.
А от конкретных предателей-эстетов я довольно далёк (к счастью, наверное).


[info]electrician
2003-11-24 05:44 am UTC (link) Track This(Parent)
Уж по сознательному (да и несознательному) вредительству у нас несомненными лидерами господа троцкисты и прочие марксисты.


[info]andronic
2003-11-24 07:54 am UTC (link) Track This
Йес, ит из.

Интересы, а не личные отношения.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-24 18:21:00 (link)
Удодская этнография
А вообще, по-моему, из всех кавказских народов грузины проявляют наибольшую тупость в жизненных ситуациях.
То есть отдельные грузины, конечно, могут быть просто суперинтеллектуалами. Особенно много лет прожившие в Москве, русифицированные. Но в массе своей, к сожалению, вынужден констатировать...
Личный опыт, к сожалению.
И армяне, и азербайджанцы в целом и в общем ведут себя более разумно.



[info]rudis
2003-11-24 07:23 am UTC (link) Track This
Вы наверно с политологами дело имели, так у них это не национальное, а профессиональное, а прочие грузины ничего, не дурее наших.


[info]mitrius
2003-11-24 07:29 am UTC (link) Track This
"Что касается грузин, то они очень неумные и тупые, но отличаются какой-то особенной рыцарской храбростью" (с) граф С. Ю. Витте, родившийся и выросший в Тифлисе.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-24 18:47:00 (link)
Латынь
Между прочим, выражение casus belli представляет собой два турецких слова, означающих "шпион" и "явный".


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-25 11:31:00 (link)
Амплуа
Очень подходит для хитроватого дурака.
Всегда делать вид, что знает что-то умное, некую сверхистину. Никому не рассказывать, в чём она состоит. С видом знатока критиковать всё вокруг, иногда просто на уровне "ну и идиоты же, гыгы!".
Никогда не задумываться о том, что со стороны такое амплуа выглядит идиотским.
Жизненный успех гарантирован. Начальство таких любит, потому что боится.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-25 17:40:00 (link)
О местных реалиях
А интересно, среди версий пожара в общаге РУДН уже была идея "поджог совершили страшные националисты-баркашовцы, борцы за чистоту белой расы"?
Вндь как можно хорошо положить в либеральную конспирологию. Учитывая недавний поджог еврейской школы во Франции...
Отец либеральных конспирологов, Карл Поппер, как известно, разрабатывал теорию "Всемирного Заговора Обиженных Жрецов".
И вот до чего мы докатились.



[info]churkan
2003-11-25 06:01 am UTC (link) Track This
Кстати, баркашовцы сейчас неактуальны. Им, видимо, перекрыли финансирование.


[info]bris
2003-11-25 07:22 am UTC (link) Track This
там в репортаже парень, типа свидетель, говорил, мол, в общагу войти совсем просто, бабке полтинник сунул и прошёл.
тонкий намёк

Только поджог?
(Anonymous)
2003-11-25 07:38 am UTC (link) Track This
В смысле, что по иным причинам пожаров не бывает? Особенно - в общагах...


[info]skeptiq
2003-11-25 07:42 am UTC (link) Track This
http://lenta.ru/russia/2003/11/25/fire/

Спасибо
[info]udod99
2003-11-25 09:22 am UTC (link) Track This(Parent)
Вот!
Я же говорил!
Мир понятен и объясним средствами современной философии. Это радует.


(Anonymous)
2003-11-25 10:32 am UTC (link) Track This
А вот еще: читайте и наслаждайтесь


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-25 19:23:00 (link)
Во блин!!!
http://www.livejournal.com/users/olshansky/357359.html

Хотя мне, в общем, судьба "баркашовцев" по барабану. Однако...
Ничего личного, кстати. Типа, "идея ведёт человека".



[info]avrom
2003-11-25 10:08 am UTC (link) Track This
Хм... Вы серьезно считаете, что у Ольшанского есть в голове идеи?


[info]thylacosmilus
2003-11-25 10:30 am UTC (link) Track This
Ольшанский последнее время декомпенсировался окончательно. С чего бы?


[info]suhov
2003-11-25 06:05 pm UTC (link) Track This
просто Митю жалко .. хороший мальчик .. хоть и глупый .. испортят ему день рождения ..
а ведь он такой молодой .. столько бы ещё мог сделать полезного (если б хернёй не занимался)


[info]magadan_47
2003-11-25 07:42 pm UTC (link) Track This(Parent)
хороший такой еврейский мальчик :)


[info]suhov
2003-11-25 07:59 pm UTC (link) Track This(Parent)
мда .. выходит он с вечеринки по поводу своего дня рожденья .. а тут:
- Ну что .. снимай очёчки-то, интеллигентик.. сейчас будешь часто падать.


[info]udod99
2003-11-25 10:53 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну так ведь я не в высшем смысле этого слова, типа.
Спереть у соседа пять рублей, ведь, в некотором роде - тоже идея.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-25 19:28:00 (link)
Гыгы, хехе
А сделаю-ка я свою харю известной населению в течение недели, скажем...



[info]lukshina
2003-11-25 11:48 am UTC (link) Track This
Я вас совершенно другим представляла.


[info]udod99
2003-11-25 10:51 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да уж, на удода не очень похож...


[info]lukshina
2003-11-26 05:55 am UTC (link) Track This(Parent)
Совершенно не похож! Странно....

Да,
[info]udod99
2003-11-26 06:07 am UTC (link) Track This(Parent)
а вот интересно, как Вы меня представляли по текстам в ЖЖ?

Re: Да,
[info]lukshina
2003-11-27 02:22 pm UTC (link) Track This(Parent)
МММ. Не с тёмными волосами. скорее светлые волосы и немного похожим на Ольшанского. Маленьким тем не менее. вернее маленького роста, худощавым. Моложе. Без усов конечно.
В общем полное несовпадение.%\ айяйяй... вот она, моя хвалёная проницательность...;)


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-26 08:49:00 (link)
Прогресс без комментариев
Студенты Массачусетского Технологического Института создали список из десяти самых ненужных изобретений. Для определения этой десятки в университетской компьютерной сети был организован конкурс, на который было прислано около 500 различных изобретений. Победители были отобраны путем жребия.

1.Водонепроницаемое полотенце
2.Звуконепроницаемый микрофон
3.Форточка для подводной лодки
4.Книга о том, как научиться читать самостоятельно.
5. Надувная мишень для игры в дротики
6.Оглавление для словаря.
7. Подводный парашют.
8.Растворимая вода.
9. Стул на колесиках с педальным приводом
10.Водонепроницаемый чайный пакетик.


олухи из Массачусетского Технологического ...
[info]gomelyuk
2003-11-25 11:17 pm UTC (link) Track This
"Иллюминатор для подводной лодки."

7. Подводный парашют.

Это т.н. "водяной якорь"
Очень полезная вешь.

Крысы сухопутные!

A-a-acли-и!!!


[info]toshick
2003-11-26 12:48 am UTC (link) Track This
удивительное отсутствие фантазии, однако

А как же чехол для мыши?
(Anonymous)
2003-11-26 02:35 am UTC (link) Track This
Почему товарищи из МТИ не заценили.
Л.

(неуверенно)
[info]grossfater_m
2003-11-26 06:44 am UTC (link) Track This
Ну, с подводным парашютом они промахнулись.
Прекрасная вещь - сколько раз на сплавах пользовали.
Бросаешь в воду - ежели течение приличное (и глубина), а ветер - в морду.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-26 12:22:00 (link)
Всё-таки Алексей Герман псих
http://www.izvestia.ru/community/article41475

А вдобавок - юродивый и провокатор.
Вот так они и допросятся "фашизма", сами накличут, идиоты.



[info]thylacosmilus
2003-11-26 02:37 am UTC (link) Track This
Ага. И про Амстердам. Наслышан про Голландию.:-)

Novoprudsky style какой-то
[info]probegi
2003-11-26 02:53 am UTC (link) Track This
Лестницы у нас заколачивают для всех, невзирая на расу, национальность, пол или возраст.

Re: Novoprudsky style какой-то
[info]piligrim
2003-11-26 03:01 am UTC (link) Track This(Parent)
Там была заколочена лестница, которая "только для чёрных". Все остальные были раскрыты нараспашку - чтоб тяга лучше была.

Какое иезуицкое коварство!
[info]probegi
2003-11-26 03:11 am UTC (link) Track This(Parent)
Черную лестинцу заколотили!
Расчот был на то, что негры тупые и по "белой" пойти не догадаются.

Так и вышло.
гыгы

Re: Novoprudsky style какой-то
[info]udod99
2003-11-26 05:23 am UTC (link) Track This(Parent)
Вы не въезжаете. Тут дело пахнет страшным скинхедским заговором!
Нацики наступают, блин! Надо ЧТОТОДЕЛАТЬ!
А Вы всё ёрничаете.
Судьба человечества под угрозой, а не хиханьки!

дык!
[info]probegi
2003-11-26 07:00 am UTC (link) Track This
За Глазинским агитлистками народ в очередь выстраивается.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-26 15:34:00 (link)
Лингвистическое
Интересно, есть ли у немецкого министра Йошки Фишера кот?

ЗЫ. А ещё мне по телефону позвонил какой-то хрен и спросил, правда ли, что русская балерина Анастасия Волочкова весит 100 кг?


Брутто-нетто
[info]piligrim
2003-11-26 05:52 am UTC (link) Track This
Это проявление грязных предвыборных PR-технологий.
А чё, Вы на ниве взвешивания балерин трудитесь?

Re: Брутто-нетто
[info]udod99
2003-11-26 06:03 am UTC (link) Track This(Parent)
Нет, но люди интересуются.
Раньше, говорят, спрашивали: в Москве медведи живут?
Виден прогресс в познании страны-соседа.

Re: Брутто-нетто
[info]piligrim
2003-11-26 06:14 am UTC (link) Track This(Parent)
Как-то на Кубани местный "дед Щукарь", узнав, что я "из самой Москвы", допытовался:
- А ты Хрущёва каждый день видишь, как я Федьку-пастуха?

Re: Брутто-нетто
[info]udod99
2003-11-26 06:17 am UTC (link) Track This(Parent)
Американка, с которой я вместе учусь на курсах в университете, меня спросила, правда ли, что в Москве в июне ещё лежит снег? И правда ли, что настоящие русские начинают свой завтрак со стакана водки?
Девушке 23 года, университет закончила, массачусетский, типа... технарь, хехе

Re: Брутто-нетто
[info]piligrim
2003-11-26 06:22 am UTC (link) Track This(Parent)
Надеюсь, что Вы девушку не обманули - сказали, что и заканчивают завтрак другим стаканом водки. Уже на снегу.

Re: Брутто-нетто
[info]udod99
2003-11-26 06:23 am UTC (link) Track This(Parent)
Я рассказал ей, как тов. Ельцин принимал решения и подписывал документы между двумя стаканами водки. По-другому у него не получалось.

Re: Брутто-нетто
[info]piligrim
2003-11-26 06:33 am UTC (link) Track This(Parent)
Девушек разочаровывать нельзя. Я не сомневался в том, что Вы - истинный джентельмен. :)

_
[info]strelitz
2003-11-26 12:35 pm UTC (link) Track This(Parent)
Я, со своей стороны, всячески поддерживаю эти легенды.
Пригодится.
Например рассказываю коллегам в курилке, что водку в супкрмаркете
покупаю обычно ящиками, чтобы не возиться.

Как они колу или пиво.

_
[info]strelitz
2003-11-26 12:38 pm UTC (link) Track This
"Как часто?" - спрашивают они потрясённо.
"Ну как, говорю я, ящик водки для себя, ящик зельтерской или эвиана для жены и ящик безкофеиново-безсахарной колы для своих троих детей"


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-27 12:14:00 (link)
Правильные вещи говорит товарищ
http://www.livejournal.com/users/shurigin/4739.html

У нас только так и бывает, и это хорошо.



[info]shulga
2003-11-27 06:28 am UTC (link) Track This
У товарища какое-то идеализированное, мальчиковое представление о демократии.
Нашей всего 10 лет.
В Британии уже давно практически однопартийная система во главе с Тоней


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-27 17:58:00 (link)
День в новейшей истории
Решил для себя делать небольшие заметки про период, которй меня интересует. То есть, про 1991-1993 гг.
И вот что накопал, однако:

1991, 27 ноября

Принято Постановление Госсовета СССР от 27 ноября 1991 г. "О мерах по стабилизации обстановки в НКАО и приграничных районах..." и новый проект договора о Союзе Суверенных государств.

Василий Аксенов писал в 1991 году (в статье "Крылатое вымирающее", опубликованной в московской "Литературной газете" от 27 ноября 1991 г.), что Иосиф Бродский — вполне середняковский писатель, которому когда-то повезло, как американцы говорят, оказаться "в верное время в верном месте".
http://www.pereplet.ru/text/koginov.html

1992, 27 ноября

Партия Консолидации
Создана осенью 1992 г.
Зарегистрирована министерством юстиции России 27 ноября 1992 г. Свидетельство о регистрации N1377.

http://www.nns.ru/parties/pkonsol.html

27 ноября 1992 г. в Москве было открыто представительство Microsoft, в зону ответственности которого вошла территория бывшего СССР. Первое десятилетие работы представительства совпало с периодом становления ИТ-рынка в нашей стране и рыночной экономики.
http://www.crn.ru/?ID=294097

27 ноября 1992 г., Егор Гайдар, исполнявший тогда обязанности премьер-министра, подписал постановление о создании Высшей школы экономики (ВШЭ).

1993, 27 ноября

«В Московском государственном университете появилась новая болезнь: так называемая толкиенутость. Заболевшие собираются на чердаке одного из учебных корпусов и играют в романы Джона Роналда Руэла Толкиена (иначе называемого Дж.Р.Р. или Профессором). При этом большинство не считают себя полностью здоровыми».

http://www.kulichki.com/tolkien/podshivka/931127.htm

Вот такие интересные штуки происходили. К сожалению, на издевательские комментарии нет времени.



[info]erwald
2003-11-27 10:59 pm UTC (link) Track This
да, летит время...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-28 15:05:00 (link)
Смотрел российское ТВ
Рекламу партий, точнее.
Ну и дела. В основном эксплуатируется народный национализм.
А коммунисты утверждают, что за ваучер можно было получить две "волги". И здесь не смогли не соврать. Чубайс обещал одну, вообще-то.
Вообще, дискредитация любой идеи с помощью ТВ делается быстро.
Хотите отучить людей пить водку? Создайте партию алкоголиков и покажите ее рекламу по РТР.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-28 19:44:00 (link)
Правильная мысль [info]ur_all

проблема собственно заключается не в отсутствии проектов национальной идеи, а, наоборот, в существовании в конкретный исторический период, как минимум, двух противоположных концепций относительно пути развития нашей страны. При этом, ни одна из этих идей не получает столь полной поддержки в обществе и правящей элите, чтобы говорить о выработке именно единой Национальной Идеи.


Лично я надеюсь на то, что представители одной концепции вымрут и пополнят психушки в связи с замшелостью идеи, а представители другой, наконец, "улетят от нас к едрёной фене" (с) Михаил Шолохов, о чём, собственно, давно и мечтают.
В этом и состоит пока что наша национальная идея.



[info]piligrim
2003-11-28 11:37 am UTC (link) Track This
Мне кажется, что концепций не две, а


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-28 19:47:00 (link)
День в новейшей истории. 1991-1993
28 ноября 1991 г. было сформировано небезызвестное "реформаторское правительство Гайдара", которое, кстати, возглавлял товарищ Ельцин Б.Н.
Одновременно товарищ Немцов Б.Е. был назначен губернатором Нижегородской области.
В тот же день принят многострадальный закон о гражданстве РФ, так сильно испортивший мне жизнь лет через 6-7.

28 ноября 1992 г.
Некто Черепанов написал стихотворение:

СВЕТЕ ТИХИЙ

Есть тихий свет - негромкий, негасимый,
Есть тихий свет, что светит в тьме любой...
И ты пройдёшь сквозь жизнь, как по равнине,
Лишь свете тихий видя пред собой.

Пускай туман, порывы ветра, громы
И ливни, снег, обвалы, оползни...
Сей тихий свет как свет родного дома
В душе своей ты сердцем сохрани.

http://kcherepanov.narod.ru/wmn_rss.htm
Между прочим, сайт "Русская идея" называется.

28 ноября 1993 г.

Карлос Кастанеда прочитал лекцию про сновидения
http://vola.r2.ru/book/k-5.html

А вот замечательное, того дня, сочинено неким Андреем Андрюхиным:

Чщгрын

Скоро придёт Чщгрын.
От него очень сложно сбежать.
Он может прийти не один,
Их может прийти целых пять.

И поэтому надо скорей
В катакомбы нам всем уходить,
Спасать стариков и детей,
После нас они будут жить.

Наломать надо крепких дубин,
Поднять повсеместно народ.
Так кто же такой Чщгрын?
Посмотрим, когда он придёт.

http://zhurnal.lib.ru/a/andrjuhin_a_e/sbornik.shtml

А больше в эти дни "не бысть ниц" для меня интересного.


Чщгрын
(Anonymous)
2003-11-28 03:56 pm UTC (link) Track This
Чщгрын! Просто предвыборная программа!
Здесь есть всё - враг (Чщгрын), защита стариков и детей (В катакомбы нам всем уходить,
Спасать стариков и детей), укрепление системы национальной обороны (Наломать надо крепких дубин), призывы к объединению нации перед лицом опасности (Поднять повсеместно народ), и в то же время для кандидата с такой программой существует лазейка, чтоб отшивать слишком умных с вопросами, типа "а по-конкретней про этот Чщгрын?" (Так кто же такой Чщгрын? Посмотрим, когда он придёт). А если не проголосуете за меня - будет вам всем Чщгрын!

Ganiboba


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-29 08:48:00 (link)
Старик Козлодоев в политике
А кто знает, баллотируется ли в Думу С.Говорухин и от какой партии?


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-29 08:50:00 (link)
День в новейшей истории. 1991-1993


29 ноября 1991 г. принят Государственный флаг Республики Татарстан.
В Санкт-Петербурге закончил работу семинар с замечательным названием "Проблема первоначала мира в науке и теологии" (вот его отголоски).
В Буэнос-Айресе (Аргентина) скончался Сергей Васильевич Брешко-Брешковский, кадет Крымского К.К. выпуска 1928 г. (http://xxl3.boom.ru/kadeti/kp51-2.htm).

"С 29 ноября 1991 г. в Храме служат сестры-салезианки, которые проводят катехизацию, преподают основы Христианства. Одновременно началась благотворительная деятельность, в частности помощь больным и нуждающимся."
http://catolik.narod.ru/history.htm

В "Правде" опубликована статья «Трагедия Зои Космодемьянской. Полвека спустя после гибели эту девушку вновь пытают и казнят».
http://www.historia.ru/2002/01/replica.htm

29 ноября 1992 г.

"Возврат стратегической инициативы в мировой политике. Обретение Россией статуса мировой сверхдержавы - лидирующие позиции в военной, экономической и интеллектуальной сферах. Могучее Российское государство как главный фактор сдерживания мировой тюрка-исламской экспансии и третий центр треугольника мировой стабильности (Россия, США, Китай)".
Программа принята 29 ноября 1992 г. на III Всероссийском съезде НРПР.

В состоявшемся 28-29 ноября 1992 г. Конгрессе левых демократических сил приняли участие также представители левого крыла СДПР и НПСР.
http://partinform.chat.ru/rm_8.htm

"Михаил Малей, бывший государственный советник по вопросам военной конверсии, сказал, что конверсия этих предприятий для производства гражданской продукции займет 15 лет и потребует 15 млн. долл. "The New York Times" (29 ноября 1992 г.)".
http://ngo.org.ru/ngoss/get/id13289.html

29 ноября 1993 г.

Чубайс заявил, что новая Конституция РФ является законом переходного периода. Считал, что, если Конституция не будет принята, то Россия "вновь ввергнется в многолетнее отсутствие Основного закона, и демократические реформы могут быть опять приостановлены" ( PostFactum, 29 ноября 1993 г.).
http://www.nns.ru/restricted/persons/chubais6.html

В Молдавии введена новая денежная единица - лей.

Утверждён новый герб г.Сыктывкар
http://www.qsy.ru:8101/syktyvkar.htm

Поэзия. Евгений Полупанов.

Утопленник

В грязных обрывках платья
На берег вынесло труп
Немые летят проклятья
С синих опухших губ.

Злые и очень странные,
В узком разрезе глаз,
Зрачки его мутно-стеклянные
Строго глядят на нас.

"Глупый, зачем так строжиться?
Прошлое не вернуть.
И на опухшей рожице
Незачем щёчки дуть.

Милый, забудь о боли -
Вода отпустила тебя.
Теперь ты снова на воле.
Мы все здесь твои друзья.

А если не ценишь свободу,
Не обессудь, прости..."
Снова столкнули в воду.
"Счастливого, милый, пути."

http://www.relcom.kz/%7Ezed/Sheets/096.htm
Так сказать, вполне соответствовало тогдашней духовной ситуации...

Скончался авиаракетоконструктор Петр Дмитриевич Грушин (я был с ним немного знаком, земляк, всё-таки).
http://www.icp.ac.ru/RAS_1724-1999/CD_PAH/WIN/08/0861.HTM

Георгий Гачев опубликовал "Золотой список" исповедально-завещательный из 30 книг. Располагаю в последовательности влияния в ходе жизни.
http://zavetspisok.ru/gachev.htm

Я Гачева не поклонник, но его "Национальные образы мира" некоторое влияние на меня оказали. Посему упоминаю.

Установлены дипотношения между РФ и Барбадосом.

Борис Шавердян, "Больная повесть"
Ночь прошла средне температура 37,8oC анальгин потела до утра запах кала и малая опять вменяемость бред с надвигающимися кругами





[info]udod99
2003-11-29 12:59 am UTC (link) Track This
Да никак.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-29 09:57:00 (link)
Открытие Америки
А знают ли уважаемые жители России, что одной из крупнейших морских держав является Гондурас?
(как в 60-70-е была Либерия, если кто понмит).
Так что если у кого-то чешется Гондурас, то этот кто-то имеет прямое отношение к торговому мореплаванию. Что и понятно...



[info]shulga
2003-12-01 03:13 am UTC (link) Track This
Если бы вы посмотрели "Братва и кольцо", финальной ремарки бы не было.


[info]udod99
2003-12-01 03:18 am UTC (link) Track This(Parent)
А я до конца не досмотрел, засыпать начал. Всё-таки очень однообразно.
Вообще, кино "по Толкиену", это перебор-с.


[info]shulga
2003-12-01 03:43 am UTC (link) Track This
Ну почему, в переводе Гоблина хорошо. Особенно после ныться г. Крылова в "РуУд", что мы орки и сделать ничего нельзя. Блестящее опровержение, точный ответ анекдотной субкультуры одинокому русскому раву Крылову Константину ибн Анатолию.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-29 10:12:00 (link)
Европеец. Студент, эстет и лингвист.
Латвийский студент призывает запустить две ракеты в Белый дом в Вашингтоне


Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-30 09:07:00 (link)
День в новейшей истории. 1991-1993


30 ноября 1991 г.

ЧАЙЛАХЯН Михаил Христофорович
Умер 30 ноября 1991 г., Москва.
http://www.icp.ac.ru/RAS_1724-1999/CD_PAH/WIN/30/3030.HTM

"Газета Выборча" - Михник берёт интервью у Гавела:
Коммунистическая идеология умела необычайно просто, простыми словами объяснить любому тупице всю сложность мира. Достаточно было знать несколько формулировок - и ты становился умнее Платона, Хайдеггера или Декарта. Но вот коммунизм рухнул, а вместе с ним ушел в небытие и простой способ объяснения мира. Осталась брешь, вакуум. Тебе не кажется, что в эту брешь устремился грязный, вульгарный национализм?
http://index.org.ru/journal/13/gavel1301.html
Очень показательно, по-моему.

"Литературная Россия" в тот же день ругала американскую демократию и отмечала:
Сразу же оговоримся сказав, что Россия, накануне краха 1917 г., также переживала период материального благополучия. Таким образом, материальное благополучие, само по себе, не всегда является показателем общего благополучия страны или общества.

http://www.russia-talk.com/crash.htm

30 ноября 1991 г. был избран Московский совет Армянской общины в составе 23 человек - общественно-политических деятелей, ученых, работников искусства.
http://www.leviy.ru/news/2003/24_04_2003_nn.htm

Состоялась учредительная конференция Коммунистической рабочей партии Якутии (КРПЯ).
http://pubs.carnegie.ru/books/1998/11np/PDF/23yakut.pdf

Из дневника Георгия Свиридова:
Вечерний ежедневный шабаш по TV. Ликующие дикторы Центрального и Российского вещания: «развал Империи», «гибель Империи», смакование «конфликтов», умело направляемых в своем развитии, поддержание постоянно тлеющего огня. Все это для отвлечения мыслей русского человека в сторону, в стороны от того факта, что он, этот русский человек, потерял все
http://www.sovross.ru/2003/066/066_3_1.htm

30 ноября 1992 г.

30 ноября 1992 г. Конституционный Суд России частично отменил эти указы, и КП РСФСР получила право возобновить легальную деятельность.
http://www.zuganov.com/politika.html

30 ноября 1993 г.

Указом Президента России 30 ноября 1993 г. введен герб - двуглавый орел.
http://www.ug.ru/02.42/pg2.htm

"Московский комсомолец":
СКАНДАЛ В КУЛЬТУРНОМ ОБЩЕСТВЕ О НАСЛЕДИИ Н.К.РЕРИХА - В ДОКУМЕНТАХ
http://www.roerich-museum.ru/sbt1/sbt1gl3_5.htm





Russky_Udod ([info]udod99
2003-11-30 09:42:00 (link)
Деревенское
Народ обсуждает тему Гребенщикова. Доходит чуть ли не до смертоубийств.
Я же, вообще-то, никогда не понимал фанатизма вокруг группы, исполнителя и т.п. Ну, исходил из примитивного критерия "нравится - не нравится", и всё. В этом смысле мне нравился "Старик Козлодоев", скажем. Или - нравился альбом "Кострома" и не нравился "Снежный лев". И всё тут.
Фанатеть и лезть в тонкости (типа, на какую страницу "Некрономикона" в своей песне "ХХХ" ссылается УУУ) мне никогда не хотелось.
Вообще же, у меня сложилось стойкое впечатление, что "популярная музыка" - это разновидность такой, что ли, субкультуры. Типа, светский жаргон. Когда не о чем поговорить, можно вспомнить последний альбом любимой группы. По ходу действий и девочку снять можно. Да и, так сказать, времяпровождение. Не о погоде ж, в самом деле...



[info]lukshina
2003-11-30 04:30 am UTC (link) Track This
а я смотрю со стороны и спокойно улыбаюсь. А народ бушует приливом и отливом.%) Это психология- сначала попёрли в одну сторону, теперь идёт реакция. Всё предсказуемо и очень ХОРОШО, что БГ вне этой системы. а то его бы уже укочало...


[info]adolfych
2003-11-30 12:35 pm UTC (link) Track This(Parent)
укАчало, безумица...

гнусные, мелочные и несправедливые придирки!!!
[info]i_ka
2003-11-30 11:05 pm UTC (link) Track This
мб, укочало от слова "кочень"
Гребень же..


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-01 09:56:00 (link)
Прикол. Кому принадлежит будущее...
http://www.izvestia.ru/science/article41615

Сотрудники Лаборатории восприятия из Психологической школы при Университете святого Андрея в Шотландии синтезировали на экране компьютера образ универсального мужчины-красавца, неотразимого для большинства женщин.
Синтезированное лицо было сложено из фотографий 12 студентов университета, добровольно пожертвовавших свои портреты на алтарь науки. Оценку привлекательности каждого лица давали по условной шкале из 7 баллов 34 студентки средним возрастом 20 лет, а затем общий портрет был получен путем пропорционального смешения черт со всех 12 снимков.
В полученном образе удивляет его довольно сильно выраженная женственность. Современных женщин не привлекают ни растительность на лице, ни квадратный подбородок, ни другие признаки "настоящего полковника". Исследователи говорят, что опрос экспериментальной группы показал, что женщины ассоциируют несколько женственный облик мужчины с такими чертами характера, как готовность помочь, честность, эмоциональность и любовь к детям.
Резко выраженные мужские особенности внешнего облика кажутся современной женщине угрожающими, они меньше привлекают. И все же женщинам хочется видеть в своем избраннике и чисто мужские черты, пусть отчасти смягченные, поскольку женщине нужно, чтобы партнер в какой-то мере доминировал над ней. Об этом сообщает MIGnews.



[info]kemchik
2003-12-01 11:52 am UTC (link) Track This
А Вы думали почему женщинам так нравятся педики? Вот Вам и ответ.


[info]udod99
2003-12-02 12:36 am UTC (link) Track This
Дык о чём и речь... Торжество педерастического унисекса.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-01 12:02:00 (link)
Телевидение
Всё-таки телевидение - ужасно медленное, устаревшее средство подачи информации. Оно рассчитано на дураков.
Это типичный механизм тоталитарного общества. Телевидение надо оставить только в резервациях для идиотов. Надо ж им чем-то заниматься...



[info]piligrim
2003-12-01 03:49 am UTC (link) Track This
Всё зависит от квалификации. А то бывает и


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-02 09:38:00 (link)
"Нагнетают антироссийский психоз"
Статья про жуткое ГРУ, которое затевает на Кавказе Страшное.

http://www.guardian.co.uk/print/0,3858,4808860-103610,00.html

Вызвало большой интерес у турок.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-03 10:24:00 (link)
Обобщение
Убрал [info]er2000 из френдов. В самом деле, меня размышления Галковского убедили.
К тому же Е.Х. мне знаком лично, и я к нему очень хорошо отношусь. А кто такой этот АБ-Туань?
Так вот. Обобщим. Чем человек "левее" и ближе к "мистическому коммунизму", "советскому проекту" и лозунгу типа "все националисты - враги России", тем большее он обычно хамло, быдло и скотина. В чём можно и убедиться на данном примере.
Коммунизм быстро делает из человека обезьяну, брызжущую дерьмом во все стороны. Таких примеров видел уже десятки.



[info]vyastik
2003-12-03 02:34 am UTC (link) Track This
Пущай Галковский запретит анонимов у себя в журнале.

Не судите...
[info]pioneer_lj
2003-12-03 03:48 am UTC (link) Track This
А я вот НЕ УБРАЛ. И не уберу. Не люблю шантажа.


[info]zimopisec
2003-12-03 04:58 am UTC (link) Track This
Удоде, наших плз не обобщать. националисты такие тоже встречаются, в ЖЖ в том числе, а стстистика малоубедительна.


[info]volodymir_k
2003-12-03 05:35 am UTC (link) Track This
er2000 -- совершенно не коммунист. Я бы сказал, что тут Казань на мозги действует (страх русского нацизма).

Не дождётесь! :)
[info]udod99
2003-12-03 06:11 am UTC (link) Track This(Parent)
Вас я не уберу, поскольку: а) в полемике Вы никогда не позволяете себе такого рода выпадов (а "расстрелять" и "дурак" - это допустимо, имхо); б) и Ваши взгляды, и Ваша эволюция мне интересны.
Вдобавок Вы сами высказывались насчёт симпатий к пешехоновским нарсоцам (так что здесь мы даже близки).
А от "мистического коммунизма" всё ж советую держаться подальше.


[info]udod99
2003-12-03 06:12 am UTC (link) Track This(Parent)
Так те националисты просто дураки, а тут люди претендуют на интеллект.


[info]zimopisec
2003-12-03 06:18 am UTC (link) Track This(Parent)
А какой дурак не претендует на интеллект? Такой дурак уже и не дурак!


[info]udod99
2003-12-03 06:42 am UTC (link) Track This(Parent)
Э, я о другом.
Националист-хам обычно, помимо хамства, ещё и чушь полную несёт. И с логикой у него туго. И вообще..
А "мистический коммунист" может вполне приемлемые тексты писать, всякие умные мысли высказывать. Однако в случае личных конфликтов из него потоками брызжет говно. Я, в общем, даже понимаю, почему. Но прощать такое не собираюсь.


[info]pikitan
2003-12-03 10:31 am UTC (link) Track This
Я Ера выкидывать не буду. Вместо этого я выкинул провокатора.


[info]readership
2003-12-03 10:55 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, это уж слишком. Сам умрет. Тогда уж и udod99 выкидывайте - сдается мне, что он в том же проекте :)


[info]pikitan
2003-12-03 11:02 am UTC (link) Track This(Parent)
Не понимаю, причем здесь Удод? Удод как Удод, такой себе русский Удод.

Ну, это уж слишком.

Нет, не слишком.

Вообще, по-моему вполне концептуально было бы объявить акцию "Все сносим из френдов френдофов Галковского". Однако жалко.


[info]readership
2003-12-03 11:14 am UTC (link) Track This(Parent)
Да я и сам не понимаю. Но каажется. Вполне себе русский. Удод. Широк.

Жалко обмануться? Пожалуй. Но проект дохнет в жж-среде. Не сдюжил. Подвело чувство меры - чувство вкуса.


[info]pikitan
2003-12-03 11:18 am UTC (link) Track This(Parent)
Жалко обмануться? Пожалуй. Но проект дохнет в жж-среде. Не сдюжил. Подвело чувство меры - чувство вкуса.

Вот с этим не могу не согласиться.

galkovskogo snes dawno.
[info]suhaff
2003-12-03 12:53 pm UTC (link) Track This(Parent)
a holmogorija jeschjo ran'sche.
schantazhistow sledujet rasstreliwat' besposchadno.


[info]ritovita
2003-12-03 03:06 pm UTC (link) Track This
Отчасти согласна с pikitan. Галковский, действительно, здесь сработал как поп Гапон.
Но, как я уже сказала, для меня друг выше "истины". А мы с Егором немало выпили, пусть и виртуально :).


[info]azatiy
2003-12-03 10:34 pm UTC (link) Track This(Parent)
Хуже - оно нацменский "интелль" и чистокровный совок. евразиец. не удивлюсь, если оно за "родину".


[info]azatiy
2003-12-03 10:35 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вы евразиец?


[info]volodymir_k
2003-12-03 11:58 pm UTC (link) Track This(Parent)
Скажите, а почему у Вас самого татарское имя (Азат, Садыков) -- и Вы про нацменство и евразийство говорите?

Карнавализьма, истинное положение дел с самокритикой или "но мы это переборем"?


[info]azatiy
2003-12-04 12:08 am UTC (link) Track This(Parent)
Карнавализьма - это само собой. Панки мы.
Все проще - я типажей, подобных еру, повидал - бо некогда НБП симпатизировал. Ну тошнит меня от них, ничего не могу поделать.
Самокритикой я занимаюсь в других местах. Хотя могу и в ЖЖ, мне нечего стыдиться, мои руки чисты, я несу в них хрусталь.


[info]pikitan
2003-12-04 07:49 am UTC (link) Track This(Parent)
С чего Вы это взяли?


[info]azatiy
2003-12-04 09:46 pm UTC (link) Track This(Parent)
Реакция какая-то странная.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-03 15:40:00 (link)
Опрос
Как думает братва вот за такую вещь:

БЫЛ ЛИ БЕНЯ КРИК ЭФФЕКТИВНЫМ СОБСТВЕННИКОМ?



[info]toshick
2003-12-03 07:18 am UTC (link) Track This
таки собственником чего он был ?


[info]pioneer_lj
2003-12-03 07:22 am UTC (link) Track This(Parent)
Приватизированного им имущества.

Ето врятли
[info]probegi
2003-12-03 08:17 am UTC (link) Track This
Вору западло быть эффективным собственником.

Ну...
[info]volodymir_k
2003-12-03 09:20 am UTC (link) Track This(Parent)
Гайдаро-чубайсу же не западло.


[info]rms1
2003-12-03 10:09 am UTC (link) Track This
Во всяком случае он был идеальным носителем Невидимой Руки Рынка (т.е. карманником).


[info]e_dikiy
2003-12-03 10:20 am UTC (link) Track This
Вот и Вас на Жидоедство потянуло...

Одесса, Крик...

Взяли бы, в качестве примера ... ну, скажем, Меира Лански!..

Re: Ну...
[info]probegi
2003-12-03 10:35 am UTC (link) Track This(Parent)
Они не Воры.
Не по понятиям живут.

Ну наехал так наехал!
[info]volodymir_k
2003-12-03 10:56 am UTC (link) Track This(Parent)
А вы зону топтали?
Это в чём это они закозлились?

Re: Ну наехал так наехал!
[info]probegi
2003-12-03 11:38 am UTC (link) Track This(Parent)
не, я Корецково четал.
Накосячили же они много чего. Гайдар - тот чмокает. Чмокает - значит, сосет. Петух.
А Чубайс - так про него сам пахан сказал: во всем виноват. Ну и пиздец.

хехехе


[info]adolfych
2003-12-03 04:44 pm UTC (link) Track This
был.
собственность у него была наследственная, после выдачи песды папаше они там управляли, не хуже-значит был.
а остальное-другая парадигма, не с этими мерками подходить.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-04 10:41:00 (link)
Последствия взрывов в Стамбуле
03.12.03 23:19
Антидиффамационная Лига начала в прессе кампанию против антисемитизма

Антидиффамационная Лига начала кампанию в печатных СМИ, на телевидение и радио по привлечению внимания общественности к пониманию волны глобального антисемитизма, поднявшейся в мире. Ролик "Антисемитизм - это анти-все мы", содержит кадры последствий недавних терактов-самоубийств возле синагог в Турции.
Трансляция телевизионных роликов началась на прошлой неделе в штате Нью-Йорк, а вчера эти призывы к толерантности появились в "Нью-Йорк Таймс" и "Геральд Трибьюн".
http://www.jewish.ru/994192560.asp

Небось, Солженицыну ролик пошлют. На добрую дорогую память.

То есть, да - взрывы синагог это гнусь и погань. Но информационные кампании такого типа чем-то сравнимы с ними, поскольку ещё более усиливают антисемитизм.



[info]pe3yc
2003-12-04 03:20 am UTC (link) Track This
Вот идиоты, прости господи.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-04 10:51:00 (link)
На полях предвыборных программ
А ведь это песня, товарищи! Песня!
Песня узников Кащенко!
Все предалагют одно и то же:

1. Улучшить жизнь простых людей.
2. Сделать Россию великой державой.

И все знают средства. В целом они таковы:
1. Отменить налоги и гайдаризовать реформы.
2. Ввести частичный социализм и пересмотреть итоги приватизации.
3. Консолидировать общество вокруг Национальной Идеи (но сначала её найти!).
4. Дать всем полную свободу слова, печати и собраний.

Кошмар какой-то. Странно, что ни одна из партий не призывает принести в жертву пару кухонных тараканов ради Благорастворения Воздусей и Произрастания Озимых.
Неплохой был бы лозунг. Цирк уродов, одно слово.
А ведь надо идти и голосовать, а за кого? Против всех отпадает, потому что это понятно за кого.
Но, будь я генерал Галифе, всех остальных без раздумий повесил бы на фасаде Манежа.
Ну и страна получилась к 2003 г. Чёрт-те что...



[info]piligrim
2003-12-04 02:20 am UTC (link) Track This
Другой страны (народа) у нас для Вас нет. Остались только те, которые выжили.


[info]probegi
2003-12-04 02:35 am UTC (link) Track This
"Это мы, Господи!"


[info]roman_rogalyov
2003-12-04 05:03 am UTC (link) Track This
Каждый пусть голосует за ту партию, которая в своей реальной деятельности наиболее способствовала (например, голосованиями в Думе) повышению лично его материального благополучия. Для меня это Аграрии, "Родина", "Яблоко" и КПРФ. А разницу между ними путь ищут политтехнологи, я не обязан.


[info]roman_rogalyov
2003-12-04 05:07 am UTC (link) Track This
//Аграрии, "Родина", "Яблоко" и КПРФ. //


[info]udod99
2003-12-04 07:17 am UTC (link) Track This(Parent)
Эмоции, извините уж.
Достала политическая реклама.

Другой страны мне не надо, мне и моя нравится, в общем-то.


[info]piligrim
2003-12-04 08:47 am UTC (link) Track This(Parent)
?/


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-04 10:59:00 (link)
Проекты
За завтраком с женой разбирали возможные варианты избирательной системы в России. Подумали, что неплохо покатили бы две вещи:

1. Лотерея "Попади в Думу". Все покупают билеты по 500 баксей и ждут тиража. И бюджету польза.
2. Выбрать в Думу всех, кто вошёл в списки, и устроить шоу типа "Слабое звено". Чтоб в конце остался один какой-нибудь особый мракобес и принял единолично какое-нибудь правильное решение.

В любом случае не будет хуже, чем сейчас.
Были и другие варианты, типа пейнтбола на пересечённой местности для кандидатов, но народ этого не поймёт.


О...
[info]slavamakarov
2003-12-04 01:38 am UTC (link) Track This
... еще как покатит. Если им боевое выдать. :) Даешь "Королевскую Битву" для депутатов!

Re: О...
[info]udod99
2003-12-04 01:41 am UTC (link) Track This(Parent)
Тут проблема в том, что у половины депов через полчаса будет инфаркт из-за того, что "много двигались".
Испортит картину.

Ничего...
[info]slavamakarov
2003-12-04 01:46 am UTC (link) Track This(Parent)
... ради хорошего дела - потерпим!


[info]pioneer_lj
2003-12-04 02:03 am UTC (link) Track This
Внушает.

Re: О...
[info]piligrim
2003-12-04 02:17 am UTC (link) Track This(Parent)
Верно! Останутся самые стойкие и сменяемость повысится...


[info]zimopisec
2003-12-04 06:01 am UTC (link) Track This
Про первый вариант я говорил давно и не раз. Только не 500 баксей, а всего-лишь один МРОТ, а еще лучше- 10% от среднемесячного дохода за прошедший год- чтоб было общедоступно и отъедало равные доли.
Так как только тогда можно получить реальное ( с поправкой на статистическую погрешность) народное представительство. Что и делали, в частности, мудрые афиняне. А выбирали они только на посты, требующие специальных знаний и умений, типа главнокомандующего или стратега( министра)

Правильно
[info]udod99
2003-12-04 07:28 am UTC (link) Track This(Parent)
В этом случае надо всех обязывать покупать такие билеты раз в четыре года, чтобы порядок был. И статистика соблюдалась.


[info]snigir
2003-12-04 03:33 pm UTC (link) Track This
Лучше начать эксперимент с Литвы и Польши. Тем более, что это очень близко к их парламентским "традициям".


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-04 11:16:00 (link)
Спасти Веймарскую Россию
Вот тут:
http://www.izvestia.ru/politic/article41824

В среду на пресс-конференции в Москве сопредседатели "Союза правых сил" Борис Немцов, Анатолий Чубайс и Ирина Хакамада заявили об опасности появления "чиновно-националсоциалистической Думы". Об угрозе заигрывания с маргинальными слоями, итогах работы Думы и завершении избирательной кампании Борис НЕМЦОВ рассказал корреспонденту "Известий" Михаилу ДИЧЕВУ.


Маргинальные слои составляют 98% населения Беловежской России, и нет бы кретинам подумать, как снизить их число... Ан нет...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-04 11:22:00 (link)
Ещё один претендент на лавры попа Гапона
http://www.izvestia.ru/sokolov/41785_print

Аж противно. Вспоминается старая пословица: "борода велика, а ума - ни лыка".
Читайте, наслаждайтесь.
Определённо, хуже "русского парламентаризма" ничего на свете быть не может.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-04 11:35:00 (link)
Проницательный антифашист Чубайс
http://www.izvestia.ru/online/41805_print

Между прочим, местами говорит совсем неглупые вещи. Про Китай, к примеру. Но тональность...
Борец с Шариковыми, понимаешь... Швондер против шариковых, гыгы.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-04 18:05:00 (link)
Хозяева Яндекса рехнулись
Окончательно.
У людей галлюцинации. Весь сайт увешан баннерами, на которых какие-то юнцы вскидывают руки, и надписи типа "Национал-социалисты рвутся в Думу. Останови их!"
Это, братцы, уже клиника, по-моему.
Где они видели национал-социалистов в нашем спектре, где товарищ Зиновьев оппонирует товарищу Каменеву?
На кого они намекают? Если на "Родину", то для неё это большой комплимент. Глядишь, народ за неё как раз и проголосует. Но что-то не верится...
Кащенко, кащенко, белые столбы. Канатчикова дача.
"Столько лет, а им всё мало".



[info]suhaff
2003-12-04 01:12 pm UTC (link) Track This
eto otschen prosto.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-04 18:25:00 (link)
Добро с Кулаками
Вступил в дискуссию по прикладной этике. Интересно.
Вот здесь:
http://www.livejournal.com/users/vyastik/440306.html



[info]oboguev
2003-12-04 07:49 pm UTC (link) EditDeleteTrack This
Черт с ней, с этикой.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-05 11:19:00 (link)
"Банду Ельцина под суд"
Употребляющие этот лозунг обычно мыслят детсадовскими категориями. Они представляют себе при этом что-то вроде Нюрнбергского процесса, комиссаров в пыльных шлемах за столом судей и т.п. хрень.
На самом деле же проект вполне реализуем человеческими средствами.
Странно, что до сих пор никто не подал в суд на демократическое (!) правительство Гайдара-Ельцина за:
1. Нарушение взятых на себя обязательств.
2. Создание ситуации упущенной выгоды.
3. Использование служебного положения в личных целях.

И ещё на другое правительство за "дефолт" и связанные с ним ущербы.

Вот такая масса личных, персональных судебных исков и привела бы к столь желаемой ситуации БЕПС. Не исключаю, что ряд их даже удовлетворили бы.
Но нашим "патриотам" нужно совсем, совсем другое... Сами понимаете.



[info]churkan
2003-12-05 01:27 am UTC (link) Track This
Весьма логично. Но тут же надо грамотно исковое заявление составить. И звучать оно будет неэффектно.


[info]udod99
2003-12-05 01:41 am UTC (link) Track This(Parent)
Отчего ж? Я знаю нескольких человек, в те годы "кооператоров", которых реформа 1992 г. опустила на самое дно. Документики некоторые сохранились, кстати.
А ЕБН, который обещал к сентябрю 1992 г. возвращение цен на прежний уровень? Это как?
Документально засвидетельствовано, кстати. "Население" могло ведь на это и ориентироваться в расчётах.
Тут, мне кажется, есть основа для неплохой кампании "гражданского общества".


[info]churkan
2003-12-05 01:48 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну а Хрущев обещал к 80-му году коммуннизм - что ж коммунякам (как правопреемникам) вчинять иск за обломанный кайф?
А вот по конкретным ущербам теоретически дела выиграть можно.
Хотя, как говорил тот черногорский официант "Можно. Но не будет".


[info]udod99
2003-12-05 02:10 am UTC (link) Track This(Parent)
Не, ну если человек брал кредиты под обещания коммунизма, то почему бы нет?
В случае с БЕПС как раз такое бывало. Верили молодые буржуа своему демократическому правительству.
Или возьмём меня. Я в 1991 г. поступил в аспирантуру только потому, поскольку знаменитый ельцинский "приказ №1" содержал чёткое намерение установить аспирантскую стипендию на уровне средней зарплаты в промышленности.
Самое смешное, что это было формально выполнено. Стипендия составила 300 р. (бутыль водки в этот момент стоила 150 р.). Зарплата в промышленности на момент назначения тоже была где-то такая. Но на момент выплаты они уже отличались в 5 раз.
Ну, мой случай не настолько юридически хорош. А ведь бывало и получше.

оффтопик
[info]med99
2003-12-05 02:12 am UTC (link) Track This
человек пропал в Шумерле
http://www.livejournal.com/users/pepsikolka/151023.html
у вас нету там знакомых? я что-то пока ничего добиться не могу

Re: оффтопик
[info]udod99
2003-12-05 02:16 am UTC (link) Track This(Parent)
В Шумерле нету, к сожалению.
Чебоксары, Канаш, Ибреси, Батырево - да.


[info]churkan
2003-12-05 02:21 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну вот пусть по конкретным поводам и судятся. Боюсь только, что в 90% случаев все окажется как с Вашей стипендией - "формально всё чисто". А суды (нормальные, некоррумпированные) неформальных аргументов и не признают.
Но, возможно, есть те 10%, где действительно можно "поймать за хвост".


[info]azatiy
2003-12-05 06:56 am UTC (link) Track This
Евгений Гильбо,кажется, подавал , как раз за упущенную выгоду.

Иск подать-то можно от себя..
[info]her_shadow
2003-12-05 07:22 am UTC (link) Track This
Просто так - можно в прокуратуру написать, толку от этого около нуля..

Re: Иск подать-то можно от себя..
[info]udod99
2003-12-05 07:32 am UTC (link) Track This
Ну и что?
Лучше сидеть и не вякать?
А 250 000 исков в течение одного дня с хорошим освещением в прессе?
А потом ещё 500 000...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-05 11:54:00 (link)
К сожалению, в этом есть доля истины, я думаю
США решили сдать Израиль арабскому миру
Подобные прогнозы я встречал давно. Теперь появились намёки на политическую их реализацию.


устало
[info]arpad
2003-12-05 02:10 am UTC (link) Track This
Перестаньте фигню читать.

Вот Вэлвла Чернина, активного деятеля поселенческого движения действительно собираются "сдать" вместе с движением. Потому что консолидация в Израиле происходит вокруг идеи одностороннего отделения палестинских анклавов вместо идеи мирного соглашения, а это автоматически означает двусторонний трансфер (вывод части поселений, аннексия дополнительной территории, выселения палестинских деревень оказавшихся на еврейской стороне границы)

А г-н Собянин с его геополитическими идеями полувековой давности вообще внимания не заслуживает.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-05 17:24:00 (link)
Люди! Вы сбрендили!
За сутки составились списки "атеистов", "евреев", "чурок" и "русских".
Реакция наступает.
А что делать мне, с моими 25% русской крови, а?
При этом я считаю себя полностью принадлежащим русской культуре. Я верю в существование Бога. И мне совершенно по хрену национальная принадлежность собесденика, если он себя прилично ведёт и может соблюдать взаимные договорённости.
По-моему, этого достаточно.
Вот такой список я бы составил, да.



[info]pioneer_lj
2003-12-05 07:34 am UTC (link) Track This
Хотите сказать, что Русский вы на 25%, а на остальные 75% - Удод?


[info]holmogor
2003-12-05 07:35 am UTC (link) Track This
И ты задаешь такой вопрос??? Мне с тебя смешно... :)))


[info]udod99
2003-12-05 07:37 am UTC (link) Track This(Parent)
Честно, у меня нет ответа.
Бред какой-то.


[info]skeptiq
2003-12-05 07:38 am UTC (link) Track This
Так составьте! Или Вы против списков принципиально? ;]

Ну типа
[info]udod99
2003-12-05 07:39 am UTC (link) Track This(Parent)
Я на 50% чуваш и на 25% поляк-западный белорус.


[info]holmogor
2003-12-05 07:43 am UTC (link) Track This(Parent)
Почему ответа нет, когда ты очевидно русский.
Мало того, что русский, еще и удод.


[info]krylov
2003-12-05 07:43 am UTC (link) Track This
Хм. А в чём проблема? Запишитесь в список русских. (Где он, кстати, и кто его составляет без нашей лицензии?)


[info]udod99
2003-12-05 07:44 am UTC (link) Track This(Parent)
Я надеюсь, да. Ничего другого для себя не вижу. Это моя страна.
Но когда начинается про всякую там "кговь", мне это кажется очевидно нерусским занятием.


[info]udod99
2003-12-05 07:46 am UTC (link) Track This(Parent)
Константин, с каких пор мы на "вы"? Или готовятся расстрельные списки выпускников РГГУ? :)
ЗЫ.У меня завтра будет готов "Удод", может потребоваться помощь.


[info]pioneer_lj
2003-12-05 08:05 am UTC (link) Track This(Parent)
Ах, долгожданный "УДОД"!
(надеюсь про мою статьб вы не забыли?)


[info]udod99
2003-12-05 08:07 am UTC (link) Track This(Parent)
Конечно же НЕТ.
Один из гвоздей программы, так сказать.

Так не было такого списка, пришлось отметицо везде
[info]probegi
2003-12-05 08:15 am UTC (link) Track This
хыхехе


[info]pioneer_lj
2003-12-05 08:29 am UTC (link) Track This(Parent)
Теперь успокоенные пойдем побеждать СПС на выборах.


[info]krylov
2003-12-05 09:17 am UTC (link) Track This(Parent)
За "вы" - великодушно прости, ага?

Удод есть радость человецев. Всякую помощь охотно!


[info]holmogor
2003-12-05 01:35 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну а ты посмотри кто это в основном делает. Жжшные провокаторы.


[info]dm_krylov
2003-12-05 01:54 pm UTC (link) Track This(Parent)
Кстати, меня только за сегодня выкинуло 5 человек из френдов, до этого ещё 12. Началось всё это с публикаций о национальной церкви. Кто выкидывает, думаю, объяснять не надо. Опубликовать что ли тоже список этих "борцов за свободу слова", чтобы остальные знали, с кем имеют дело?


[info]pavell
2003-12-05 02:16 pm UTC (link) Track This(Parent)
А мою статью вы получили???


[info]holmogor
2003-12-05 02:36 pm UTC (link) Track This(Parent)
Стоит.


[info]udod99
2003-12-06 08:58 am UTC (link) Track This
Я думаю, в том смысле, что главного "националиста" будут звать Батыр Кугубекович Ризеншнауцер.

:-)
[info]her_shadow
2003-12-06 11:04 am UTC (link) Track This
Во мне собственно великорусской крови нет (если смотреть до прадедов).
Тем не менее, я вполне русский и по-другому не думал, да и сам вопрос не возникает..

А вот национальная принадлежность собеседника важна.. Крайне.


[info]asriyan
2003-12-06 02:01 pm UTC (link) Track This
В чем проблема-то?


[info]udod99
2003-12-07 01:50 am UTC (link) Track This(Parent)
Ясное дело, получил.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-05 17:54:00 (link)
А чего?
Очень деловой, простой, красивый серенький Яндекс.
За национал-социалистов, что ли, проголосовать. Они ж ведь ещё и баннеры оттуда уберут, совсем хорошо будет.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-06 19:33:00 (link)
Неудача
Пытался выложить "РУ", но оказалось, что хозяева сайта сменили пароль.
Подожду ещё 15 минут, если никто из них мне не сообщит, что там за дела, пойду домой.
И попробую завтра.



[info]krylov
2003-12-06 10:16 am UTC (link) Track This
куда прислать паролю?


[info]lxe
2003-12-06 12:08 pm UTC (link) Track This
Ой. Нас не предупредили. Можно будет в течение недели довесить обещанный в феврале и законсервированный по долгому неудодью материал про особые связи с овцой?


[info]udod99
2003-12-07 12:53 am UTC (link) Track This(Parent)
А следующий номер будет уже очень скоро, мы начинаем опять выходить раз в 2-3 месяца.
Просто у меня технические проблемы с довешиванием.


[info]udod99
2003-12-07 12:54 am UTC (link) Track This(Parent)
whale99@mail.ru


[info]lxe
2003-12-07 02:11 am UTC (link) Track This(Parent)
OK. А какая будет тема следующего номера?
(чтобы чисто стилистически не выпадать)


[info]udod99
2003-12-07 02:15 am UTC (link) Track This(Parent)
Продолжение этой - "новая ксенофобия". У меня материалу как раз на два номера.

ЗЫ. А можно, пользуясь случаем, попросить Вас выслать архив "Цивилизации"? А то у меня не вышло ее отучить от авторских прав.
На sk@computerra.ru, если можно.


[info]lxe
2003-12-07 02:30 am UTC (link) Track This(Parent)
Давайте попробуем. Какой у Вас объем ящика?


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-06 19:45:00 (link)
Глубинно-психологическое
Собственно, голосовать надо за партию, которая обещала бы поэтапное, в несколько грамотных ходов, устранение т.н. "русского парламентаризма". Причём устранение спокойное, без эксцессов и истерик а ля "мистические комммунисты" и "революционеры-ленинцы" типа Голлие. Исключительно юридическими методами, ну, можно немножко учёного шантажа.
Типа, встал я утром, здрассьте - нет "законодательной власти".
И чтоб никто не заметил. Чтобы также катились автобусы и такси по заснеженным улицам. Чтобы люди читали газеты и пили пресловутое пиво.
И чтобы всем это устранение было по хрену. Абсолютно по хрену.
Мол, так и надо.
Но такой партии в России нет. А жаль.



[info]rms1
2003-12-06 10:15 am UTC (link) Track This
Очень верно


[info]suhaff
2003-12-06 12:56 pm UTC (link) Track This
ну так а вы на что? вы то зачем тогда?
вы должны быть этой партией.
и не пытайтесь уйти от исторической ответственности! :)


[info]wg_lj
2003-12-07 03:23 am UTC (link) Track This
Простите, а зачем устранять русский парламентаризм?
Так и до устранения русских можно договориться.

С уважением.




Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-06 20:00:00 (link)
Пойду домой
В кафе собирается мрачная, слегка обкуренная публика. Она обычно пьёт кофе с молоком и пялится на порносайты. Арабы, говорят, самые крупные в мире потребители порносайтов. У турок с этим дучше, озабоченных поменьше. Но вот и они попёрли.
Что ж. Не повезло.
Будем надеяться, что завтра принадлежит нам.
До завтра.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-07 11:39:00 (link)
Проголосовал.
Тьфу, гадость какая. Не люблю я это дело. А приходится.



[info]pavell
2003-12-07 03:17 am UTC (link) Track This
А Удод где? Удода бы нам. Требуем Удода:)))


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-07 12:08:00 (link)
Воспоминание
Между прочим, "великий банкир" Виктор Геращенко входит в блок "Родина".
А в 1992 г. я объявил его личным врагом и заочно приговорил к экзекуции.
Жив курилка, оказывается.
Небось, и дворец на Канарах. Это ничего. Нам бедные национал-социалисты не нужны.
Что это за нонсенс такой - бедный национал-социалист, понимаешь?
"Нищий Геринг", хаха. Ещё один самый короткий анекдот.
Цирк, он цирк и есть. И относиться к нему надо соответственно.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-07 20:18:00 (link)
РУ откладывается
Пароля я пока не получил. Выборы, того, понятное дело...



[info]krylov
2003-12-07 10:28 am UTC (link) Track This
Не, тут проблемка техническая.

Согласишься ли ты выложить енто дело не в директорию udod.traditio.ru (к коей я не имею доступа), а на traditio.ru/udod ? После переменю.


[info]udod99
2003-12-07 10:32 am UTC (link) Track This(Parent)
а пароль тот же?


[info]krylov
2003-12-07 11:03 am UTC (link) Track This
whale99@mail.ru


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-07 20:27:00 (link)
Дефекты зрения
Петя Брайль написал, что на выборы не ходил, потому что их придумал Духовный Антихрист.
Я ответил, что голосовал из чисто желания приколоться, потому как что СПС, что КПРФ, для меня это разногласия товарища Бухарина с товарищем Зиновьевым.
Мы вместе признали, что страшно далеки от того народа, которому эти организации кажутся разными. А он страшно далёк от нас.
Никогда не забуду рабочего с АЗЛК, который летом 1992 г. бил себя в грудь и кричал: "эта власть дала мне, наконец, надежду".
Ну вот пусть теперь за КПРФ-СПС голосует, а я пойду пироженыя есть.
Спокойной ночи.



[info]magadan_47
2003-12-07 02:11 pm UTC (link) Track This
>что СПС, что КПРФ, для меня это разногласия товарища Бухарина с товарищем Зиновьевым.

Золотые слова! :)

вышку!
[info]priebalt
2003-12-08 02:00 am UTC (link) Track This
за предательство родины вас будут судить медвежьим судом!
берегитесь, расплата приближается!

слава россии!

Вы серьёзно?
[info]udod99
2003-12-08 06:03 am UTC (link) Track This(Parent)
Ужас-ужас-ужас. Медвежья болезнь - лучший ответ на медвежий суд.
Я вообще-то за "НПСР" голосовал, хоть там и геращенко с рогозиным.

Re: Вы серьёзно?
[info]priebalt
2003-12-08 07:42 am UTC (link) Track This(Parent)
конечно серьезно.

уверен, что материалов журнала русский удод хватит на 18 смертных приговоров и 23 пожизненных.

родина не прощает предателей

рогозиным грешки не прикроете

есть высший суд!

трепещите, в турции не укроетесь

Re: Вы серьёзно?
[info]udod99
2003-12-09 12:54 am UTC (link) Track This(Parent)
Вы от имени электората СПС или ещё какой левизны в коммунизме?
Чего мне покойников бояться? :)
Мы вас всех раньше похороним, хехе, вместе с медведями и судом.

Re: Вы серьёзно?
[info]priebalt
2003-12-09 02:22 am UTC (link) Track This(Parent)
я говорю от имени филиала святой руси в латвии

по-моему мы что-то перемудрили, но шутка явно затянулась

сдаюсь первым - конечно все сказанное мною в этом треде НЕ серьезно




Re: Вы серьёзно?
[info]udod99
2003-12-09 08:04 am UTC (link) Track This(Parent)
слава те Господи, а то уж я решил, что ещё один умный человек с ума сошёл :)


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-08 10:36:00 (link)
Что порадовало
Что на сей раз практически не были представлены "брежневофилы". Ни на ТВ, ни в лозунгах. С их странной точкой зрения:

Я хочу свободы и застоя,
Я б хотел нажраться и уснуть.

Типа, часть населения проснулась, а другой уже всё по хрену.
Прогресс...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-08 10:45:00 (link)
Вот дурачьё московское
Разорались: а что теперь будет? а не пора ли чемоданы собирать? ой, фашиЬзм!
Где доктор Фройд, я спрашиваю?
Да ничего не будет, идиоты, истерики, чебурашки артековские.
Когда и что у нас решала Дума? Вякнет лишнее - её и распустят. И вся песня.
А насчёт чемоданов, кое-кому и в самом деле пора, особенным истерикам. Пусть приносят доход западным психиатрам.
"Нам больные не нужны. Больным помирать пора" (с) Распутин Григорий Ефимович.


Именно что
[info]_dusty_
2003-12-08 01:06 am UTC (link) Track This
"Чемоданный" вариант истерики мне гораздо больше нравится, чем разнообразные "скинхедовские", "антисемитские" и т.д...


[info]xnikto
2003-12-08 01:12 am UTC (link) Track This
А когда появится обещанный на днях новый РУ?


[info]azatiy
2003-12-08 06:36 am UTC (link) Track This
Любовь "моего доброго народа" к серым меня несказанно удивила и обрадовала.


[info]mfg177
2003-12-09 05:02 am UTC (link) Track This
Вот и я думаю... Раньше Дума все больше мешала, жрала в три горла и занималась узкоэгоистичным лоббированием.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-08 10:57:00 (link)
Недурно про возможные последствия
http://www.podrobnosti.ua/print/power/2003/12/07/91024.html

Старичок - не идиот и не истерик, пишет по делу.



[info]e_dikiy
2003-12-08 01:19 am UTC (link) Track This
Характерная особенность - ТАМ между русским национализмом и российским империализмом разницы вообще не фиксируют.

А мы тут, типа, копья ломаем...


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-08 11:02:00 (link)
Национальная советская традиция
А все ли знают, что дирижирование в пьяном виде изобрёл не Ельцин Б.Н., а Брежнев Л.И.?
На одном из съездов Польской объединённой рабочей партии он дирижировал пением "Интернационала", о чём с ужасом пишет в своих мемуарах Эдвард Герек (мемуары вышли в 1991 г., и ни про какого Ельцина-президента мир ещё не знал).
Ну, а потом история повторилась в виде фарса.
Традиции не умирают.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-08 16:12:00 (link)
Что теперь будет
А будет сценарий типа "от Альенде к Пиночету".
Сначала будет Либеральный Саботаж, вплоть до пустых полок магазинов.
Потом скажут, что виноваты "патриоты".
Потом марши пустых кастрюль и, в конце, свержение "зарапортовавшихся реформаторов".
Ну и будет картофельная республика с генералом Пиночетовым. Вариант банановый и банальный.
В СПС такой вариант, по имеющимся сведениям, уже продумают. Тем более, Чуб и свет может отключить.


(лениво)
[info]grossfater_m
2003-12-08 06:32 am UTC (link) Track This
Да ни хрена подобного...
Всё по-старому будет.
Вызовут, кого надо и засунут до характерного щелчка.


[info]azatiy
2003-12-08 06:38 am UTC (link) Track This
Вот-вот. Гнусные быдляцкие хари в фуражках. И получасовые молебствия с укреплением аналоев.


[info]diunov
2003-12-08 06:52 am UTC (link) Track This
У нас государство настолько сильнее любых даже объединенных олигархов, что при первой же попытке дернуться в сторону саботажа все быстро закончится. А народ то это "заканчивание" как поддержит... А на место одного "эффективного собственника" всегда найдут другого, который будет служить, преданно глядя в глаза. Так что, никаких маршей.


[info]pioneer_lj
2003-12-08 07:47 am UTC (link) Track This
Поздновато хватились...
А так хорошо, пусть поборются с режимом. Нам надо ловит момент, когда режим будет нуждаться в союзниках.

Не знаю я откуда у вас такие сведения.
[info]utochka_lj
2003-12-08 09:06 am UTC (link) Track This
У меня вот совсем другие. СПС - в его нынешнем виде - конец. Чубайс - выиграл абсолютно, теперь он может смело сбросить весь "либеральный" балласт, и заняться созданием правого общественно-политического движения с чистого листа. Вот этот вариант, им (и не только им одним) уже очень давно и очень всерьез продумывался, а вовсе не каккие-то там "пустые полки" и "марши пустых кастрюль".


[info]utochka_lj
2003-12-08 09:10 am UTC (link) Track This(Parent)
Доброго тебе времени суток Милый Пионер!
>надо ловит момент, когда режим будет нуждаться в союзниках.
Это произойдет достаточно скоро. Примерно, вторая половина 2004-го года, когда в России произойдет масштабный социально-экономический кризис.

Бред.
(Anonymous)
2003-12-08 10:13 am UTC (link) Track This
"Родина" -- это новый апгрейд партии СПС. Я уверен, что этот "американский рестлинг" управлялся из одного штаба.

(Путин -- молодец, идет ставка на вменяемых "европейских" буржуйских патриотов.)

Бред.
(Anonymous)
2003-12-08 10:16 am UTC (link) Track This(Parent)
Дальше будет жесткий буржуйский авторитаризм, постоянный экономический рост и либеральная империя в границах СССР. Все по Чубаису, и это хорошо.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-09 11:52:00 (link)
В стиле Лёши Германа
Почему бы в качестве основной версии взрыва у "Националя" не взять подлую месть со стороны СПС и Яблока за поражение на выборах?
Ну и навести шороху. Посадить человек этак пятьсот. А то, понимаш, распоясались, интернацисты.



[info]andronic
2003-12-09 01:59 am UTC (link) Track This
А это первое, что мне пришло в голову.
Гы (невесело и злобно).
Единственно что смущает: насколько я понимаю, там ведь пока еще те депутаты - старые. Надо было, когда новый состав к работе приступит.
Шутка, шутка, шутка, шутка, шутка, шутка...


[info]udod99
2003-12-09 02:02 am UTC (link) Track This(Parent)
Наоборот, весело. Вся старая политическая элита 90-х должна быть замочена в сортире. Это единственное, что может спасти Россию.
Состоял в КПСС и занимался "партийной работой" - пожалуй-ка на живодёрню.


[info]pioneer_lj
2003-12-09 03:40 am UTC (link) Track This
А что делать с Митей, считать его причастность доказанной?


[info]tor85
2003-12-09 04:15 am UTC (link) Track This(Parent)
Посадить в карцер и сказать, что для блага революции надо взять все на себя: типа, это был протест против прихода нацистов в Думу, а пример Митиной борьбы и зверской расправы над ним красно-коричневорго режима подвигнет миллионы на борьбу... ну, а капиталистов - на финансирование троцкистской идеи.


(Anonymous)
2003-12-09 06:47 am UTC (link) Track This
Правильно. Но хорошо бы они сами сначала "намекнули", что терракт - справедливая месть чеченцев за провал партий, которые были против войны с ними.

Раскрутим дельце?
[info]udod99
2003-12-09 08:14 am UTC (link) Track This(Parent)
Троцкистский террористический комплот. Призывы к прямому действию. Склад гранат. Связи с Березовским. Отвратительный гей-клуб имени Проханова. Убили два десятка студентов ивановых. Торговля кокаином для целей терроризма...
Пусть порадуются ребята, подумают о своём поведении. Между прочим, организовать такой процесс в наше время - раз плюнуть.

Re: Раскрутим дельце?
[info]tor85
2003-12-09 08:25 am UTC (link) Track This(Parent)
Да как два пальца об асфальт.
Гей-клуб, пакет кокса, пара гранат и десяток укуренных в сиську троцкистов и полные карманы призывов к прямому действию и писем к Березовскому о том как нам обустроить Россию - хоть нынче вечером.
Р-р-р-р-революционеры будут очень даже зажигательно подмахивать - благо психика нестойкая.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-09 11:55:00 (link)
Ещё один прогноз
Читал интервью "профессора" Рогозина "Известиям".
http://www.izvestia.ru/politic/article42004
Да уж.
Раньше у нас был цирк с элементами садизма в отношении зрителей.
Теперь будет детский сад чистой воды. Даже - ясли.
Профессор, доктор философии, итить его.
ЗЫ. Всё равно, однако, лучше Адамыча Ковалёва, всея Руси юродивого. Тот был зверь, а тут травоядное, однако.



[info]electrician
2003-12-09 04:20 am UTC (link) Track This
Зато за ним зверь. Г-н Геращенко. Креатура ТНБ. Ковлёв ему подметки чистить не годиться.


[info]electrician
2003-12-09 04:22 am UTC (link) Track This
Все эстеты - пидерасты!


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-09 12:31:00 (link)
А вообще-то
и от ясель есть польза.
Рогозин изобрёл-таки универсальное определение.
Вопрос: Вы гордитесь чистотою крови?
Ответ: Да!
Вопрос: В таком случае вы должны выбрать одно из двух. Вы макака или фашист?

Классно.



[info]oboguev
2003-12-09 06:13 am UTC (link) DeleteTrack This
макакофашист

(см. "краснокоричневые")


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-09 12:34:00 (link)
В общем
пора нашей интеллигенции основать антифашистский клуб "Макака".
Носить соответствующий значок.
Всего один день, а столько положительных эмоций.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-09 18:23:00 (link)
Публицист из Хоббитании
http://www.opec.ru/analize.asp?tmpl=analize_doc_print&d_no=44028

И зовут его Гильбо.
Чемодан, вокзал, хоббитания! В наших мордорах сами разберёмся.
А то развели черт-те кого - макаки, хоббиты, членистоногие. Фи.


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-09 18:53:00 (link)
Городской Леший о выборах
http://www.shender.ru/paper/text/?file=26

Странно. У дяди было 12 лет, чтобы уехать в США и возглавить Мировой Банк. Или купить всю Россию и потом продать, но дороже.
Чегой-то он такой умный и такой бедный, ага?


Я про этого дядю слышал.
[info]levsha
2003-12-09 09:39 am UTC (link) Track This
Он типа от духовности прется. К нему, болезному, придут сами, предложат сами.

Пора перенимать западный опыт!
[info]strelitz
2003-12-09 09:44 am UTC (link) Track This
Здесь лечат русофобию:
http://www.changethatsrightnow.com/problem_detail.asp?PhobiaID=1821&SDID=621


Russky_Udod ([info]udod99
2003-12-11 11:38:00 (link)
Лейбов охарактеризовал выборы
http://www.russ.ru/politics/20031208_rl.html

Между прочим, в целом правильная оценка, если даже учесть поправку на своеобразные политические взгляды автора.
Какие выводы можно отсюда вычитать, если читать "по-удодски":
1. Да, дурацкий балаган кончился (и это хорошо!).
2. Если и дальше выбирать таким образом (под гнётом "хозяев политического дискУрса"), то дальше будет только хуже, причём для всех.
Не понимаю, правда, почему это Ж. - коллективное бессознательное русского народа. Впрочем, если углубляться в тот образ "народа", который рисует русская литература, то ещё и не то себе вообразишь.
Ж. - это, по-моему, коллективное бессознательное московских интеллигентных квартеронов, которые чуть что кричат про грозящий им "погром". У меня была одна такая знакомая, в 1989 г. её какие-то кретины запугали до того, что у неё на квартире пришлось выставлять дружескую охрану (своими силами, ага).
С другой стороны, Ж., как всякий умный шут, иногда говорит Разумное, и в этом его польза. А что ещё сделаешь в таком-то вот политическом пространстве?
"Профессор" Рогозин - это типаж поднявшегося в 90-е гг. комсомольского активиста, который почему-то думает, что он прагматичный патриот. Таких полно, но они больше в границах садового кольца обретаются. В основном сами они ничего придумать не могут (пример - переговоры Рогозина по Калининграду) и плывут себе по течению, утверждая, что творчески действуют.
С Зю. давно всё ясно.
А "левые еврокоммунисты" в лице СПС и Яблока давно должны были уйти.



[info]pavell
2003-12-11 03:12 am UTC (link) Track This
Требуем "Удода":)))
Когда?


[info]piligrim
2003-12-11 03:55 am UTC (link) Track This
Поразительное совпадение взглядов.

одночленная классификация
[info]snigir
2003-12-11 03:15 pm UTC (link) Track This
> "левые еврокоммунисты" в лице СПС и Яблока

Вы и прежде называли коммунистом любого человека, носившего пионерский галстук (кроме себя). Теперь вот коллективными членами записали СПС и Яблоко.
Следующей, вероятно, будет Московская Патриархия.

Re: одночленная классификация
[info]udod99
2003-12-12 12:47 am UTC (link) Track This(Parent)
Коммунист - это просто приличное название говноеда-пидараса, только и всего.
Не ругаться ж в журнале-то...

Re: одночленная классификация
[info]udod99
2003-12-12 01:56 am UTC (link) Track This(Parent)
А если серьёзно, то именно что - политические фантазии СПС и Явлика не простирались далее "программы еврокоммунизма". А экономическая их программа состояла из одной фразы: давайте всё разворуем, и наступит счастье.
Вполне позднесоветская ментальность, помноженная на советское гуманитарное образование + еврейская слабоинтеллигентная мама. Только и всего.
К Вашему сведению, именно такова типичная рожа коммуниста. А не то, что Вы себе вообразили.


[info]r_l
2003-12-23 12:36 pm UTC (link) Track This
А в чем своеобразие моих взглядлв? И вообще - каковы они?

Боюсь ошибиться,
[info]udod99
2003-12-24 12:55 am UTC (link) Track This(Parent)
но мне (кратко) представляется примерно так:

1. Русское - это то, что попадает в пространство русской культуры и языка. Оно не имеет отношения к государственности.
2. А то, что в Москве - это татарская орда, военная демократия и т.п.
Не хочу сказать, что очень оригинально (в Прибалтике многие так думают), но для московской политэлиты неперевариеваемо.

ЗЫ. Опять же, я не лезу никому в мозги. Это "мне так кажется".

Re: Боюсь ошибиться,
[info]r_l
2003-12-24 04:42 am UTC (link) Track This(Parent)
1. Я бы так сказал, государственность (величина переменная) есть функция от культуры.
2. "То, что в Москве" - это кто и что? Рогозин или Чубайс? Ваня Давыдов или хулиган из электрички? Пирожки с мясом на вокзале или фуа-гра в "Улице ОГИ"? Путин или Басков?
Я вообще-то москвофил. Но не сторонник Басманного суда, например. Он мне кажется безвкусным и опасным.

Re: Боюсь ошибиться,
[info]udod99
2003-12-24 06:02 am UTC (link) Track This(Parent)
1. Ну, я примерно то же самое и говорю.
2. Естественно, имеется в виду государство, а не культура.

Re: Боюсь ошибиться,
[info]r_l
2003-12-24 06:09 am UTC (link) Track This(Parent)
2. Хорошо, а что такое "государство"? Мы ведь все-таки не дети, понимаем, что это слово общее, означающее разные институты.
Но вообще да, общество, с моей точки зрения гораздо важнее государства. Кажется, такая позиция не является чем-то особенно "своеобразным".

Re: Боюсь ошибиться,
[info]udod99
2003-12-24 06:14 am UTC (link) Track This(Parent)
2.1. Государство - имеется в виду традиционное "москальское государство" со всеми причиндалами, типа там, батюшка-царь, чиновник с кувшинным рылом, городовой и прочее такое.
2.2. Своеобразие в том, что рассуждающие об итогах выборов и сами их активные участники такой точки зрения не разделяют. Для них и общество, и государство суть инструменты для удовлетворения своих интересов.

Re: Боюсь ошибиться,
[info]r_l
2003-12-24 06:16 am UTC (link) Track This
2.1. Я не понимаю, о чем Вы. Какое такое "москальское государство"? Это когда плохой механизм, централизация и коррупция что ли? А много есть любителей ментам платить взятки? Как-то не сталкивался.


Generated on 2008-11-19 23:51:15 with
ALJ version 20060530