[Part 1] [Part 2] [Part 3] [Part 4] [Part 5] [Part 6] [Part 7] [Part 8] [Part 9] [Part 10] [Part 11] [Part 12] [Part 13] [Part 14] [Part 15] [Part 16] [Part 17] [Part 18] [Part 19] [Part 20] [Part 21] [Part 22] [Part 23] [Part 24] [Part 25] [Part 26] [Part 27] [Part 28] [Part 29] [Part 30] [Part 31] [Part 32] [Part 33] [Part 34] [Part 35] [Part 36]

Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-23 12:31:00 (link)
Молотов унд Риббентропп
независимым гражданам неймётся:

"Wilno ma nadzieję, że państwa Europy Wschodniej i Środkowej stworzą wspólny front w negocjacjach z Rosją w sprawie odszkodowań za okupację ich terytoriów przez Związek Sowiecki. Litewski rząd liczy przede wszystkim na Polskę.
Poproszony przez "Rz" o opinię na ten temat rzecznik polskiego MSZ Bogusław Majewski powiedział, że z żadnych dostępnych kanałów taka informacja do niego nie dotarła, więc nie może jej skomentować. (...)"
Rzeczpospolita, 20/8/2004

Ну ладно литовцы, маленький, но гордый народ, а эти-то куда? Пока ведь вроде мозги-то у них не отшибло...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-23 17:54:00 (link)
Пригрезилось ужасное
Гайдар Егор Тимурович с плакатиком в руках, на коем написано следующее:
"НЕКРОНОМИКА ДОЛЖНА БЫТЬ НЕКРОНОМНОЙ!"

пора отдыхать, похоже.



[info]churkan
2004-08-23 08:54 am UTC (link) Track This
Да-да-да...
Сперва за политкорректность бороться начали, теперь Гайдар привиделся.
Нехорошо.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-24 08:06:00 (link)
Харрашо, люблю...
"...в ЖЖ я не без удивления узнал, что некоторые, даже вполне уважаемые люди, сохраняют интерес к чтению вариаций литературного переложения сказки «Маша и три медведя» и в зрелом возрасте. В частности, выяснилось, что есть некий писатель «Лукьяненко», который написал роман про «Дозор» и не постеснялся его опубликовать, хотя сам большой и не еврей. Более того, по роману сняли кино, которое кино «не хуже голливудского». После такой последовательности событий автор бы должен как честный человек повесится, но по рассказам некоторых ЖЖ-людей он продолжает что-то «писать» и «говорить»".
http://www.livejournal.com/users/rms1/137630.html

именно так я вижу "Стругацких". А ещё есть фантастика на тему "Муха-Цокотуха", и несть ей числа.



[info]piligrim
2004-08-23 10:57 pm UTC (link) Track This
Да, мне тоже понравилось. Хотя, не про всю фантастику - про Саймака так не скажешь....


[info]tessey
2004-08-23 11:18 pm UTC (link) Track This
О, "это то, что хотел сказать я, но отчего-то не сказал". Позвольте продублировать ссылку.

Да и Достоевского туда же.
[info]probegi
2004-08-24 12:44 am UTC (link) Track This
Скажем, "ПиН" - вполне себе маша и медведи. Разве что Машу там таки выебли, но разве это имеет значение?

И вообще, Серьезные Люди не читают худ. литературы и всяких там стишков. Серьезные люди читают мемуары, историческую литературу и всякого рода руководства по эксплуатации и серию "Сделай сам": от огорода до сероводорода.

Ну, а Настоящие Мужчины и вовсе ничего не читают.

хехехе


[info]udod99
2004-08-24 01:09 am UTC (link) Track This(Parent)
ну да, я это скорее к российской фантастике отношу. Она не то что вторична - это четвёртый уровень переработки западного отстоя.

Re: Да и Достоевского туда же.
[info]udod99
2004-08-24 01:12 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, "ПиН", имхо, самый бездарный роман Фо-Мы. Удивительно, что его в школе изучают, отбивая у учеников всякое желание читать "этот нудный бред".
Так что в смысле ПиН, ага, туда же. Пин, как известно, это "постоянный источник неприятностей" (кажется, этот, как его, Рон Хаббард сказал)


[info]piligrim
2004-08-24 01:18 am UTC (link) Track This(Parent)
Это верно.


[info]belorus
2004-08-24 03:46 am UTC (link) Track This
Сказка в оригинале назывется "Три медведя". А "Маша и медведи"-это поп-группа.

P.S. Если пойдешь на хохляцкий прием, передавай Мыколе мои поздравления.


[info]probegi
2004-08-24 04:47 am UTC (link) Track This(Parent)
"Три Маши и медведь"

хехехе

Re: Да и Достоевского туда же.
[info]probegi
2004-08-24 04:48 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну и всех прочих, до кучи.
Понятно, понятно все.

Re: Да и Достоевского туда же.
[info]udod99
2004-08-24 06:49 am UTC (link) Track This(Parent)
ну кто бы сомневался
самый явный диагноз унылого мудака - ему всегда и везде всё понятно


[info]udod99
2004-08-24 06:50 am UTC (link) Track This(Parent)
я не получал приглашения, что странно...
надо мыколе пожаловаться


[info]belorus
2004-08-24 07:02 am UTC (link) Track This(Parent)
Общетво защиты животных протестует! Защитим медведя от произвола!

Ну и что?
[info]remo
2004-08-24 07:18 am UTC (link) Track This
Шекспир тоже неоригинален.

Re: Ну и что?
[info]udod99
2004-08-24 07:47 am UTC (link) Track This(Parent)
дело не в неоригинальности, а в навязчивом повторении одного и того же.
Я тут доказывал одному "как бы фантасту", что "Вася упал с дуба" и "Маша свалилась со стула" - предложения, описывающие один и тот же сюжет. Он злился и говорил: "Ну ты и дурак! Там Вася, а тут Маша, там дуб, а тут стул! Абсолютно разные сюжеты".

Это я-то унылый????????????
[info]probegi
2004-08-24 08:08 am UTC (link) Track This(Parent)
Обижаете!..

хехехе

Медведю, может, нравится?
[info]probegi
2004-08-24 08:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Три Маши - это три Маши.

хехы

Со всяким может случиться
[info]udod99
2004-08-24 08:12 am UTC (link) Track This(Parent)
приступ тяжкого мудизма. Главный симптом: больной убеждён, что ему всё в мире понятно, а остальные - быдло и мудаки. Ну, кроме тех, кто тоже считает, что им всё понятно, и любая проблема решается, как два пальца обоссать.
Потом мудаки создают группу и называют себя каким-нибудь хорошим именем. Например, "защитники свободы". Что не отменяет факт их тяжкого мудизма.

Смотрите сами:
[info]remo
2004-08-24 08:41 am UTC (link) Track This(Parent)
Вы заменили "неоригинальность" на "навязчивое повторение" - выражения имеют разную форму, но близкий смысл, и Вам уже кажется, что Вы что-то объянили.

То ж про про машу-васю, стул-дуб. Но для художественной литературы, важно не столько само проишествие, сколько форма его, а Маша, безусловно, падала со стула совсем не так, как Вася с дуба, и психологическая проработка характеров.

Вообще-то, я думаю тут дело в разности восприятия: Вы (и rms1) воспринимаете произведение, проецируя его на себя, а кто-то - вживается в характер, по существу, конечно, не самого персонажа, а писателя.

Это все так
[info]probegi
2004-08-25 01:28 am UTC (link) Track This(Parent)
Но я тут ни при чем!
хехе

Цитирую из вышенаписанного
[info]udod99
2004-08-25 01:42 am UTC (link) Track This(Parent)
"Понятно, понятно все".

так что - увы...

хехе
[info]probegi
2004-08-25 02:02 am UTC (link) Track This(Parent)
хехехе

Ну, вы ж понимаете...

Re: хехе
[info]udod99
2004-08-25 02:06 am UTC (link) Track This(Parent)
"хехе" - честно, не понимаю.
почему не "гм", не "пук-пук", не "рыг-рыг", не "бззздык", не "пошёл на хуй, флора подзалупная" и т.д.
какой большой выбор вариантов

Да что ваш Достоевский...
[info]levsha
2004-09-05 05:54 am UTC (link) Track This(Parent)
что мог интересного написать урка из семипалатинского стройбата? Читайте людей, окончивших литинститут. Галковского, например, ага.

Про Стругацких
(Anonymous)
2006-09-21 09:51 am UTC (link) Track This
А надо бы знать про Стругацких кое что ещё:


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-24 13:17:00 (link)
Самореклама: опус про Вселенского патриарха Варфоломея
"...не тут-то было! Именно с этого момента в действие вступают духи византийской истории, которые начинают вещать через сознание сумасшедшего конспиролога. А конспиролог говорит примерно следующее: «Не верьте европейским христианам! Константинопольский патриархат всегда был ножом, воткнутым в сердце Турции. Как только вы развяжете ему руки, он начнёт действовать и за короткий срок лишит нас и Стамбула, и проливов, и всех достижений эпохи республики!»".


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-25 07:44:00 (link)
Техническое достижение
Восстановил полностью доступ по GPRS. Может, и на работу больше не ходить?



[info]constantan
2004-08-25 12:34 am UTC (link) Track This
Поделитесь,пожалуйста, параметрами - планирую себе удалённую работу с помощью означенной технологии. Ранее я с этим дивом "грпс" не имел дела,у меня сразу был радио, 802.11 бета.

1) какой оператор?
2) сила сигнала в точке доступа
3) эффекты пункта 2 на общее качество работы
4) дотягивает ли результат до хотя бы пристойного дайалапа
5) марка трубки

Спасибо.


[info]udod99
2004-08-25 01:08 am UTC (link) Track This(Parent)
1. Turkcell
2. Высокая.
3. Средняя (слегка тормозит, но меня устраивает). Скорость 19200.
4. Полностью сравним. Ну, может, на 5-10% похуже, но у меня нет выбора.
5. Siemens M50


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-25 11:01:00 (link)
О спорах
А вот давайте-ка предположим, что оппонент - нормальный и интеллектуально честный человек, и не будем к нему относиться предвзято.
И попробуем поспорить.

В общем-то, итог ясен заранее. Но вдруг случится Чудо?

Update: уже есть определённые достижения. Во всяком случае, стало ясно вот что.
"Общечеловеческие ценности" в России - первое и самое основное прибежище негодяев. Объясняется сие просто - за их внедрение в своё время можно было получить грант (глупый Запад думал, что товарищи из республики Садового кольца лучше всего их тут внедрят). А кто у нас всегда набивается во всякие фонды, комиссии по распределению гумпомощи, благотворительные структуры и прочее? А? О-о... Так-то, дружок. В этом-то всё и дело.

(о, даже так: ОЧЦ в России - основное прибежище подонков).



[info]eremey
2004-08-25 01:26 am UTC (link) Track This
Чудеса иногда случаются, но только с тем, кто действительно ищет ответа, а не пытается подогнать его под уже готовый.

Оффтоп: примерно с конца июля по всему LJ идет мощная атака на "православно-патриотический дискурс", причем как со стороны либералов, так и со стороны неправославных патриотов. Поскольку в заговор поверить невозможно, ломаю голову над тем, какое событие или какой фактор (сторонний или внутрижурнальный, но очевидно общий для обеих сторон) спровоцировал эту волну.


[info]udod99
2004-08-25 01:44 am UTC (link) Track This(Parent)
Волна есть, это да. Но, может, это просто массовое начало осенного обострения?


[info]eremey
2004-08-25 01:48 am UTC (link) Track This(Parent)
Я не понимаю, действительно. Думал, может, у Вас есть версии. А может быть - и вправду осеннее...


[info]udod99
2004-08-25 01:53 am UTC (link) Track This(Parent)
я думаю, "советских" патриотов (то есть подчёркнуто НЕ православных) в ЖЖ большинство, и они периодически впадают в резонанс как между собой, так и с "антихристианами" противоположного лагеря.
Ведь показывала ЖЖ-шная статистика, что здесь подавляющее большинство - левые либералы. То есть "левая политика + правая экономика", если вспомнить дугинские упражнения начала 90-х.


[info]eremey
2004-08-25 02:05 am UTC (link) Track This(Parent)
То есть эта периодичность вовсе не обязательно должна быть спровоцирована какими-то конкретными факторами? Да, может быть и так.

К слову, обратная схема - "правая политика + левая экономика" - греет мне душу едва ли больше, чем упомянутая Вами. Разве что в "переходный период", на пути от бандократии к порядку, но только в строго ограниченный период. А со стратегической точки зрения - тупик, не поедет этот тянитолкай никуда.


[info]udod99
2004-08-25 02:13 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, в общем да, однако сторонники ПП+ЛЭ обычно более вменяемы. Типа, опыт победил подростковые эмоции.


[info]eremey
2004-08-25 02:15 am UTC (link) Track This(Parent)
Это да.


[info]pioneer_lj
2004-08-25 02:31 am UTC (link) Track This(Parent)
В "Известиях" православие травят в фоновом режиме постянно. Думаю, и другие либеральные СМИ не отстают.
Каипания явно инициирована и скоординирована.


[info]eremey
2004-08-25 02:43 am UTC (link) Track This(Parent)
С "Известиями" все ясно. А вот с людьми, называющими себя русскими патриотами, но способствующими в один из самых тяжелых для нации моментов ее расколу по признаку религиозной принадлежности - не очень. А многие Ваши друзья, Пионер, увлечены развенчанием "жидовского бога" на зависть любым "Известиям". Да и смысл иных Ваших собственных реплик странен. Вот этой, например.


[info]pioneer_lj
2004-08-25 02:47 am UTC (link) Track This(Parent)
Какие такие "многие мои друзья"?

Смыл реплики прозрачен. Или вы думаете, что письмо Крылову и впрямь писал православный?


[info]eremey
2004-08-25 03:02 am UTC (link) Track This(Parent)
На персоналии переходить не хочу - это лучший способ похоронить любую дискуссию под грудой чьих-то личных пристрастий и обид. Но Вы, надеюсь, не станете отрицать, что топикам на тему "Православие - вериги на ногах здорового русского национализма" в последнее время несть числа, и авторы их принадлежат именно к кругу Ваших близких единомышленников и постоянных авторов Вашего журнала.

О письме Крылову. Я не знаю, кто его писал. Судя по тексту, писал дурак. Или же провокатор, меньше всего заинтересованный в том, чтобы адресат действительно прислушался к его слова, и более всего заинтересованный в том, чтобы обидеть его попыткой прямого подкупа. Но Вы, судя по Вашей реплике, знаете. Так вот и прошу Вас объяснить ее смысл без умолчаний. Пока прочитывается только один смысл: враги России заинтересованы в сохранении Православия и преумножении его сил.


[info]pioneer_lj
2004-08-25 04:12 am UTC (link) Track This(Parent)
Единомышленники?!.. Авторы? Пишет один полусумасшедший в видах спровоцировать православных на истерику. Я глупости писать никому не запрещаю (в умеренных объемах), но и дискусси не начинаю. Само увянет. И кажется, что уже давно увяло.


> О письме Крылову. (...) Так вот и прошу Вас объяснить ее смысл без умолчаний. Пока прочитывается только один смысл: враги России заинтересованы в сохранении Православия и преумножении его сил.

Господь с вами. Очевидная провокация в целях дискредитировать Крылова (и по-возможности стравить его с православными). Довольно очевидно, что писал это человек от православия далекий. Странно, что вы этого не видите.
КТО писал не знаю. И не слишком интересуюсь. У Крылова врагов много. А у православия еще больше.


[info]pavell
2004-08-25 05:19 am UTC (link) Track This(Parent)
На это письмо не стоит обращать внимания. ИМХО, конечно...


[info]eremey
2004-08-25 05:36 am UTC (link) Track This(Parent)
Нет, я это вижу, и сам писал комментом выше: дурак или провокатор. Возможно, мои упреки в Ваш адрес не во всем справедливы - Вы, как сами пишете в своем дневнике, человек не религиозный, и не обязаны вступаться за Православие всякий раз, когда его хулят. (А иногда все-таки и вступаетесь, нельзя не признать.) Но таких хулителей в LJ стало слишком много, и это далеко не "один полусумасшедший". А люди, которые понимают, что целящие в Православие целят в в первую очередь в Русское, молчат. Моя позиция Вам известна: патриотизм не обязательно должен быть православным (это крайне желательно, с моей точки зрения, но не обязательно), но позволять вымывать Православие из русской патриотической ниши нельзя ни в коем случае. Любая такая попытка должна восприниматься только как попытка столкнуть русских лоб в лоб.

Видимо, мне следует все-таки перед Вами извиниться: погорячился. Большую часть этих упреков надо адресовать не Вам, а молчащим православным, и себе самому порою тоже. Да и некоторые личные претензии тут прорезались, чего нельзя допускать в принципиальном разговоре. Простите.


[info]eremey
2004-08-25 05:38 am UTC (link) Track This(Parent)
А все-таки интересно было бы знать имя автора...


[info]pavell
2004-08-25 05:51 am UTC (link) Track This(Parent)
Просто не обращайте внимания;)


[info]pavell
2004-08-25 06:19 am UTC (link) Track This(Parent)
Для вас и Еремея сочинил большое сочинение по обсуждаемому вопросу:)

http://www.livejournal.com/users/pavell/744568.html?mode=reply


[info]pioneer_lj
2004-08-25 06:33 am UTC (link) Track This(Parent)
За собственно православие не вступаюсь, поскольку для этого существуют православные.

Вступаюсь за православие в тех случаях, когда бьют по православию, а целят в Россию и русский народ.

обратить внимание на смайл
[info]acus
2004-08-25 06:45 am UTC (link) Track This(Parent)
И это говорит человек, не разрешавший нам интересоваться Обогуевым! :)


[info]eremey
2004-08-25 08:48 am UTC (link) Track This(Parent)
Пардон, кто это не разрешал интересоваться Обогуевым? Я, напротив, был изрядно удивлен тем, что судьбой его дневника никто, кроме меня, у Аввы не поинтересовался. (Это можно было сделать не только по телефону: мэйлом, например, или комментом.) А сейчас, коли уж зашел об этом разговор, в не меньшей степени удивлен другим: тем, что люди, в многочисленных топиках обвинявшие меня в "сговоре с Мировым Жыдом", даже не потрудились принести извинения. А равно и тем, что сам С.П., которого я считал для себя кем-то большим, нежели просто LJ-френд, видя все это, ни сказал по возвращению ни слова в прояснение ситуации. Все это меня очень печалит, должен Вам честно сказать.


[info]eremey
2004-08-25 08:54 am UTC (link) Track This(Parent)
В целом довольно точно. С поправкой [info]nataly_hill - так и вовсе на 99 процентов. Фрейдисты только меня смущают. :-)


[info]pavell
2004-08-25 09:01 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, это ничего...:)


[info]eremey
2004-08-25 09:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, на смайл не обратил внимания, виноват. Неохота больше груз на душе носить.


[info]zimopisec
2004-08-25 02:10 pm UTC (link) Track This(Parent)
Миша, я повторю: православные тут не без вины. Некоторые, отдельно взятые, спору нет - но во-первых, именно оттого, что по сути Православие остается уделом меньшинства, остальным трудно бывает отделить зерна от плевел, а во-вторых- не-некоторые слишком пассивны в попытках от некоторых отмежеваться.
Не без вины не только в ЖЖ ( тут не раз проскальзывали - у s2mitr в топиках, например, да и не только- взвизги о невозможности объединения с нехристями). Захват реставрационного центра, например, долго еще аукаться будет:( А даже нотки осуждения этому я ни у одного православного - вслух, публично- не встретил, хотя тут бы и Патриарху вмешаться не грех.


[info]eremey
2004-08-26 12:30 am UTC (link) Track This(Parent)
Юра, все не без вины, это ясно. Хотя мне трудно представить, что [info]s2mitr мог поднять такую волну - особенно если учесть, что наши борцы с Православием его просто не читают.

Насчет реставрационного центра. Может, я не все подробности знаю, но не вижу пока, что надлежит осуждать. Во-первых, есть никем не отмененный указ президента о передаче церковной собственности. К храмам на Кадашах и на Всполье этот указ относится тоже. Во-вторых, сами реставраторы более десяти лет бомбардировали Лужкова и мэрских чиновников письмами с просьбами дать им другое помещение, потому что в этих они находятся незаконно и вообще для работ такого рода нынешние помещения ВХНРЦ приспособлены плохо. В-третьих, наконец, община о.Александра Салтыкова проявляла миролюбие и терпение много лет - до тех пор, пока стало ясно, что мэрия не собирается даже ударить пальцем о палец. Если в этой истории кого-то и можно по совести осуждать, то разве что мэра и правительство Москвы.


[info]zimopisec
2004-08-26 07:19 am UTC (link) Track This(Parent)
Понимаешь, драг прер, вся штука в том, что указ этот тоже не слишком продуман, и пользоваться им поосторожней бы.
Реституция в целом- обществом не принята, и ты знаешь мою по этому поводу точку зрения. И нет особых причин делать акцент на церковном имуществе- ну, кроме тех случаев, когда там капуста гнила:)- то бишь когда никто особо не страдает. В данном случае под ударом оказалось то, что- так уж стряслось- для нехристиан является святыней. То есть для постсоветского интеллигента произошло примерно то же- пусть в масштабах помене- что для православного случилось лет шестьсот назад в Константинополе. Стоил ли храм на Кадашах такого раздрая между интеллигенцией (в "советском "смысле сего слова) и церковью- вот ох не убежден.


[info]eremey
2004-08-27 12:45 am UTC (link) Track This(Parent)
О реституции в целом и речи нет. Охотно жертвую дом в СПб, полдома на Старой Басманной в Москве и поместье под Юрьевым-Польским на алтарь гражданского мира. :-)

А насчет "такого раздрая"... Опять же, может, я чего и не заметил, но доносившийся до меня шум исходил в основном от господ того же самого круга, которые организовывали выставку "Осторожно, религия!" или защищали ее организаторов.


[info]zimopisec
2004-08-27 06:46 am UTC (link) Track This(Parent)
Миша, нет возражений, если перенесу все это к себе?
Ибо тут ты на самом деле на довольно больную тему наткнулся, и разговор будет довольно серьезный.


[info]eremey
2004-08-27 09:26 am UTC (link) Track This(Parent)
Какую тему ты имеешь в виду? Православоборство? Вообще всю гроздь смежных проблем? Скажу тебе как на духу: очень устал от клевет, на меня возводимых, и только начал дух переводить на новом месте. А после твоего поста и ссылок на этот топик все начнется снова.

Впрочем, ты в своем праве.


[info]zimopisec
2004-08-27 12:07 pm UTC (link) Track This(Parent)
Нет, тут разговор немного не о том, драг еч.
Проблема вся в том, что при наличии религиозного компонента с обоих сторон признается и учитывается он- лишь с одной.
Сложившийся полноценно в СССР, но при этом, в общем-то, баз особого влияния партпропаганды культ искусства, культ культуры, прости за каламбур- обладает всеми чертами религиозного культа и религиозного чувства. Миф о Седьмой симфонии ( неважно, что в общем-то "так оно и было", сама история обладает всеми чертами жертвенного мифа) в каком-то смысле не отличается от преданий о первых мучениках. И культ этот отнюдь не был чисто интеллигентским- многочисленные истории- мифы о солдатах из деревень, спасавших с риском для жизни статуи и картины в Германии от американских бомбежек тому подтверждение, не говоря о пушкинопоклонстве, вполне охватившем в СССР самые малообразованные круги.
Начало перестройки отмечено забытым, подавленным, но многими тогда не слишком легко пережитым конфликтом- историей с Пушкинским залом. Тогда его закрытие и возврат церкви не вызвали протестов- традиция концертов- радений не устоялась, да и "возрождение Православия" требовало жертв:) Но небольшая такая заноза осталось у многих москвичей, в том числе считавших себя православными.
На самом деле тут налицо своеобразное двоеверие- сочетание культа Красоты, провозглашенного, между прочим, не кем-нибудь, а Федором Михайловичем - о верности трактовок здесь не будем:)- с православием . Это может одними восприниматься естественно, другими- ощущаться чем-то еретическим, и оттого вот здесь точка особо болезненная и деликатная, куда не топором бы... И ведь это не единственный случай- не секрет, что именнно в бывших церквях в провинции частенько размещались не склады с картошкой, а концертные залы и музеи, и случалось не раз, что они - единственные на ближайшие полтысячи верст- закрывались и открывался храм.
И согласишься ты с этим или нет, но последняя акция с захватом ( или возвращением - как угодно) храмов, занятых действительно уникальными мастерскими, стукнула именно по вот этой больной точке особенно остро.


[info]eremey
2004-08-27 12:13 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну, готовый же пост. О согласии или несогласии, может быть, там и напишу. Только линк не ставь, если можно.

P.S. Навешали все мы тут (впрочем, я в основном) оффтопиков Русскому Удоду целую гроздь... Sorry.


[info]zimopisec
2004-08-27 12:27 pm UTC (link) Track This(Parent)
Удоде, я тут, кстати, на сию тему статью замыслил. Не интересно для очередного РУ?


[info]udod99
2004-08-28 01:20 am UTC (link) Track This
конечно, интересно


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-26 08:50:00 (link)
Правильное понимание истории
Тут на днях народ корёжило по поводу памятника Брежневу. Я считаю, что Ильич памятник заслужил, хотя бы потому, что после 1914 г. при нём народ России прожил наиболее спокойные годы в ХХ в.
Но нельзя останавливаться на достигнутом. Общество начинает понимать, что не Брежневым единым.
Вот:
"...проект представляет собой двухфигурную композицию: знаменитые ворона и лисица из басни Крылова, трогательно обнявшись, держат в руках сырок "Дружба".

Да, да! Сколько раз в трудные аспирантские годы спасал меня сырок "Дружба". Он отдавал тухлятиной, но стоил при позднем Гайдаре всего 10 рублей (как газета) и напрочь убивал желание есть на целый день. Дёшево, сердито, и какая экономия выходила!
Элите, хозяевам дискурса и жандармам от ОЧЦ не понять.
Мы, гуси и бакланы, им не товарищи.



[info]belorus
2004-08-25 11:17 pm UTC (link) Track This
Я все пытаюсь понять, как могут обняться ворона и лисица, при этом еще и с сырком. Или тут ненормально большая ворона, или лисица ее просто задушит. Кстати, в Белоруссии сырок "Дружба" совсем не тухлый. Оршанский завод плавленных сырков-сила! (на правах нерекламы).


[info]udod99
2004-08-25 11:21 pm UTC (link) Track This(Parent)
шалом!
Ты бы лучше рассказал, как там у вас жизнь. Ты в Тель-Авиве? Как семья, дома или уже в Израиле? Что вообще интересного? А то мы тут живём, читаем про ЕС и Инджирлик, да и всё.
В Иерусалиме был?
хватить молчать, пан Белорус


[info]udod99
2004-08-26 12:38 am UTC (link) Track This(Parent)
кстати - это чернобыльская ворона, если кто не понял. Она всю жизнь питалась сырками "Дружба".


[info]pioneer_lj
2004-08-26 03:47 am UTC (link) Track This
Ну а почему бы Леониду Ильичу и не поставить памятник. Ведь не Собчак какой...


[info]udod99
2004-08-26 07:37 am UTC (link) Track This(Parent)
Разве я против?



[info]pioneer_lj
2004-08-26 08:17 am UTC (link) Track This(Parent)
Мы за, я понимаю. Трогательный был бы памятник, милый.


[info]udod99
2004-08-26 08:22 am UTC (link) Track This(Parent)
Я, в общем-то, не поклонник брежневизма. Но надо признать - именно Леонид Ильич дал народу необходимую передышку.
Более того, именно в 70-е гг. Россия сделала мощный индустриальный рывок. Это особенно хорошо видно в Турции. Многие местные провинциальные реалии в России вымерли в начале 70-х гг. Я ещё помню русскую деревню 1973 г. Вот примерно так турки и живут сейчас.
Но к 1980 г. деревня во многом (особенно в быту) достигла вполне себе городского уровня. И нельзя не сказать спасибо за это Леониду Ильичу. Так что памятник оправдан.

Запоздалая ода сырку
[info]sgustchalost
2004-08-27 09:49 am UTC (link) Track This
Мы как-то студентами (6 человек) поехали, значит в Вильнюс-Каунас, на Чюрлениса-Сабониса смотреть.
Деньги кончились еще до посадки на обратный поезд в Москву.
Километров за двести до Москвы голод умучал вконец.
Наскребли по всем карманам копеек 20, выскочили, в станционном буфете купили Сырок.
Радостные вернулись обратно. А Он -квадратно-поперечно-вредительский - КАК КАМЕННЫЙ. Не укусишь, ножем крошки не отломишь.

Так что оставшиеся 3 часа до москвы мы его по очереди

- облизывали.

А СПИДА тогда не было...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-26 17:39:00 (link)
Пришла в голову довольно дикая мысль
"Августовское проклятье" будет висеть над Россией, пока все основные действующие фигуры - в смысле, не пешки, - августа 1991 г. (что важно, с обеих сторон) не пойдут и тихо, аки мышки, не удавятся на осинах. Или пока уж окончательно не вымрут. Думаю, гробик Ельцина и гробик Янаева, вместе с гробиком Горби - вполне себе приличное "расколдовывание".
Чушь собачья, конечно. Но можно изобразить сюжетец. Хе-хе.


Мысль, кстати, правильная.
[info]probegi
2004-08-26 09:36 am UTC (link) Track This
Если толковать несколько более расширительно.
Компрадоры-то не вечны.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-27 07:09:00 (link)
Источник вдохновения "русской интеллигенции"
По работе обязали читать, что пишет "Кавказ-Центр". Ну, братцы, это сильно. Геббельс отдыхает. Молодцы.

"Вот упали самолёты. Могу предположить, что перепили пилоты, а раз они из одного аэропорта вылетели и упали одновременно, то и пили вместе. Это не новость и не исключение, это обыденность".

Ведь источником скольких статей в либеральной прессе может стать одна эта фраза!
Учитесь, учитесь, господа...



[info]gomelyuk
2004-08-26 09:48 pm UTC (link) Track This
А вы напрасно раззделяете "либеральную" прессу и деятелей из "Кавказ-Центр".
Источник почти один и тот же, руки только разные, да из одного места растут.


[info]gomelyuk
2004-08-26 10:03 pm UTC (link) Track This
Сам прикиньте, этот в самом деле Саха Серихит - "офицер ПВО" ?;) А кто такой Борис Стомахин? чеченский чабан? А Владимир Пантелеев? Елена РОТКЕВИЧ с её "ПРАВОСЛАВНЫЕ ФАШИСТЫ ОПЯТЬ ГРОМЯТ ВЫСТАВКИ
".

Одна компания.


[info]zull
2004-08-26 10:04 pm UTC (link) Track This
они не только пили вместе
они в процессе попойки поспорили кто больше всех страну напугает про террористов или 11 сентября
но шутников не поняли и сбили нафиг
круто мужики прикололись, все просто упали и валялись


[info]ai017
2004-08-26 10:44 pm UTC (link) Track This
имхо самолет находясь на крейсерской высоте нифига не можетвзорваться изза пьяного пилота.

если бы пилоты были пьяны, то минуты 3-4 перед взрывом в эфир бы шли потоки мата =)
а тут - нихуя. летели, летели, и кааак ебнет!


[info]gomelyuk
2004-08-26 11:14 pm UTC (link) Track This(Parent)
Это всё равно, что чей-нибудь пьяный бред логикой и аргУментами опровергать...


[info]ai017
2004-08-26 11:17 pm UTC (link) Track This(Parent)
ну да в общем то )

у нас сми просто в режиме выдачи постоянного бреда и работают)


[info]gomelyuk
2004-08-26 11:26 pm UTC (link) Track This(Parent)
Самоглушите: бред не заразен, но тратить мозговые ресурсы на дишпуты с несушими брадятину - себе дороже.;)


[info]ai017
2004-08-26 11:28 pm UTC (link) Track This(Parent)
самоглушите, ага.
сил моих пенсионерских уже нету. =(


[info]udod99
2004-08-26 11:32 pm UTC (link) Track This(Parent)
А кому какое дело? Главное - нажать на кнопку, чтобы срезонировали "обличители пьяного москальского быдла". Это г-н автор статьи сделал вполне успешно.


[info]belorus
2004-08-27 02:43 am UTC (link) Track This
-Первый пилот, доложите обстановку!
- Первый пилот пьян, ик!
-Второй пилот, должите обстановку!
-Второй пилот пьян,ик!
-А кто же тогда отвечает?
-Автопилот, ик!


[info]pioneer_lj
2004-08-27 03:42 am UTC (link) Track This
"Кавказ-Центр" пишут глубоко интеллигентые люди. Даже скорее всего, что журналисты тех же либеральных газет - в "Кавказ-Центре" отводят душу, отдыхают от проклятой путинской цензуры и удушения свободы прессы.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-27 09:52:00 (link)
Между тем, [info]avrom во многом прав
"...сформулированного русского национального проекта - нет.
ответа на вопрос - что есть русский? - нет (то есть в советское время- романовское время, -московское царство- и далее), ответ был, соответственно каждой эпохе, но в наступившей эпохе новой ответа - нет.
Как русский национализм предлагает обустроить географическое пространство "Россия" - тоже нет ответа.
Ну и так далее.
Детский сад какой-то".


А ведь, по сути, так оно и есть.
Большинство наших "русских проектов" сводится к тому, что надо провалиться в архаику и учинить глобальную резню. То есть они по сути русофобские. Я как-то об этом уже писал.
Так что совершенно не удивительно, что "население" не поддерживало так называемых "патриотов". От них обычно за версту несло либо "коммунизмом" (ну, когда тётя Софа и дядя Миша будут в Кремле жрать Иностранную Колбасу, а все остальные пахать за Партийное Поощрение), либо "а сдохните-ка вы все суки империалистические" (берём большую атомную бомбу, кладём на брюхо и взрываем - чтоб всем стало плохо, а не только нам).
Не так уж много в России дураков, чтобы на такое вестись. Однако вопрос остаётся, а реальных предложений почти нет.
А время идёт...


Да
[info]gomelyuk
2004-08-27 12:10 am UTC (link) Track This
Авром ведь при всей его запальчивости, манерничании и легким срываниям в обиды - неглупый и проницательный мужик.
Даром что - ребай;)

Re: Да
[info]udod99
2004-08-27 12:13 am UTC (link) Track This(Parent)
ну так что ж, что ребе
Дело его конченное, через 70 лет при нынешней тенденции никто его уже от попа, муллы или психолога-фрейдиста не отличит.
Сопротивляется человек этому по мере сил, и правильно делает.

_Почти_ нет, верно.
(Anonymous)
2004-08-27 12:49 am UTC (link) Track This
А Севастьянова читали?
http://www.ndpr.ru/library/?pid=5&part=2

На самом деле все идет единственно верным образом
[info]probegi
2004-08-27 02:00 am UTC (link) Track This
Дело в том, что определяющая ход развития страны масса живет здесь и никуда отсюда деваться не собирается. Поэтому настроение "спиздить и убежать" - оно временное, "летучее", и время его уже миновало, да и было оно достаточно коротко. Походу, все, кто хотел спиздить и убежать, уже спиздили и убежали.

Все наладится, следуя теперешним курсом. Иными словами "нам не нужны великие потрясения".
А если не наладится - значит, никак не наладится.

Re: На самом деле все идет единственно верным образом
[info]krylov
2004-08-27 02:12 am UTC (link) Track This(Parent)
Вы не понимаете главного, пробежий. "Спиздить и убежать" - это настроение разделяют даже те, кому нечего пиздить и некуда бежать. "Никакого противоречия тут нет".

Если же посмотреть глубже (то есть почему такое настроение стало возможным и популярным) - то - - -.

Ну, вы в это верите. Вера - штука такая...
[info]probegi
2004-08-27 02:50 am UTC (link) Track This(Parent)
Однако, нужно различать нюансы. Есть "спиздить и убежать", ноги которого растут из совкового "тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость", а есть - "хватай, что плохо лежит".

Когда до, выражаясь условно, власти добираются носители второго "миросозерцания" (читай - компрадоры) - получаем первую половину 90-х.

Носители первого легко упромысливаются Хозяином.

Так вот, генеральный вектор развития - превращение Компрадоров в Хозяев. И этот процесс - стихиен.

Re: Ну, вы в это верите. Вера - штука такая...
[info]udod99
2004-08-27 03:00 am UTC (link) Track This(Parent)
есть одна важная тонкость
пока доминирует Дискурс Российской Интеллигенции ("не могу больше жить в этой стране") - никаких изменений нам не видать.


[info]udod99
2004-08-27 03:01 am UTC (link) Track This(Parent)
Практически обо всех. Кого из патентованных ни ткни - почти все предлагают подобное.
Начиная с "Проханова".

Нюанс
[info]udod99
2004-08-27 03:02 am UTC (link) Track This(Parent)
не "единственно верным", а "могло бы быть намного хуже".

А он не доминирует.
[info]probegi
2004-08-27 03:08 am UTC (link) Track This(Parent)
.

Не думаю.
[info]probegi
2004-08-27 03:11 am UTC (link) Track This(Parent)
Это уже была бы массовая психопатия, вроде как "украсть, дверь запереть, дом поджечь, а самому внутри остаться". Дураков нет.

Тех, кого ждёте, не назову
[info]udod99
2004-08-27 05:16 am UTC (link) Track This(Parent)
А так - дофигища патентованных патриотов:
Проханов (взорвём бомбу на пузе)
Лимонов (взорвём бомбу на пузе)
Кара-Мурза (взорвём бомбу на пузе и построим коммунизм)
Дугин (хитрожопым образом взорвём бомбу на пузе и что-нибудь построми)
Рогозин (будем всех пугать голым задом)
продолжать?



Re: Не думаю.
[info]udod99
2004-08-27 05:17 am UTC (link) Track This(Parent)
Гы, в перестройку и это предлагали. Считалось верхом демократического мышления.

Re: А он не доминирует.
[info]udod99
2004-08-27 05:18 am UTC (link) Track This(Parent)
ну, в последние лет 5 уже нет
но нас прошлое так напугало, что мы по инерции думаем, что доминирует

хехе
[info]probegi
2004-08-27 05:45 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, на словах-то дураков действительно, достаточно.
Я, правда, сейчас затрудняюсь идентифицировать прототип, видно, запамятовал.

Да и раньше было множество нюансов
[info]probegi
2004-08-27 05:48 am UTC (link) Track This(Parent)
От "не могу жить в этой стране" -> Ч-В-И
через "не могу жить в этой стране" -> "надо что-то тут делать" до
"не могу жить в этой стране" -> "да идите вы все нахуй".

Re: хехе
[info]udod99
2004-08-27 05:51 am UTC (link) Track This(Parent)
ооо, прототипов было дофига
В ИНИОН, к примеру, работал замечательный резиновый дедушка Энгельгардт. Его на излёте перестройки во многих местах печатали, потому как он был отвязный демократ. Он ходил на все тусовки демоппозиции и выступал примерно с такими речами:
- А давайте отменим государство, милицию, школы, вузы, армию, жэки-шмеки, заводы там всякие и фабрики! Это всё атрибуты рабского сознания. А что дальше? А дальше всё само собой образуется. Главное же - душа человеческая освободится и воспарит!
Когда дедушке говорили про то, что без ментов бандиты могут напасть и т.п., он клал руку на сердце и восклицал:
- О нет! В свободном обществе криминал стремится к нулю! Вы что, не верите в добрую природу человека? Ведь это же будет АБСОЛЮТНАЯ СВОБОДА!!!
Климактерические дамы громко рукоплескали.

Re: Тех, кого ждёте, не назову
[info]udod99
2004-08-27 06:04 am UTC (link) Track This(Parent)
чисто турецкий язык - "делает чистым-чистым, как жемчужина" (правда, слово "палатур" я не знаю, надо в словаре посмотреть).

А эти - ну они все нерусские пар экцелянс-то. Русский - это я.

Re: Тех, кого ждёте, не назову
[info]udod99
2004-08-27 06:09 am UTC (link) Track This
1. Не за что.

Какие прекрасные были времена!
[info]probegi
2004-08-27 06:10 am UTC (link) Track This(Parent)
Нет, мне не попадался как-то. Может, за откровенной бредовостью отфильтровывался еще на входе? Это я относительно недавно бредом увлекся..

Re: Какие прекрасные были времена!
[info]udod99
2004-08-27 06:16 am UTC (link) Track This(Parent)
Понятно: "оторвался от своих, блуждал по лесу, пришёл в неизвестную часть" :)


[info]rms1
2004-08-27 08:21 am UTC (link) Track This
Вы ошибочно предполагает что народ в целом интересует некая стройная программа. Причины "не поддержки населения" лежат только и исключительно в инородческом господстве в СМИ.


[info]udod99
2004-08-27 08:47 am UTC (link) Track This(Parent)
не думаю
то есть этот фактор тоже играет роль, но была ситуация, когда СМИ занимали, как минимум, половинчатую позицию (1992-93 гг.). И что?


[info]rms1
2004-08-27 09:12 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну те то годы я помню хорошо. 100% инородческое господство с проведение соответсвующей политики как мирными так и военными средствами. Только с методами они так не определились как в последствии.


[info]udod99
2004-08-27 09:15 am UTC (link) Track This(Parent)
Я бы не сказал. Посмотрите ради интереса подшивки "Комсомолки" или "Труда". Основной мотив - "вот вернётся барин". Невзоров спокойно вёл свою передачу до конца сентября 1993 г. И т.п.


[info]rms1
2004-08-27 11:30 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну так и сейчас какой-нибудидь "завтра" выходит. мы же говорим об эффктивных СМИ - ТВ пержде всего, где один Невохоров погоды не делает. Прекрасно помню тогдашние выпуски новостей, кстати, сегодняшние на первом канале - небо и земля.


[info]piligrim
2004-08-27 12:44 pm UTC (link) Track This(Parent)
А вот, кстати, почему "Завтра" неэффективна?


[info]oboguev
2004-08-27 04:46 pm UTC (link) DeleteTrack This(Parent)
Всмысле -- что значит "почему"?

Ее такой делали.
Навроде проекта Жириновский-2 и с подобными же целями.


[info]piligrim
2004-08-27 11:13 pm UTC (link) Track This(Parent)
Т.е., так было задумано? Значит, её делают не те люди? "Казачки засланные"?


[info]oboguev
2004-08-28 08:06 pm UTC (link) DeleteTrack This(Parent)
Казачки подобранные. Согласившиеся играть эту роль. О конкретике механизме заключения контракта под "социальный заказ" на проекты Жириновский-N (включая Жириновский-1 и "Завтра") я судить не берусь, но сама намеренная направленность газеты Завтра на формирование быдловатого образа русского национализма и патриотизма в частных разговорах не отрицается и "ответственными лицами", напр. Бондаренко.

(на полях: http://www.livejournal.com/users/oboguev/635159.html?thread=1837847#t1837847)


[info]piligrim
2004-08-28 09:39 pm UTC (link) Track This(Parent)
Хм.... Интересно, Сергей. И неожиданно. Честно сказать, первый раз слышу такую точку зрения.
Что ж получается - "Завтра" верить нельзя? Так же, как и Проханову? Впрочем, Проханову я и раньше не верил, как и "Завтра". Убогая публицистика.
А кому можно верить?

Re: Да
[info]gomelyuk
2004-08-29 06:26 pm UTC (link) Track This(Parent)
Часть и сейчас ничегошеньки не различает, возможно, таких через 70 лет будет большинство, но непременно будут оставаться те, кто будет отлично различать.


[info]oboguev
2004-08-30 02:42 pm UTC (link) DeleteTrack This(Parent)
> первый раз слышу такую точку зрения.

Странно, что Вы ее слышите первый раз. Вещь вроде не только общеизвестная, но и самоочевидная.

Я Вам еще такой hint дам: в своё время газета Завтра отказалась печатать Крылова. В частности, "Русских и россиян", которые туда предлагались. Подписанной бумаги с указанием причин отказа нет, но нетрудно догадаться, что появление в газете публицистики Крылова сильно нарушило бы образ газеты и тот образ русского патриотизма и национализма, который она создавала.

Об ответе Бондаренко об образе газеты мне, кстати, известно из совсем иных кругов. Наталия Иванова, проживающий в Нью-Йорке филолог и дама вполне либеральных убеждений (иногда слегка либерально-патриотических, но тут же пугающаяся едва это за собой замечает) задала в лоб вопрос о подчеркнуто-быдловатой направленности газеты Бондаренко в частном разговоре. Ответ был: "Так надо".

Опять-таки, можете как угодно интерпретировать эти факты сами, но очевидно, что только для газеты изображающей русский национализм и патриотизм как быдловатое, подчеркнуто-плебейское течение и могла существовать системная ниша в ельцинские времена. Как именно их купили, существовали ли явные соглашения или только высказанные в разговорах намеки, я не знаю. Но так же вполне очевидно, что газета (именно ее общее лицо) вполне вписывалась в существовавший от "либералов" политзаказ. И что возникновение газеты иного стиля было бы подавлено.

Если Вам этот вопрос интересен, спросите Крылова; он как человек московский будет знать гораздо больше.

Также весьма интересен, мне представляется, вопрос о финансовых источниках организации Жириновского на разных этапах ее существования.

> А кому можно верить?

Вы предлагаете мне назвать, кому Вам верить?


[info]piligrim
2004-08-30 08:44 pm UTC (link) Track This(Parent)
Что касается Бондаренко и компании, то - да. Помню встречу у первого заместителя Председателя Гостелерадио СССР Михаила Ненашева, где-то в конце 80-х с компанией писателей. Убожество их поразило. Кажется, даже Ненашеву было стыдно за них.

По поводу Жириновского у меня вопросов не возникает.

"Вы предлагаете мне назвать, кому Вам верить?"
Мне интересно, кому верите Вы.


[info]oboguev
2004-08-31 12:38 pm UTC (link) DeleteTrack This(Parent)
Писателей нужно судить по написанному ими, а не по бытовому общению с ними.

В частности Бондаренко -- не только один из наиболее талантливых литературных критиков в современной России (если не самый талантливый), но и рафинированный филолог.

И если рафинированный филолог делает газету типа "Завтра", -- значит это неспроста (подумал Винни-Пух).

> Мне интересно, кому верите Вы.

У меня даже как-то вопросов таких не возникает. Не понимаю что значит "верить"? Разделять взгляды человека? Считать, что он их высказывает искренно?

Я вот например Мите Ольшанскому верю -- не тому, разумеется, что он говорит, а самому Мите; потому что психология как на ладони и всё заранее предсказуемо, с той же практически степенью прогнозируемостью как 2х2. Отчего бы в таком случае и не верить в Ольшанского, как мы верим в предсказания законов природы?


[info]piligrim
2004-08-31 08:22 pm UTC (link) Track This
Безусловно. Однако, сталкиваясь с человеком "в быту", всё же оцениваешь его в первую очередь как человека, а не слесаря, писателя или стоматолога. Никуда от этого не денешься.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-27 10:12:00 (link)
Вопрос обывателя
А вот интересно, те шесть бакланов, которых из-за перепоя не пустили на погибший сочинский рейс, они, ведь, наверное, до сих пор квасят от радости по поводу своего чудесного спасения?
Вот у кого бы интервью-то взять (и слово-то ведь какое придумали - "интервью")...
Во всяком случае, турецкая пресса их постоянно поминает - вот мол, почему русские так любят выпить. "Военная тайна раскрылась".



[info]pe3yc
2004-08-27 02:09 am UTC (link) Track This
А интересно, их сняли с рейса и багаж выгрузили или всё-таки багаж улетел без них? А что, если именно этот багаж был заминирован? Тогда они не квасят на радостях, а их ФСБ допрашивает с пристрастием..


[info]pioneer_lj
2004-08-27 03:37 am UTC (link) Track This(Parent)
У них была одна сумка на шестерых. С ней они и явились. Наши люди.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-27 13:00:00 (link)
Пете Брайлю на заметку
"ДАГДАГИРОН. Один из двенадцати помощников САТАНЫ. Имеет цвет некошерной рыбы - мутно-серебристый, как кожа рыбы, не имеющей чешуи и считающейся некошерной по еврейскому закону. Соблазняет людей на употребление в пищу некошерных морских тварей (не только некошерной рыбы, но также креветок, кальмаров и т.д.)"

Фрешманам своим расскажи, а то ведь жрут небось креветок некошерных под пиво... А там, понимаш, Дагдагирон, он же Дагон.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-27 16:01:00 (link)
Вот не понимаю
чего такого великого в этом Кретине Буратино, великом американском режиссёре?
По-моему, ужасающее однообразие и скукотень. Или это новое кино, нам, дуракам, недоступное?



[info]old_fox
2004-08-27 06:22 am UTC (link) Track This
Просто вы ещё не перестали обращать внимание на моду, даже когда она раздувается искусственно :)


[info]_orleans
2004-08-27 06:23 am UTC (link) Track This
Знакомый довод. Типа, любой студент ВГИКа так может снять. Угу.


[info]udod99
2004-08-27 06:24 am UTC (link) Track This(Parent)
а что, нет?
особенно "Четыре комнаты", это даже я мог снять...


[info]udod99
2004-08-27 06:24 am UTC (link) Track This(Parent)
пардон - или "Из комнаты в комнату", забыл уже название.


[info]andronic
2004-08-27 06:28 am UTC (link) Track This
Нет на прорву карантина,
тарантинят из-под стен:
"Тарантино-тарантино-
Теннн".

Не усложяя сущности...
[info]utochka_lj
2004-08-27 06:40 am UTC (link) Track This
>чего такого великого в этом Кретине Буратино
То, что его, в отличие от дпустим Бондарчука, смотели-смотрят-будут смотреть. Вот собственно и всё "величие".

Re: Не усложяя сущности...
[info]old_fox
2004-08-27 06:44 am UTC (link) Track This(Parent)
Так ведь и Бондарчука смотрят. Вопрос исключительно вкуса, отчасти воспитания и возраста аудитории. Причём в обоих случаях


[info]_orleans
2004-08-27 07:11 am UTC (link) Track This(Parent)
Здесь вы правы, 4 Комнаты очень плохи, но: Буратина там только в последнем эпизоде режиссер.

И вообще судить надо по высшим достижениям - Палп фикш и КБ 1-2.

Re: Не усложяя сущности...
[info]utochka_lj
2004-08-27 07:33 am UTC (link) Track This(Parent)
>Так ведь и Бондарчука смотрят.
На сколько миллионов долларов в год смотрят?
>Вопрос исключительно вкуса...
В д.с. исключительно денег.


[info]piligrim
2004-08-27 07:49 am UTC (link) Track This
Меня его "Криминальное чтиво" сначала потрясло. А потом эта манера приелась...


[info]logunin
2004-08-27 11:10 am UTC (link) Track This
Ну хотя бы то,что он был пожалуй первым, кто превртил кино из "Великой Иллюзии" в конструктор, и возвел кетчуп и киноштамп в прием. Он был первый: кто придумал, что если огромного черного мафиози насилуют в подвале - это дико смешно.


[info]udod99
2004-08-28 06:35 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, мне при первом просмотре тоже очень понравилось.
А потом как-то пересмотрел и подумал: "ну и что?"


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-27 18:48:00 (link)
Профессор и реальность (читая разные мемуары). Без комментариев почти.
"...хотя бы перед собой нужно быть честными. Наша нищенская пенсия – это плата за великодержавные амбиции, за рабскую философию терпения, за молчаливое соглашательство с демагогией, за единогласное "за" на собраниях, за демонстрации "единства" партии и народа. Больше мы не заработали. Придется потерпеть, если не желаем такой же жизни своим детям. И как преподаватель, каждый день встречающийся со студентами, я вижу – новому поколению сейчас тоже нелегко, но повторять наши ошибки они не намерены. Социализм для них – мертвая философия. Они уже вынесли приговор нашей эпохе. Будем же, хотя бы в меру своего не очень положительного жизненного опыта, не мешать, а помогать им строить новое общество и новую жизнь. Я очень надеюсь, что у них это получится лучше".

Ну чисто 1928-й год. "Я перестроился".
Наверное, правильно.


Вы слишком резки
[info]probegi
2004-08-27 09:20 am UTC (link) Track This
Биография обычного человека, каждый этап которой нужно судить с позиций соответствующего времени. Там есть еще один замечательный абзац: "Но помню и 53-й с его мартовской всенародной скорбью (умер Сталин), и 56-ой, когда отец, коммунист с 41-года, в ярости рубил топором строгое, в кожаном переплете, издание биографии Сталина". Отец его тоже вовремя перестроился?

И аналогия с 28-м годом, прямо скажем, неуместна. Автора, как говорится, никто за язык не тянул - мог вполне ничего не писать, и на его судьбу это никак бы не повлияло.

Re: Вы слишком резки
[info]udod99
2004-08-28 01:16 am UTC (link) Track This(Parent)
> на его судьбу это никак бы не повлияло.

Ну да. А вот сказал, и теперь, глядишь, повлияет. НЕбось надоело жить на профессорскую з/п. А так могут и в чей-нибудь избирательный штаб пригласить. Да мало ли привилегий выпадает перестроившимся? Штаны подарят, наконец.

Мавр сделал свое дело, а что сделал ты?
(Anonymous)
2004-08-28 05:15 am UTC (link) Track This
Профессор, конечно, с вашей точки зрения - совок. Только не перестроился он. Не пойдет, в отличие от вас, ни в поцтреоты, ни в лейберасты. И имеющихся штанов ему до могилы хватит.
В 27 лет он создал аппаратуру, которая потом использовалась при разработке всех урановых месторождений в СССР. Интересно, а что сделал Удод?(Про Пробежего не спрашиваю)

Прохожий

Ну, от вас не ожидал.
[info]probegi
2004-08-28 05:28 am UTC (link) Track This(Parent)
Я всегда говорил, что в посольствах - не самый здоровый нравственный климат.
хехе

Зря не спрашиваете
[info]probegi
2004-08-28 05:30 am UTC (link) Track This(Parent)
Я сделал чертеж планки, длиной 200 с расстоянием до центрального отверстия 300.
Чертеж прошел сквозь все нормоконтроли и дошел до станка.
Мне потом передали, что сказал по этому поводу слесарь.

гыгыгы

Заведите себе аакаунт
[info]probegi
2004-08-28 05:30 am UTC (link) Track This(Parent)
Вы уже не Прохожий, а скорее Постоялец.
Да и времени сэкономите.

Re: Ну, от вас не ожидал.
[info]udod99
2004-08-28 05:52 am UTC (link) Track This(Parent)
это-то тут при чём?

Re: Заведите себе аакаунт
[info]udod99
2004-08-28 05:59 am UTC (link) Track This(Parent)
классный вопрос мужик задал, а?
Нет бы сразу сообщить - я, Прохожий, изобрёл вечный двигатель, патент такой-то...
гыгы

Re: Заведите себе аакаунт
[info]probegi
2004-08-28 06:03 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну я и ответил. Кстати, правда. Был такой случай.
хехехе

Re: Заведите себе аакаунт
[info]udod99
2004-08-28 06:05 am UTC (link) Track This(Parent)
"Оне не поймуть-с. Азия-с" (с) поручик Ржевский

Ну, вы человека без всяких на то оснований
[info]probegi
2004-08-28 06:05 am UTC (link) Track This(Parent)
заподозрили в липкой мерзости.

Как относятся люди друг к другу в посольствах (по крайней мере, относились при Совке) я немного представляю.

хех

Re: Ну, вы человека без всяких на то оснований
[info]udod99
2004-08-28 06:11 am UTC (link) Track This(Parent)
1. Так ведь это не только в посольствах. Даже наоборот. Вот я работал в РГГУ, так там могли не слабо подставить в борьбе за надбавку, равную цене пакета молока. А в пос-вах, всё-таки, такое бывает сильно реже - если уж речь зашла об "очень больших деньгах" (но я в таких кругах не вращаюсь и живу спокойно).
2. Профессора я ни в чём не подозреваю. Однако жизнь его после таких слов вполне может измениться. Сама по себе, причём. Плавали, знаем.
а я ему сделал маленькую рекламу, хехе

Re: Ну, вы человека без всяких на то оснований
[info]probegi
2004-08-28 07:11 am UTC (link) Track This(Parent)
2. Сломаете жизнь человеку...
хехе


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-27 18:56:00 (link)
К предыдущему
Осталось дождаться появления постсоветских "12 стульев" и "Золотого телёнка", только наоборот. Где вместо отца Фёдора - какой-нибудь преподаватель марксистской философии Перепендиков, а современный Бендер одержим идеей создания крупной социалистической фирмы в Колумбии. Наркотики производить. И легализовывать. Идейный такой, как дихлофос.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-28 11:19:00 (link)
Чтение
Прочитал "Сына Солнца" О.Елисеевой. Понравилось (претензии есть, конечно, но они личного свойства). Вот по таким вещам и надо кино снимать. "Ночной позор", по-моему, отдыхает.
Люблю картины глобальных катастроф. Этакий Антилавкрафт получился, да.



[info]snigir
2004-08-30 01:37 pm UTC (link) Track This
Я тоже прочёл "Сын Солнца" в отпуске. В целом понравилось. Размашистый геополитический роман. Только со второй половины как-то убыстряется чрезмерно. Кино, да, хорошее бы получилось. Особенно финальная сцена "развода народов" с Уральских гор. Вид из космоса: тольтеки отправляются в Мексику через Чукотку. Захватывает дух.
Ещё сцена атаки конницы единорогов хороша.

Одна тревожная тайна осталась: что же пленный Ульпак предлагал Акхану, вставая на четвереньки? И что там такое Акхан увидел, от чего перекосился? Может цензура выкусила какие-то физиологические подробности?


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-28 11:31:00 (link)
"Мечты о диктатуре"
Я этого не поклонник, причём давно, лет этак 12-13.
Россию может спасти только хорошо управляемая демократия. Но подчёркнуто демократическая. Мол, есть "сдержки и противовесы", "выбор народа", "четвёртая власть" и прочие радости доброго обывателя.
А на деле - железный кулак в бархатной перчатке. Даже вплоть до "нет человека - нет проблемы". Криптоавторитаризм, так сказать.
По счастью, мы, кажется, движемся в эту сторону. Это хорошо.



[info]andronic
2004-08-28 02:20 am UTC (link) Track This
> По счастью, мы, кажется, движемся в эту сторону. Это хорошо.

Если бы.
По-моему, мы движемся к диктатуре некоего чиновно-ментовского класса, которая и отдаленно не напоминает авторитаризм.
Президент окончательно превращается в японского императора. Он все больше обожествляется, и от него все меньше зависит.
И кончиться все это может очередным 91 годом, когда прежняя власть всех так достанет, что проводят ее на погост с досадливым:
"Помер Васька. Жил мудаком и помер, как мудак. Да и хуй с ним." (с) Горчев

О "вечно вчерашних"
[info]michail
2004-08-28 02:41 am UTC (link) Track This
Публичные мечты о тоталитарной диктатуре и массовых расправах, чем грешат некоторые кровожадные "патриоты", считаю вредной провокацией. Мы, органические демократы от "путинского большинства", говорим свое гневное "фи" безответственным болтунам:)


[info]xnikto
2004-08-28 02:41 am UTC (link) Track This(Parent)
Имхо, мы не обладаем всеми сведениями, чтобы делать такие выводы, то есть такие выводы можно сделать наблюдая только внешнюю сторону того что происходит со страной.

И в принципе, то что вы пишете, по моему, слишком банально, "чтоб так оно все и было на самом деле". Такое могло случиться, скажем веке в 17-м, когда Россия была "на обочине цивилизации". Сейчас, все-таки время уже не то. "Глобализация".

(Впрочем, оптимизм Удода мне тоже кажется немного поспешным, -- поживем увидим)


[info]udod99
2004-08-28 05:05 am UTC (link) Track This(Parent)
я не оптимист, отнюдь...

Хорошо - в теории
[info]sgustchalost
2004-08-28 06:41 am UTC (link) Track This
http://www.livejournal.com/users/sgustchalost/1228.html

Re: Хорошо - в теории
[info]udod99
2004-08-28 06:44 am UTC (link) Track This(Parent)
читал уже, на мой вкус - слишком апокалиптично.


[info]pe3yc
2004-08-28 06:50 am UTC (link) Track This
В Израиле, кстати, - та же хуйня.

Только делать некому и неясно как.

Re: Хорошо - в теории
[info]sgustchalost
2004-08-28 07:00 am UTC (link) Track This(Parent)
Почему?
Апокалипсис - это все-таки последние дни, а пока идет циклика, которой (надеюсь!) еще на моих внуков хватит.

Кстати, а я уже писал, что фишкой следующего цикла П-ва будет не уже не инфоконтроль, а биоконтроль?
Технологии постепенно созревают, как раз лет через 30 расцветут.


[info]bazia
2004-08-28 05:20 pm UTC (link) Track This(Parent)
Описанный Вами режим предполагает, опять же, значительную раздвоенность массового сознания. Вообще брежневский режим это напоминает. Здоровым он может быть только при таком японском, что ли, понимании всеобщем, что "демократия" - это для внешних, а "авторитаризм" - для своих. Типа, "они все равно не поймут, а мы знаем, как нам надо".

Думается, времена будут пожестче и попрямей. Скоро играть в демократию станет уже необязательно.


[info]diunov
2004-08-29 10:59 pm UTC (link) Track This
Говорящие о немедленной диктатуре не понимают, что необходимо довольно большой срок посвятить восстановлению и развитию экономики страны и ее военной силы. На этот период формы государственного устройства должны быть как можно более бесконфликтны, чтобы не было формального повода придраться любителям прав человека и парламентаризма.

А диктатура введенная "с ходу" это сразу конфликт со всемии вытекающими последствиями.


[info]udod99
2004-08-30 12:43 am UTC (link) Track This
Совершенно верно. И причины таковы:
1. Диктатуру осуществлять некому. "Нет такой партии".
2. Ежели она появится и вздумает диктовать, ей моментально насуют по рогам. Ну и будет 255 княжеств на месте РФ.


[info]andronic
2004-08-30 01:34 am UTC (link) Track This(Parent)
Очень хочу, чтобы Вы были правы.

Re: Хорошо - в теории
[info]alex_indigo
2004-09-03 05:34 pm UTC (link) Track This(Parent)
Что такое по Вашему "биоконтроль"?

Тот же инфоконтроль другими инструментами
или как у пчел?

Re: Хорошо - в теории
[info]sgustchalost
2004-09-04 03:53 am UTC (link) Track This(Parent)
Надо бы написать подробнее.
Коротко: детальнейшая медицинская карта (все контакты с врачами с детства + их результаты) + данные специальных тестов (реакции на разные фармако и физиовоздествия, психограммы) + детальные генетические характеристики + что-то вроде полиграфа на одном, постоянно носимом и включенном в сеть чипе.

Возможно, в качестве бонуса, постоянно носимые и принципе управляемые извне инъекторы и электростимуляторы.

Все это будет оправдывать заботой о здоровье отдельного человека и общества в целом.

Так что скорее техно, а не инстинкт. Хотя многие взаимодействия с этими приблудами уйдут на уровень рефлексов.

Re: Хорошо - в теории
[info]alex_indigo
2004-09-06 04:18 pm UTC (link) Track This(Parent)
Помоему, те же яйца, только в профиль,
тот же, как Вы говорите "инфоконтроль",
но другими инструментами.

Под словами биоконтроль, я понимаю,
управление рождаемостью,
найти что управляет вспыличивостью человека,
эмоциями, привычки там не хорошие © Гоблин.

Гасить их на стадии зачатия, и потом тоже,
рассчитывать сколько нужно мальчиков и каких,
и сколько для этих мальчиков нужно девочким
и с какими качествами, и какому мальчику какая девочка.

Вот это биоконтроль, только думать его осуществлять будут уже не люди :-)
а машины, а это уже какой-то киберпанк... :-)

Счастливо.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-28 14:56:00 (link)
К истории глупости в России: Пробежий как Буревестник.
В продолжение спора.
Я ознакомился с "образцом интеллектуальной нечестности" и "передёргиваний" Крылова ([info]krylov), которые привёл г-н [info]probegi.
Ну что я тут могу сказать, если уж серьёзно?

На самом деле суть "умственного конфликта" вот в чём. Пробежий предлагает Крылову смотреть на комментируемый текст с формально-содержательной точки зрения. И в самом деле, что хотел сказать дедушка Стругацкий? Да банальнейшую вещь: ну, началась война с Ираком, так пусть уж она будет краткой и некровопролитной, а закончится обязательно свержением "диктатора".
В защиту Стругацкого можно сказать следующее. В самом деле, перед началом войны его позиция могла даже показаться вполне разумной (мне, во всяком случае). Предположим, что американцы не свергли Хусейна, что он необычайно силён и насылает на всех приходящих в Ирак страшную порчу. Что же дальше? Ответ прост: ещё одна попытка, потом ещё одна, и так 155 раз. Естественно, людей при этом погибнет в 155 раз больше. Чего ж тут хорошего? Так что уж лучше сразу отрубить кошке хвост.
Ремарка в сторону (к сути дискуссии отношения не имеет): ну хорошо, Хусейна свергли. И что? Как там у вас насчёт "слезинки ребёнка"? В Ираке царит резня, которая только разрастается. Но это уж не наше дело. Зато свергли Хусейна, это Воплощение Всемирного Зла.
Вернёмся к дискуссии.
Что же так возмутило Пробежего? А то, что Крылов не следует "методу формально-содержательного анализа"… Крылов ведь - естественный человек, а не крючкотворец, он воспринимает текст не как связный набор чёрных букв на белом фоне, а как часть чего-то более глобального. Некоего особого дискурса. В данном случае - Дискурса Русской Интеллигенции, далее, для краткости, ДРИ.
Тут отметим, что крыловский метод, конечно, штука опасная. Как говорится, если у последователя этого метода в голове тараканы, то вот тут-то они все и проявятся.
Однако дальше я предлагаю признать две вещи:
а) Крылов - нормальный человек, т.е. количество "тараканов" в его мозгу не превышает допустимых пределов (в скобках - если у кого-то сиих насекомых вообще нет, то он просто "овощ" или "гриб"; как известно, нет ничего более рационально мыслящего, чем огородное растение).
б) подавляющее большинство людей воспринимает мир в рамках, которые задаёт их конкретное сознание - то есть личные особенности, предрассудки, воспитание, образование и т.п., включая, в том числе, сексуальные проблемы. Это совершенно естественно, и тут ничего не сделаешь. Давайте проявим либерализм, покажем уважение к простой человеческой слабости. Признаем, что так вот сложились исторические обстоятельства, и все мы (ну, или почти все) мыслим подобным образом.
Если г-н Пробежий будет утверждать, что он-то как раз совсем не такой, а интеллектуальный Каин и Манфред, то я напомню ему: наш спор начался именно со странного утверждения г-на Пробежего, выдержанного полностью в крыловском духе. А именно - он заявил, что "все носители православно-патриотического дискурса (ППД) отрицают общечеловеческие ценности". Фраза построена по тому же образцу, что и утверждение "все люди с кривыми носами пьют кровь христианских младенцев".
Это не что иное, как "заглушка", типичный предрассудок, признак интеллектуальной зашоренности.
Перепрыгну несколько скучных пунктов в развитии доказательства и скажу следующее.
Оба диспутанта, и Крылов, и Пробежий, находятся в плену своих предрассудков.
Это не ругательство, а просто стремление назвать вещи своими именами. Ну, естественное это состояние для большинства людей - смотреть на мир сквозь призму разнообразных предрассудков. Некоторые даже доходят до того, что называют такое своё состояние "объективным взглядом на вещи" и "жизненной мудростью".
Предрассудок (или, если угодно, "мудрость") Крылова состоит в следующем: существует ДРИ (см. выше), который опасен для (как минимум) психического состояния русского народа, а в перспективе - и для его физического выживания, т.к. легко может быть использован врагами русского народа, ежели таковые появятся.
Предрассудок Пробежего (или его "мудрость") таков: существует ППД, который вообще ужасен, отрицает всё хорошее, приветствует всё плохое и гнусное, а в перспективе грозит стране, народу и миру в целом всякими катастрофами. А в частности, поражением в правах и привилегиях лично г-на Пробежего.
Разница здесь, однако, есть. Это люди, находящиеся в двух различных состояниях. Крылов - человек, уже переживший катастрофу (неважно, что здесь имеется в виду - распад СССР или потеря личных ориентиров; тут всё сливается в единый клубок, на самом-то деле). Пробежий счастливо проскочил через узкое горло "великих реформ" и, видимо, даже улучшил своё материальное положение (в чём сам признавался). Он в другой ситуации - боится грядущей катастрофы, которая даже его умеренным успехам положит конец.
Оба при этом убеждены, что катастрофы порождает определённый "дискурс". Крылов считает, что все беды России уже произошли от воплощения в жизнь ДРИ. Пробежий - что это ещё только произойдёт от реализации ППД.
То есть люди находятся на разных концах шкалы. Крылов, пессимист, считает, что "хуже уже не будет", а Пробежий, оптимист, говорит: "будет, будет".
В общем-то, я склонен верить в русскую пословицу "за битого двух небитых дают", поэтому для меня опыт Крылова равен как минимум суммарному опыту двух Пробежих, тем более, что сам я нахожусь, скорее, на крыловской части спектра. Пробежий, раздувая значимость своей "небитости", пытается воображать себя неким ментором, "Дедушкой Советской Армии", беспредельно широко мыслящим и т.д. В общем, давно привычный детский сад из серии "доморощенное ницшеанство".
Но я не могу не признать и того, что Крылов весьма часто мыслит в рамках своих предрассудков. Как в данном конкретном случае, со словоизлияниями Стругацкого. Крылова, кстати, можно понять: он убедился, что из источника ДРИ способна исходить только какая-нибудь глобальная антирусская гадость.
На мой взгляд, "русская интеллигенция" страдает какой-то странной психопатологией и на темы "поганой жизни в этой стране" или "рабской психологии русских" слетается моментально. Крылов считает, что "это ж-ж-ж неспроста". Опять же, нетрудно увидеть, как эту интеллигентскую психопатологию используют определённые круги. Тот же "Кавказ-Центр". Так что тут, в общем, можно даже увидеть некую связь. Это уж дело "границы предрассудков"*.
Пробежий почему-то отрицает наличие проблемы ("русофобии вообще нет", говорит он), хотя оно очевидно. Другое дело, как эту проблему интерпретировать. Ну, да ладно. Блажен, кто верует - тепло ему на свете.
На самом деле правда состоит только в том, что оба мыслят в рамках заданных штампов и предрассудков (к чести Крылова, он таки стремится обдумывать многие вещи, а Пробежий почему-то просто вещает тоном ментора-всезнайки, чередуя псевдоглубокомысленные сентенции бесконечным "хехе").
Естественным элементом дискурсивной фобии Крылова оказывается стремление разоблачать носителей ДРИ. Искать в их высказываниях скрытый смысл, второе дно, вскрывать комплексы и т.п. Многим это не нравится. Естественно, Крылов не Господь Бог, и может что-то неправильно препарировать, как это получилось со Стругацким. Опять же, сам Стругацкий тоже хорошо подставился, так как не удержался от страданий по своей любимой еврейской теме. К сожалению, это и есть та самая "дёргающаяся губа" или "лёгкое подвывание в конце фразы", которые в наших условиях выдают не вполне здорового человека.
Пробежий следует иным путём - он заранее приписывает враждебному дискурсу все мыслимые и немыслимые отрицательные черты. Это ничуть не лучше крыловских ошибок, а даже хуже, и напоминает известный детский анекдот про "а там - страшная жаба, да?".
В сочинении, которое вызвало у меня желание поспорить, он производит следующую операцию, если подходить к вопросу технически:
1. Постулирует существование некоего "православно-патриотического дискурса" как единой и взаимосвязанной повествовательной линии.
2. Приписывает этому ППД отрицание общечеловеческих ценностей (высказывание "ВСЕ носители ППД отрицают ОЧЦ").
3. Дальше, прямо по рецепту из анекдота, выясняется, что "да, жаба там, жаба, страшная, злая, вонючая, ужасная, огромная жаба!!!". И Пробежий громко вопит: "АААААА!!!"
Теперь вылезаем мы со своим глупым вопросом, и сразу выясняется, что:
1. Среди носителей так называемого ППД практически нет даже формально-православных (ну, разве что один Холмогоров - да и то находится масса младопатриотических страдальцев, которые его православие оспаривают).
2. Далеко не все носители ППД отрицают ОЧЦ, а если подумать, то "не-отрицающих" - подавляющее большинство. Тут ещё возникает вопрос, что считать общечеловеческими ценностями, но это отдельная тема.
В результате тезис Пробежего должен быть сужен до "некоторые люди, называющие себя патриотами (иногда - утверждающие, что исповедуют православие), отрицают общечеловеческие ценности". Этот тезис совершенно верен и легко доказуем. Ну и что?
(Добавим: к чести Пробежего, он на этот раз в споре со мной не скатился до уровня личных оскорблений и бесконечных "хехе", что уже само по себе большой прогресс).
В чём же дело? Ради чего ломаются копья?
Всё просто. Пробежий просто старательно продолжает старую, ещё середины 17 в., русскую парадигму под названием "история глупости в России" (определение моё (с)). Она состоит в следующем: любой человек, достигший в России некоего, неважно какого, перевеса над другими, перестаёт считаться с их мнением и третирует их, как "быдло". Со своей стороны, "быдло", поражённое и разозлённое таким отношением, в конечном счёте отвечает бунтами, бомбами, горящими усадьбами и угрозами всё на хрен разнести. Осуществление коих в ХХ в. произошло в России уже два раза.
Нет ничего удивительного в том, что общественное мнение в стране почти всегда оказывается на стороне "униженных и оскорблённых". Потому что ему очевидно: Крылов честно пытается разобраться в себе и людях, а Хозяева Дискурса либо глумятся ("плесень", "хехе" и т.п.), либо немедленно зовут городового ("сей же час пресечь разжигание национальной розни!"). Боюсь, причины революции 1905 г. были именно такими. Обществу просто надоело слушать бесконечное "заткнитесь, а то батогами и в Сибирь!" (про 1917-й не будем, там совсем другая фишка).
Боюсь, что подсознательно именно этого добивается и Пробежий. Он этакий "будитель силушки народной сверху". Буревестник, типа: "пусть сильнее грянет буря". В интеллектуальном смысле. А ещё есть такие буревестники на бытовом уровне. Человек, который в эпоху постперестроечного бардака приватизировал нефтяную скважину, купил себе три особняка, сараеподобный джип и нанял десять телохранителей, ведь может вести себя по-разному. Может это не афишировать и жить в своё удовольствие, и никто ему слова злого не скажет. А может всё время нарываться: не уступать дорогу мелюзге, звенеть золотыми побрякушками, радостно сообщать в интервью, как он вчера оставил в ресторане пять тысяч долларов чаевых, а также (и это самое худшее!) как он ненавидит тупое, вечно пьяное, не умеющее работать совковое быдло, которому надо сдохнуть, чтобы освободить места молодёжи, как он "умудрён свободой" и интеллектуально обогащён "серьёзным взрослым бизнесом" и т.п.
По счастью, таких идиотов у нас становится всё меньше. Знаете, почему? Потому что их помаленьку режут и отстреливают те, кто умеет держать язык за зубами и понимает простейшие правила приличия перед лицом "охлоса".
Г-н Пробежий почему-то до сих пор не понял, что сейчас не милый его сердцу 1995-й гг., а совсем другое время. Что за открыто декларируемое презрение к "быдлу" уже можно схлопотать, в частности, и от самого "быдла". Ну да ладно… Его право, в конце концов. Некоторым, говорят, даже нравится получать по морде.
Напоследок - две небольшие задачи. Для Пробежего и читателей.
Задача первая. Представим себе, что на дворе начало декабря 1994 г. Началась война в Чечне. По телевизору выступает некий обобщённый "патриот" и говорит: "что ж, война - это плохо, но уж коли она началась, то пусть закончится как можно быстрее, причём обязательно свержением дудаевской клики и восстановлением в Чечне конституционного порядка РФ". Вопрос: как оценили бы либеральные СМИ это высказывание?
Задача вторая. Как известно, существуют как сторонники общечеловеческих ценностей, так и те, кого в России называют "общечеловеками". Первые верят в приоритет ОЧЦ над национальными, религиозными, корпоративными и иными, что само по себе вполне приемлемо и допустимо. Вопрос: чем вторые отличаются от первых и почему они заслужили такое презрительное название?
Я утверждаю, что правильные ответы на эти вопросы взаимосвязаны. Их корень, к сожалению, лежит в одной интересной особенности нашей национальной психологии, которую, я думаю, следовало бы слегка приглушить (нет, не отказаться совсем!) - чтобы стать более успешными. Чем мне нравится Крылов - так это тем, что он честно и упорно ищет способ решения именно этой проблемы. Ошибается - бывает, да. А с кем не бывает?
Ему противостоят люди, либо принадлежащие другому этносу (их настроения понятны), либо с этой гипертрофированной русской национальной особенностью. И тут, как говорится, всё на виду. История глупости в России продолжается, и конца ей пока не видно…

* - я, к примеру, не верю в какой-либо единый "антирусский заговор" Запада, но при этом убеждён, что если какая-то реально существующая вещь может потенциально быть использована во вред нам, то она обязательно будет использована таким образом (неважно, кем и когда). Это касается и ДРИ. Так что "возможность злонамеренного использования" всегда следует иметь в виду. Отмечу, что при определённых условиях во вред можно использовать и ППД.



Вопросы, вопросы
[info]sgustchalost
2004-08-28 05:42 am UTC (link) Track This
"То есть люди находятся на разных концах шкалы. Крылов, пессимист, считает, что "хуже уже не будет", а Пробежий, оптимист, говорит: "будет, будет"."

Не понял. Крылов совершенно явственно пишет, что "будет хуже".

"я, к примеру, не верю в какой-либо единый "антирусский заговор" Запада, но при этом убеждён, что если какая-то реально существующая вещь может потенциально быть использована во вред нам, то она обязательно будет использована таким образом (неважно, кем и когда)."
Полностью согласен.
"Это касается и ДРИ. Так что "возможность злонамеренного использования" всегда следует иметь в виду. Отмечу, что при определённых условиях во вред можно использовать и ППД."
Не понял. ППД - обязательно будет использована во вред нам. (См. ваш текст выше. Или ППД "реально не существует"?) Уже используется.

Намного интереснее другое. Если какая-то реально существующая вещь может потенциально быть использована в пользу нам, то какова вероятность того, что будет использована таким образом?
Когда?
Кем?
(по вашему мнению)

Re: Вопросы, вопросы
[info]udod99
2004-08-28 05:47 am UTC (link) Track This(Parent)
Отвечу пока только на первый вопрос.
Имеется в виду, что Крылов убеждён: ужас уже произошёл, а всё остальное - просто частности. Типа, живём в аду, ну ясно - будут жарить.

Насчёт ППД: приведите пример такого использования.

Re: Вопросы, вопросы
[info]sgustchalost
2004-08-28 06:06 am UTC (link) Track This(Parent)
"Имеется в виду, что Крылов убеждён: ужас уже произошёл, а всё остальное - просто частности. Типа, живём в аду, ну ясно - будут жарить."
Не так. Крылов "готовится к войне". И не за выход из ада (пессимист), а за то, чтобы с третьего круга в 9-ый не сбросили.

"Насчёт ППД: приведите пример такого использования."
Тут сложность. Я вам приведу пример, а вы мне вполне аргументированно скажете: да тут ни православием, ни патриотизмом не пахнет ("сразу выясняется, что:
1. Среди носителей так называемого ППД практически нет даже формально-православных." - Добавлю, зато есть зороастрийцы и сатанисты.)
Будем обсуждать именно "так называемый ППД - ТНППД"?
Кстати, термин для него бы придумать...

Пример: ППД - агрессивно-изоляционисткий. "Русских людей все обидеть хочут!" В результате (конечно не только ТНППД, но и без него не обошлось!) в современном мире у России нет не то, чтобы надежных друзей, но и сколь-либо долгосрочных союзников - только минутные попутчики. Нет и разумных планов по приобретению союзников.
Как вы думаете, чьим интересам это соответствует?

Re: Вопросы, вопросы
[info]udod99
2004-08-28 06:13 am UTC (link) Track This(Parent)
Итак, это не ППД. Это великодержавный изоляционизм. Но где вы видели у власти сторонников ВДИ? Скорее, наоборот. Может, это они виной тому, что "в современном мире у России нет не то, чтобы надежных друзей, но и сколь-либо долгосрочных союзников - только минутные попутчики"?
Или вы верите в страшный заговор великодержавников? Помню, в 1994 г. кто-то писал, что Ельцин находится под контролем националистической фашистской клики...

Простите меня, бабу неученую
[info]sgustchalost
2004-08-28 06:25 am UTC (link) Track This(Parent)
Не вижу тут "великодержавности". ТНППД - это в том числе и Крылов?
РЛО (тм) - его любимая тема.

Ну давайте зайдем с другого конца. Дайте удовлетворяющее вас определение ТНППД (кажется вы на эти темы уже разумно писали), а я, если с ним соглашусь - подумаю о вреде...


Re: Простите меня, бабу неученую
[info]udod99
2004-08-28 06:30 am UTC (link) Track This(Parent)
Хорошо.
Носитель ППД, на мой взгляд: а) является практикующим православным одной из "версий" РПЦ; б) считает, что судьбы русского народа и православия неразрывно связаны; в) склоняется к политическим идеалам времён Николая Первого: "православие, самодержавие, народность".

Носитель ТНППД: а) как правило, не практикует православия, а просто "относится к нему с уважением"; б) считает, что не православие создало русский народ, а народ его переделал под себя; в) в большинстве случаев, считает наиболее успешным для русских советский строй.

Требует дополнения
[info]sgustchalost
2004-08-28 06:53 am UTC (link) Track This(Parent)
Поскольку "второе П" у ППД и ТНППД тоже разное.

И уточнения.
Поскольку, попадая в ППД по а и б,
"в) склоняется к политическим идеалам времён Николая Первого: "православие, самодержавие, народность" - не считаю ИДЕАЛОМ,
ЕСЛИ считать идеалом не фантастически привлекательную умственную конструкцию, а цель, которую хотя бы отчасти можно реализовать или начать реализовывать в ближайшие 20 лет.
Достойное самодержавие может появиться только Чудом, а народность требует наличия народа, для начала хотя бы как объекта.

Re: Требует дополнения
[info]udod99
2004-08-28 06:56 am UTC (link) Track This(Parent)
>Достойное самодержавие может появиться только Чудом, а народность требует наличия народа, для начала хотя бы как объекта.

Следовательно, вы православный патриот с некоторой интеллигентско-либеральной примесью, только и всего. Нормально.

Несколько ремарок
[info]probegi
2004-08-28 07:03 am UTC (link) Track This
> наш спор начался именно со странного утверждения г-на Пробежего, выдержанного полностью в крыловском духе.

Именно, в крыловском духе. И выдержанное в таковом совершенно осознанно. "Доведение до абсурда" - есть такой метод. У меня там, если еще не видели, есть еще один пост: "Зачем быть русским". Если вы вздумаете применить к нему формально-содержательный анализ, мне придется несладко.

> Это не что иное, как "заглушка"

Нет. Это ни что иное, как "затравка".

> Предрассудок Пробежего (или его "мудрость") таков: существует ППД, который вообще ужасен, отрицает всё хорошее, приветствует всё плохое и гнусное, а в перспективе грозит стране, народу и миру в целом всякими катастрофами.

Это не совсем так. Сам по себе ППД местами даже "очень хорош", но вот в конкретных имплементациях... Если потребуется, я могу даже свою позицию строго обосновать, но вам, наверное, и так понятно.

> А в частности, поражением в правах и привилегиях лично г-на Пробежего.

Так нечестно. Во-первых, этот тезис можно применить абсолютно к любому человеку, соответственно, как общий множитель, можно вывести за скобки и сократить, и во-вторых, никаких привилегий у меня нет. Права - да. Такие же, как и у вас.
Если вы не обратили внимания: сам я до подобных приемчиков не опускаюсь.

> Он в другой ситуации - боится грядущей катастрофы, которая даже его умеренным успехам положит конец.

А это уже ни в какие ворота не лезет. С чего это вы взяли такое? На "успехи" мне довольно глубоко насрать - иначе не пиздел бы я в ЖЖ, а эти самые успехи бы сугубо преумножал. И преумножил бы. "Грядущая катасрофа" положила бы конец не моим успехам (хехехе, место вождя уездного масштаба я уж как-нибудь себе заполучу) - а свободному существованию духа.
А вы сразу про презренный металл и Сметану. Нехорошо.

> Она состоит в следующем: любой человек, достигший в России некоего, неважно какого, перевеса над другими, перестаёт считаться с их мнением и третирует их, как "быдло". Со своей стороны, "быдло", поражённое и разозлённое таким отношением, в конечном счёте отвечает бунтами, бомбами, горящими усадьбами и угрозами всё на хрен разнести etc.

Оставив в стороне уровень обобщения, замечу, что если бы лично я придерживался такой линии поведения, то лично мне уже пришлось бы довольно плохо, и (в контексте моей личной биографии) - вряд ли бы я имел сейчас возможность писать в ЖЖ, да и вообще куда бы то ни было.

Так что, с цитированного места и ниже - все красиво, и отчасти имеет отношение к действительности, но не совсем ко мне. Соответственно, и вытекающие ваши рассуждения придется, увы, слегка девальвировать.

> Пробежий почему-то просто вещает тоном ментора-всезнайки, чередуя псевдоглубокомысленные сентенции бесконечным "хехе"

Ну стиль у меня такой.
хехе

Кстати, термин для него бы придумать...
[info]probegi
2004-08-28 07:05 am UTC (link) Track This(Parent)
Да.
Я вот не стал заморачиваться и поплатился!
хых

Попадание засчитано
[info]sgustchalost
2004-08-28 07:06 am UTC (link) Track This(Parent)
Именно такова моя самоидентификация (а как на самом деле - Бог весть).
Переходим к серьезным вопросам?
Отличия во "втором П" и мой второй вопрос в первом комменте.

Злобствуя,
[info]sgustchalost
2004-08-28 07:10 am UTC (link) Track This(Parent)
я предложил "национал-кретинизм", но это все-таки слишком узко для ТНППД.
Впрочем, это потому что ТНППД еще далеко не КМПВ и даже денег не очень И. Еще не размежевались.

Re: Несколько ремарок
[info]udod99
2004-08-28 07:11 am UTC (link) Track This(Parent)
>Нет. Это ни что иное, как "затравка".

странное у вас хобби, однако...

>могу даже свою позицию строго обосновать, но вам, наверное, и так понятно

да, понятно, это можем пропустить

>сам я до подобных приемчиков не опускаюсь

Похуй. "Ну стиль у меня такой". Критики сосут у пожилого кролика.

>А вы сразу про презренный металл и Сметану. Нехорошо.

Я люблю материальные ценности, Пробежий. Я никогда этого не скрывал. В полёты свободного духа верю, но не в этом случае. "Ну стиль у меня такой". Критики сосут у пожилого кролика.

>с цитированного места и ниже - все красиво, и отчасти имеет отношение к действительности, но не совсем ко мне. Соответственно, и вытекающие ваши рассуждения придется, увы, слегка девальвировать.

исключительно ваши проблемы и ваше право.

>Ну стиль у меня такой.

Детский сад какой-то иногда, уж извините. "Я больше Васи на три сантиметра, пусть кашу отдаёт!"



Re: Попадание засчитано
[info]udod99
2004-08-28 07:13 am UTC (link) Track This(Parent)
а в чём разница этих "П"? Я не понял...

Ответы на задачи
[info]probegi
2004-08-28 07:22 am UTC (link) Track This
1. По разному. Но в основном - с осуждением таковой позиции. При этом была бы вовсю задействована риторика насчет "права на отделение" и блаблабла. Что объяснялось бы не убеждениями гл. редакторов и журналистов, а текущей внутренней и внешней политикой РФ. Ну и личными амбициями.

2. См. п. 1.

Это все на поверхности. Вопрос, в обще-то, не в этом.
Известно, что язык как нельзя более точно отражает господствующие умонастроения. Так вот, почему прижилось словечко "либераст", а не "буржуй"? Почему именно "общечеловек", а не что-нибудь другое?

Re: Попадание засчитано
[info]sgustchalost
2004-08-28 07:23 am UTC (link) Track This(Parent)
"Православие" в ППД и ТНППД - разное (см. выше).
А "Патриотизм"?

Re: Несколько ремарок
[info]probegi
2004-08-28 07:24 am UTC (link) Track This(Parent)
> Похуй. "Ну стиль у меня такой". Критики сосут у пожилого кролика.

Нивапрос!
хехе

Re: Ответы на задачи
[info]udod99
2004-08-28 11:23 pm UTC (link) Track This(Parent)
1. О чём и речь.
2. Из п. 1 следует ответ на вопрос про "общечеловеков". Эти, скажем так, публицисты, прикрываясь ОЧЦ, на самом деле проповедуют двойную мораль и саму идею ОЧЦ дискредитируют. У жителя РФ создаётся стойкий рефлекс: раз заговорили про "общечеловеческое", то следующим пунктом будет "пшло вон, быдло русское" (совковое, бомжовое - тут уж кто что предпочитает).
А "буржуем" как раз норовит стать каждый второй русский, так что это вовсе не ругательство. Но "либерастом"? То есть еврейским (как правило; заметьте - я не антисемит) безответственным трепачом на ТВ, вроде Гордона? Увольте. Этих людей глубоко презирают.

Re: Попадание засчитано
[info]udod99
2004-08-28 11:25 pm UTC (link) Track This(Parent)
1. Да. Настоящее или декоративное, служащее для политических целей.
2. Патриотизм в случае ТНППД - такой как бы "мистически советский".

Re: Ответы на задачи
[info]probegi
2004-08-29 07:29 am UTC (link) Track This(Parent)
1. Так это ж ежу типа понятно.

> вроде Гордона

Пример не самый удачный. Гордон пиздит от вольного - что и интересно. Но это так, в сторону.

2. Насчет дискредитации - это ясно как белый день. Но - мало ли, кто какие ценности дискредитирует, оставьте это для толпы. Вопрос-то несколько в другом. Скажем, гомосексуалисты дискредитируют ценности любви (можно и так ведь поставить?). Но мы ведь их любим не только за это.

Для вас этого вопроса не существует: "Ну и что?"
А для меня - существует.

Re: Ответы на задачи
[info]udod99
2004-08-30 12:40 am UTC (link) Track This(Parent)
1. Гордон - ну да, интересен как говорящая обезьяна. Оказывается, умеет. Даже знает слово "похерить", охуеть.
2. В свете "ну и что?" таки вообще стоит помалкивать. Ну, пишут люди про "общечеловеков"... Ну и что? "Соблюдайте собственную конституцию" (с).

Так это же ваше "ну и что"!
[info]probegi
2004-08-30 12:50 am UTC (link) Track This(Parent)
Забыли свой текст уже?
Бывает, ничего страшного.

Re: Так это же ваше "ну и что"!
[info]udod99
2004-08-30 12:54 am UTC (link) Track This(Parent)
у вас просто другие, альтернативные подходы к текстологии и герменевтике. Бывает. Ничего страшного.

Наверное.
[info]probegi
2004-08-30 01:07 am UTC (link) Track This
Это вообще вредная привычка - проходить по дереву до последней, она же первая, причины.
Но интересная.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-28 15:32:00 (link)
Удивительные судьбы
похождения моей однокурсницы, в годы после окончания "альма матер" слегка поехавшей мозгами:

"Идиллия продолжалась несколько месяцев, пока у одного участников сделки – господина Ромашкина, вдруг неожиданным образом не объявилась дальняя родственница – некая Лариса Борисовна Дмитриева. Сия дама назвалась племянницей Наима Биляловича Ромашкина и рьяно взялась отстаивать права дядюшки".

Ну просто ха-ха-ха. Узнаю стиль...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-29 09:26:00 (link)
Ух...
В темном подвале своей штаб-квартиры они проводят спиритический сеанс и вызывают дух Ленина, который открывает им секрет воскрешения мертвых.

Ага, и я даже знаю этот секрет.



[info]buzhbumrlyastik
2004-08-29 02:05 am UTC (link) Track This
Вы о чем?


[info]udod99
2004-08-29 02:19 am UTC (link) Track This(Parent)
"Не согрешишь - не покаешься, не помрёшь - не воскреснешь. Вывод: все как один умрём. А там посмотрим" :)


[info]dima_stat
2004-08-30 02:17 am UTC (link) Track This
дух ленина врет безбожно, рассказывали..


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-29 10:41:00 (link)
Слегка обработанный бред
..."общечеловеками". Первые верят в рамках заданных штампов и за зубами, и его "мудрость" такова: существует ППД, который открывает им путь строить новое общество и три особняка, и сараеподобный джип. И я не лучше не быть? Чего ещё с середины 17 в.? русскую парадигму под пиво... А ещё только наоборот. Где вместо отца Фёдора - и не исключение, это не крючкотворец, он заявил, что все беды России некоего, неважно какого, перевеса над другими, перестаёт считаться с оригиналом. Из Библии, с обеих сторон, не без удивления узнал, что общественное мнение в либеральной прессе может всё. Вот интересно, те шесть бакланов, которых из-за перепоя - не намерены? Социализм для них обычно за короткий срок лишит нас. Становится всё меньше. Знаете, почему? Потому что сейчас тоже нет ничего удивительного в "двух небитых дают". Поэтому для avrom - нет. Как там у кого-то: "вид сиих насекомых вообще ужасен, отрицает наличие проблемы". Так что совершенно не удержался от ОЧЦ над Россией, пока уж окончательно не отшибло... http://sherman.lenin.ru/sb01.htm#9 - это лучше крыловских ошибок, а также креветок, кальмаров и упали...
http://apps.hewgill.com/cgi-bin/ljmarkov.pl?user=udod99&words=200&order=1


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-29 12:33:00 (link)
Имена эпохи СССР
В редактируемых списках обнаружен замечательный человек по имени-отчеству Олег Атеистович. То есть папу звали Атеист.
Круто. Атеист, Гелий, Трактор, Интеграл... Что-то мне это напоминает. Но что?


:)
[info]bey
2004-08-29 03:03 am UTC (link) Track This
Моя бабушка была знакома с одной старушкой с отчеством Пегасовна.
Отца ее, еще до исторического материализма Пегасом обозвал поп - видимо не угодил попу дед ее...


[info]erwald
2004-08-29 08:57 am UTC (link) Track This
Даздраперму, не иначе


[info]gest
2004-08-29 10:38 am UTC (link) Track This(Parent)
Ники крутых хакеров, квейкеров и кантерстрайщиков. А то же простые ЖЖшные имена. [info]atheist, [info]geliy, [info]traktor, [info]integral.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-30 08:40:00 (link)
Прэлэстно!
"Ну что, что должно случиться, чтобы до нас всех дошло? Хотя я, кажется, знаю. Поверьте, я не хочу этого, но надо, чтобы все стало наоборот. Чтобы громить стали не еврейские, а православные кладбища, где лежат наши предки. Чтобы в метро вылавливали лиц славянской национальности и штрафовали за голубые глаза. Чтобы все мы, более-менее благополучные, якобы правильные и нормальные, стали вдруг вне закона, приводимого в исполнение нашим зубастым божком -- Государством".

Интересный случай зашоренности. Всё описанное г-ном критиком давно происходит, а он этого не замечает. Бедолага даже не в силах понять, что в метро вылавливают не по национальному признаку, а по оценке соотношения двух свойств: "предполагаемого наличия денег в кошельке" и "предполагаемой способности отмазаться". И ЛКН просто попадают в эту сеть по хорошему соотношению критериев (деньги всегда есть, а менту ЛКН - не угроза, мент сам может толпу соплеменников собрать).
Всё-таки количество дураков на один квадратный километр столиц у нас зашкаливает. Всеобщее высшее образование, ага. Вот и наплодили идиотиков...



[info]ssmirnoff
2004-08-29 10:58 pm UTC (link) Track This
А ведь он искренне считает, что прав.

Советская интеллиженция, мать ее. Действительно фабрика абсурда.


[info]udod99
2004-08-29 11:00 pm UTC (link) Track This(Parent)
А то!
Ни тени здоровой иронии...
Уррроды.


[info]krylov
2004-08-30 12:11 am UTC (link) Track This
Не стоит называть идиотом умного и хитрого мерзавца.


[info]ssmirnoff
2004-08-30 12:13 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, но кое-кто действительно так мыслит на общественных началах.
http://www.livejournal.com/users/ssmirnoff/69966.html?mode=reply

А это, безусловно, провокация.


[info]ssmirnoff
2004-08-30 12:13 am UTC (link) Track This(Parent)
http://www.livejournal.com/users/ssmirnoff/69966.html?mode=reply


[info]udod99
2004-08-30 12:30 am UTC (link) Track This(Parent)
судить не берусь
Возможно, это хорошо сыгранная позиция "либерюродивого". Но именно "юродивого". Ибо - "тряски и корёженье".


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-30 10:50:00 (link)
Простая арифметика
Товарища журналиста без причин отделали. Это плохо, согласен.
Заметим теперь, "КоммерсантЪ" - газета известно каких кругов и взглядов.
Журналист делает житейский вывод:
"Рушить это блядское государство - до основания, нах".
Мы тоже отсюда должны кое-что умозаключить относительно взаимосвязи идеологий.
(дополнительная информация в скобках: автор призыва в нецыя времена клялся не стать либералом, и уверен, что таковым не стал, ибо Сталина читает).


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-30 11:13:00 (link)
Жизнь другая есть!
http://www.livejournal.com/community/useless_faq/397506.html
о чём это они? ой...



[info]naja_naja
2004-08-30 05:05 am UTC (link) Track This
Видимо, о семени какого-то сложноцветного с волосками для полёта. Чем не предмет для разговора. Не всем же о политике. :)


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-30 15:30:00 (link)
О кошмарах
На протяжении лет, наверное, семи после окончания факультета информатики РГГУ мне периодически снился один и тот же страшный сон: что завтра утром защита диплома, а у меня ни текста, ни распечаток программ нет. И надо всё это за ночь изготовить (примерно 100 стр.).
Я просыпался в ужасе и радостно говорил себе: "Фууу. Как, окзаывается, хорошо жить-то".



[info]_orleans
2004-08-30 05:45 am UTC (link) Track This
очень распространенный кошмар. Я во сне например часто готовлюсь сдавать зачет по семинару, на который ни разу не ходил.

Моя версия: это нам так Господь Бог про Страшный Суд напоминает.


[info]udod99
2004-08-30 05:49 am UTC (link) Track This(Parent)
да, наверное, я тоже об этом думал
типа, вот скажут тебе - завтра Страшный Суд, и что ты предъявишь...


(Anonymous)
2004-08-30 11:51 am UTC (link) Track This
Потрясающе! Мне много лет после окончания института снилось, что я отучился, но диплом не защитил (не был готов к дате, не было схем и документов), и поэтому я как бы с высшим образованием, но без диплома, поэтому профессиональная работа для меня закрыта.
Просыпался и вспоминал, что диплом я много лет назад уже получил.


[info]kolossal
2004-08-30 10:25 pm UTC (link) Track This
И я тоже: постоянно с ужасом вижу, что надо сдавать двухгодичный курс, на который я ни разу не сходил.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-30 17:52:00 (link)
Читая Льва Пирогова
http://www.topos.ru/article/2682
пережил внутренний диспут постмодернистского сознания.
- Новый Окуджава родился, - сказала одна его часть. - Скоро будет про раздавите гадину и не мешайте полётам Творческого Человека над Окосевшим Быдлом.
- Э, батенька, у вас Окуджавы-то как грибы растут, - сказала другая.
- А всё-таки это лучше, чем Курицын, - сказала третья.
На том и порешили: что прогресс в русской литературе присутствует. Хоть и странный какой-то.


Вам надо срочно выпить водки.
[info]probegi
2004-08-30 09:17 am UTC (link) Track This
Внутреннее сознание все равно окосевшее, зато диспут прекратится сам собой.
хехе

Фамильярное
[info]udod99
2004-08-30 11:01 pm UTC (link) Track This(Parent)
http://vfhnsirf2003.narod.ru/uber/dao/003.html


Вот ещё подходит к вашему случаю
[info]udod99
2004-08-31 01:47 am UTC (link) Track This(Parent)
http://zxc.ok.ru/bobry/18.jpg

нифигга
[info]probegi
2004-08-31 03:59 am UTC (link) Track This
Я уже много где попрыгал.
Щас отдыхаю пока.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-30 18:33:00 (link)
Прозрение
А текущий год-то - високосный! Как 1992 и 1996-й...



[info]pioneer_lj
2004-08-30 09:00 am UTC (link) Track This
Именно! Я товарищам на это обстоятельство еще 31.12.2003 указывал, никто не верил. Все хотели верить в лучшее.


[info]frozenpinguin
2004-08-30 09:51 am UTC (link) Track This
А 2000?

Позавчера долго-долго сидел перед календарем 2000 года - так там он был високосный.


[info]strelitz
2004-08-30 04:35 pm UTC (link) Track This
Я ещё школьником, с 1972, с олимпиады в Саппоро заметил - олимпиады
эти и високоскные года постоянно совпадают.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-31 08:44:00 (link)
Мыслители и жёлуди
http://www.apn.ru/?chapter_name=events&data_id=453&do=view_single
Оказывается, величайший мыслитель - беловежский человек Глеб Павловский. На втором месте логический страдалец Александр Зиновьев. Потом идёт аж целый Неклесса.

нуда, ну да, посильнее фауста гёте.
"А знаете ли вы, что наш советский писатель товарищ Гехт давно обогнал Льва Толстого по уровню своих произведений? Вы читали "Пароход идёт в Яффу и обратно"? Она перечёркивает "Войну и мир" своей образностью и содержательностью!"



[info]pavell
2004-08-30 11:18 pm UTC (link) Track This
Я очень жалею, что в списке не было Воронель-Дацевича:)


[info]piligrim
2004-08-30 11:43 pm UTC (link) Track This
"Своей деятельностью эти люди выстраивают предпосылки исторического существования нашего государства..."
Пиздец.

Особенно любопытно совпадение некоторых фамилий с фамилиями членов "экспертного" совета.


[info]udod99
2004-08-31 12:54 am UTC (link) Track This(Parent)
нет, покойник не претендовал :)


[info]kmartynov
2004-09-05 05:02 pm UTC (link) Track This
Тут любопытно заметить, что патриотическая общественность в целом "не против".


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-31 11:05:00 (link)
Ага!
Вот оно - тупое, бессмысленное, неприспособленное к современности, гнусное и поганое насекомое оса.



[info]pavell
2004-08-31 01:28 am UTC (link) Track This
Гениально!


[info]udod99
2004-08-31 01:31 am UTC (link) Track This(Parent)
Оно залетело в пустую банку из под холодного кофе, не смогло найти выхода и в течение двух часов издавало оттуда жуткие дребезжащие звуки. Я долго думал, что это может быть. Наконец понял.
Сразу видно, существо не было Умудрено Свободой.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-31 11:08:00 (link)
В лечебных целях
"Культ богини Тушоли был распространен в глубокой древности. Тушоли - богиня весны, плодородия и деторождения. Праздник в честь богини проходил в последнее воскресенье первого месяца весны. К этому дню прилетала главная вестница весны - птица удод. Чеченцы называли ее "курица Тушоли" и почитали как священную птицу. Ее нельзя было убить, разве только с разрешения жреца в лечебных целях. Хорошей приметой считалось, если удод совьет гнездо на чердаке или где-либо во дворе".


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-31 11:39:00 (link)
Над текстами
Вообще, в последнее время меня раздражают гуманитарии, которые, сочиняя свои статьи, не думают о технологическом аспекте их применения. Ну, "я открыл то-то и то-то", "дал интересную интерпретацию". Ну и что? Что мы из этого можем извлечь?
То есть, мы, конечно, можем. Но ведь автор больше в теме. Почему бы ему самому не предложить разумное практическое применение? В пропаганде, в прессе, в юридических вопросах... А ни шиша. У него Полёт Творческой Мысли.
А я, ассенизатор, потом гадай, куда это приткнуть. Козлодои несчастные...



[info]probegi
2004-08-31 04:36 am UTC (link) Track This
Совсем вы обленились...
хехе

Завидуете?
[info]udod99
2004-08-31 05:15 am UTC (link) Track This(Parent)
http://zxc.ok.ru/bobry/64.jpg


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-31 12:01:00 (link)
Чё-то потянуло на короткие фразы
Увидел очередную статью про "глобальное потепление", прочитал неправильно заголовок. Подумал.
История человечества - это история глобального отупения.
На фоне явного технического прогресса.



[info]pyc_ivan
2004-08-31 03:00 am UTC (link) Track This
И тому есть объективные научные подтверждения.

http://www.livejournal.com/users/pyc_ivan/2360.html


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-31 17:27:00 (link)
Самореклама: продолжение про Варфоломея
"Иногда возникает ощущение, что дядя Сэм — главный защитник и спонсор православия в Турции. Это ощущение, кстати, вполне оправданно. Поговорим об интересной материи — о деньгах".



[info]retiredwizard
2004-08-31 07:34 am UTC (link) Track This
Лично я за объединение православия и католицизма. Делить нам нечего. К тому же католицизм Латинской Америки - динамичный, левый, с будущим. Не то что вечно лояльное властям и богатеям православие.

В общем есть чему учиться, чего подчерпнуть.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-08-31 18:02:00 (link)
Информация к размышлению
http://lj.crossroads.ru/search.html?search=%EB%E5%E9%E1%EC%E0%ED

Для тех, кто как-либо был связан с пресловутым "Консерватором-2".
Есть на редкость смешные места.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-01 07:14:00 (link)
Событие
"Писатель Проханов бесстрашно идет умирать, демонстрируя "дух" религиозной веры, священной мести, народной жертвенности, каким в советское время обладали Зоя Космодемьянская, Любовь Шевцова, Лиза Чайкина, Павлик Морозов и Геся Гельфанд. Вы можете выставить в "Домодедове" тысячу чутких собак, закупить в Америке анализаторы воздуха, начать проверять паспорта за сто километров до аэропорта, но если Проханов решил себя взорвать, он это сделает. Он пронесет гексоген в своей писательской утробе и там взорвет, схватив зубами провода самолетной розетки. Он закачает пластид себе в пенис и на высоте десяти тысяч метров отрежет его себе, взорвет, как атомную бомбу".
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/04/563/11.html



[info]ssmirnoff
2004-08-31 09:39 pm UTC (link) Track This
У Проханова оплаченная шизофрения.


[info]udod99
2004-08-31 09:42 pm UTC (link) Track This(Parent)
хорошо оплаченная. живой классик, наш стивен кинг...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-01 07:36:00 (link)
"Рушить....нах" (с) [info]another_kashin
"Блок понимает, что недолго ещё протянет матушка-Русь, грохнут её свои же сыновья, ненавидящие мать за пошлость, кондовость и толстозадость. Будущее блоковской России - могила".
http://www.prokofiev.ru/prikol/text/t6/referats.htm



[info]andronic
2004-08-31 10:23 pm UTC (link) Track This
Да вообще не пойми чего творится.

Мне только что ответ на коммент пришел.
Я пишу про легализацию конопли, а мне в ответ:
"скинем на хуй эту власть!"(прям по анекдоту - "как - на хуй?!")

Прямо "Carthago delenda est" какой-то.

таки да
[info]udod99
2004-08-31 10:43 pm UTC (link) Track This(Parent)
Выросло поколение, не нюхавшее революции. Хочется людям поучаствовать в Великих Событиях. Тот же Кашин, небось, мечтает о толпе пассионариев, берущих Кремль ясным весенним днём, и о пьянящем воздухе восстания. Потом, конечно, наступит пипец, но зато "у нас была великая эпоха".

Re: таки да
[info]pavell
2004-08-31 11:54 pm UTC (link) Track This(Parent)
О да! К сожалению...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-01 08:41:00 (link)
Ритуал 1 сентября. "Слово по поводу индикта".
Я уже девять лет не имею прямого отношения к образованию, и всё же не могу отделаться от чувства, которое охватывает меня в этот день. "Вот и год начался, каким-то он будет?". Примерно так. 1 января - массовый праздник профанов, а вот 1 сентября - настоящий Новый Год. Как-то это именно так воспринимается. 10 лет школы + 5 института + 5 преподавательской работы = не шутка, 20 лет этот день "отмечал важную веху". Хрен отделаешься, как фантомная боль.
Не случись всё это, так до сих пор и преподавал бы программирование да матмодели информсистем. И злился бы, небось, что "настоящая жизнь проходит мимо".
С праздником, уважаемые читатели. С новым годом, с новым счастьем...
Вот это и есть Настоящий Новый Год.



[info]pavell
2004-08-31 10:58 pm UTC (link) Track This
Примерно в том же духе высказался вчера главный раввин


[info]udod99
2004-08-31 11:00 pm UTC (link) Track This(Parent)
ха-ха-ха! :)


[info]piligrim
2005-08-31 05:38 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вчера? Значит, это - одно лицо. По чётным - раввин, по нечётным Удод.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-01 10:33:00 (link)
Однако
ситуация развивается на редкость хреново. Намного хуже, чем можно было предположить.
вот хотя бы это:
«Террористы выходили на связь и сказали, что в ближайшее время выдвинут какие-то требования», - сообщил руководитель пресс-службы МВД Северной Осетии.
http://www.uralpolit.ru/russandworld/news/?art=8867



[info]piligrim
2004-09-01 01:33 am UTC (link) Track This
"Террористы требуют вызвать на переговоры президента Северной Осетии Александра Дзасохова, главу Ингушетии Мурата Зязикова и доктора Леонида Рошаля, сообщает "Эхо Москвы".



Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-01 11:11:00 (link)
По теракту в день?
"Взрыв на станции "Рижская" - это, к сожалению, не первый и, боюсь, не последний теракт. По существу нам объявлена война, где противник не виден и нет линии фронта", - сказал Сергей Иванов.
Министр считает, что мир вплотную столкнулся с угрозой терроризма. "С этим сталкивается не только Россия. Вчера одновременно с терактом у станции метро "Рижская", в Израиле были взорваны два автобуса. С этой угрозой тяжело бороться, но мы будем это делать всеми имеющимися средствами, в том числе политическими", - заявил Иванов.
http://www.psdp.ru/docs/news/authority/8001.html


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-01 11:24:00 (link)
Даёшь бархатную революцию роз с человеческим лицом!
вот, оказывается, зачем нужны теракты
http://www.livejournal.com/users/another_kashin/777671.html



[info]andronic
2004-09-01 03:18 am UTC (link) Track This
Это Вы тока щас поняли?


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-01 11:28:00 (link)
Собственно говоря
Суть дела в том, что "шахидский" штаб отслеживает реакцию общественного мнения в Москве. Ему для этого нужно время. Вот только после принятия шахидскими генералами принципиальных решений и появятся "какие-то требования". А пока будут звать "оккупационных президентов", доктора Рошаля, слона могут попросить из Африки привезти. А товарищи информационные шахиды сейчас лазят по сайтам да знакомым журналистам отзванивают.
ЗЫ: причём, думаю, требования уже есть - от максимальных до минимальных. Часа через два позвонят шахидкам по мобиле, скажут: "откройте пакет номер два, остальные уничтожьте". Ну, типа того.
А уж Проханов, небось, радуется-то как. Вот вам, да зинд Зойа Космодемянска унд Виктор Талаликхинн, руссише шайзе унд швайне.



[info]avrom
2004-09-01 01:45 am UTC (link) Track This
Никаких разумных, нацеленных на их выполнение, требований не будет. Будут требования как на Дубровке - имеющие смыслом лишь привлечение дополнительного внимания к акции. И еще пройдет в самом ближайшем времени два-три теракта, потом - затишье.


[info]udod99
2004-09-01 01:45 am UTC (link) Track This(Parent)
ну, два-три - это уже немало.


[info]avrom
2004-09-01 01:46 am UTC (link) Track This(Parent)
Мало вообще не покажется.


[info]udod99
2004-09-01 01:48 am UTC (link) Track This(Parent)
похоже, так и будет...


[info]obeh
2004-09-01 03:17 am UTC (link) Track This(Parent)
да вы пророк, хоть это и было легко предсказуемо

12:25 Захватившие школу террористы требуют встречи с Дзасоховым, Зязиковым и Рошалем

13:53 Захватившие школу боевики требуют вывода российских войск из Чечни


[info]konbor
2004-09-01 11:57 am UTC (link) Track This
<Суть дела в том, что "шахидский" штаб отслеживает реакцию общественного мнения в Москве.>


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-01 11:53:00 (link)
Так, первый пошёл!
http://dni.ru/news/glavred/2004/9/1/48596.html

Сразу видно, готовился человек. "Не свалим Путина в сентябре, свалим в октябре". Революционный запал.



[info]nalymov
2004-09-01 02:02 am UTC (link) Track This
А какая разница-то, свалят - не свалят?
Одно говно сменить другое спешит, дав воле полчаса.


[info]michail
2004-09-01 02:20 am UTC (link) Track This(Parent)
Не фига.
Если "они" свалят ВВП, сорвав кремлевский сценарий передачи власти преемнику, то победившие либералы (а иного - не дано) посадят нам на шею такого перца, по сравнению с которым дедушка ЕБН покажется ультрагосударственником. Весь позитивный путинский задел будет уничтожен и мы вернемся в 1995-й год. А наивные патриоты, примкнувшие к антипутинской оппозиции, будут в очередной раз кинуты и раскулачены.


[info]nalymov
2004-09-01 02:23 am UTC (link) Track This(Parent)
На мой взгляд, Вы придаете чересчур важное значение Путину, которой абсолютно ничего не контролирует и распоряжения которого игнорируются министрами и более мелкими чиновниками. Это - капитан Лебедкин из последнего произведения Пелевина. Расходуемый материал.


[info]toshick
2004-09-01 02:25 am UTC (link) Track This
по-моему, паркер мудак


[info]namestnik
2004-09-01 03:00 am UTC (link) Track This(Parent)
"Абсолютно ничего". Т.е., ВООБЩЕ ничего, совсем нет вещей которые он контролирует. ) Неприкрытая ложь, развалится ваш тезис с полпинка.

Вот вы настолько безответственны к своим словам, а беретесь судить о важных политических вопросах.


[info]udod99
2004-09-01 05:14 am UTC (link) Track This(Parent)
Видите ли, сам П. никто и звать никак. Но есть определенная выстроенная как бы под олицетоворяемые им векторы в политике структура. И есть сами эти векторы. "Революционеры" предлагают их порушить, некоторые искренне надеются, что "будет лучше". На самом деле будет ещё хуже. Путинский режим - максимальная мера внешней свободы, которую сейчас может позволить себе РФ. Всё остальное будет провалом, как было правильно сказано, в 1995 г.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-01 15:14:00 (link)
Опа, вот так да
http://www.livejournal.com/users/_tau_/602528.html

ну, это уже какой-то солженицынский сюжет попёр. Типа, март семнадцатого...



[info]piligrim
2004-09-01 11:42 am UTC (link) Track This
Как выясняется,


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-01 15:31:00 (link)
Разумно и правильно
"Причина активизации мирового терроризма на нашей территории связана с неопределенностью политической линии России. В настоящее время нельзя говорить на языке прагматических интересов. Можно говорить только на языке принципов. Либеральные эксперты даже после совершения теракта в самолетах Ту-134 и Ту-154 продолжали говорить о необходимости ведения торгов относительно степени присутствия Соединенных Штатов на территории СНГ и меры вовлечения России в инициируемую США войну против мирового терроризма.
Если мы открыто заявляем, что ведем торги, это означает, что мы приглашаем террористов принять в них участие. Никаких торгов ни с кем из предполагаемых участников мирового конфликта быть не может. Россия должна четко обозначить эту позицию".
http://www.apn.ru/?chapter_name=events&data_id=468&do=view_single



[info]emdrone
2004-09-01 07:35 am UTC (link) Track This
Интересное мнение.
Однако, боюсь война US+UK+прочие союзники против России без объявления (чеченский терроризм) ведется в силу бОльшего числа иных причин, нежели желание склонить Россию на свою сторону.

Она ведется в первую очередь за отделение Кавказа, какой бы ни была позиция России по Ирану и т.д.
Во вторую очередь, война показывает систематическое недовольство правительством Путина, о чем говорит скоординированный Одинаковый Вывод, сообщаемый западной прессой в тысячи глоток: "последние события подрывают авторитет Путина"

Так что, если "эксперт" искренен, то он недалек. Если неискренен, то просто играет в другой команде.
Китай же не трогают не в силу обозначенных им позиций, а потому что время еще не пришло.
Впрочем, уже трогают. Непал несколько дней назад.


[info]pyc_ivan
2004-09-01 07:48 am UTC (link) Track This
Абсолютно верно.

Про торги сегодня Радзиховский пел соловьем на "Эхе". Суть такая:

Или мы делаем вид, что ничего не происходит, что это внутренние Российские дела, или мы признаем конфликт Цывилизаций и становимся под знамена США.


[info]konbor
2004-09-01 11:46 am UTC (link) Track This
Борис Межуев пишет: Позицию, которую я разделяю, можно назвать изоляционистской. Российскому экспертному сообществу надо перестать бояться этого слова. Никто не предлагает изолироваться от мировой науки или культуры. Но от мировой войны нужно изолироваться всеми силами.
***


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-01 15:56:00 (link)
В процессе
Тут имеет место слух, что днём произошёл взрыв в поезде Владикавказ-Москва. Кто-то где-то слышал... Источник (дез?)информации обнаружить не могу, а это важно. Может, российские коллеги что-то знают?



(Anonymous)
2004-09-01 06:06 am UTC (link) Track This
http://demo.rco.ru/topsearch/hl.asp?URL=c%3A%5CResearchDemoData%5CTopData%5C07%5F1997%5C235905%2Ehtm&CONTEXT=+&INFOSYSTEM=topdemo


[info]holmogor
2004-09-01 06:17 am UTC (link) Track This
В новостях НИЧЕГО. Даже намека нет.


[info]realcorwin
2004-09-01 06:22 am UTC (link) Track This(Parent)
И правильно.


[info]piligrim
2004-09-01 06:35 am UTC (link) Track This
Утка.


[info]her_shadow
2004-09-01 07:07 am UTC (link) Track This
Говорят, в Ростове тоже взрыв был.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-01 21:49:00 (link)
Эк всё серьёзно
Совет Безопасности начнёт заседание в час ночи по Москве. Нажимают последние кнопки.
Похоже, ещё полтора шага, и ... то-то всякая мразь будет радоваться и плясать.
"Будущее блоковской России - могила", ага. Как и было сказано.
Правда, на СБ есть шанс "поставить вопрос". А что дальше? А дальше - тишина.



[info]ssmirnoff
2004-09-01 12:00 pm UTC (link) Track This
Эта демагогия с совбезом ООН - редкостное шутовство.

Эрэфия показывает свою ущербность.


[info]udod99
2004-09-01 12:03 pm UTC (link) Track This(Parent)
А других вариантов нет, кстати. Ущербность здесь - только в силу принятых правил игры. Так как сами они, правила, ущербны. Террористы-то ведь резолюцией СБ вяло подотрутся, и всё.
Но интересно, как позиция РФ будет сыграна на совете. Какие слова найдут?
тут блин трагедия разыгрывается такаая, что...


[info]udod99
2004-09-01 12:08 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да, и на самом-то деле, нынешнее заседание СБ может стать последним гвоздём в крышку гроба всей послевоенной системе международных отношений.
То есть даже постоянный член СБ ООН, ставя вопрос, получит лишь самое вялое сочувствие, а за спиной - и всякие пакости, в том числе от мелюзги. Возможно.
Впрочем, посмотрим.
Я бы на их месте выставлял требования по недопущению поддержки террористов. Все "культурные центры борющихся народов" припомнил бы. И компенсацию бы потребовал за ущерб - приличную, как у людей. Вообще, поза обиженного честного обывателя тут просто необходима.


[info]ssmirnoff
2004-09-01 12:09 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да, ужас....

Меня вот больше всего злит, что наше новости бравируют тем, что США внесли эту мифическую организацию в реестр террористов.

Т.е. если РФ признает их террористами, то это еще не террористы.


[info]udod99
2004-09-01 12:11 pm UTC (link) Track This(Parent)
бравировать глупо, да.
Но зато теперь можно будет настаивать на устранении их "баз" с территории США и вообще из стран, которые себя считают демократиями. РФ-то считают авторитарной хаотической ордой, а тут Сами Американцы признали. Это, скорее, плюс.


[info]ssmirnoff
2004-09-01 12:20 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вообще, поза обиженного честного обывателя тут просто необходима.

****

Да, безусловно. Я с Вами согласен только вот у нашей власти не хватит политической воли.




[info]utenok_mu
2004-09-01 12:48 pm UTC (link) Track This(Parent)
Митя, вам еще надо рубище одеть и какашками измазаться. Зато потом как преставитесь, в вашу честь церкву откроют или часовню какую-нть Митяя Блаженного.



[info]suhaff
2004-09-01 12:49 pm UTC (link) Track This(Parent)
да, да, не было ещё в москве нью-йоркских миротворцев, это упущение, конечно.
только ведь они сначала артподготовку проведут, гуманитарные бомбордировки садового кольца и т.п. вот ведь радость-то какая.

экие вы, братья, непонятливые.
[info]emdrone
2004-09-01 01:37 pm UTC (link) Track This

(а) ситуация в том, что это не чеченцы придумали. чеченцы - мясо, воюющее за тех, кто слюнявит геополитические платон-еленинки для отделения Кавказа. То есть, элиты США, Великобритания. Так называемое "организованное еврейство" общирно представлено, особенно в Штатовском раскладе, где евреи-неоконы по-прежнему заправляют. Следовательно, пассивная поддержка подавляющего большинства простых евреев обеспечена, как и активное участие еврейского бизнеса (например, кампания в СМИ, чуть ли не полностью принадлежащих евреям в США. Нет ни одного крупного "серьезного" издания/программы, имеющего нееврейский голос)
Англия вспомнила имперское прошлое и ностальгически отдалась имперской работе, предоставив Лондон как базу для беглых олигархов и мусульманских организаций.
это противно печатать, потому что очевидно.

Во-вторых, в ООН Россия попытается развязать себе руки, пробивая резолюцию с осуждением/признанием террористов террористами - в надежде получить юридическую основу для карательных акций.
Разумеется, понимая это, те, кто ведет войну против России (т.е. на откол Кавказа/средней Азии) будут вводить формулировки (а) не дающие России оснований на действия по подавлению и (б) дающие под предлогом "помощи" право им самим стать участниками событий.

Если Россия выиграет - ждите "легитимных" репрессий, при которых главы государств будут через зубы поддерживать антитеррористическую борьбу, а газеты по-прежнему врать внаглую. Если проиграет, то возможны "наблюдатели" и проч., которые активно помогают другой стороне и имеют официальные каналы подсыла в район денег и вооружений.

Проще надо быть
[info]udod99
2004-09-01 10:19 pm UTC (link) Track This(Parent)
Почему "путинскую"? Просто Россию. Ну её нафиг, эту базу тоталитаризма и великодержавия. И климат плохой. И живёт 140 млн каких-то нравственных уродов. 20 нейтронных бомб решат вопрос.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-02 08:15:00 (link)
Для любителей читать про "сионистский заговор"
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=1756
по-английски из испанской прессы
настоящий мракобес должен быть хорошо образованным



[info]old_fox
2004-09-01 10:30 pm UTC (link) Track This
Заметка так себе, но вот афоризм

"настоящий мракобес должен быть хорошо образованным" - это лучшее из коротких фраз, которые я читал за последнее время


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-02 08:31:00 (link)
Ну, хоть шерсти клок
В резолюции СБ ООН сказано:
“to cooperate actively with the Russian authorities in their efforts to find and bring to justice the perpetrators, organizers and sponsors of these terrorist acts.”

Да и только. Впрочем, на сайте ООН сама резолюция целиком пока отсутствует.
http://www.un.org/Docs/sc/unsc_resolutions04.html

Наш представитель в ООН явно перенервничал - в интервью назвал события в Беслане "чудовищно-теоретическим актом". Потом, правда, исправился.
Чёрт знает что творится.



[info]ssmirnoff
2004-09-01 10:57 pm UTC (link) Track This
Ну, и что это признание нам дает, ничего....

Правда, пока творится что-то странное.


[info]udod99
2004-09-01 11:03 pm UTC (link) Track This(Parent)
Не совсем ничего - всё-таки вопрос поставлен, отбиваться будет чуть проще. Но, как и следовало ожидать, всем глубоко чихать на происходящее.


[info]piligrim
2004-09-01 11:19 pm UTC (link) Track This
А по-русски это что значит?


[info]pe3yc
2004-09-01 11:38 pm UTC (link) Track This
А что, ожидался какой-то эффект от этого сборища продажной шушеры?


[info]ssmirnoff
2004-09-01 11:56 pm UTC (link) Track This(Parent)
Это все нюансы, которыми власть не воспользуется.


[info]udod99
2004-09-02 12:33 am UTC (link) Track This(Parent)
"активно сотрудничать с властями России в их усилиях найти и привлечь к ответственности вдохновителей, организаторов и спонсоров ЭТИХ террористических актов".
очень обтекаемо и почти издевательски...


[info]udod99
2004-09-02 12:35 am UTC (link) Track This(Parent)
Именно так. Нужна была "фиксация факта". И то, что думает "мировое соообщество", теперь видно, как на ладони.


[info]udod99
2004-09-02 12:36 am UTC (link) Track This(Parent)
следует отличать эфемерную "власть" от госбюрократии. Где "власть"? Она на Уолл-стрит, наверное...


[info]ssmirnoff
2004-09-02 01:26 am UTC (link) Track This(Parent)
Думаю, ее следует отличать по ее делам.

К сожалению, у рос. власти с этим явные проблемы.


[info]piligrim
2004-09-02 01:35 am UTC (link) Track This(Parent)
http://www.livejournal.com/users/cerf/32157.html?view=368541&style=mine#t368541

...вот ВВП только молчит...
[info]supul
2004-09-02 02:49 am UTC (link) Track This
...вчера Белковский в ТВЦ ночью очень правильные вещи говорил...

Re: ...вот ВВП только молчит...
[info]udod99
2004-09-02 02:58 am UTC (link) Track This(Parent)
а что он говорил? если нетрудно, поделитесь...

Re: ...вот ВВП только молчит...
[info]supul
2004-09-02 03:27 am UTC (link) Track This
...ща попробую найти...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-02 13:03:00 (link)
"Наша родина - революция..."
- Прогоним, прогоним Маресьева на пол! - Не надо, ребята, я буду летать!


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-02 13:05:00 (link)
"Испытываешь странное чувство..." (с) В.И.Ленин
Как-то меня эта история с Бесланом трогает и задевает больше, чем в 2002 г. история с "Норд-остом". Детей, что ли, жалко... Фиг знает. Не пойму.



[info]igor_cooking
2004-09-02 03:22 am UTC (link) Track This
У меня тоже самое.

Хотя в Норд-осте тоже дети были.

Более того - Беслан трогает больше, чем Рижская.
Хотя последняя ближе.
Не знаю уж почему.


[info]pyc_ivan
2004-09-02 03:42 am UTC (link) Track This
Это ощущение своей вины, наверно. Когда вместо тебя отметелили твоего младшего братишку или дворовго мальчугана, который с тобой дружит.


[info]annutka
2004-09-02 03:44 am UTC (link) Track This(Parent)
говоришь правильно. патетика хорошая
но ты просто зайди на BBC и послушай их аудио видео материаллы
Заложников взяли реббелс (постанцы)
или рейдерс

но слова "террорист" там и в помине нет


[info]igor_cooking
2004-09-02 04:13 am UTC (link) Track This(Parent)
Выдержки с ленты информагентств ( я полностью их получаю)

Рейтер:
gunmen
armed gang
armed men
gang of men and women

Франс-пресс

armed gunmen
kidnappers
hostage takers
armed people
extremists

ДПА

terrorists
armed men and women
gunmen


[info]doppel_herz
2004-09-02 04:20 am UTC (link) Track This(Parent)
В русском переводе - боевики.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/default.stm


[info]dima_stat
2004-09-02 04:21 am UTC (link) Track This(Parent)
херня - они эту грань еще в буденовске перешли. и ниче.


[info]ssmirnoff
2004-09-02 04:24 am UTC (link) Track This(Parent)
Кстати, верно.

Россия при любом силовом исходе выиграет.


[info]dima_stat
2004-09-02 04:44 am UTC (link) Track This(Parent)
значит вы неверно выделили причину "распиариванья". в буденовске тоже дети были - новорожденные дети!

Маалот
[info]trurle
2004-09-02 04:52 am UTC (link) Track This(Parent)
Сабж


[info]dima_stat
2004-09-02 04:54 am UTC (link) Track This
выделили, как-же: "Знаешь почему? Детей трогать нельзя. Это закон, писаный в генах. Джигиты одного не рассчитали: ни один зверь в разборке детенышей не трогает. Поперли вразрез с базовым инстинктом и этим захватом публично зашли за запредельную грань."

Выходит, не закон. У самцов приматов, кстати, инстинкт заботы о потомстве просто отсутствует.

Re: Маалот
[info]trurle
2004-09-02 05:04 am UTC (link) Track This
Маалот


[info]udod99
2004-09-02 07:18 am UTC (link) Track This(Parent)
да, именно такое чувство


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-02 16:25:00 (link)
Испортили зверушке секс-тур
"Андрея Бабицкого не пустили на Северный Кавказ
02.09.04 18:08
Корреспондент американской радиостанции «Радио Свобода» задержан в аэропорту Внуково при попытке вылететь на Северный Кавказ, сообщает «Утро.Ru». В транспортной милиции сообщили, что причина задержания Андрея Бабицкого - оскорбление сотрудников ГУВД, в адрес которых журналист якобы позволил себе нецензурные высказывания. Однако представитель радиостанции сказал совсем другое. По его словам, события развивались следующим образом. В здании аэропорта на багаж Бабицкого обратила внимание служебная собака, обученная искать взрывчатку. Но при досмотре охрана не нашла в вещах журналиста ничего похожего на бомбу. Но как только он покинул отделение милиции, его ожидала новая неприятность. Какие-то двое молодых людей подошли к Бабицкому и затеяли с ним ссору по какому-то пустяковому поводу. Была ли в итоге драка, неизвестно, однако доблестные стражи порядка тут же подоспели и задержали всех троих: зачинщиков драки в качестве обвиняемых, а журналиста - в качестве потерпевшего. Милиция настояла на том, что этот случай, квалифицируемый как хулиганство, должен разбирать суд. Корреспондента в принудительном порядке отправили к медикам на освидетельствование, хотя он сам утверждает, что не получил никаких телесных повреждений. Где он находится сейчас, сотрудник «Радио Свобода» не знает".
http://www.uralpolit.ru/russandworld/news/?art=9025

Ну вот, уже кое-чему научились. "Какие-то двое молодых людей подошли к Бабицкому и затеяли с ним ссору по какому-то пустяковому поводу". Молодцы.
Небось, "молодые люди" с самого утра дежурили. \
В гей-питомник его! Пусть порадуется пацан.



[info]ssmirnoff
2004-09-02 06:41 am UTC (link) Track This
Да, хорошая новость.

А вообще эту блядь надо расстрелять. Например, шальной пулей мирного ичкерийца.


[info]cmamucm
2004-09-02 06:41 am UTC (link) Track This
А Политковская госпитализирована с самолета с острой кишечной инфекцией.
http://www.echorostova.ru/news/1305.html


[info]toshick
2004-09-02 07:03 am UTC (link) Track This(Parent)
а вот это напрасно - изнуренных поносом террористов проще вязать


[info]fanat_evrasii
2004-09-02 07:12 am UTC (link) Track This
ДА!!!!

...дать ей касторки..)
[info]supul
2004-09-02 07:28 am UTC (link) Track This(Parent)
...сделать промывание желудка и топограмму головы...)

...обосрала, небось, весь самолёт...)
[info]supul
2004-09-02 07:30 am UTC (link) Track This(Parent)
...хрен отмоешь...

...Политковская, наверное...
[info]supul
2004-09-02 07:35 am UTC (link) Track This(Parent)
...испытывала такую личную неприязнь, что даже кушать не могла...
...вопрос, к кому неприязнь...?


[info]realcorwin
2004-09-02 07:36 am UTC (link) Track This
Учимся потихоньку у Запада :).


[info]sdanilov
2004-09-02 07:42 am UTC (link) Track This
Б. уже отпустили после освидетельствования в травмопункте, на котором он не настаивал ;)

...РУКИ ПРОЧЬ...
[info]supul
2004-09-02 07:42 am UTC (link) Track This(Parent)
...от желудочно-кишечного тракта анны политковской...


[info]strelitz
2004-09-02 09:13 am UTC (link) Track This
Обозреватель «Новой газеты» Анна Политковская в тяжелом состоянии доставлена в одну из больниц Ростова-на-Дону. Оттуда журналистка собиралась направиться в Беслан.

Как рассказал ее коллега - военный обозреватель Вячеслав Измайлов, Политковская находится в реанимации. Хотя в «Новой газете» узнали, что ей стало лучше, и она пришла в сознание, сообщает «Lenta.ru».


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-02 16:58:00 (link)
Also haben Uebermenschen gesprochen
это офигеть:

"Крылов может быть хоть огнепоклонником седьмого дня, дела это не меняет. Он все равно будет носителем и выразителем ППД(tm). Равно как и Холмогоров и пр.
А выяснять, кто там более православный... Давайте это им и оставим".


вот это "оно самое и есть". То есть Фашизм. Уеберменш в чистом виде.

"На Востоке живут так называемые Sklaven. Их несколько видов, у них разные верования, но нам это знать необязательно. Они суть Sklaven des groessen deutschen Volkes, и этим всё сказано".



[info]labas
2004-09-02 07:34 am UTC (link) Track This
des grossen deutschen Volkes


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-02 18:38:00 (link)
"Наше всё"
В последние лет этак шесть-семь я довольно скептически отношусь к деятельности Дугина. Однако должен признать: массу тем, необходимых и нужных, в России поднимал ТОЛЬКО он. И поднимал весьма профессионально.
Вот, скажем, возник тут вопрос о саббатианстве в Турции. И что же - единственным русскоязычным автором, который его затрагивал, оказался Дугин.
Понятно, что это изложение западных источников. Но больше НИКТО из патентованных "социогуманитарных мыслителей" даже не почесался.
Так что огромное спасибо Александру Гельевичу. Даром что Жыдомоссон.



[info]toshick
2004-09-02 09:03 am UTC (link) Track This
"саббатианство" - это про Саббатая Цви ?


[info]udod99
2004-09-02 09:08 am UTC (link) Track This(Parent)
ну да, про него, но не в историческом аспекте (тут полно литературы), а о роли этого течения в жизни республиканской Турции.


(Anonymous)
2004-09-02 09:10 am UTC (link) Track This(Parent)
ссылочку не кинете


[info]toshick
2004-09-02 09:18 am UTC (link) Track This(Parent)
интересно, а она таки есть ?


[info]shaon
2004-09-02 10:11 am UTC (link) Track This
Интересно, я слышал, что сам Ататюрк происходил из сабатианцев.
Насколько это верно?


[info]podyapolsky
2004-09-02 11:27 am UTC (link) Track This
Да, Дугин человек очень неглупый. Несколько лет назад был едва ли самым актуальным и содержательным отечественным автором в сферах геополитики и истории религий. К сожалению, оказался в политическом плане проституткой, а в человеческом - редкой сволочью. Что, конечно, не может перечеркнуть научных заслуг, но весьма и весьма неприятно.


[info]udod99
2004-09-02 10:18 pm UTC (link) Track This(Parent)
Трудно сказать, известно одно - в Салониках (тогдашнем центре саббатианства) он одно время учился в их лицее.


[info]udod99
2004-09-02 10:19 pm UTC (link) Track This(Parent)
ну, скажем так, здесь это одна из самых сильных общественных фобий. Так что есть, конечно.


[info]udod99
2004-09-03 05:30 am UTC (link) Track This(Parent)
http://arctogaia.com/faq/sabbatai.htm


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-02 18:47:00 (link)
Мой прогноз
С вероятностью 75-80% уверен, что все цели тех, кто заказал террор, достигнуты, и теперь "события" будут спускать на тормозах. Помаленьку всех отпустят и всё "как-то рассосётся". До следующего великого противостояния.
Хотя, конечно, фиг его знает, в общем-то.



[info]fortunatus
2004-09-02 09:44 am UTC (link) Track This
Мне интуитивно тоже так кажется. А можно подробнее о целях?


[info]homo_habilis
2004-09-02 12:16 pm UTC (link) Track This
А в чем состоят эти цели, на ваш взгляд?
В чем может быть цель, например, одиночного теракта на 10-20 погибших?


[info]ssmirnoff
2004-09-02 03:29 pm UTC (link) Track This
Вполне возможно.

вот неплохой анализ
[info]udod99
2004-09-02 10:21 pm UTC (link) Track This(Parent)
http://evrazia.org/modules.php?name=News&file=article&sid=1933

близко к моим выводам
[info]udod99
2004-09-02 10:22 pm UTC (link) Track This(Parent)
http://evrazia.org/modules.php?name=News&file=article&sid=1933


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-03 08:38:00 (link)
Мнения простых американцев
http://www.livejournal.com/users/utenok_mu/3512.html
очень здраво, кстати, в основном



[info]emdrone
2004-09-02 11:36 pm UTC (link) Track This
http://www.livejournal.com/users/emdron


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-03 08:41:00 (link)
ООН продолжает нам "сочувствовать"
http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=11820&Cr=russia&Cr1=

а вот резолюцию так и не опубликовали.



[info]_orleans
2004-09-03 01:31 am UTC (link) Track This
Почему бы не принять следующий закон о действиях государственной власти при захвате заложников:

(основные нетривиальные положения)

1. Любое должностное лицо РФ, включая президента РФ, не имеет право соглашаться на требования террористов захвативших заложников, каковы бы они ни были.

2. Любое должностное лицо РФ, кроме президента РФ, несет уголовную ответственность в случае уступки требованиям террористов захвативших заложников.

3. В случае, если президент РФ принимает решение соглашаться на условия террористов, Дума и Совет Федерации созываются на внеочередное пленарное заседание для рассмотрения вопроса импичмента президента.

4. Зона терракта подлежит немедленному оцеплению средствами милиции/фсб в радиусе не менее километра от места нахождения террористов. В данной зоне автоматически вводится чрезвычайное положение, и тем самым конституционные права граждан РФ на свободу передвижения в этой зоне временно отменяются.

5. Средства массовой информации, политические и общественные деятели, правозащитники и религиозные деятели не допускаются в зону, указанную в п.4

6. Представителям властных структур, медицинской помощи, местной власти а так же всем частным лицам, явившихся свидетелями захвата заложников, запрещается разглашение информации о захвате ДО МОМЕНТА РАЗРЕШЕНИЯ КРИЗИСА. На пресс-конференции представителей власти, обладающих информацией о захвате, запрещается выдавать в СМИ следующую информацию

а) количество заложников, в том. числе колво уже погибших заложников
б) состав группы террористов
в) требования террористов

7. Информация, указанная в п.6 может быть опубликована в СМИ после разрешения кризиса.

8. Лица, разглашающие информацию указнную в п.6 несут уголовную отвественость. СМИ, получившие тем или иным путем доступ к информации описанной в п.6, и опубликовавшие ее ДО МОМЕНТА РАЗРЕШЕНИЯ КРИЗИСА, преследуются в уголовном порядке вплоть до отзыва лицензии.

9. Решение о штурме захваченного обьекта принимает специально назначенная президентов РФ коммисия должностных лиц. Штурм обьекта должен быть начат только после исчерпания несиловых способов спасения заложников, однако при соблюдении п.1 настоящего закона. Выплата денежных средств и предоставление возможности ухода из окружения допускаются как средство спасения заложников и не рассматриваются как нарушение п.1 настоящего закона.

10. В том случае, если террористы начинают убивать заложников, коммисия указанная в п.9 имеет право принять решение начать штурм.
Так же коммисия имеет право начать штурм, если она считает, что способы спасения заложников описанные в п.9 исчерпаны.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-03 13:02:00 (link)
Кошмар какой творится в Беслане
и тем не менее, "природа не терпит однобокости и иногда вмешивается в политику".

В американском штате Флорида более 2 млн. человек покидают дома
К штату приближается ураган "Френсис". По прогнозам, он обрушится на полуостров в ближайшие часы. оставшиеся местные жители в срочном порядке укрепляют дома, запасаются продовольствием и питьевой водой.
Крупнейший американский курорт Майами-Бич практически опустел. все спасательные службы штата приведены в состояние повышенной готовности. метеорологи присвоили урагану четвeртую категорию опасности по пятибалльной шкале. По мощности "Френсис" может превзойти ураган "Чарли".

это, так сказать, "в блокнот сакрального фантаста".



[info]michail
2004-09-03 03:51 am UTC (link) Track This
Как переживший ураган "Чарли", скажу, что панические сообщения информагентств мало соотносятся с реальностью. Ураган вовсе не так опасен, если к нему подготовится. А именно - эвакуировать жителей прибрежных домов и популярно объяснить гражданам, чтобы те не шатались по улицам, а сидели дома, желательно в подвале. Потери будут минимальны. На Кубе погибли, кажется, всего 3 человека.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-03 15:28:00 (link)
Ожидаемые итоги
Можно смело путина записывать в один ряд с Чикатило, Ряховским и Фокиным - звучными маньяками. Что я и сделал в своем ЖЖ...
Тут комментируют - 200 погибших из 1000 (еще не факт столько ли). Но одно из главных - 13 повстанцев скрылись (из 30).
Конечно, это провал спецслужб.


это в комментариях...
вот так.


Чего ж с хасида взять?
[info]probegi
2004-09-03 05:42 am UTC (link) Track This
ЖХД (жидохасидский дискурс), йопта.
хех

Re: Чего ж с хасида взять?
[info]udod99
2004-09-03 05:43 am UTC (link) Track This(Parent)
я, кстати, к хасидам отношусь с уважением,
а это не хасид, а просто мудак и пидор.
хехе


[info]ssmirnoff
2004-09-03 05:44 am UTC (link) Track This
Мудило в своем репертуаре.

Мне нравится его лексикон: ГБуха, повстанцы.

Жиденок маленький все не оставляет попыток пробиться.

Сразу видна фальш.


[info]realcorwin
2004-09-03 05:44 am UTC (link) Track This
http://www.livejournal.com/users/realcorwin/21428.html


[info]udod99
2004-09-03 05:47 am UTC (link) Track This(Parent)
Бездарный какой-то этот "хасид". Хасиды с талантом все неплохо пристроились. И то правда - на "чикатилах"-то теперь далеко не уедешь.


[info]ssmirnoff
2004-09-03 05:50 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну какой есть.

На самом деле, Митя устарел, он был бы хоть немного актуален в советское время. Но паравоз ушел и все...

Тут никакой Троцкий не поможет, разве что семейные миллионы.

Только есть ли они?


[info]udod99
2004-09-03 05:57 am UTC (link) Track This(Parent)
на самом деле, это фантом 90=х гг. Тогда, если ты тупо бубнил про Троцкого, Че Бурашку и "прямое действие", зачастую открывались двери некоторых московских салонов, откуда прямой путь лежал в банки, серьёзную прессу и т.п. Люди карьеру делали.
Митя просто опоздал немного. Потом думал, видимо, что это возможно сделать среди "черносотенцев", но оказалось, что сие не так.
При этом, кстати, я совершенно уверен в его искренности. Я бы на его месте "комедь ломал", я-то ведь циничный и развращённый. А тут человек честно верит в то, что говорит.


[info]pavell
2004-09-03 06:11 am UTC (link) Track This(Parent)
Это правда. Митя всегда верит в то, что говорит в данный момент.


[info]udod99
2004-09-03 06:21 am UTC (link) Track This(Parent)
это редкий случай, когда человек пробегает по всему спектру идей.


[info]ssmirnoff
2004-09-03 06:34 am UTC (link) Track This(Parent)
А тут человек честно верит в то, что говорит.
****
Я знаю много евреев, которые искренне уверены, что говорят правду и только правду, только вот в действительности это правдой не меняется. И эта "правда" имеет склонность периодически меняться.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-03 16:19:00 (link)
Времена меняются
Помнится, после штурма "Норд-Оста" вся лента была забита требованием ввести военную цензуру (чего я был категорически против).
Сейчас стоило бы призвать к Виртуальному Погрому Леволиберальной Интеллигенции, всего этого левого нижнего угла на известном графике политических предпочтений. Давить мразь, пока не поздно, хотя бы на словах. Тащить за волосы и в приличные места не пускать.
Виртуально, конечно, хехе.



[info]holmogor
2004-09-03 06:35 am UTC (link) Track This
Да. Леваков надо мочить ногами.


[info]churkan
2004-09-03 06:35 am UTC (link) Track This
Очередная битва телепузиков с покемонами?


[info]udod99
2004-09-03 06:36 am UTC (link) Track This(Parent)
Итак, ДА ЗДРАВСТВУЕТ ВИРТУАЛЬНЫЙ ПОГРОМ!


[info]udod99
2004-09-03 06:37 am UTC (link) Track This(Parent)
Да. Телепузики должны понервничать.


[info]annutka
2004-09-03 06:41 am UTC (link) Track This
ни хуя не поняла
как бороться?
какой левый угол?
что делать?


[info]udod99
2004-09-03 06:44 am UTC (link) Track This(Parent)
1. Да был такой тест на политическую ориентацию, в виде, типа, графика линейной функции.
2. Как только кто-то вылезает с песней "путин-убийца-чечены-герои", устраивать ему массовую обструкцию. Попугать хорошенько.


[info]annutka
2004-09-03 06:47 am UTC (link) Track This(Parent)
Обструкция в ЖЖ?
а что тут можно делать плохого?
есть примерно 10 человек которые в открытую кричат "чеченские мужчины поступили правильно!"
И что можно им сделать?


[info]churkan
2004-09-03 06:47 am UTC (link) Track This(Parent)
Телепузики супротив покемонов круче будут. У телепузиков ХуйЪ на лбу, а у покемонов понты одни.

Нафиг!
[info]_dusty_
2004-09-03 06:48 am UTC (link) Track This(Parent)
Девиртуализировать его надо...


[info]churkan
2004-09-03 06:48 am UTC (link) Track This(Parent)
(мрачно)
отсосать, например


[info]churkan
2004-09-03 06:49 am UTC (link) Track This(Parent)
Пузом их раздави.


[info]holmogor
2004-09-03 06:50 am UTC (link) Track This(Parent)
А что вы еще умеете, кроме как воевать с детьми?


[info]annutka
2004-09-03 06:50 am UTC (link) Track This(Parent)
на хуй пощел, свинопят среднеруссковозвышенный


[info]udod99
2004-09-03 06:51 am UTC (link) Track This(Parent)
То есть не хамить никак не выходит? Европейское образование не прилипает, да?


[info]udod99
2004-09-03 06:51 am UTC (link) Track This(Parent)
вот, даже никто пукнуть не успел, а товарищ чуркан уже обосрался


[info]udod99
2004-09-03 06:52 am UTC (link) Track This(Parent)
дык, воровство, насилие, контрабанда. УК большой, спектр умений широкий


[info]annutka
2004-09-03 06:58 am UTC (link) Track This(Parent)
не вижу связи
обычно тот кто пукает тот и обсирается
а тут у вас какой-то "коллективный организм" - один пукает, другой обсирается


[info]churkan
2004-09-03 06:58 am UTC (link) Track This(Parent)
Так-так-так. Продолжайте, это что-то новенькое.


[info]annutka
2004-09-03 07:00 am UTC (link) Track This(Parent)
будешь пиздить. устрою "русофобию" какой ты еще в жизни не видал


[info]churkan
2004-09-03 07:00 am UTC (link) Track This(Parent)
(нагло ухмыляясь)
Сначала "соратников" вежливости научите, потом за нерусь беритесь.

Двойные стандарты - это красиво, да.


[info]churkan
2004-09-03 07:01 am UTC (link) Track This(Parent)
Заметано. Устраивай.


[info]andronic
2004-09-03 07:02 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, например, при всяком появлении этих людей в комментах на любую тему, писать:
"А! Чмо вылезло! А ну нахуй пошло из моего журнала."
Без срока давности.

Мелочь, а приятно.


[info]udod99
2004-09-03 07:02 am UTC (link) Track This(Parent)
ну, я не знаю, кто вообще из вас первый начал хамить. А здесь, в данном ЖЖ - понятно, кто.


[info]annutka
2004-09-03 07:05 am UTC (link) Track This(Parent)
лучше рассказал бы про своих предков рабов
и как ваших рабынь монгольские конники ебали
(от которых вы и "произошли")


[info]annutka
2004-09-03 07:05 am UTC (link) Track This(Parent)
и что это даст?


[info]kermit73
2004-09-03 07:06 am UTC (link) Track This(Parent)
Приступим?


[info]churkan
2004-09-03 07:06 am UTC (link) Track This(Parent)
Подъебывать надутых дураков.


[info]annutka
2004-09-03 07:07 am UTC (link) Track This(Parent)
ты имел ввиду толстыми пухлыми ножками?


[info]holmogor
2004-09-03 07:08 am UTC (link) Track This(Parent)
Да ты ебако! Ценное умение. Иди работать стриптизером.


[info]andronic
2004-09-03 07:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Если так будут реагировать на их появление многие, думаю, херово им будет.

Ну не расстреливать же их, в самом деле?


[info]holmogor
2004-09-03 07:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Сука, если я тебе еьну разочек своей толстой, пухлой и очень больной ножкой, то и в этом случае разговаривать ты разучишься на три ближайших жизни.


[info]annutka
2004-09-03 07:11 am UTC (link) Track This(Parent)
блядь толстожопая
я тебя ниразу не видела
но кое-кто из вашей "тусовки бывший консерватор.ру" говорил что ты ни разу в жизни ни кого не пнул
тихий задроченный книжный мальчик - онанист
от того все твои проблемы


[info]annutka
2004-09-03 07:12 am UTC (link) Track This
я думаю, например, хорошая аналитическая заметка в противу им

" а может мне полаять, интендант?" (с)
[info]churkan
2004-09-03 07:12 am UTC (link) Track This(Parent)
Не пойду, конкуренция уж слишком сильная.
Не про-тол-кнуть-ся...


[info]churkan
2004-09-03 07:13 am UTC (link) Track This(Parent)
Да-да-да...


[info]udod99
2004-09-03 07:15 am UTC (link) Track This(Parent)
вот-вот-вот...


[info]holmogor
2004-09-03 07:15 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну в консерваторе я сдерживался. Хотя иногда хотелось. Но вроде как интеллигентные люди.

Однако по жизни пнутым мало не казалось.


[info]churkan
2004-09-03 07:16 am UTC (link) Track This(Parent)
(усаживаясь поудобнее)
Мой пра-пра-дед, довольно экстравагантный человек, женился на русской крестьянке. Так что, видимо, ебля могольским конниками имела место, спорить невозможно.


[info]andronic
2004-09-03 07:16 am UTC (link) Track This(Parent)
В смысле?
Чего ради мне к нему ходить?
Пусть пишет в своем журнале все, что в его квадратную голову взбредет.

Просто, если нормальные люди будут с ним обходиться так, как я написал, он скоро взвоет от тоски.

Это разница между бойкотом и травлей.
Не надо травить, надо просто посылать на хуй, когда будет делать вид, будто он тоже порядочный человек.
Указывать его место.


[info]kermit73
2004-09-03 07:18 am UTC (link) Track This(Parent)
Ссылка не к ольшу.


[info]annutka
2004-09-03 07:18 am UTC (link) Track This
похоже никто "пнутости" не замечал


[info]churkan
2004-09-03 07:18 am UTC (link) Track This(Parent)
Я корректен донельзя. Я даже не называю вещи своими именами.


[info]annutka
2004-09-03 07:19 am UTC (link) Track This(Parent)
монголы не ебали в рот и жопу "перцофф" и "перцидского шаха"?


[info]annutka
2004-09-03 07:20 am UTC (link) Track This(Parent)
на хуй пошел и моего журнала


[info]udod99
2004-09-03 07:20 am UTC (link) Track This(Parent)
Ах, бейэфенди, как из вас прёт европейская образованность ...


[info]churkan
2004-09-03 07:21 am UTC (link) Track This(Parent)
Может быть. Чисто эпизодически.
Но не двести лет и не систематически.


[info]annutka
2004-09-03 07:23 am UTC (link) Track This
а многом ли для ебания надо
это вы там с холмогоровым и крыловым можете "раставлять акценты" кто "солнечный арийский богочеловек с неба", а кто "чурка, чучмек, чурбан"
для меня никакой разницы
все монголом ебаны


[info]annutka
2004-09-03 07:23 am UTC (link) Track This(Parent)
а многом ли для ебания надо
это вы там с холмогоровым и крыловым можете "раставлять акценты" кто "солнечный арийский богочеловек с неба", а кто "чурка, чучмек, чурбан"
для меня никакой разницы
все монголом ебаны
:)


[info]churkan
2004-09-03 07:24 am UTC (link) Track This(Parent)
Вы определитесь, "не прилипает" или "прёт"? Я как-то запутался в физике процесса. Прет и не прилипает?


[info]churkan
2004-09-03 07:25 am UTC (link) Track This(Parent)
То есть все мы, кроме Жыдофф, произошли не от абизяны, а от монгола песдоглазого?


[info]udod99
2004-09-03 07:27 am UTC (link) Track This(Parent)
Так, языка не знает. Оттенков не различает. Фразы воспринимает плоско.
Кто перед нами?
http://www.performing-monkey.ru/press.htm


[info]annutka
2004-09-03 07:29 am UTC (link) Track This(Parent)
Просто я ненавижу национализм. Любой. И мне смешны ваши деления на "чурбанов" и "говнюков"
Особенно смешны претендования крыловых на то что "русские - белые люди"
Также смещно когда вы говорите "русские говно"
А крылова "такжики плАхие"


[info]churkan
2004-09-03 07:32 am UTC (link) Track This(Parent)
Вы меня с кем-то перепутали.


[info]churkan
2004-09-03 07:34 am UTC (link) Track This(Parent)
Трудно уследить за речью, не ведомой разумом.


[info]udod99
2004-09-03 07:39 am UTC (link) Track This(Parent)
О горе мне, с кем я связался. Ну, спустимся до уровня собеседника из отдела колониальных товаров. 2 х 2 = 4, уже проходили?
Поговорим теперь о приключениях колобка и судьбе репки? А то как-то на большее ваш "разум", смотрю, не способен. Не вмещается самая примитивная ирония (я ж не претендую на Великое) в ваши полтора нейрона.


[info]annutka
2004-09-03 07:40 am UTC (link) Track This(Parent)
ни с кем
Чуркан - соратник Константина Крылова.


[info]churkan
2004-09-03 08:10 am UTC (link) Track This(Parent)
Опа.
С этого момента, пожалуйста, поподробнее.
Интереснейшая информация.


[info]churkan
2004-09-03 08:16 am UTC (link) Track This(Parent)
Видите ли в чем дело. Ирония того... уж чересчур примитивная.
"Юмор настолько тонкий, что боку не виден".


[info]udod99
2004-09-03 08:17 am UTC (link) Track This(Parent)
ну, эта, ща будет про конспривратор и что всех совков ебали монголы, так что все родственники
делов-то


[info]churkan
2004-09-03 08:24 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну насчет "Консервыы" - тут спорить трудно: законтачился, было дело.


[info]er2000
2004-09-03 09:35 am UTC (link) Track This
Давить мразь призывает лучший друг Ольшанского?

:-)


[info]old_hair
2004-09-03 02:53 pm UTC (link) Track This(Parent)
Я тоже ненавижу национализм. Тогда... Ну, предположим, мою пра-пра-пра...бабку ебали монголы. И что? ;) Дело-то не в том. Некоторые, вон, чистокровные... уебки. да и вообще. просто некоторые уебки. по определению, и происхождение тут нихрена не причем.
Смотрю я на мир
Удивляюсь.
Такое вот хокку.


[info]udod99
2004-09-05 10:37 pm UTC (link) Track This(Parent)
От лучшего друга слышу :)


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-03 17:22:00 (link)
Смешное
Смешно, что столь любимый многими леваками товарищ Сталин, конечно, отдал бы приказ "урэзать" вообще всех, и шахидов, и заложников, не разбирая, кто прав, кто виноват. И никто бы об этом не узнал, поскольку газета "Правда" ничего не написала. Ни строки.
А тут ругают "белую моль" за "сотни убитых детей" и при этом страдают об отсутствии Иосиф Виссарьоныча.
Бред клинический какой-то уже.
Больная медиакратия, вот её-то и надо попереть на хрен.



[info]ssmirnoff
2004-09-03 07:40 am UTC (link) Track This
Как Вы смеете критиковать икону?

Комсомльский суд по Вам плачет.


[info]_orleans
2004-09-03 07:48 am UTC (link) Track This
Леваки Сталина не особо жалуют, посмотрите на Ольшанского например.

Другое дело, что их "правильные" кумиры, типа Троцкого, были не менее кровожадны.


[info]zimopisec
2004-09-03 07:51 am UTC (link) Track This
А я подумал про другое.
Товарищ Сталин знал, о чем говорил, когда писал про "обостренье классовой борьбы по мере продвижения к победе". Просто он мыслил как кавказец.
Чего понять не могут или не хотят те, которые визжат "где там ваша нормализация"


[info]eremey
2004-09-03 08:06 am UTC (link) Track This
> Больная медиакратия, вот её-то и надо попереть на хрен.

О! От нее-то две трети бед. Как раз об этом думал, перечитав "Записки кремлевского диггера" Трегубовой и "Здесь было НТВ" Шендеровича.

Это уже не только "Вот что Ъ животворящий делает" ([c] Ваш), а много хуже: полный распад представлений о нравственной стороне ремесла.


[info]er2000
2004-09-03 08:45 am UTC (link) Track This
Вы определитесь, кого зовете леваками. Сталиниста Хольми чтоли? Этак ему придется самого себя -- своим же окорочком давить.

:-)


[info]fanat_evrasii
2004-09-03 09:31 am UTC (link) Track This
Учитывая тогдашнюю ситуацию со СМИ, заложников просто бы не захватили.

сами придумали?
[info]kolossal
2004-09-03 04:59 pm UTC (link) Track This
Ну-ка, когда это т.Сталин "конечно" отдавал приказ мочить всех без разбору?


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-03 17:37:00 (link)
А вот и картинка к Виртуальному Погрому
http://zxc.ok.ru/bobry/73.jpg
рекомендую в качестве ответа на рассуждения ррреволюционеров


Если к вам заглянула...
(Anonymous)
2004-09-03 11:31 am UTC (link) Track This
Если к вам заглянула...падла,
По мозгам ей
Ударь кувалдой

Если к вам заглянула... тварь,
Молотком ей
В лицо ударь

Если к вам заглянула... гнида,
Преврати ее


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-03 17:43:00 (link)
Вид с высоты 22-77
Между тем, дело совсем не чеченах, и не в Путине, и не в либералах, и даже не в Жыдах. Напишу-ка я в выходные статью для АПН на эту тему. Надеюсь, с работы за это не выгонят :)

ЗЫ: а вот тут один турок прозрел и чуть ли не покаялся
http://www.turkishdailynews.com/FrTDN/latest/birand.htm



[info]michail
2004-09-03 07:59 am UTC (link) Track This
Очень ждем!

Как не в жЫдах?
[info]utochka_lj
2004-09-03 08:06 am UTC (link) Track This
Интригуете. ;)))

Re: Как не в жЫдах?
[info]udod99
2004-09-03 08:09 am UTC (link) Track This(Parent)
ну, не прямо в них. Косвенно.


(Anonymous)
2004-09-03 08:22 am UTC (link) Track This
А хули тут нового?


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-03 18:20:00 (link)
Злое
Так и представляешь, как садится Проханов писать очередную передовицу и случайно выкалывает себе глаз золотым "паркером" (на компе он, небось, брезугет набирать). Потом случайно второй. Потом падает со стула и умирает от нервного паралича.
А Лимонов умирает, отравившись лимонным соком, в сортире. Рядом с Политковской.



[info]pavell
2004-09-03 08:39 am UTC (link) Track This
Лимонова надо, как Жореса...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-04 00:00:00 (link)
Нечто
Оказывается, СБ вообще не принимал резолюции по событиям в Беслане. Это я, что называется, губу раскатал.
Он принял вот такое заявление:



Заявление Председателя Совета Безопасности ООН в связи с терактами в Российской Федерации

Совет Безопасности единым решительным образом осуждает чудовищный террористический акт, связанный с захватом заложников в средней школе города Беслан, Российская Федерация, 1 сентября 2004 года, а также другие террористические акты, совершенные в последнее время против ни в чем не повинных гражданских лиц в Москве и на борту двух российских авиалайнеров, в результате которых имеются многочисленные человеческие жертвы и раненые.
Совет Безопасности требует немедленного и безусловного освобождения всех заложников, захваченных в результате террористического нападения.
Совет Безопасности выражает глубочайшее сочувствие и соболезнования народу и Правительству Российской Федерации и жертвам террористических актов и их семьям.
Совет Безопасности настоятельно призывает все государства в соответствии с их обязательствами по резолюции 1373 (2001) активно сотрудничать с российскими властями в их усилиях по розыску и привлечению к ответственности исполнителей, организаторов и спонсоров этих террористических актов.
Совет Безопасности вновь заявляет, что терроризм во всех его формах и проявлениях представляет собой одну из самых серьезных угроз международному миру и безопасности и что любые акты терроризма являются преступными и не подлежат оправданию, независимо от их мотивов, где бы и кем бы они не совершались.
Совет Безопасности заявляет о своей решимости бороться со всеми формами терроризма в соответствии с его обязанностями по Уставу Организации Объединенных Наций
1 сентября 2004 года


В общем, примерно так. Вас ограбили и избили. Вы пришли в милицию. А вам говорят: дело заводить не будем, нафиг нам ещё один висяк. Вот тут у сержанта есть записная книжечка, мы вас тут запишем, если что будет - сообщим. И всё.



[info]emdrone
2004-09-04 12:14 am UTC (link) Track This
Ага.
Я тоже пишу записки и впечатления и охуеваю от грязи и наглости "цивилизованного мира":
1. Почему детям не давали пить?
http://www.livejournal.com/users/emdrone/51108.html
2. Как описывает события Демократическая Западная Пресса?
http://www.livejournal.com/users/emdrone/51371.html
3. Гадаю, почему захватили школу с детьми
http://www.livejournal.com/users/emdrone/51538.html


[info]pe3yc
2004-09-04 02:17 am UTC (link) Track This
Рассчитывать на помощь ООН могут только очень наивные люди.

Это грантососная кормушка для отставных политиканов с преобладанием черно- и хитрожопых общечеловеков.


[info]emdrone
2004-09-04 02:32 am UTC (link) Track This(Parent)
Вы не поняли.
Идея была в том, что в тот момент СБ не мог не согласиться с представленным Россией осуждением.
Россия же пытается развязать себе руки, создав ЮРИДИчЕСКОЕ основание для ужесточения внутренних действий (чтобы не было повода про права человека).
Соответственно те, кто пытается завоевать Кавказ должны были помешать такой резолюции и пытаться протолкнуть другую, по которой узаконивалось бы их участие (как наблюдателей, миротворцев и т.д.) и интернационализация конфликта.

Выигрыш России минимальный, т.к. даже официальная резолюция не была принята.


[info]pe3yc
2004-09-04 02:38 am UTC (link) Track This(Parent)
Естественно. Потому что интересы черножопых грантососов ну никак не совпадают с интересами России.


[info]andronic
2004-09-04 02:48 am UTC (link) Track This
Кроме самих себя надеяться не на кого.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-04 00:14:00 (link)
Что случилось?
Исчезли все кнопки редактирования, отсылки комментариев и т.п.
Приходится изгаляться, чтобы влезть в ЖЖ.
В чём дело?



[info]emdrone
2004-09-04 12:24 am UTC (link) Track This
Sdelajte logout, potom snova log in.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-04 10:28:00 (link)
Религия для настоящих феминисток
"Аборт на третьем месяце беременности с мусульманской точки зрения считается позволительным. Согласно словам мусульманского богослова Хади Аданали из Анкары (Турция), мусульмане верят, что человеческая жизнь зарождается на третьем месяца беременности".
http://jesuschrist.ru/news/2004/09/04/6843



[info]heretic_aaz
2004-09-04 12:45 am UTC (link) Track This
и для тех мужчин, которые настаивают на аборте


[info]udod99
2004-09-04 12:48 am UTC (link) Track This
так что за исламом будущее...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-04 16:28:00 (link)
Избитые истины
Собственно, лишний раз убеждаешься в одном - никаких "друзей" и "союзников" у России в Европе не было, нет и быть не может. Что бы там ни думали Шрёдеры и Шираки (пусть им даже интересен союз с Россией), европейское "общество" всегда будет против.
Странно, что людей ничему история не учит. С кем больше всех воевала Россия на протяжении 500 лет? То-то.
Не получается тут противопоставления "атлантизма" и "евразийства", никак не получается.



[info]udod99
2004-09-04 06:39 am UTC (link) Track This(Parent)
Нет. Только что купил свежий местный немецкий листок про турецкие дела, там есть раздел "общественное мнение" - с немецких интернет-форумов. Это просто ужас какой-то. Фрицы и есть. "Русская дикость особенно проявилась в хаотическом штурме Беслана, когда русские солдаты хладнокровно убили свыше 250 детей". Вот так. Не интеллектуалы же пишут...


[info]udod99
2004-09-04 06:43 am UTC (link) Track This(Parent)
Подозреваю, что на этих форумах 85% именно такого. Просто ходить лень.


[info]realcorwin
2004-09-04 06:44 am UTC (link) Track This
http://www.livejournal.com/users/realcorwin/19054.html?nc=18


[info]realcorwin
2004-09-04 06:46 am UTC (link) Track This(Parent)
Общественное мнение европейцев очень легко разруливается СМИ.
"Югославы плохие - бомбить!" - "Правильно! Правильно!"
"Американцы плохие, потому что бомбят!" - "Правильно! Правильно!"

А в общем см. ниже.


[info]realcorwin
2004-09-04 06:47 am UTC (link) Track This
Коррекция:


[info]dima_stat
2004-09-04 06:54 am UTC (link) Track This
а греки - не.
больные лица кругом, переживают как за своих...
пора их присоединять, я думаю..


[info]eremey
2004-09-04 07:32 am UTC (link) Track This
Именно так. Который год твержу... Оно понятно, концепция красивая, и ломать ее жалко, но деваться-то все равно некуда: придется.


[info]rydel23
2004-09-04 08:22 am UTC (link) Track This
Конечно не получается. С русскими™ разве можно о чём-то договориться? Европа рисковать не хочет.

Такое тоже было
[info]udod99
2004-09-05 12:17 am UTC (link) Track This(Parent)
По-моему, сейчас уже всё наоборот. Уж лет этак 15.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-05 11:32:00 (link)
Сижу на работе и вижу:
История с заказчиками августовских терактов всё больше превращается в мрачный и запутанный детектив. Уже непонятно, кто кого и зачем хочет убить, даже кажется, что предполагаемые заказчики просто на следующем ходу хотят прикончить самих себя, причём максимально эффектно.
Достоевщина какая-то...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-05 11:35:00 (link)
Большой сумасшедший дом, короче. И мы - его обитатели. Даже не санитары. Не надо себя тешить иллюзиями.



[info]zero_zero_zero
2004-09-05 01:54 am UTC (link) Track This
А санитаров нет


[info]pyc_ivan
2004-09-05 02:06 am UTC (link) Track This
>С точки зрения психиатрии современный мир – это клиника душевно больных людей.<

http://www.livejournal.com/users/pyc_iv


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-05 11:38:00 (link)
Вот молодец
Можно сказать, первый правильный министр за мои 10 лет "службы":

"Лавров также отметил, что не хотел бы подозревать министра иностранных дел Нидерландов в содействии людям вроде Ахмеда Закаева. Глава МИД РФ напомнил, что слова Бота прозвучали на фоне заявлений представителей многих стран и международных организаций, "которые все эти дни предлагали помощь и выражали соболезнования".
http://www.lenta.ru/terror/2004/09/05/wrong/

Аккуратно, а по сути - грубейшее оскорбление. "Очень не хотелось бы считать коллегу некрозоопедофилом. Однако на фоне выступлений защитников детей, животных и покойников..."



[info]shulga
2004-09-05 03:38 am UTC (link) Track This
Я этой суеты вокруг Бота не понимаю. Нидерланды возглавили ЕС. Министр Бот фактически - министр инностранных дел ЕС. Европейский союз - наш сосед и важнейший торговый партнёр. Министр хотел получить ОФИЦИАЛЬНУЮ информацию от властей России, как это принято у партнёров. Что бы на них ссылаться, а не сообщения прессы.


[info]mister_hide
2004-09-05 04:32 am UTC (link) Track This(Parent)
Ерунда. Это самая прямая поддержка террористов - "давайте убивайте детишек, а ответ мы с Путина спросим". Да он и не один такой:

http://www.rbcdaily.ru/index1.shtml


[info]mister_hide
2004-09-05 04:36 am UTC (link) Track This(Parent)
пардон там уже сменили страницу вот тут:

http://www.rbcdaily.ru/comments/index.shtml?2004/09/02/58792


[info]shulga
2004-09-05 04:47 am UTC (link) Track This
О поддержке частью Запада


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-05 16:19:00 (link)
Ещё одно открытие: про горе от ума
На самом деле, быть актуальным публицистом - это означает быть Редкостным Тормозом и Непрошибенным Дубом. Могу по себе судить. Лет 10 назад я писал всякие статейки, которые их редкие читатели и редакторы отвергали, называя "фашистским бредом" и т.п. Потом, по прошествии лет 4-5, мои идеи выдвигал кто-то другой, и они оказывались "новым словом", "лучом света" и так далее. Это, кстати, талант - сказать нужную вещь в нужное время. Я не завидую, а скорее радуюсь за таких людей.
Однако вот тут, за написанием статьи о транснациональной корпорации "Исламский фундаментализм", обнаружил, что мои идеи уже носится в воздухе и кое-кем по частям высказываются. Да, что там греха таить, кое-где и целиком, хоть и неосознанно.
Это хороший признак. Это значит, что за 15 лет я отупел до такой степени, что могу попасть в число актуальных публицистов. Что из того, что в 1990 г. я был умнее, и некоторые мои тогдашние построения сам не понимаю - настолько они тонкие и сложные. Ведь всякое горе проистекает от ума. Некоторая тупость и умение квакнуть к месту, пусть даже и ерунду, но вовремя - вот, на самом деле, что такое пресловутый "жизненный опыт". Гениальный клоун хорош в цирке, а если он шутит на конференции по водопроводным системам, его выгонят в шею.
Собственно, ради таких дубовых истин, оказывается, люди и живут.

ЗЫ: Вот за непонимание таких простых вещей мне со школьных лет не нравился Чацкий. Хотя в юности я зачастую вёл себя, как он. Дурак был, теперь чуть поумнел.


Пора наконец научиться наступать коллетивами
[info]shulga
2004-09-05 06:42 am UTC (link) Track This
Квакнуть к месту, пусть даже и ерунду, недостаточно. Без поддержки идею утащат и "Браво, няня, браво" достанется своим.
У меня был случай, квакнул совсем не ерунду, и очень к месту. Другой человек не растерявшись, сказал:"Спасибо что напомнили." И повернувшись к аудитории проквакал тоже самое. Ему и достались заслуженные аплодисменты половины зала.

Re: Пора наконец научиться наступать коллетивами
[info]udod99
2004-09-05 06:43 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, у меня тоже так было несколько раз. А вот с "наступать коллективами" сложнее...

В войну играют полковники и генералы
[info]shulga
2004-09-05 07:02 am UTC (link) Track This(Parent)
В войну играют полковники и генералы, наукой занимаются профессора, а общественное мнение формируют издатели (рекламодатели).
Рождённые в СССР пренебрегают этой простой мудростью, а любой военный знает: "Сначала нужно дослужиться до полковника, не отвлекаясь на остальное, а потом играть в войну."
С другой стороны, в полковники пробиваются альфы и беты, высокопримативные самцы. Бесжалостные к слабым, пресмыкающиеся перед сильным. Что делать? Быть одним из них, или найти спонсора (покровителя).

Re: В войну играют полковники и генералы
[info]piligrim
2004-09-05 07:32 am UTC (link) Track This(Parent)
Найдя спонсора, станешь именно таким - пресмыкающимся.

Есть такое чувство, что
[info]bazia
2004-09-05 07:43 am UTC (link) Track This
Поглупение - общий процесс. Ускорившийся резко после 1999 года.

"И простой, как река,
Я пущу с молотка
Свой умственный рост" (с) БГ

Re: В войну играют полковники и генералы
[info]shulga
2004-09-06 01:17 am UTC (link) Track This(Parent)
Это если вы бездарь, и спонсор ваш достиг потолка.
Мир велик и мафия неоднородна.
В целом рецепт №1 - самый правильный. Нужно просто быть один из них.

Re: В войну играют полковники и генералы
[info]piligrim
2004-09-06 02:51 am UTC (link) Track This(Parent)
Это если спонсор - меценат, что бывает крайне редко. Но он же и "порулить" захочет, научить искусству...

Re: В войну играют полковники и генералы
[info]shulga
2004-09-06 03:03 am UTC (link) Track This(Parent)
Обычно они заказывают музыку, а исполняют редко. Захочет, научить искусству, учитесь, чего там.
Он толковый, раз не только разбогател, но ещё и спонсором выступил.
И, вообще-то, полезно поговорить с его предыдущими подопечными.



Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-05 16:37:00 (link)
На боевом посту
Получили огромное количество соболезнований от турок. Толстенная папка факсов. Завтра будет ещё.



[info]piligrim
2004-09-05 07:30 am UTC (link) Track This
Если бы они ещё бандитам отказывали в лечении и отдыхе, было бы совсем замечательно...


[info]pyc_ivan
2004-09-05 07:48 am UTC (link) Track This
Прошу прощения, ошибся журналом. Думал это Какашин.

Не прокомментируете?

http://www.livejournal.com/users/pyc_ivan/48650.html


[info]udod99
2004-09-05 09:15 am UTC (link) Track This(Parent)
Не знаю на 100%, но вообще Рамстор-Мигрос и группа Коча в особой симпатии к террористам нами замечены не были. Во всяком случае, не светились.
Завтра постараюсь дать более точную информацию.


[info]udod99
2004-09-05 09:16 am UTC (link) Track This(Parent)
сотрудник посольства


[info]pyc_ivan
2004-09-05 11:13 am UTC (link) Track This(Parent)
Я не утверждаю. Скорее ставлю вопрос. Хотел бы узнать Ваше мнение, как специалиста и человека хорошо знающего Турцию.

А тут вот как!
[info]belorus
2004-09-05 11:06 pm UTC (link) Track This
Террор в России – повод для драк в Израиле
--------------------------------------------------------------------------------
06.09 08:08 | MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
44-летний житель Тель-Авива заспорил с 42-летним жителем Бней-Брака о терроре в России.

Спор оказался настолько горячим, что закончился дракой. Один из спорщиков попал в больницу с легкими и средними ранениями, второй был арестован.


Re: А тут вот как!
[info]udod99
2004-09-05 11:10 pm UTC (link) Track This(Parent)
а я уж думал, ты пострадал во время взрывов в автобусах...
хватит молчать!

Re: А тут вот как!
[info]belorus
2004-09-05 11:43 pm UTC (link) Track This(Parent)
Я просто сильно задумался...

Re: А тут вот как!
[info]udod99
2004-09-05 11:50 pm UTC (link) Track This(Parent)
"Было бы величайшей ошибкой думать" (В.И.Ленин)

Ты эти интеллигентские привычки бросай!

Re: А тут вот как!
[info]belorus
2004-09-06 03:51 am UTC (link) Track This(Parent)
Сейчас министра вашего проводим и перестанем думать. Жалко, Путин до вас не доехал.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-06 13:14:00 (link)
"Ещё один шаг к термидору"
http://babr.ru/index.php?pt=news&ssd=22&event=v1&IDE=15188

Ну да, ну да
Но заявление мне лично кажется слабым и половинчатым. Какие-то неопределённые обещания и угрозы. "ДискурсЪ", однако.



[info]tessey
2004-09-06 03:31 am UTC (link) Track This
у Путина сильна одна в общем-то простительная человеческая черта - не доводить начатое до конца. Напугал губернаторов и забыл о них, разворошил ичкерию, но боевиков не дожал и тд. Он только обозначает направления... Или у него на самом деле руки связаны? Этого мы не знаем.


[info]pioneer_lj
2004-09-06 03:44 am UTC (link) Track This
Да, выступление Путина СЛАБОЕ.


[info]udod99
2004-09-06 06:25 am UTC (link) Track This(Parent)
думаю, связаны, и крепко
как и у пресловутых "органов"


[info]udod99
2004-09-06 06:26 am UTC (link) Track This
более чем


[info]tessey
2004-09-06 10:07 am UTC (link) Track This(Parent)
Вы знаете мне его жалко. Не в смысле, что он жалок, нет. Но хочется как-то по мужски его поддержать, руку пожать, сказать, что он прав. Боюсь сломается, плюнет на всех. Хотя в общем-то, мы и недостойны, чтобы нас спасать.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-06 16:06:00 (link)
Хелп!
Люди, а где опубликован номер счёта для перевода средств жертвам бесланскиъ терактов? Не могу найти - вижу только упоминания.
Очень важно.

UPDATE: уже нашёл.

Открыты банковские счета для помощи пострадавшим в Беслане
Во Владикавказе открыт счет для перечисления средств в пользу жертв теракта в североосетинском городе Беслан. Все, кто хочет помочь пострадавшим, могут перечислить деньги на счета, приведенные ниже.

Реквизиты счета:

АКБ "Банк развития региона" города Владикавказа
БИК 049033764
К/С 30101810500000000764

Фонд помощи по теракту в Беслане
Л/С 40911810500000000017
ИНН 1500000240

Также действуют телефоны "горячей линии" Российского Красного Креста, по которым можно получить информацию о помощи, необходимой жертвам трагедии в Беслане - (095) 126-01-90, (095) 126-09-51, (095) 126-13-01.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-06 16:20:00 (link)
Типичное заболевание жителей России
http://www.livejournal.com/users/stomakhin_ghost/
тут врач нужен, и срочно, а люди ещё издеваются.



[info]realcorwin
2004-09-06 07:03 am UTC (link) Track This
Бедненький, у него и "друзей"-то нет...


[info]probegi
2004-09-06 08:24 am UTC (link) Track This
Кому врач-то?


[info]udod99
2004-09-06 08:33 am UTC (link) Track This(Parent)
ему

Ну, ваще-то да, там ебанутость по всем извилинам
[info]probegi
2004-09-06 08:39 am UTC (link) Track This(Parent)
но в данном случае мы имеем очевидный стеб.


[info]dovnarovich
2004-09-06 08:46 am UTC (link) Track This
Да это виртуал. Вот цитата:
Эккехард Маас,
председатель Немецко-Кавказского Общества, Берлин;
(о, это самое классное. Надо добавить - "Established in 1942")

А реальному Стомахину, [info]khramov'у и прочим врач уже не поможет. Если дадут повод - в тюрьму, а так - что с маргиналов взять...


[info]shayd13
2004-09-06 12:42 pm UTC (link) Track This

Как, вы тоже повелись на это?

Ой.


[info]azatiy
2004-09-08 11:29 am UTC (link) Track This
Виртуал это.
Настоящий стомахин писал злобнее - http://rko.front.ru/articl/piter300.h


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-06 16:35:00 (link)
Какая правда нужна "московской интеллигенции"?
Примерно такая, думаю.
Теракты организовали спецслужбы РФ. Они взорвали самолёты, метро и захватили школу. Другие спецслужбы РФ устроили штурм и перебили как минимум 100 тысяч человек, только купленная спеслужбами пресса об этом молчит. А зачем им это нужно? Да просто так, чтобы повысить рейтинг Путина и задавить свободу мысли в России. Ну и потому что они психи ещё.
Практический вывод для "московской интеллигенции": пора валить из этой страны (вариант: валить эту власть нах).
Думаю, автор, который напишет статью на этот сюжет, окажется в их глазах Самым Правдивым Журналистом Тысячелетия.

"Он, наверное, выписывает немецкий журнал "Ярбух фюр Психоаналитик унд Психопатологик" ("Золотой телёнок").
Именно, именно. Вся риторика откуда-то оттуда...



[info]igor_cooking
2004-09-06 06:47 am UTC (link) Track This
+++Думаю, автор, который напишет статью на этот сюжет, окажется в их глазах Самым Правдивым Журналистом Тысячелетия.

Одна беда - в том самый решающий момент, когда слава засияет теплыми золотыми лучами, СПЖТ падет от поноса, подстроенного одной из спецслужб.



[info]sdanilov
2004-09-06 06:53 am UTC (link) Track This
при этом никто не пишет, куда ведут следы Islambouli Brigades

пишут, что уже никуда
(Anonymous)
2004-09-06 07:25 am UTC (link) Track This(Parent)
http://www.gazeta.ru/2004/09/06/oa_132476.shtml

Re: пишут, что уже никуда
[info]sdanilov
2004-09-06 07:44 am UTC (link) Track This(Parent)
а зачем идти по нему дальше, ежели он вывел на дружественный Иран?

The Islambouli Brigades, the group responsible for the suicide bombings aboard the Russian airliners, is the catchall of the Iranian-al Qaeda-Saudi-Chechen connection.


[info]probegi
2004-09-06 08:15 am UTC (link) Track This
И чтобы статья называлась - "Русские - говно!"


[info]udod99
2004-09-06 08:26 am UTC (link) Track This(Parent)
как зачем? а если потом понос прохватит - будет на кого свалить. И на поносе можно репутацию заработать.


[info]udod99
2004-09-06 08:26 am UTC (link) Track This(Parent)
это к Проханову, он такое любить

Не такъ!
[info]volodymir_k
2004-09-06 08:56 am UTC (link) Track This
1. Русские фашысты устроили геноцыд Несчастных Чеченцефф
2. И увидели, что это хорошо
3. И замыслили геноцыд Угнетённых Осетинофф
4. И создали Славянский Тамбовский Отряд Шахидов
5. Сделали себе обрезание, выучили Кюран и внедрились в Чеченцефф как Потеряный Тейп Изра... пардон, Детей Шамиля
6. Сидя в школе, думали, чем прикрыть Геноцыдъ
7. Позвонили по Телефону и пригласили Актёра, который крикнул Бегите
8. И с Фашыстским Наслаждением Убили бегущих Осетин
9. И приняли смерть, радостно улыбаясь от осознания Удавшегося ПогромЪ-а.


[info]tessey
2004-09-06 10:11 am UTC (link) Track This
я тут было сравнил интеллигент-соглашателей с Вассисуалием Лоханкиным, но меня поправили, заступились... за Лоханкина.

Re: Не такъ!
[info]udod99
2004-09-07 12:55 am UTC (link) Track This(Parent)
А это уже Нобелевская Премия Мира!


[info]slim_baby
2004-09-07 03:55 pm UTC (link) Track This
Андре Глюксман уже обвинил Путина в терактах 11-го сентября.
Нашим интелям у него поучиться надо.


[info]udod99
2004-09-09 05:45 am UTC (link) Track This(Parent)
Дык кто б сомневался.
Вы ж и есть московская интеллигенция.
И бабло получаете известно от кого и где.
И именно "московскую интеллигенцию" надо расстреливать, хотя это, фи, грубо и нерационально. А лучше отправить её что-нибудь выкапывать, урановую руду или окаменевшее говно динозавров, неважно, но чтоб в поле и на ветру. Поколений на десять.
И не давать писать ничего, кроме доносов друг на друга и 100000 раз в день фразу "я говно". На большее ни хуя не способна.


[info]zinnsoldat
2004-09-09 08:09 am UTC (link) Track This
Помилуйте, Вас сплошняком в мемориз заносить невозможно. :-)

Я энное время с этой антилихенцыей общалась, они представления не имеют о том, что происходит за границами московской республики. Мы бы выпустили их, только кому они за пределами России нужны.

Ха,
[info]udod99
2004-09-09 08:15 am UTC (link) Track This
да вон там выше г-н М.Вербицкий пишет, как он и его цирк везде всем нужны :)


[info]udod99
2004-09-09 08:16 am UTC (link) Track This(Parent)
Куда она эмигрирует, там скоро тоже наступит буркина-фасо. Пидаризм заразителен.


[info]udod99
2004-09-09 08:54 am UTC (link) Track This
1. Перспективы Израиля, к сожалению, не особо радужны.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-07 11:31:00 (link)
Богонесущие конструкции
"Да как он этого Бога снесет, если все богонесущие конструкции (в виде всеобщего жилищного права и трудового законодательства) давно демонтированы?!"

Это одна из главных причин, по которой "христианская" цивилизация слабее "исламской" (при всей условности терминов).
"Я Богу два часа молился, а мне зарплату не повысили и в старшие менеджеры не перевели! Вот и молись после этого... Все попы - обманщики!".
гыгыгы (здоровый смех деревенского куркуля)
Бога нет... А сыр, значит, есть? ну-ну
при таких настроениях и сыра скоро не будет.
Богонесущие конструкции, нах...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-07 11:42:00 (link)
Цирк с учёными обезьянами
оказывается:
"Шакиров ... интересно и радикально менял газету «Известия»".
http://www.newsprom.ru/news/109455663614938.shtml

Это теперь так называется. Пойду-ка я что-нибудь сейчас интересно и радикально изменю. Например, буду использовать два тома энциклопедии в качестве сиденья для унитаза. Вот это оно самое и будет.
"Известия" с приходом г-на Шакирова превратилась в жёлтоватое водянистое существо. И только.
Ну, наверное, элите СМИ такое нравится. Что характерно.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-07 16:13:00 (link)
В общем, короче говоря
Я люблю "толпу", общество, хорошую компанию, шум на лужайке и половецкие пляски (иногда). И не люблю "сверхчеловеков", "аристократию духа" и "недоступных гениев".
Особенно таких, кому кроме этих самоназваний, нечего предьявить.
А их - подавляющее большинство в интеллектуальной среде (богема, что вы хотите - "всяк другого мнит уродом, несмотря, что сам урод"). Они, собственно говоря, и есть "быдло". Ибо первое, что приходит в голову любому человеку - идея собственной исключительности и избранности, идея превосходства, вот, мол я какой тонкий да звонкий, слышу дыхание вселенной и звон божественного смеха. Но если ему вскоре не приходит в голову второе - что так, в общем, думают все, и нужно искать какие-то другие пути - то он самый натуральный, неизлечимый скот.
Образование таких только портит.



[info]mangalfier
2004-09-07 06:58 am UTC (link) Track This
Не ново, но (к сожалению) проблема так же свежа, как и тысячи лет назад.-( Иногда действительно лучше половецкие пляски. Хоть заряд положительный.

Прошу прощения за офф-топ
[info]utochka_lj
2004-09-07 07:12 am UTC (link) Track This
Зря убрали пост про "нас окружают". Это следовало бы обсудить. И вот почему. Егору Холмогорову сегодня или на днях(как я поняла), вообще весь ЖЖ снесли. Т.е. ЖЖ-то он назад получил, да только без всех своих записей, начиная с 2001-го года.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-08 08:35:00 (link)
Отвечая на вопрос [info]oboguev
Да, в Анкаре у посольства вчера были свечи и венки. Не очень много, но вполне можно сказать, что акция не была спланирована. То есть люди честно пришли и положили - хотя полиция поначалу пыталась их гонять.
Меня это впечатлило - я почему-то думал, что местным жителям не до таких проявлений солидарности.



[info]tessey
2004-09-07 10:49 pm UTC (link) Track This
а турки среди них были? или русская община


[info]udod99
2004-09-07 10:55 pm UTC (link) Track This(Parent)
были, были - немало турок, женатых на русских.
Впрочем, какая в Анкаре русская община? Человек 150.


[info]dovnarovich
2004-09-08 12:09 am UTC (link) Track This
Похоже с солидарностью хуже всего оказалось в России. Больше трех не собираться, если обком не приказал. Митинги у всех тяжелые впечатления вызвали.


[info]stormoff
2004-09-08 12:15 am UTC (link) Track This(Parent)
А Вы ждали от таких митингов легких впечатлений?


[info]pe3yc
2004-09-08 01:15 am UTC (link) Track This
Турция вообще хорошая страна. Если бы все мусульмане были бы такими, как турки..


[info]dovnarovich
2004-09-08 01:54 pm UTC (link) Track This(Parent)
Я от митингов ждал солидарности, а не впечатлений. Вместо этого была, в основном, усталость и недоверие. Я об этом говорю с сожалением. В Питере митинг был не совсем безнадежен, но в Москве, судя по сообщениям, организация была отвратительная. Люди почувствовали отчуждение, а не единение.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-08 08:58:00 (link)
Пример из жизни.
"Чебурашка — внедрившийся микроб идеализма, интернационильное чудовище-мутант, против которого борется русская патриотка, можно назвать ее так, старуха Шапокляк, за чистоту нации".

Это называется - условный дискурсивный рефлекс, или "у кого что болит..." Почему Шапокляк борется именно "за чистоту нации", этого даже Чебурашка не объяснит.



[info]iv_s
2004-09-07 11:06 pm UTC (link) Track This
извиняюсь, какой-то глюк - из моей френдленты эта ссылка почему-то открылась на моем ЖЖ


[info]kalinka_lj
2004-09-07 11:15 pm UTC (link) Track This
Удод, ссылочку поправьте. А то она, похоже, каждого посылает в собственный журнал :-))


[info]samogon
2004-09-07 11:16 pm UTC (link) Track This
Хороший прикол!


[info]acrolect
2004-09-07 11:40 pm UTC (link) Track This
Нашел:
http://www.gothic.ru/alina/interview/interview8.htm
Это оно?


[info]dovnarovich
2004-09-08 12:05 am UTC (link) Track This
Да, и меня ссылка посылает в собственный журнал. Я уж перепугался, что кто-то пароль украл...


[info]pe3yc
2004-09-08 01:11 am UTC (link) Track This
Ссылку забыли вставить.


[info]pe3yc
2004-09-08 01:12 am UTC (link) Track This
Алине Витухновской уже который год прогулы в Кащенке ставят..

Об ушастых Чебурашках и носатых Генах
[info]graph
2004-09-08 01:42 am UTC (link) Track This
Гхм... В свое время шибко боролись против детских сказок Корнея Чуковского - типа, не наше это, не исконно русское, а потому ненужное (как минимум) и вредное (чуть ли не политически:).

В недавние времена (и по сию пору?) боролись против Э. Успенского. Вот, например, Энтин вспоминает:

"...однажды в «Литературной газете» появилась статья крупнейшего нашего писателя и деятеля, который и сейчас жив. Эта статья была направлена против придуманного Эдуардом Успенским Чебурашки и называлась «Герой без рода, без племени». Автор негодовал, что у Чебурашки нет русских корней, его нашли в ящике из-под апельсинов, он ушастый и непонятный...".

Так что параллели тут простые. Не наши, не русские Гена с Чебураном, придуманные понятно кем. Стал быть, борющаяся с ними пламенная Шапокляк - это и есть наша родная патриотка... :)

Re: Об ушастых Чебурашках и носатых Генах
[info]pioneer_lj
2004-09-08 03:07 am UTC (link) Track This(Parent)
> Гхм... В свое время шибко боролись против детских сказок Корнея Чуковского - типа, не наше это, не исконно русское, а потому ненужное (как минимум) и вредное (чуть ли не политически:).

Вы ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ. Со сказками Чуковского в 20-30-х гг. как раз боролись советские интернационалисты, которые всё русское ненавидели лютой ненавистью.

Re: Об ушастых Чебурашках и носатых Генах
[info]udod99
2004-09-08 08:41 am UTC (link) Track This(Parent)
Точнее, так: "интернационал" боролся со сказкой ВООБЩЕ, не только русской. Предполагалось, что детям с 3-х лет будут читать вслух "Капитал". Об этом хорошо написано в "От двух до пяти" того же Чуковского.


[info]azatiy
2004-09-08 11:47 am UTC (link) Track This
Так Че действительно того:
http://www.livejournal.com/users/azatiy/662679.html
http://www.realmusic.ru/songs/26911/


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-08 11:52:00 (link)
Исторические параллели
Описания вчерашнего "митинга" в прессе и ЖЖ весьма напоминают корреспонденции о подробностях Цусимской катастрофы.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-08 15:31:00 (link)
Чушь какая-то
Читал я быковский квакль, или как его там, пукль.
Ну хорошо, я понимаю, не поделили что-то с [info]holmogor. Бывает.
Но что такого страшного случилось между Быковым и О.Пшеничным aka [info]willy2001? Это уж выше всякого человеческого понимания...
Алё, венская делегация!


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-08 15:42:00 (link)
Ефим Дикий прав
это ведь так и выглядит:

- Скажите герр Генрих, в чем причина решения Гитлера о нападении на СССР? С чем Вы связываете странное поведение Советского правительства когда оно уверяло всех, что война двух наших стран невозможна, а 22 июня 1941 года поменяло свою позицию на прямо противоположную?

— На мой взгляд, реально можно говорить о двух версиях. Первая: германские самолеты бомбили СССР по ошибке, исходя из предположения, что они бомбят поляков, которые несут угрозу фюреру, находившемуся в то время в своей резиденции в польском генерал-губернаторстве. Пилоты «Люфтваффе» не ответили на запрос, полученный с земли, т.к. он исходил не из того канала связи, с которым экипажи привыкли работать. В то же время, якобы имела место информация о случайном поступлении сигнала тревоги, что говорит о неспровоцированной атаке самолетов силами советского ПВО. По другой версии, причиной войны, было снятие пассажиров, немцев Поволжья, уже занявших свои места, с борта самолета следовавшего в Кемерово, якобы по причине технической неисправности. Через некоторое время из зала ожидания им разрешили вернуться обратно в салон. Важно отметить, что на его борту находился фельдъегерь правительственной связи, везший секретные документы. А предположить то, что на его борту могли оказаться немцы или немки, невозможно даже в кошмарном сне.
http://www.apn.ru/?chapter_name=impres&data_id=98&do=view_single

А тем временем в газете "Пионерская правда" пишут про "бандусталинаподсуд потомучтовоеватьнеумеют".



[info]e_dikiy
2004-09-08 06:14 am UTC (link) Track This
Восстановлю историческую справедливость - диалоги в этот тексте писал, все же, коллега КоганЪ.


[info]udod99
2004-09-08 06:17 am UTC (link) Track This(Parent)
да хоть мойша шухермахер, всё же правильно...


[info]akog
2004-09-08 06:27 am UTC (link) Track This(Parent)
Рад, что понравилось))
однако писать такое, блевая от первоисточника, тяжело))


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-08 16:07:00 (link)
И в самом деле, всё больше убеждаешься,
что, собственно говоря, разгадка-то одна - ..... гусары, молчать!


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-08 16:14:00 (link)
Странные кренделя
Генштаб обещает наносить превентивные удары по базам террористов во всём мире. Мысль хорошая, но вызывает неконтролируемый поток сознания. Один такой удар недавно нанесли, по Яндарбиеву. Ага, ага - понеслось.
За указание местонахождения Басаева пообещали 10 млн. долларей. Будем ловить, да.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-08 16:30:00 (link)
Воробьиные эти сычики
"Еще одна тема - сычики. .... В сычиках главное - глаза, а для них наиболее важно дупло. Его-то сычики и выдалбливают, посвящая этому все свое свободное время. Еще Ира показала, как сычики чешут нос и лапку".



[info]pavell
2004-09-08 12:34 pm UTC (link) Track This
Сычики прекрасны. У них голова вращается на 180 градусов. Они похожи на совиных воробушков. Единственной незабываемое впечатление, вынесенное из последнего посещения московского зоопарка (лет 15 назад).

Прекрасны, спору нет
(Anonymous)
2004-09-08 09:52 pm UTC (link) Track This
Да, не спорю, прекрасны. Только, как сообщает нам классика, способны провалить кирпичный завод.ПКГЦЛ.

А разгадка одна - безблагодатность
[info]udod99
2004-09-09 05:20 am UTC (link) Track This(Parent)
Ноги растут вот отсюда:
http://www.angelfire.com/sc/eskizov/mill.html

Сычики

Вижу, граждане, птичек любите,
Я вам песню про птичек спою,
Со слезами вы слушать будете
Про несчастную участь мою.

На окраине злого города
Я в убогой семье родился.
Как полезли мне блохи в бороду,
На кирпичный завод нанялся.

Клал веселые я кирпичики,
Так за днями тянулися дни.
А у хозяина жили сычики,
Воробьиные были они.

Наш хозяин жил в баден-бадене,
В общем, где-то в далеком краю,
Как мы с птичками не поладили
Под гитарку вам тихо спою.

Раз приказчик наш, водки выкушав,
Всех рабочих нещадно ругал,
Он повыпустил злобных сычиков,
От которых начался развал.

Всюду прыгают злые сычики,
И сычих они там развели,
Так что даже свои кирпичики
Мы в руках удержать не смогли.

Бастовать захотела окраина,
Дык, народ не собрался на сход -
Испугалися все хозяина:
Мол, возьмет и закроет завод.

Дальше так развивались события –
Как настал восемнадцатый год,
Воробьиные эти сычики
Провалили кирпичный завод!

Я в Москву пошел, да за правдою
Только чуточку сбился с пути.
Там искал я начальника главного,
Удалось мне такого найти.

В Горках Ленинских на окраине
Я того мужика отыскал
Рассказал ему про хозяина
И про сычиков все рассказал.

Говорил он мне речи разные,
Про почин и великий провал,
Подарил носки цвета красного
И куда-то далёко послал.

И теперь иду уже много дней,
Денег нет у меня ни гроша.
По возможности помогите мне,
Чтобы так не горела душа!

Граждане! Лучше просить, чем грабить и убивать.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-08 18:49:00 (link)
Всё-таки напрашивается отрывок из классики конца прошлого века
литература, конечно
http://www.nefedor.com/vc/samisdat/3/311-750.htm
но подмечено правильно...



[info]pioneer_lj
2004-09-08 10:02 am UTC (link) Track This
Любимое мое место БТ.


[info]pavell
2004-09-08 11:42 am UTC (link) Track This(Parent)
Мне больше про уточек нравится.
Удоду: а зачем по нефедору цитируете? www.samisdat.com


[info]quick_lj
2004-09-08 12:03 pm UTC (link) Track This
Так ведь некому, так сказать, нанести ответный удар


[info]udod99
2004-09-08 09:12 pm UTC (link) Track This(Parent)
а остальные ссылки не открывались...

А вот это тоже хорошо....
[info]udod99
2004-09-09 05:58 am UTC (link) Track This(Parent)
http://www.nefedor.com/vc/samisdat/3/311-282.htm

Re: А вот это тоже хорошо....
[info]pioneer_lj
2004-09-09 06:21 am UTC (link) Track This(Parent)
Хорошо...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-09 15:15:00 (link)
На АПН опубликовали мой материал про "ислам"
"Действует корпорация примерно так: в некоем материально неблагополучном регионе мира её эмиссары создают тоталитарную секту исламского толка (скажем, под названием «ваххабизм»). Приверженцы секты, помимо прочего, получают некоторые суммы, что быстро увеличивает количество завербованных. Затем среди них идёт отбор наиболее перспективных кандидатов на роль «шахидов». Они проходят обучение (давно уже поставленное на поток и ставшее технологией) и совершают поначалу мелкие, а затем и крупные террористические акты. Мелкие акты могут служить рекламой, имеющей целью привлечь средства: ТНК намекает, что теперь и в этом районе мира она может оказывать эффективное влияние. Вот, собственно, и весь рабочий цикл".



[info]babayasin
2004-09-09 08:10 am UTC (link) Track This
А ее можно будет перепечатать? Или теперь ее судьбою ведает АПН и разрешение могут выдать только они?


[info]udod99
2004-09-09 08:17 am UTC (link) Track This(Parent)
лично я не против, но лучше поговорить с [info]pavell. Он там типа Хозяин.


[info]babayasin
2004-09-09 08:24 am UTC (link) Track This(Parent)
Ага, пасиба, я ему напишу....

Очень разумная мысль...
[info]_dusty_
2004-09-09 12:58 pm UTC (link) Track This
Я к ней подходил (в частнов вопросе - про Первую мировую) немного с другого направления: http://www.livejournal.com/users/_dusty


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-09 15:16:00 (link)
А вот про "ислам" из моей частной переписки

Фрагм. 91. Проект «Исламизация Европы». К фрагм.83: "… я вынес твёрдое убеждение, что ислам соответствует мировоззрению очень многих людей".

И процветает ислам, думаю, именно благодаря технологизму и примитивизму – «Шахаду» прочитал, пять молитв в день отбарабанил, в джуму в мечеть сходил – свободен!!! Никаких там теологических проблем, этических заморочек и вообще рассуждений о сочетаемости «свободы воли и божественного предопределения». (Все в «воле Аллаха», и баста!) То есть для тупого сельского пролетария или уж тем более – торговца на рынке – ислам – самое оно. (Тут пока спасительным (для иных религий) оказывается некоторый консерватизм улемов – все это нежелание переводить «Коран» на другие языки, требование учить хотя бы основные молитвы на арабском и т.д. Еще наших трудящихся напрягает то, что в мечетях надо ботинки снимать :) («свистнут же мои калоши, ироды, как пить дать свистнут!») Так что для победы ислама в «Европах и Америках» ему в самом деле надо стремиться к максимальному слиянию к протестантизму или к мимикрии под протестантские общины (здесь я с тобой целиком и полностью согласен). Тем паче, что и среди протестантов есть движения, рассматривающие Христа не как Бога-Сына, а скорее как пророка (те же иеговисты, говорящие о Христе, как о «высшем творении Иеговы»).
Так что, в качестве рекомендаций проповедникам ислама в Европе редакция «РУ» могла бы посоветовать:
1. Сделать официально одобренные переводы «Корана» на национальные языки;
2. Заменить арабские молитвы на молитвы на национальных языках, а также свести число молитв в день до двух (утром и вечером… Баловство все это: молитвы днем и ночью – днем надо деньги зарабатывать, а ночью спать. Ну, или курить анашу);
3. Сократить время на подготовку мулл в медресе (что сделать элементарно, выкинув обучение арабскому языку). Или вообще ввести институт выборных имамов-кхатибов, по примеру кальвинистов.
4. Объявить шариат – «духовным правом», а наказания по шариату – «символическими наказаниями» (ну, вроде гражданской казни). Типа, ловят вора-мусульманина, судят и при вынесении приговора читают сразу два решения — первое, по нормальному УК: «получаешь за свою грошовку два года и летишь в «родной дом» белым лебедем» (с) Г.Е. Жеглов); второе – по «шариату», «символическое» — отрубить руку. Мулла торжественно проводит преступнику по руке «Кораном» и «символически обезрученнного» уводят конвоиры. Все довольны и счастливы.
5. Заменить паломничество в Мекку «духовно равнозначными» паломничествами в главную мечеть родной страны. Или еще лучше – понастроить везде клонов-филиалов Каабы и прочих мекканских достопримечательностей (ну, как америкосы везде плодят «Диснейленды»). Дешево и сердито. Можно даже делать священные места в уменьшенном масштабе, а ля «Миниатюрк», а паломничество все равно «засчитывать».
И - усе! При выполнении такой программы европейцы будут даже рад нацепить чалмы и хиджабы, демонстрируя свою «великую духовность» и «следование нормам самой великой и гуманной религии человечества». (Л.)





[info]udod99
2004-09-09 05:33 am UTC (link) Track This(Parent)
православие процветает? не смешите меня, скунс.
это маргинальная религия в РФ, даром что пользуется господдержкой
то есть что-то здесь, конечно, есть и верное, но вот ряд положений православия не соответствует ожиданиям массового религиозного потребителя
так что не хуй передёргивать


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-09 19:03:00 (link)
Проповедую невежество и мракобесие в кругах эмиграции
http://www.livejournal.com/users/babayasin/184990.html


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-10 10:13:00 (link)
Екатеринбург (подача в СМИ)
Разнузданные молодчики вышли на бульвар - и ну фашиствовать, ну фашиствовать!

ЗЫ: то ли глупость, то ли чистой воды провокация. Убили армянина. Прекрасный повод порассуждать о "бессмысленном и беспощадном".



[info]samogon
2004-09-10 12:17 am UTC (link) Track This
Все было совсем не так. Фашистствующие молодчики вышли на бульвар и ну разнудствовать!


[info]mangalfier
2004-09-10 12:21 am UTC (link) Track This(Parent)
Да ну... Не так все было.
Бульвар вышел на молодчиков, и те этого поганого ару замочили.


[info]udod99
2004-09-10 12:25 am UTC (link) Track This(Parent)
ПлюрализЬм, однако.


[info]udod99
2004-09-10 12:26 am UTC (link) Track This(Parent)
круто,
спасибо.


(Anonymous)
2004-09-10 12:40 am UTC (link) Track This
Ну наконец то.

Вово.
[info]probegi
2004-09-10 01:15 am UTC (link) Track This(Parent)
А то хули одних осетинок-малолеток хуярить?
Пора браццо за армяшек!

хехехе

Re: Вово.
[info]udod99
2004-09-10 05:51 am UTC (link) Track This(Parent)
Так это ваша работа?
вона как...

Дык.
[info]probegi
2004-09-10 05:57 am UTC (link) Track This
Концлагерь Пробежего сражается.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-10 10:17:00 (link)
Противостояние "христианства" и "ислама"
Ну просто ха-ха-ха.
То есть красивая идея, конечно. Но если считать "христианством" псевдорационалистическую философию договора между потребителем и заказчиком, которую проповедует большинство продвинутых европейских христианских сект (и которую многие "социогуманитарные мыслители" считают единственно возможным правильным христианством*), то эта странная "религия" не просто потерпит поражение, а вообще всё позорно сдаст, если ей предложат новый договор на "сверхгуманистической основе". "Включите пророка Мухаммеда в пантеон апостолов, а мы не будем вас взрывать". И включат. Потому что борьба за мир дело всех и каждого. А религиозная рознь основа войн. "Философия-шмилософия" разделяет людей, и этому надо положить конец.
И вообще, никакого другого пути уже, похоже, нет. Хе-хе. А что сделаешь?

* - потому что, считают они, католицизм и православие представляют собой разновидности модернизированных языческих культов и не имеют отношения к "правильному христианству". В итоге получается, что правильное христианство - это модернизированный ислам.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-10 10:51:00 (link)
Очень ёмкое определение
относительно многих записей в ЖЖ, особенно сделанных в стиле "дедушек".

"Специально перечитал сейчас три страницы вашего дневника. Набор ругаемых персонажей выдаёт человека скорее образованного, но в вашем случае это даже более ужасно, поскольку тем огромнее ваш вогнутый валун, ваша трепетная траншея хныкающая. Всегда одно и то же: сначала резкий пост, а потом, в ответ на редкие недоумения, меланхоличное нечто, смачивающее, как холодная жижа на дне люка. Вы питаетесь человеческой энергией, вниманием, добросердием, состраданием. Причём окрашивая столь разные части мира в цвета засохшей плаценты напополам с паутиной, вы прекрасно понимаете, что вы делаете, иначе не было бы этих сеансов любования своей мизантропией, "неужели я никому не интересен", "давайте встретимся", "если бы я только писал всё, что у меня на уме". Это такой некронарциссизм - "О, как низко я пал! Это тельце в ущелье - видите? - это я, я!" Аккуратная ничтожность, цельная, как целлулоидный шарик, который ни холоден, ни горяч. У вашего дневника психика инвалида из обеспеченной семьи".
http://www.livejournal.com/users/d_b/81363.html в комментах
гениально просто...
и призадумаешься...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-10 16:23:00 (link)
Злобная Клоунада, которая нас ждёт
люди задаются интересным бухгалтерским вопросом:

"кто вместо путина?
давайте подумаем вместе. не нужно делать вид, что другой президент нужен мне одному или нам с anthonius'ом.
и не надо делать вид, что действительно нет фигур.
......
пока мой список невелик:

виктор геращенко
гарри каспаров

кому-то может показаться странным, но предложите своих. и я ещё подумаю".
http://www.livejournal.com/users/corsika/542239.html


Ха. Ха. Ха.

Итак:
Анатолий Карпов
Эдуард Успенский
Юрий Куклачёв
Катя Лычёва
Константин Райкин
Децл
Сергей Лукьяненко

список можно продолжать, будет почти готовое временное правительство.


Неправильно мыслите
[info]reincarnat
2004-09-10 06:31 am UTC (link) Track This
Во главе списка должна быть Регина Дубовицкая и Петросян с Петросянихой.
Вот тогда - совершенство.


[info]utkasmerti
2004-09-10 06:32 am UTC (link) Track This
Хочу снова Ельцина!

Ель-цын!
Ель-цын!
Ель-цын!


[info]udod99
2004-09-10 06:33 am UTC (link) Track This(Parent)
Хуэльцын :)
извините, конечно...

Re: Неправильно мыслите
[info]udod99
2004-09-10 06:34 am UTC (link) Track This(Parent)
Петросяна в премьеры, а Дубовицкую министром современной социогуманитарной мысли!


[info]utkasmerti
2004-09-10 06:38 am UTC (link) Track This(Parent)
Ничего, что вы!
"Реакция была прогнозируема..." ;)



[info]cmamucm
2004-09-10 06:39 am UTC (link) Track This(Parent)
Ельцина, кстати, уже предложили, по указанной вами ссылке. А так же Черномырдина, Галину Волчек, Рыжкова. Это те о ком они всерьез, как я понял.


[info]udod99
2004-09-10 06:41 am UTC (link) Track This(Parent)
да, без ёльцына никуда, понравился многим дедушка...


[info]udod99
2004-09-10 06:41 am UTC (link) Track This(Parent)
во кого нам на головы-то посадят...
ужос


[info]buzhbumrlyastik
2004-09-10 06:45 am UTC (link) Track This
[info]another_kashin согласился.
Остальные теперь в пролете, я так понимаю.


[info]udod99
2004-09-10 06:46 am UTC (link) Track This(Parent)
так нажо ж ему кабинет сформировать!


[info]andronic
2004-09-10 06:51 am UTC (link) Track This
Чего уж вокруг да около.

Майкла Джексона - на царство!


[info]buzhbumrlyastik
2004-09-10 06:51 am UTC (link) Track This(Parent)
Ага, теневой кабинет в изгнании! Где-нибудь на Багамах. И только из жжюзеров.


[info]tor85
2004-09-10 07:06 am UTC (link) Track This
Кроме шуток:
Громов.
Николаев.
Лавров.

Цырк
[info]quick_lj
2004-09-10 07:16 am UTC (link) Track This(Parent)
Это правильно. Если уж цырк, так и цыркачи должны быть настоящие


[info]tessey
2004-09-10 07:18 am UTC (link) Track This
Всех, всех, всех, кто вопил в ЖЖ "Путина в отставку", я спрашивал - "А КТО тогда?". Ни разу не получил ответа.


[info]tessey
2004-09-10 07:20 am UTC (link) Track This(Parent)
Мужики они конечно хорошие, но на месте Путина делать будут тоже самое. Книга пишет автора, а не наоборот.

ХОЧУ КСЮШУ!
[info]suhaff
2004-09-10 07:21 am UTC (link) Track This
Нет, нет, и ещё раз нет.
Список должна возглавлять КОРОЛЕВА КСЮША СОБЧАК!
ВСЯ ВЛАСТЬ КСЮШЕ!


[info]suhaff
2004-09-10 07:23 am UTC (link) Track This(Parent)
Не Император, а Императрица!
КСЮШУ НА ЦАРСТВО!!!


[info]suhaff
2004-09-10 07:28 am UTC (link) Track This(Parent)
Вы не углядели основное: Королеву Ксюшу можно будет удачно выдать за (пока еще!) холостого принца Чарльза. И тогда... дух захватывает!

Изяслав Бобович
[info]ljequentin
2004-09-10 08:13 am UTC (link) Track This
Только он будет не президент, а фюрерЪ
В РиЖ! За РиЖ!

Да и вообще, зачем нам президент
[info]ljequentin
2004-09-10 08:19 am UTC (link) Track This
Нам президент не нужен.
Предлагаю Триумвират КОХ (Крылов, Обогуев, Холмогоров).

Еще кандидатура Бобби Фишера
[info]ljequentin
2004-09-10 08:20 am UTC (link) Track This
Смотрится очень симпатичной.


[info]andeadd
2004-09-10 09:01 am UTC (link) Track This
Савик Шустер.
Наряду с К.Райкиным - самое чистое, честное и открытое лицо современности.
С таким ангельским ликом - тока в правительство.


[info]volodymir_k
2004-09-10 09:27 am UTC (link) Track This(Parent)
Я не вопил, но Вы меня не спросили, а я отвечу.
Глазьева, да.

Тундрюк, скажете? Не смешите мои тапочки -- Путин был такой же, да ещё без экономического образования.


[info]piligrim
2004-09-10 09:28 am UTC (link) Track This
Чё далеко ходить? Вона - Михаил Евдокимов уже начал свой путь...


[info]piligrim
2004-09-10 09:28 am UTC (link) Track This(Parent)
Если кроме шуток, то каковы успехи Громова в Московской области?


[info]suhaff
2004-09-10 09:49 am UTC (link) Track This(Parent)
вот и будет русский рейган. :)


[info]suhaff
2004-09-10 09:50 am UTC (link) Track This(Parent)
через десять минут мы начинаем бомбить нью-йорк!
ха-ха-ха-ха!... :)


[info]piligrim
2004-09-10 10:01 am UTC (link) Track This(Parent)
Им уже пытался стать Говорухин.


[info]tessey
2004-09-10 10:53 am UTC (link) Track This(Parent)
Странный тон у Вас...
Экономическое образование сейчас менее всего нужно, по моему. Глазьев скользкий тип, подковерный проныра, пловец на гребне политической коньюнктуры. Не вождь, не лидер. Правильные вещи говорит, да. Но и горбачев по-началу все правильно говорил.
Нет, Глазьева забракуем.

Re: Неправильно мыслите
[info]konbor
2004-09-10 11:01 am UTC (link) Track This(Parent)
регентшей будет Пугачева. Киркоров - министр за все. И точка.


[info]bazia
2004-09-10 11:12 am UTC (link) Track This
Кто тут у нас временный?
Слазь!
Кончилась ваша власть!


[info]azatiy
2004-09-10 12:05 pm UTC (link) Track This
группа "ТаТу" - АШ КА ДИДАТ!
Голо/суй сердцем!


[info]volodymir_k
2004-09-10 01:08 pm UTC (link) Track This(Parent)
> Глазьев скользкий тип, подковерный проныра... Не вождь, не лидер.

Да, не то, что дяденька Путин -- глазки добрые-добрые, честные-честные.
А как Путин Щоки-то надувает!!! Лепо! Внатуре Фюрер!


(Anonymous)
2004-09-11 01:15 am UTC (link) Track This
А Горбачева вернуть слабо, а? ПКГЦЛ

Кто вмето Путина? А ПУТИН !!!
(Anonymous)
2004-09-12 04:21 am UTC (link) Track This
Единственный путь у Путина (!) остаться у власти после 2008 года нормальным путем (!) это создать новое государство и встать во главе.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-10 16:40:00 (link)
Вспомнилось детство
http://www.livejournal.com/users/kermit73/189015.html
таким вопросом я впервые задался в 1982 г. Мне было 14 лет. Я его решил.



[info]kermit73
2004-09-10 06:46 am UTC (link) Track This
Ваш вариант не актуален по нонешним временам, думается. :-)


[info]udod99
2004-09-10 06:48 am UTC (link) Track This(Parent)
да, наверное,
пришьють раньше, чем шильце-то достанешь
да и народ пошёл какой - все из шаолиня, понимаеш..


[info]ssmirnoff
2004-09-10 08:01 am UTC (link) Track This
Я вот никогда с собой не носил оружие.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-10 18:15:00 (link)
О президентах
Как писал великий Анджей Бодун в книге "Султан Баристана и его народ", президент должен быть ни чем иным, как большой электронно-вычислительной машиной с кучей всяких блоков и штучек. Раз в четыре года этот суперкомпутер должны разбирать по частям и раздавать населению, которое потом будет приносить эти части на избирательные участки (или не приносить), выражая этим своё Свободное Волеизьявление. Такой процесс называется "переборкой президента". Поскольку часть элементов Президента не будет сдана в конторы, у нас каждые 4 года будет появляться совершенно новая конфигурация компьютера. Например, без оперативной памяти или без процессора (но это я утрирую, всё намного сложнее и тоньше). И народ под таким мудрым руководством переживёт массу приключений.
Собственно, здесь излагается глава о приключениях султана Баристана (забыл, как его звали) в Царстве Ит.
ещё вспомнилась фраза оттуда:
"...навстречу нам, погромыхивая всеми четырьмя буквами, гордо шествовал Тетраграмматон..."
ну, в общем, вы поняли.


Вспомнилось
[info]utkasmerti
2004-09-10 08:29 am UTC (link) Track This
В Fallout2 Сан-Франциско как раз управлял император-суперкомпьютер.
Там можно было еще устроить "революцию" путем убийства "его величества" - хакнув его и набрав в меню: format disk ;)


[info]utkasmerti
2004-09-10 08:31 am UTC (link) Track This
format disk
Ох! Старость не в радость.

Дополнение
(Anonymous)
2004-09-11 01:17 am UTC (link) Track This
А султана Баристана звали Мирза. ПКГЦЛ.


[info]kolossal
2004-09-11 05:14 pm UTC (link) Track This
Это прямо "Каган и Бек" какой-то!


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-10 18:27:00 (link)
Ух!
Я так считаю, что если ты настоящий русский космонавт и офицер, то будь добр носить настоящую русскую фамилию. Например, Падалка. Или Гречко. Или Жугдэрдэмидийн Гуррагча. Или хотя бы Полковник Жириновский. Тоже красиво.
с жириновским товарищу изменил вкус, а так - смешно...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-11 10:32:00 (link)
На редкость здраво
Про так называемых либеральных мыслителей.
На самом деле, к либерализму они имеют примерно такое же отношение, как сотрудники Жмеринской ВЧК ко второму тому "Капитала" Карлы-Марлы.



[info]old_fox
2004-09-11 01:12 am UTC (link) Track This
Я давно говорил, что зло таится не в либеральных идеях, а в либералах :) Особенно наших, русских

А ноги ведь оттуда и растут
(Anonymous)
2004-09-11 01:21 am UTC (link) Track This
Хм, а мне кажется, что Жмеринская ЧК именно оттуда и проистекала. В самом "глобыльном" смысле, разумеется. ПКГЦЛ.


(Anonymous)
2004-09-11 01:23 am UTC (link) Track This(Parent)
Ага, и беда не в коммунизме, а в коммунистах, не в пидаризме, а в пидарасах и т.п., не в баяне, а в баянистах и т.д. ПКГЦЛ.

Re:Ноги
[info]old_fox
2004-09-11 01:36 am UTC (link) Track This(Parent)
Ноги как всегда растут от понимания. Точнее от субъекитвного "на свой нос" переосмысления базовых принципов той или иной идеи. Когда содержание не соотносится с формой - прикрывайся этим словом, как хочешь и твори, что угодно.
Это называется контринициация.
Поэтому то, что СЕЙЧАС говорят либералы, и то, чего они хотят, прикрываясь либеральными принципами, для меня зло абсолютное. Либеральный интеллигент - враг. Или агент влияния. То, что он несёт сегодня - зло. И политкорректность в том числе. Потому что это ни что иное, как окольная дорога в концлагерь. Для начала экономический. Удушающее ватное болото, в котором оставлена только одна свобода - потребление. И та умело контролируется


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-12 09:25:00 (link)
Во как!
"Интернет-издание также цитирует бывшего председателя Верховной Рады Автономной Республики Крым Леонида Грача, который уже неоднократно заявлял о том, "полуостров стал "санаторием" для чеченских боевиков и базой для распространения радикальных исламских сект". Грач, человек взвешенный и не имеющий отношения к экстремистским организациям, заявляет: "Ваххабизм проник в Крым еще три года назад. Сначала это была ползучая интервенция, теперь - ярко выраженное течение, прочно закрепившееся на полуострове. Здесь долго считали, что ваххабизм - это чеченская, российская проблема. Теперь поняли: он уже у нас дома. Боевики спокойно попадают в Крым - иногда официально, иногда в обход пограничных постов. От Симферополя до Чечни - около 700 километров. Это ближе, чем от Киева до Москвы. Украинская граница полупрозрачная, преодолеть ее нетрудно".
http://mignews.com.ua/events/ukraine/132428_print.html

Крым как очередная база транснационального "фундаментализма" - да уж, дожили... А ведь вполне возможно.



[info]ssmirnoff
2004-09-11 11:33 pm UTC (link) Track This
Не знаю, как там с ваххабизмом, мне что-то кажется, что "ваххабизм" - жупел типа мирового терроризма.

Но крымские татары там конкретно "охуели", их нападки на православные храмы и монастыри лично меня заставляют задуматься о будущих погромах.

Крым вообще давно еще сглазили, то евреям хотели его отдтать...

Вот и получайте, исламисты уже приехали.


[info]snigir
2004-09-12 03:05 am UTC (link) Track This
> полуостров стал "санаторием" для чеченских боевиков


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-12 09:28:00 (link)
Юродивый в своём репертуаре
На вопрос, верят ли простые россияне тому, что русские солдаты в Чечне воюют с международным терроризмом, Сергей Ковалев заявил, что простому россиянину плевать на то, есть там международные террористы или нет. Он просто готов поддерживать Путина из-за родства душ. Среднестатистический россиянин - это враг всего, что не является русским, он пропитан ненавистью к чужакам, недоверчив, недоброжелателен и враждебен.

А если подставить сюда немца вместо россиянина? Ась?

Дальше св. преп. Адамыч вообще решил повеселить публику:

В Чечне не было мусульманского фундаментализма, лишь немного в Дагестане. Чеченский ислам был очень толерантным, дружелюбным и порой даже веселым.

Ну да, ну да. Точка зрения человека, в советские годы отдыхавшего только на кавказах. Не мне в это верить.



[info]ssmirnoff
2004-09-11 11:36 pm UTC (link) Track This
Вы еще не видели этих аргументов:
http://www.livejournal.com/users/adolfych/408282.html


[info]udod99
2004-09-11 11:41 pm UTC (link) Track This(Parent)
почему ж не видел знаю... это старое - я в статье, на которую ссылаюсь в конце поста, даже это походя процитировал.
бабицкий, кстати, гомосек, что тоже многое объясняет.


[info]ssmirnoff
2004-09-11 11:47 pm UTC (link) Track This
Да? Мне говорили, что он женатый, спившийся, да еще и импотент.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-12 09:36:00 (link)
Вечнозелёное
Традиционный солженицынский наивняк про "революционеров", однако, неожиданно обретший современное звучание в свете "рушить эту поганую власть нах" (с) [info]another_kashin и высказываний прочих борцов за счастье народное:

"- А спросить вас, — что это за образование — юрист?
— Высшее. Петербургский университет, — ледяно-любезно пояснил прапорщик.
— Ерундический факультет? Да какое там к чертям высшее! Десять учебничков вызубрить да сдать — вот и вся ваша... образование. Знал я студентов-юристов: все четыре года баклуши околачивали, листовки, конференции, будоражить...
— Так низко говорить интеллигенту! — предупредил прапорщик, темнея. — Подумайте, на чью мельницу... Порядочный человек должен сочувствовать левым.
Это верно. Врач почувствовал, что переступил меру, но и прапорщик его ж допёк.
— Я хочу сказать, — исправился врач, — поучились бы вы на медицинском или на инженерном, вы бы узнали, почём каждый экзамен. А с положительными знаниями рук тоже не сложишь — надо работать. России нужны работники, делатели.
— Как не стыдно! — всё с тем же горячим укором смотрел прапорщик. — Ещё эту гнусность достраивать! Ломать её нужно без сожаления! Открывать дорогу к свету!"
http://www.koleso.by.ru/1/1_15.htm

Просто гы-гы. "Классика", однако.
По уровню непроизвольного сарказма стоит на уровне "Маленького Ванюши" Галковского. Вот только у дедушки Солженицына сарказм именно что непроизвольный какой-то. Что ещё лучше.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-12 10:13:00 (link)
Однако, тенденция
http://www.livejournal.com/users/dm_krylov/456918.html
собственно, описаны мои ощущения последнего года.
Стареем, кретинизируемся. Никакого порыва к звёздам, всё Репа да Репа.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-12 10:18:00 (link)
Как и следовало ожидать
начались попытки перекройки ООН и вообще послевоенной системы:

"Египет обратился в Совет Безопасности ООН с требованием предоставить ему статус постоянного члена. Как сообщает агентство Reuters, министр иностранных дел Египта Ахмед Абал Гейт заявил, что в столь влиятельной международной организации должны быть представлены все современные культуры и цивилизации.
......
О своем стремлении присоединиться к "первой пятерке" уже заявляли Германия, Япония, Индия и даже Бразилия".
http://lenta.ru/world/2004/09/12/egypt/

Кто бы сомневался? Удивительно даже, что старая система так долго протянула...



[info]pyc_ivan
2004-09-12 12:24 am UTC (link) Track This
Monsters Inc. на www.apn.ru очень хорошая статья. Насколько я понимаю Ваша?


[info]udod99
2004-09-12 12:25 am UTC (link) Track This(Parent)
моя, моя
спасибо


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-12 10:22:00 (link)
Ну-с
может кто-нибудь мне уже таки объяснит, откуда взялось идиотское выражение "в каждой шутке есть доля шутки"?
И кто, кто автор этого ярко выраженного дебилизма?



[info]zull
2004-09-12 12:57 am UTC (link) Track This
оно взялось ясен пень из интернета
когда заплечных дел остряки начали в этот интернет острить
и думать, что это смешно

а лучше в афоризмах спросите

Это
(Anonymous)
2004-09-12 03:03 am UTC (link) Track This
Это дословный перевод дебильного местечкового выражения, с претензией на народную мудрость. Эти выражения бессмысленны только на первый взгляд, очевидно, что этим создается многочисленная сеть словесных табуированых ловушек, употребляемых в "интеллигентных" базарах-наездах.
Такой херни в Русский Язык напихали множество.
Например "о мертвых или ничего или хорошо", в итоге нельзя об "их" мертвых, про наших можно. Кстати часто евреизмы приписываются для веса каким-либо великим личностям, например древнеримским императорам.

В настоящее время модно среди псевдоэлиты в разговоре вставлять на каждом шагу "Да", произносить звук "Ш" как среднее между "Ш" и "Ф",
звук "Ж" как "В" и "Ж", также произносится "Ч" с одобой "сочностью", несвойственной Русскому произношению. Вслушайтесь в дикторов радио "Свобода" и "Эхо Москвы" и многих с телевидения, сразу поймете о чем речь. Откуда такое произношение? Пидерастическая манера, менторский тон умиротворенного гения, произношение "кокетки", наверное считающиеся признаком элитарности, уже были модны в шестидесятых, сейчас снова, это признак прихода полукровок, хазарских и кавказских евреев к власти. Это как бы условные знаки, типа харкающей картавости и других звуковых уродств, знак-я свой. Сейчас еще добавился в моду Брайтонский "Русский" с наимерзчайшей вопросительной модуляцией в конце фраз.


[info]shulga
2004-09-12 04:13 am UTC (link) Track This
По-русски первым опубликовал эту фразуРусскiй Удодъ, тутъ.


[info]mashenke
2004-09-12 06:09 am UTC (link) Track This
Вам сейчас наговорят, я думаю.
Есть такая штука, как "народная этимология".
Я так полагаю, что фраза родилась спонтанно в нескольких разных, вероятно, пересекающихся социумах, называть которые можно, но смысла большого нет, на мой взгляд: Вы и сами можете отметить те слои (в основном "псевдоинтеллигенция" разного пошиба), где принято строить фразы, играть словами и тому подобным птичьим языком изъясняться.
Происхождение очевидно: расхожее выражение "в каждой шутке есть доля правды" стало восприниматься как пафосное, и его "погасили" реверсией. Так что тут не идиотизм, а, скорее, обычное явление, связанное с развитием языка. Другое дело, что сейчас уже и это расхожее выражение стало мертвым, поэтому его пытаются осмыслить. При этом осмысление без нового осмысленного ппереворачивания слов невозможно, ибо смысл получившейся идиомы действительно, на мой взгляд, сомнителен.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-13 10:09:00 (link)
На пути турок в ЕС
Раздавались недовольные голоса одиноких европейских обывателей, они же неонацисты.



[info]suhaff
2004-09-13 12:17 am UTC (link) Track This
вот как раз таки "50 лет страдавших от коммунизма" почему-то не жалко, скорее наоборот. вот так-с. :)


[info]udod99
2004-09-13 12:25 am UTC (link) Track This(Parent)
я об этом и говорю...


[info]udod99
2004-09-13 12:26 am UTC (link) Track This(Parent)
но там в форумах намного больше всяких воплей против турок, вообще-то. это только один пример...


[info]suhaff
2004-09-13 12:33 am UTC (link) Track This(Parent)
ну вобщем-то из моих знакомых немцев мало кто за вступление турков. более того, "непущать" турцию в ес -- одна из основных задач хдс на текущий момент.


[info]udod99
2004-09-13 12:35 am UTC (link) Track This(Parent)
пустят, никуда не денутся.


[info]suhaff
2004-09-13 12:38 am UTC (link) Track This(Parent)
очень даже не исключено.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-13 10:18:00 (link)
Впечатление
Вчера, наконец, посмотрел этот самый "Ночной позор". Ну что тут скажешь... Как кино, получает твёрдую тройку, потому что бывает хуже. Если рассматривать, как бесконечный стёб над периодом 1992-2004 гг., могу и четвёрку поставить.
А вообще-то - малозрелищно, скучновато, слишком по-обывательски. "Борьба бобра с ослом", если честно, уже задолбала. Никаких новых идей на этот счёт. Куча мелких бытовых и исторических ошибок, особенно когда показывают "1992 г.". Фильм больше напоминает рекламу книги, чем самостоятельное произведение, потому как сюжет отсылает к каким-то "заэкранным" вещам.
Ну, хорошо хоть нет коровы Галадриэль, гоблина Васи и эльфа Александр Сергеича. И на том спасибо.
И вообще, фильм поживее, чем то, что снималось в 90-е гг. Это обнадёживает.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-13 10:35:00 (link)
Доля шутки в шутке
юмор-то устарел.
Конечно, это своего рода коан. Всякое целое есть только часть себя, а на самом деле оно шире, чем его название. Денотат шире концепта, концепт шире знака.
Итак:
Во всякой шутке есть доля шутки.
Во всякой глупости есть доля глупости.
Во всяких деньгах есть доля денег (инфляция, что вы хотите?).
Во всяком еврее есть доля еврея (генетическое, ага).
Во всяком Пробежем есть доля Пробежего (по-моему, вообще гениально).



[info]karaulov
2004-09-13 12:42 am UTC (link) Track This
Была еще замечательная ленинская формула вида "Есть А и А".

Например, "есть Пробежий и Пробежий".

Можно расширить для любого числа А. Например, "есть Пробежий, Пробежий и Пробежий". Само собой, в Одессе скажут: "Это три большие разницы".


[info]pavell
2004-09-13 01:13 am UTC (link) Track This
В каждой шутке есть доля шутки.
И эта доля составляет 100%.

Согласен по всем пунктам, особенно по последнему
[info]probegi
2004-09-13 01:19 am UTC (link) Track This
Все, чего я касаюсь, превращается в Гениальнойе.

Re: Согласен по всем пунктам, особенно по последнему
(Anonymous)
2004-09-13 02:10 am UTC (link) Track This(Parent)
Ты очень добрый, Пробежич, все свои касания отдаешь окружающим. Нельзя так, коснись хоть разок самого себя.

Вот сам и дрочи.
[info]probegi
2004-09-13 02:24 am UTC (link) Track This(Parent)
А нам, гениям, анонизм не свойственен.
хехе

Re: Вот сам и дрочи.
(Anonymous)
2004-09-13 04:22 am UTC (link) Track This(Parent)
Отнюдь отнюдь, Пробежище, от гения до гениталий всего один шаг.
Прикоснешься к генитальям
Станешь гипер-гениальным

Вот вить блять поет хуев
[info]probegi
2004-09-13 04:56 am UTC (link) Track This(Parent)
По части прикосновения к гениталиям с экспертом (да еще паэтом) спорить не смею, да и имею возможности. Целиком доверяюсь авторитету.

Но у меня, тем не менее, свои методы.
хехе



(Anonymous)
2004-09-13 10:11 am UTC (link) Track This
"Во всяком Пробежем есть доля Пробежего"


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-13 12:55:00 (link)
Сбылись "мечты Столыпина
о корпоративном государстве"*, что ли?
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=2202&new=1

"...Владимир Путин пообещал закрыть легальные экстремистские организации на территории России, репрессировать их лидеров и создать систему, позволяющую наказывать врагов, укрывшихся за рубежом".

Ясное дело - организацию юных ленинцев теперь разгонят. Может, даже и некоторых скаутов привлекут за экстремизм.

И ведь какой-нибудь дятел сейчас кричит, небось, что это государственный переворот...
------------------
* - термин из советской историографии.



[info]ssmirnoff
2004-09-13 03:02 am UTC (link) Track This
Про дятла и пионеров можно понять двояко-)


[info]udod99
2004-09-13 03:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, надеюсь, нашего уважаемого Пионера это никак не затронет. Он же не организация...
А что за двоякость в дятле?


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-13 13:15:00 (link)
Ну что ж,
надо будет таки дописать незаконченную ещё с 1993 г. пьесу "Муссолини". Очень актуально оказалось.
Во всяком укреплении вертикали есть доля укрепления вертикали, а остальная доля существует для мудрых.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-13 13:19:00 (link)
Служебный вопрос
А есть ли тут люди, которые хоть что-то понимают в хризолитовом асбесте?
К примеру, в каких странах он запрещён к применению и почему...



[info]shulga
2004-09-13 03:55 am UTC (link) Track This
Директивой Евросоюза использование асбеста и содержащих его изделий в странах ЕС запрещается с 1 января 2005 года. Потому, что нашли замену. От него астма и аллергия, они говорят.


[info]samogon
2004-09-13 04:05 am UTC (link) Track This
Насколько я знаю, в ЕС, США, Канаде и еще кое-где. Аллерген и канцероген. У нас изделия, содержащие асбест, по ГОСТу должны быть покрашены.


[info]udod99
2004-09-13 05:19 am UTC (link) Track This(Parent)
вот спасибо-то, теперь мне, по крайней мере, совершенно очевидна позиция турок по этому вопросу.
(к переговорам готовимся)


[info]suhaff
2004-09-13 10:52 am UTC (link) Track This(Parent)
тю... асбест уже очень давно запрещен по-моему. его еще в 80-х годах в фрг со зданий обдирали, если даже не раньше.


[info]shulga
2004-09-14 02:37 am UTC (link) Track This(Parent)
В ФРГ, в жилищном строительстве -да. Но в других странах к этому относились спокойнее.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-13 13:24:00 (link)
Неожиданные грани таланта
"Итак, украинское - это СМЕШНОЕ. Можно негодовать по этому поводу, но интереснее, кажется, это осознать. Это - не только особенность наших москальских мозгов, но и имманентное украинское позиционирование по отношению к восточному соседу. Лучше быть смешным, чем страшным, писал когда-то по этому поводу украинский публицист Артемий Левченко. И мы согласимся с публицистом".

угадайте-ка автора, не ходя по ссылке.



[info]semen_serpent
2004-09-13 03:29 am UTC (link) Track This
Крылов?


[info]ssmirnoff
2004-09-13 03:31 am UTC (link) Track This
Не угадал, оказался Лейбов.

Впрочем, неудивительно, я Лейбова не читаю.


[info]udod99
2004-09-13 03:31 am UTC (link) Track This(Parent)
ссилочку таки посмотгите..


[info]udod99
2004-09-13 03:32 am UTC (link) Track This(Parent)
зря, нельзя сужать кругозор


[info]semen_serpent
2004-09-13 03:33 am UTC (link) Track This
О да, воистину разносторонен талант Романа Лейбова!
Непонятно только, почему он сам себя москалем обозвал. Вроде бы ни с какого боку он не москаль - ни по месту рождения, ни по месту жительства.


[info]e_dikiy
2004-09-13 03:40 am UTC (link) Track This(Parent)
Хыхы, я вот тоже на Крылова подумал.

2:0 в пользу тов. Удода.


[info]nadjyshka
2004-09-13 03:45 am UTC (link) Track This
угадала.
сразу.

3:0
[info]probegi
2004-09-13 03:58 am UTC (link) Track This(Parent)
А Лейбов - плогиатор.


[info]udod99
2004-09-13 08:05 am UTC (link) Track This(Parent)
москаль - это не москвич, а психологический тип
я об этом писал в своё время
http://www.citymax24.de/friends/04.08.2003/78


[info]pioneer_lj
2004-09-13 08:15 am UTC (link) Track This
100% плагиат.


[info]udod99
2004-09-13 08:20 am UTC (link) Track This(Parent)
это просто взаимовлияние разнопотенциальных тезаурусов :)


[info]pavell
2004-09-13 01:56 pm UTC (link) Track This
Пересказывая Крылова, Лейбов демонстрирует недосягаемую высоту духа!!!
Быдлу не дано понять, думаю я...

Re: 3:0
[info]udod99
2004-09-14 12:55 am UTC (link) Track This(Parent)
Плагиата не существует.
Бывают реминисценции, ассоциации и алллюзии, пейзан вы наш...

(кряхтя)
[info]probegi
2004-09-14 01:15 am UTC (link) Track This(Parent)
Мы - люди простыя, гимназием на кончали...


[info]r_l
2004-09-20 11:24 am UTC (link) Track This
Сорри, комментарий предназначался пионеру.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-13 15:20:00 (link)
И что?
Где толпы возмущённых борцов за свободу? Где славные акулы пера с плакатами "Спасите русскую демократию?". Где Тифарет с бомбами и Ольшанский с троцким наперевес?
А?
хехехе
"И ни птица, ни ива слезы не прольёт..."
Такую демократию никому не жалко во всей России. Кроме одного меня. Да и то, в общем, тьфу и растереть.



[info]ssmirnoff
2004-09-13 05:40 am UTC (link) Track This
А Вы уверены, что хоть что-то изменилось?


[info]constantan
2004-09-13 06:08 am UTC (link) Track This
Митя будет выступать вечером.
Я ужо приготовился прочесть.
Миша - часто реагирует с задержкой. Бомбы будут, не извольте беспокоться.


[info]lxe
2004-09-13 06:28 am UTC (link) Track This
А что случилось-то?


[info]constantan
2004-09-13 06:40 am UTC (link) Track This(Parent)
Митя выступил во внеочередном порядке, уже.
Буквально через пять минут после того, как я обещал его вечером.
У нас с ним Любовная Телепатическая Связь.


[info]udod99
2004-09-13 07:57 am UTC (link) Track This(Parent)
ну, я не такой стратег, как Вы
для меня маленькие изменения тоже важны.


[info]pioneer_lj
2004-09-13 08:08 am UTC (link) Track This
Полагаю, одномандатные округа отменят, а губрнаторов оставят как есть.


[info]udod99
2004-09-13 08:11 am UTC (link) Track This(Parent)
да, скорее всего так.
вообще, фигня какая-то происходит. завтра мировая пресса будет вопить о "резком переходе к авторитаризму", что, по-моему, сейчас совсем лишнее...


[info]pioneer_lj
2004-09-13 08:47 am UTC (link) Track This(Parent)
Печально, что псоледние телодвижения Путина бессмысленны, и тем вредны.


[info]piligrim
2004-09-13 10:41 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, согласен.


(Anonymous)
2004-09-13 11:41 am UTC (link) Track This
> псоледние телодвижения Путина бессмысленны


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-13 18:25:00 (link)
Рекламное, начала 90-х
Когда-нибудь я скажу всё, что я думаю по этому поводу.



[info]realcorwin
2004-09-13 08:38 am UTC (link) Track This
Кажется, было так:

"Наступит время, и я скажу всё, что я думаю по этому поводу"


[info]almohad
2004-09-13 09:18 am UTC (link) Track This
Угу. Вам пора и нам пора...

Плохая реклама
[info]probegi
2004-09-13 10:22 am UTC (link) Track This
Многие помнят, чем кончилась.
хехе

Ага!
[info]udod99
2004-09-13 10:33 pm UTC (link) Track This(Parent)
с вентиляторным заводом!

Re: Плохая реклама
[info]udod99
2004-09-13 10:33 pm UTC (link) Track This(Parent)
кажется, потом вылез мужик и какую-то хуйню сказал.
типа, мясо нагих лосей на две копейки дешевле


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-14 08:40:00 (link)
Неплохо
http://www.livejournal.com/users/galkovsky/36080.html

в чём-то он прав, в глубинном.
дальше проводить "якобы имперскую" политику - верный каюк.



(Anonymous)
2004-09-14 01:48 am UTC (link) Track This
Попробую сформулировать, что именно:
не всякое территориальное приобретение является однозначным благом для государства.
Думаю, что одной из причин потери Восточной Украины было как раз не вполне осмысленное приобретение Западной. Кстати, интересно Ваше мнение (как эксперта по польским делам) - насколько полезным/вредным было держать Польшу в составе Российской империи? Пытаюсь понять логику европейцев, которые зачем-то решили ее (Польшу) купить - и не могу. Не поможете?
C.S.


[info]udod99
2004-09-14 05:18 am UTC (link) Track This(Parent)
зафиксировал, попробую ответить так, как думаю (на днях, здесь в ЖЖ)


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-14 08:52:00 (link)
тест
aaa, zweibeinige Maedchen, das ist Volkshumor.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-14 10:22:00 (link)
Антиконспирологическое
Вообще-то, пресловутую "вертикаль" можно было укрепить и без всяких терактов. И никто бы не пикнул, будьте уверены. И дешевле обошлось бы, кстати - две-три информкампании.
Так что не вижу особой связи. Слабая корелляция есть, да.



[info]pyc_ivan
2004-09-14 06:23 am UTC (link) Track This
Вот это то самое главное!!!

Этим Путин и слил свой образ "русского патриота".


[info]udod99
2004-09-14 08:17 am UTC (link) Track This
Помилуйте, ну какой Путин русский патриот? Это было ясно с самого начала.
Он просто человек, действующий в рамках российских исторических парадигм - сильная власть, авторитарность, то-сё. Этим и был интересен. Он вроде бы строил те структуры, которые характерны для исторической России. Чтобы их могли использовать другие силы. "Под ключ".


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-14 10:28:00 (link)
А вот материал, который всё объясняет, как обычно :)
http://udod.traditio.ru/ivanoff.htm



[info]_africa
2004-09-14 01:02 am UTC (link) Track This
Осталось выяснить, кто из многих кремлевских Ивановых по отчеству Порфирьевич.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-14 10:57:00 (link)
Читая ЖЖ
В общем, да - подчёркнутый и демонстративный индивидуализм ("я всегда сам всё решаю и на других плюю") есть главное свойство быдла. Таких индивидуалов очень легко сбить в самое натуральное стадо. Ибо логика у них всех одинакова, мыслят они совершенно аналогично, и на определённом этапе путём комплиментарной демагогии их можно загнать в загон. Так что последовательный индивидуалист - это самый перспективный кандидат в тоталитарную партию.



[info]makarevich
2004-09-14 04:54 am UTC (link) Track This
позвольте поинтересоваться, что такое "комплиментарная дамагогия"?

Приведу пример
[info]udod99
2004-09-14 05:21 am UTC (link) Track This
Да! Вы соль земли! Вы элита! Вы духовные столпы страны, да что там, мира! Я горжусь вами, господа! Я рад, что судьба подарила мне вас... и т.п.
А теперь давайте все вместе навалимся и что-нибудь сделаем!


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-14 15:51:00 (link)
Вспомнилось банальное
"Люди, готовые пожертвовать своей свободой ради безопасности, не заслуживают ни безопасности, ни свободы". Бенджамен Франклин.

Фраза совершенно верная, по-моему. При том, что я как раз готов пожертвовать "свободой". Но, думаю, "безопасность" - слишком низкая цена за это.
Я бы сказал так:

"Тот, кто ограничивает свободу всех исключительно ради достижения всеобщей безопасности, скоро убедится в том, что и у всех, и у него самого не осталось ни безопасности, ни свободы"

Свободой жертвуют не для того, чтобы жрать сникерсы с пивом.

Примечание: в связи с дискуссией в комментах специально подчёркиваю, что всё здесь описанное не имеет отношения ко вчерашним решениям властей. Там вообще не идёт речи ни о том, ни о другом.



[info]ssmirnoff
2004-09-14 06:01 am UTC (link) Track This
Проблема в том, что, как правило, потом люди лишаются и безопасности...

о безопасности
[info]boroda1945
2004-09-14 06:13 am UTC (link) Track This
К чему этот максимализм? Вы же жертвуете своей свободой переходить улицы при сплошном потоке на красный свет ради собственной безопасности, не так ли :)?


[info]piligrim
2004-09-14 06:13 am UTC (link) Track This(Parent)
Оригинальная мысль :))


[info]korf
2004-09-14 07:12 am UTC (link) Track This
Those that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.

Люди, которые готовы отдать основную свободу ради сиюминутной временной безопасности не заслуживают ни свободы, ни безопасности.

По-моему, существенное различие с тем, что вы написали, не так ли?


[info]suhov
2004-09-14 08:06 am UTC (link) Track This
В свете путинских предложений предлагается жертвовать не свободой. Предлагается в конечном итоге ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ПАРАЗИТОВ то есть как раз ОСВОБОДИТЬСЯ. Ибо либерализм неизбежно ведёт к экономическому а в конце концов и классическому колониальному порабощению (только в постиндустриальной "модификации"). Свободна ли улитка ползающая и не знающая что такое летать? А из нас либерализм улиток и сделает в конце концов.


[info]andronic
2004-09-14 08:13 am UTC (link) Track This(Parent)
> Предлагается в конечном итоге ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ПАРАЗИТОВ то есть как раз ОСВОБОДИТЬСЯ.

Предлагаемые Путиным реформы не ведут к избавлению от паразитов.

Собственно говоря, они вообще никуда не ведут.
Это коллапс власти, черная дыра.

Re: о безопасности
[info]udod99
2004-09-14 08:20 am UTC (link) Track This(Parent)
не совсем так.
Я ей жертвую не для того, чтобы перейти улицу, поскольку у меня в жизни имеется некий другой смысл, не сводимый к переходу улиц.


[info]udod99
2004-09-14 08:21 am UTC (link) Track This(Parent)
да, писал по памяти
но это нюансы, малозначимые в контексте дискуссии

Re: о безопасности
[info]boroda1945
2004-09-14 08:30 am UTC (link) Track This(Parent)
Или, например, безопасность Ваших детей... Ради этой безопасности Вы тоже не готовы пожертвовать своей свободой?

Re: о безопасности
[info]udod99
2004-09-14 08:35 am UTC (link) Track This(Parent)
gобратите внимание, в данном случае это будет исключительно мой, касающийся только меня выбор.


(Anonymous)
2004-09-14 09:49 am UTC (link) Track This(Parent)
"Предлагаемые Путиным реформы не ведут к избавлению от паразитов"
Не ведут, но могут привести. К сожалению, если да, то это будет не "ОСВОБОДИТЬСЯ", а "ОСВОБОДИТЬ".
К сожалению, российское общество социально настолько слабо (особенно в прорусской его части), что вся надежда на шаги "сверху". К сожалению, если общество не сопротивляется разнузданности (а сегодняшний русский либерализм это просто разнузданность), то естественно, что свободы будут урезать.
Интересно, что в эти дни мне встретилось лишь одно упоминание о гражданском обществе. От Ходорковского. ("Ненависть одних, помноженная на равнодушие других, - вот что взрывает дома, школы, самолеты, калечит наших детей. Нет ни одной спецслужбы мира, которая смогла бы защитить равнодушный народ, равнодушное общество")
Он знает что говорит. У этого равнодушного общества он и позаимствовал свои миллиарды.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-14 18:41:00 (link)
Это вам не фунт стерлингов!
В то время, как мы тут страдаем фигнёй, товарищи пишут научные шедевры.



[info]utochka_lj
2004-09-14 08:56 am UTC (link) Track This
Бумага всё стерпит.


[info]udod99
2004-09-14 08:57 am UTC (link) Track This(Parent)
ещё бы


[info]pioneer_lj
2004-09-14 09:03 am UTC (link) Track This
Надо же, по науке расследуют.


[info]piligrim
2004-09-14 09:13 am UTC (link) Track This
А тебе завидно...


[info]mitrius
2004-09-14 09:45 am UTC (link) Track This
Библио


[info]udod99
2004-09-14 10:22 pm UTC (link) Track This(Parent)
дык
я этим пробавлялся в 1992-93-м. Молодость вспоминается.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-15 08:21:00 (link)
Вот, человек сформулировал то, что я никак не мог
"...мы пытаемся победить суперсовременную систему террора с помощью древней силовой вертикали"

именно что.
Конница против сверхзвуковой авиации бесполезна.


"superduper"?
[info]gomelyuk
2004-09-14 10:35 pm UTC (link) Track This
Охота понять: а что в системе террора такого "суперсовременного"? Кроме того, что он проишодит в новейшей истории?
а?

Re: "superduper"?
[info]udod99
2004-09-14 10:39 pm UTC (link) Track This(Parent)
распределённость в пространстве и технологичность.
То есть террор начала 20 в., умноженный на 100. Или даже на 1000.

ХХI век на дворе. "Спекулянты" в Турцию на самолетах лет
[info]gomelyuk
2004-09-14 10:55 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вы вон в Турции, я в Австралии, разговариваем. Все нынче перераспределены в пространстве.

A на 100, 1000 и даже 10000 сейчас умножен и сыск и разведка и контразведка и даже Интерпол. И у них в распоряжении явно поболе супердупертехнологий, средств и людских ресурсов.

А у террора в обойме все то же, безотказное - готовность "подохнуть, но людишек подольше с собой уволочь". И боле ничего. А эта готовность - древняя.

"сверх"современность
[info]emdrone
2004-09-14 11:29 pm UTC (link) Track This
"сверх"современность заключается в том, что терроризм - современное средство ведения общей войны государством против государства.
Операции вроде Иракской уходят в прошлое и проводятся неистовыми фуриями неоконсерватизма (которых за провал желают отодвинуть подальше от власти)
Операции же подобные Косовской - террористическая армия из туземцев, поддержанная remote средствами -- плюс суперэффективная бархатная революция от поддержанной деньгами местной оппозиции --- и есть современная война.

Потрясающая синхронизация Беслана с кампанией в западной прессе, сегодняшняя раздача интервью Закаевым перед палатой Лордов, слова мальчика из спортзала Террористы нам говорили: «Мы ничего не боимся, нам нечего терять, а вам придется всем умереть, точно так же, как и нам. Нам деньги, которые предлагает ваше правительство, не нужны, у нас есть договор, и мы его выполняем. -- вот война современная.

Правда о новизне подхода спецназовец что-то привирает. Еще лет 15-20 назад я читал утверждения советских офицеров, что войны будущего - войны спецназа и террористических операций малыми группировками.
Просто в американских войнах используют племена туземцев.

Re: ХХI век на дворе. "Спекулянты" в Турцию на самолетах л
[info]dm_krylov
2004-09-14 11:31 pm UTC (link) Track This(Parent)
Тут нужно между строк читать: он просто сообщил, что у них средств остановить беспредел нет. Он это же самое говорил, когда упомянул бабушку и необходимость готовить молодых людей, ополчение.


[info]tessey
2004-09-14 11:50 pm UTC (link) Track This
А кто сказал что все ограничится "вертикалью"? Я думаю - самое главное говорится шепотом.

Re: ХХI век на дворе. "Спекулянты" в Турцию на самолетах л
[info]gomelyuk
2004-09-14 11:50 pm UTC (link) Track This(Parent)
Я не понял, о какой бабушке вы пишите, но ополчение против террористов уж точно бесполезно. Как и вооруженное население.

Ничего не ново под солнцем.
[info]gomelyuk
2004-09-14 11:55 pm UTC (link) Track This
Англия, вообще-то одной из первых использовала в свое время пиратов для нового типа войны с Испанией - и устрашение и экономическое ослабление (помехи морским перевозкам и торговле)в одном флаконе.

Re: ХХI век на дворе. "Спекулянты" в Турцию на самолетах л
[info]dm_krylov
2004-09-14 11:58 pm UTC (link) Track This(Parent)
Я имею в виду саму статью
http://www.ng.ru/ideas/2004-09-14/10_ermolin.html
Там уже из названия понятно.

Насчет ополчения я не знаю. Говорит все-таки профессионал. Он там оговаривается, зачем это нужно.

Во всем этом интервью одна мысль - у них нет ресурсов сдерживать подобное.

Очень похоже писал Переслегин
[info]bey
2004-09-15 12:44 am UTC (link) Track This
еще в 1998-99 гг.

Ага, нечеловеческой глубины мыслитель.
[info]sgustchalost
2004-09-15 02:09 am UTC (link) Track This
Цытата: "я все равно не понимаю: как образованного человека (а управлять «Боингом» может только образованный человек), интегрированного в современную западную культуру, можно заставить расстаться с жизнью?"

Аналитик фбсуев. Пусть на олимпиаде в стрельбе призы берет или в цирке кирпичи об лоб ломает.


[info]pikitan
2004-09-15 09:39 am UTC (link) Track This
Не-е. Мы пытаемся победить древних феодальных чуваков с помощью существенно менее древней силовой вертикали. А терроризм -- это поверхностное.


[info]3o6yx
2004-09-15 09:56 am UTC (link) Track This
отличное интервью.


[info]kolossal
2004-09-15 07:00 pm UTC (link) Track This
Верно: архаичная вертикаль в рамках "гражданского общества" бесполезна. Наше время доказало, что терроризму может противостоять только тоталитарная демократия.


[info]miram
2004-09-16 08:17 pm UTC (link) Track This(Parent)
Аштойта?


[info]kolossal
2004-09-17 04:52 pm UTC (link) Track This(Parent)
Советский строй - [минус] коммунизм.


[info]miram
2004-09-17 07:35 pm UTC (link) Track This(Parent)
А что в нем от демократии, кроме декораций?


[info]kolossal
2004-09-18 04:38 pm UTC (link) Track This(Parent)
Как что? Равенство, которое он обеспечивал! И всеобщая включённость в политическую жизнь.
Это надо основательно засрать мозги, чтобы все думали, будто демократия – это свобода выражения!


[info]miram
2004-09-19 08:58 pm UTC (link) Track This(Parent)
Демократия, конечно, не есть свобода выражения. Но эта свобода -- необходимое условие демократии: иначе не узнать, чего хотят избиратели.

А в чем выражалась в советское время всеобщая вовлеченность в политическую жизнь -- кроме единодушных безальтернативных выборов? Как вы вообще опредеделяете политическую жизнь, если в нее были вовлечены все граждане СССР?

И в чем выражалось равенство, которое вы имеете в виду?


[info]kolossal
2004-09-23 08:17 pm UTC (link) Track This
Вовлечённость в политическую жизнь в СССР выражалась прежде всего в тотальном контроле, как это ни смешно. Неверно полагать, будто это процесс односторонний: тщательно следя за состоянием масс, власти постоянно были вынуждены корректировать свою политику. Ведь самое гадкое - это когда тебя игнорируют.
Дальше, каждый гражданин при достаточной активности мог получить маленький участочек для самовыражения (кто-то на уровне Красного уголка, кто-то на уровне депутатского кабинета). А в несоветских обществах такой всепронизывающей системы политической иерархии не было.
А равенство... Как в чём?


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-15 08:31:00 (link)
А вот хренушки!
"Мне кажется, что лучшим выходом сейчас было бы возвращение Бориса Николаевича Ельцина.
Вот кто должен скинуть Путина и вернуть все назад. Ельцин бы смог, я думаю.
И Западу такое развитие событие понравится, и все здоровые силы вокруг Ельцина и объединятся, включая и коммунистов, кстати.
Кстати: скинув Путина, Ельцин станет самой великой фигурой русской истории".
http://www.livejournal.com/users/olshansky/601110.html

Так думают многие, а я вот всё жду, когда гарант отбросит утончённые свои золотые копытца. Надеюсь, скоро.
Вот тогда пусть и возвращается.
Не забудем, не простим.


Так ить:
[info]gomelyuk
2004-09-14 10:47 pm UTC (link) Track This
kогда олигофрену охота резвиться, он размазывает по стенам и предметам свои какашки.
Когда охота резвиться Мите О., он размазывает по журналу свою психопродукцию. Ни тот ни другой деиствий своих не контролируeт, а Митя еще и "за базар не отвечает";)


[info]karaulov
2004-09-14 11:06 pm UTC (link) Track This
Небось, в мавзолей вопрут сиятельного алкаша.

Вы не поняли.
[info]emdrone
2004-09-14 11:09 pm UTC (link) Track This
Вы не поняли.
Митя только что получил тезисы из-за рубежа: читайте вот здесь.
http://www.livejournal.com/users/emdrone/60005.html
Прекрасный случай наблюдать лично как задание передается агенту от Юстаса

Re: Так ить:
[info]gomelyuk
2004-09-14 11:15 pm UTC (link) Track This(Parent)
Наблюдатели-психопатологи?

Исследователи "деланья пиара?"

Изучатели дискурс-дизайна?

В любом случае, это сродни анализу кала на яйца глист - надо, но стороннему кажется омерзительным.;)

Блестяще..
[info]gomelyuk
2004-09-14 11:22 pm UTC (link) Track This(Parent)
Я подумал, что Митя импровизирует: какашками мажется, а он просто очень исполнителен и прилежен.
Все старательно, как сказали, изложил и даже тени мыслеи собственной не добавил.

Re: Вы не поняли.
[info]dm_krylov
2004-09-14 11:23 pm UTC (link) Track This(Parent)
Меня больше интересует, как ему платят. Ведь он же явно не за комменты в жж посты пишет.

Re: Вы не поняли.
[info]emdrone
2004-09-14 11:42 pm UTC (link) Track This(Parent)
Платонеленинками, естественно

Re: Так ить:
[info]tessey
2004-09-14 11:44 pm UTC (link) Track This(Parent)
нууу...забавно иногда взглянуть на врага (впрочем - громко сказано) занимающегося таким милым делом. Молюсь, Владимир Владимирович - не лишай их "свободы слова", пускай себе могилу языком выроют.

Re: Вы не поняли.
[info]dm_krylov
2004-09-14 11:46 pm UTC (link) Track This(Parent)
Так у него статей в журналах практически нет. Даже если ему за каждую гонорар платят по косой, все равно не хватит. Значит, там как-то капает по-другому. Какой-нибудь "консалтинг" наверное делает.

Re: так ведь...
[info]gomelyuk
2004-09-14 11:49 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну, я сам Митю даже в нетрезвом виде не читаю: больно банален ;)

Re: Круто
[info]emdrone
2004-09-14 11:51 pm UTC (link) Track This
Все зависит от того, как повернется колесо истории.

Re: Вы не поняли.
[info]dm_krylov
2004-09-14 11:54 pm UTC (link) Track This(Parent)
Между прочим, это можно из тумана вывести. И тогда у троцкисткого юноши сильно упадет рейтинг. А может не упадет - я смотрел комменты у него в журнале и поразился, насколько легко людей водить за нос. Там уже уровнь вообще спинномозговой.

Re: Вы не поняли.
[info]emdrone
2004-09-14 11:57 pm UTC (link) Track This(Parent)

Однако политтехнологии могут многого стоить. На днях читал статью американского редактора "солидного" журнала (кажется, Atlantic Monthly). Он утверждал, что еще в 70е партайгеноссе в Штатах ему (известному к тому времени журналисту) предложили $200.000 годовых пожизненно, даже если он уйдет на раннюю пенсию, за согласие редактировать новый журнал (политика, мнения).
Политтехнологии могут многого стоить.

Митя таких заоблачных высот, конечно, не достиг. Однако и инфляция после 70х доллар значительно удешевила

Re: Вы не поняли.
[info]dm_krylov
2004-09-15 12:03 am UTC (link) Track This(Parent)
200К в Нью Йорке это не много. Но вообще конечно стоят они дорого - это же тоже своего рода спецназ.

Митя, по моему мнению, в политтехнологи не годится. Он журналистишко, не первого разбора, к тому же. Для политтехнолога нужно иметь аналитические способности, а у него их нет напрочь. И образования нет никакого. И знаний почти никаких. Вот он тут и кормится, даже до РЖ не дотянул толком.

Re: Вы не поняли.
[info]dm_krylov
2004-09-15 12:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, моё мнение, - его не нужно было раскручивать в ЖЖ. Это было сделано нашими друзьями-консерваторами весьма опрометчиво. Сейчас это самоподдерживающийся процесс. Его читают, потому что его читают, пишут комменты, потому что пишут комменты, если вы понимаете, о чем я.

Единственное, что можно из этого извлечь на данный момент - так сказать не забывать печальный опыт. (А выводить конечно всегда можно найти что. Но, как мне кажется, этим никто заниматься не будет, учитывая, откуда он получает зарплату.)

Re: Вы не поняли.
[info]emdrone
2004-09-15 12:11 am UTC (link) Track This(Parent)
С 70х доллар подешевел примерно в 4-6 раз Вот и умножайте ;))

Re: так ведь...
[info]gomelyuk
2004-09-15 12:21 am UTC (link) Track This(Parent)
"А какая разница?"(C) ;)

Re: Так ить:
[info]tessey
2004-09-15 12:40 am UTC (link) Track This
Так они же друг для друга пишут. Отсюда и спрос.
Иногда, случайно, нейтральные люди этот бред читают - становится больше "патриотов".

Ясно, кто:
[info]probegi
2004-09-15 01:45 am UTC (link) Track This(Parent)
те же, что и Крылова.
Разница чисто тематическая.
хехе

Re: так ведь...
[info]erwald
2004-09-15 02:24 am UTC (link) Track This(Parent)
да ладно вам спорить.

я вот на редкий кадр солженицина наткнулся

Исаич, соль земли русской, педали крутит.

Вспомнил Довлатова: "Зарецкий ездил к Солженицину и удостоился аудиенции. Вопрос был один, что Исаевич думает о сексе. Ответ был, что "сие есть блажь заморская и антихристова лжа"".

Re: Вы не поняли.
[info]dm_krylov
2004-09-15 03:14 pm UTC (link) Track This(Parent)
Так это сейчас, когда людей превратили в скотов. Вы им показываете свою крохотную пипиську, завернутую в обноски троцкизма, и этого голубца им достаточно. А серьезного разговора вы ведь не в состоянии поддержать, как я уже много раз убеждался. Не надо строить целочку - цена вам давно известна.

Re: Вы не поняли.
[info]dm_krylov
2004-09-16 04:33 pm UTC (link) Track This(Parent)
Я уже говорил вам, что я к фашистам не имею никакого отношения. Разговор, надо заметить, поддерживают многие, а вот вам почему-то это оказывается невозможным. Не потому ли, что вы пишите здесь в жанре фантастики, а когда оказывается, что вы либо не знакомы, либо превратно понимаете, например Леонтьева, на которого ссылаетесь, вы обещаете привести цитату и на этом разговор обрывается.

Re: Вы не поняли.
[info]dm_krylov
2004-09-16 05:17 pm UTC (link) Track This(Parent)
Речь у нас шла о том, что якобы Леонтьев приветствовал революцию, в то время как он писал лишь о том, что сравнительно с либералами революционеры могут принести пользу России. Я также приводил цитаты, где Леонтьев высказывал своё отношение к революционерам. Оно резко негативное.

Re: Вы не поняли.
[info]dm_krylov
2004-09-16 05:26 pm UTC (link) Track This(Parent)
Если она существует, то конечно.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-15 08:37:00 (link)
О самозарождении вшей
http://www.livejournal.com/community/useless_faq/442052.html

идеи Плиния-старшего живут и побеждают.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-15 12:01:00 (link)
Жизнь оппозиции
Новости виртуальной Кащенко


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-15 12:14:00 (link)
Клоака
Задал Яндексу философско-футурологический вопрос.
Обнаружил много прекрасного и удивительного.


Оффтоп
[info]mashenke
2004-09-15 03:29 am UTC (link) Track This
Я очень прошу прощения за наглость, но Вы мне всю ночь снились (что-то политическое, по-моему, Вы настаивали на том, чтобы потребовать от Путина человечности). Мы с Вами вроде не знакомы, а это было что-то навязчивое. Простите за такой сон, пожалуйста. :-)

Да это просто праздник какой-то (с)
[info]shulga
2004-09-15 05:44 am UTC (link) Track This
Хорошая народная забава получилась
И мораль
И эротическое

Re: Оффтоп
[info]erwald
2004-09-15 06:12 am UTC (link) Track This(Parent)
со мной тоже как-то было.

осенний парк, дымящиеся лица и что-то вроде разрушенной танц-площадки, перекроенной под пивной ларек. Кто-то сказал - жжисты, а тот чтец-декламатор - [info]i_shmael, но последний это опроверг.

Re: Оффтоп
[info]udod99
2004-09-15 06:22 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну что Вы, наоборот, очень рад, что я Вам приснился.
То есть не так всё у меня плохо, как кажется :)
попробую ещё :)

Re: Да это просто праздник какой-то (с)
[info]udod99
2004-09-15 06:23 am UTC (link) Track This
Классно!


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-15 16:53:00 (link)
Вот это по-нашему
"Если кто считает неправомерным моё самосопоставление с Ницше, то вспомните о моей мании величия и идите на.... Да и что там Ницше в сравнении со мной? Похоронил бога – делов-то, а я и мир и человечество разом!"

А вот у поэта - всемирный запой. И мало ему ... конституций!
очень правильно


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-15 17:03:00 (link)
Лицо Народа Как Оно Есть
http://www.livejournal.com/users/hakamada/2757.html

А нечего употреблять непонятные слова, понимаешь. Тоже мне, соль земли русской. Гы-гы. Жертва советского образования. А пуговицы, небось, не умеет пришивать :)


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-15 17:15:00 (link)
Бесполезные факты с комментариями

1. Репелленты не отпугивают комаров - они прячут вас. Вещества, содержащиеся в репеллентах, блокируют рецепторы, с помощью которых комары находят свою
жертву.
надо же, кто бы мог подумать

2. Стоматологи рекомендуют держать зубную щетку на расстоянии не меньше двух метров от унитаза.
думаете, кто-то догадается ею унитаз почистить?

3. Ни один лист бумаги невозможно сложить пополам больше семи раз.
не верю!!!

4. Во сне вы сжигаете больше калорий, чем во время просмотра телевизора.
всё может быть

5. Первым товаром со штрихкодом была жевательная резинка Wrigley`s.
ну и что?
6. Размах крыльев Боинга-747 больше, чем расстояние первого полета братьев Райт.
а второго?

7. American Airlines сэкономили 40 000 долларов, изъяв всего лишь одну оливку из салатов, подаваемых пассажирам первого класса.
ну что скажешь - сволочи и скряги.

8. Венера единственная планета Солнечной системы, вращающаяся против часовой стрелки.
ну и что?

9. Проснуться с утра яблоки помогают лучше чем кофе.
враньё!!!

10. Пластмассовые штучки на концах шнурков называются аксельбанты.
да хоть эполеты...

11. Большинство пылинок в вашем доме - это отшелушившиеся частички кожи.
кожи КОГО? ужос...

12. Первый владелец компании Marlboro умер от рака легких.
неудивительно

13. У Мэрилин Монро на ногах было по шесть пальцев.
ха-ха, оригинально

14. Все президенты США носили очки. Просто некоторые не любили показываться в них на публике.
комплексы у людей были

15. Уолт Дисней, создатель Микки Мауса, боялся мышей.
тоже комплекс

16. Жемчужины растворяются в уксусе.
Я думаю, в воде тоже....

17. Среди людей, публикующих брачные объявления, 35 процентов уже женаты или замужем.
сволочи какие

18. Корову можно заставить подняться по лестнице, но невозможно заставить спуститься.
почти афоризм

19. Утиное кряканье не дает эха, никто не знает почему.
чушь собачья

20. Причина, по которой американские пожарные части имеют винтовые лестницы, относится к временам, когда насосы и прочие тяжести поднимались лошадьми. Лошади толпились внизу, не в силах понять, как подняться по лестнице с прямыми пролетами.
тупые у них лошади, значицца

21. В среднем, 100 человек ежегодно гибнут, подавившись шариковой ручкой.
комплексы у них

22. Слон - единственное животное, не умеющее подпрыгивать.
надо научить - достойное дело!

23. Лизнуть собственный локоть человеку невозможно анатомически.
ды конечно! сто раз видел!

24. Здание главной библиотеки университета штата Индиана ежегодно дает просадку в один дюйм, потому что при строительстве инженеры не приняли в расчет вес содержащихся в нем книг.
туда ему и дорога, от книг один вред.

25. Улитки могут спать до трех лет.
свиньи они после этого

26. Крокодилы не умеют высовывать язык.
не учили просто!

27. Ежедневно жители США съедают 18 гектаров пиццы.
а если ещё что-нибудь у них посчитать в гектарах?

28. Почти все, кто прочитал этот текст, попытались лизнуть свой локоть.
а то





[info]byzov
2004-09-15 08:36 am UTC (link) Track This
Земля вращается против часовой стрелки.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-15 18:35:00 (link)
Удивительная жизнь литовской провинции
http://www.livejournal.com/users/ollka/222706.html


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-15 19:00:00 (link)
Однако
Набор фраз вполне передаёт дух моего родного факультета.
именно что, просто молодёжь пошла дальше.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-16 11:28:00 (link)
Новая Информационная Политика
и её плоды
http://www.livejournal.com/community/paparazzi/2170658.html


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-16 11:52:00 (link)
В полевой блокнот
Турки сообщают о том, что в Чёрном море обнаружены немеряные залежи "метан гидрата", который будет, по их словам, главным энергетическим источником нового века.
Сообщение вызвало шквал идиотских вопросов с разных сторон.
Однако "что мы знаем о лисе"? А вот что:


1. Скептическое
http://www.hizone.info/index.cgi?d=2002-11-07#1
"Да, заманчиво. Однако же, пока его не используют - есть определенные проблемы с добычей и транспортировкой (в существующих контейнерах при обеспечиваемых ими температурах и давлении объем метана возрастет в 164 раза). Кроме того, есть и политические проблемы - кому принадлежат все эти богатства? Ну и уже всякие мелочи вроде случайно высвободившегося метана, который является весьма неплохим газом для созданий парникового эффекта. На закуску оставим то, что если находящиеся под водой метан-гидраты начнут разлагаться на метан и воду (например, если их потревожить добычей), то мы имеем риск получить огромнейшие подводные оползни, которые как минимум порвут подводные межконтинентальные кабеля и трубопроводы, а в худшем случае вызовут огромные цунами".

2. Алармистская, но толковая заметка по делу.
http://kaktus.chita.ru/img/ist_gaz.doc
"При наличии в России значительных запасов «традиционного» газа поиск нетрадиционных энергоносителей и разработка методов их освоения могут показаться сейчас не актуальными. Однако начало разработки газогидратных месторождений может стать и началом нового этапа передела мирового газового рынка, в результате которого позиции России окажутся заметно ослабленными".

3. Экологические ужасы (вот и Снарки на что-то пригодился).
http://www.snarky.com/NFP/vb/upload/printthread.php?s=96f8574b2de3c2db013815bff554fea2&threadid=1399&perpage=15&pagenumber=2
"По оценке, 10 триллионов тонн углерода связаны в отложениях метан-гидратов на дне морей. Метан-гидрат напоминает лед и образуется при замерзании воды, содержащей
этот естественный газ. Гидраты стабильны при низких температурах и высоких давлениях на дне, однако, климат меняется, и потепление может вызвать выделение связанного метана, что еще более усилит этот процесс. Все это было известно, однако новейшие исследования усугубляют картину. Акустическое исследование Тихоокеанского дна показывает, что в слое гидратов имеются многочисленные дырки до 100 м в диаметре, это увеличивает эффективную поверхность теплообмена раза в 3.
Соответственно, все будет ухудшаться гораздо быстрее".

4. Дилетантское, но эффектное.
http://www.csgi.ru/gi/gi7/06.htm
"...одним из важнейших энергетических открытий XX века явилось обнаружение колоссальных запасов метана в виде метан-гидратов, содержащихся в концентрированном виде под ложем океана. По величине запасенной энергии эти метан-гидраты превосходят вдвое все разведанные запасы газа, нефти и угля вместе взятые. Уже одно только это открытие обеспечивает безоблачное энергетическое будущее человечества не только в XXI, но и в XXII веке".


и это только на первой странице яндексовского запроса. А ведь есть ещё западные источники... Ужас.



[info]suhaff
2004-09-16 02:32 am UTC (link) Track This
Кроме того, есть и политические проблемы - кому принадлежат все эти богатства?

Кому, кому... МНЕ!!! По-моему это как раз яснее ясного. :)


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-16 12:12:00 (link)
Кризис образования
Прочитал вчера статью Виктора Доса про то, как готовят математиков во Франции.
Ужас, конечно.
Правда, напрашивается сама собой тема "как готовят гуманитариев в РФ". Вот что хотелось бы обсудить. Ибо это не менее важно.



[info]diunov
2004-09-16 02:32 am UTC (link) Track This
В отношении подготовки гуманитариев в России пожалуй прав Галковский. Сейчас у них стало куда больше возможностей, чем раньше, издали почти все, информации куда больше (на порядки), догматизма опять же на порядки меньще.

Другое дело, что так же на порядки упало качество научной муштры, что прямо связано с качеством подготовки, а закачка рефератов и заказные курсовые и дипломные работы атрофировала системное, научное мышление студентов.

Т.о. потенциально качество выше, но очень многое зависит от желания учиться.


[info]udod99
2004-09-16 02:33 am UTC (link) Track This(Parent)
пожалуй что так, но у меня вызывает резкое неприятие заимствование некоторых образовательных технологий, включая те же тесты...


[info]shulga
2004-09-16 02:37 am UTC (link) Track This
Никакого ужаса. Дурью человек мается, критерий Коши ему покоя не даёт.

В гуманитарных переменных это выглядит так
1) ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ - важная экономическая категория, а эти придурки французы в отчётах корпораций её не указывают. Вот и загнивают.
2) Законы диалектики положено знать и применять на практике, а эти придурки французы в корпоративной культуре третий закон игнорируют совсем.

Машинки Пежо лучше Москвичей и будут лучше ещё очень долго.


[info]udod99
2004-09-16 02:40 am UTC (link) Track This(Parent)
Может оно и так, но я встречал европейских инженеров, которые возводили 3 в степень 3 с помощью КАЛЬКУЛЯТОРА!!!


[info]diunov
2004-09-16 02:44 am UTC (link) Track This(Parent)
тесты без вопросов - позор и ужас


[info]realcorwin
2004-09-16 02:45 am UTC (link) Track This(Parent)
Только таких и встречал.


[info]bonaventura
2004-09-16 02:46 am UTC (link) Track This
Мне кажется, что причина фрустраций Виктора Доса в чем-то другом -))

В Стэнфорде у меня было два аспиранта из Франции – один из Эколь
Политехник, а другой из – Эколь Нормаль Суп...
Блестящие ребята! -)))


[info]mashenke
2004-09-16 02:54 am UTC (link) Track This
а что именно Вам хочется знать об образовании гуманитариев в России?

Слабое звено
[info]shulga
2004-09-16 02:55 am UTC (link) Track This(Parent)
Вот и хорошо. У них есть калькуляторы. Так надёжнее и универсальннее. Тем более, что в жизни приходится возводить в куб числа некруглые, как 3.121567.

Я тут уже высказывался, что "физиков-экспериментаторов должны учить математике и теоретической физике физики-экспериментаторы. Если нет ни одного действующего экспериментатора, который способен изложить студентам курс теории функций Грина, значит, этот курс не нужен. Исключение составляют будущие литературные критики, которых нужно душить прямо в колыбельках."

Всё определяется самым слабым звеном. Наше такое звено слабее.





[info]steissd
2004-09-16 03:09 am UTC (link) Track This
Может некстати, но почему-то вспомнился в этой связи анекдот про человека, который не признавал врачей и лечился по "Справочнику терапевта". Причиной его смерти стала опечатка...


[info]a_p
2004-09-16 04:41 am UTC (link) Track This(Parent)
Разница между Гранд Эколями (лучшие из которых вы назвали) и университетом (в котором преподаёт автор статьи) огромна. В Эколи - конкурс несколько человек на место, приёмные экзамены и т.а., в университет (на физ. и мат.) отбора нет в принципе - получил аттестат зрелости - записался.
Кстати же, выпускникам Эколей в тарифных сетках госучреждений и больших компаний полагается более высокая зарплата (иногда - вплоть до пенсии).


[info]udod99
2004-09-16 05:11 am UTC (link) Track This(Parent)
Ооо!
Всё!
Начиная с вступительных экзаменов и заканчивая стилистическими особенностями написания диссертаций...
то есть по максимуму, что называется, вали кулём...


[info]bonaventura
2004-09-16 06:51 am UTC (link) Track This(Parent)
да знаю я это -)))
во Францию езжу "рапортером" на защиты диссертаций -))

\\\\Прочитал вчера статью Виктора Доса про то, как готовят математиков во Франции. Ужас, конечно.

вот же реакция людей, которые не знают, что в эколях
блестящее образование, а в универах - "шваль" всякая -)))


[info]mashenke
2004-09-16 02:55 pm UTC (link) Track This(Parent)
то есть такой глобальный обзор? я тут недавно попросила ФАС прокомментировать мне всего лишь сравнительные тенденции российских и мировых цен применительно к монополии государства. Так они отказались сказать хоть слово, даже общее, мотивируя это тем, что, дескать, тема слишком необъятна. Это я к тому, что на такое общее даже и не знаю, что ответить.

Особенность гуманитарного образования, наверное, все же в том, что освоить материал курса за день невозможно (и за год невозможно), и все же всегда можно прийти и сдать его с нуля, без посещения семинаров.

Вы вопросы задавайте. Я, как-никак, уже десятый год получаю гуманитарное образование, сменив за это время три вуза, так что есть с чем сравнивать.


[info]udod99
2004-09-16 10:17 pm UTC (link) Track This(Parent)
Тогда сразу к делу. Задам глобальный вопрос
Как, по-Вашему, что главное в том образовании, которое Вы получаете? Для Вас лично в первую очередь...


[info]mashenke
2004-09-17 03:19 am UTC (link) Track This(Parent)
умение мыслить и формулировать свои мысли.
умение строить мир словами (простите за пафос).
широта представлений об "эйкумене" -- пространстве, населенном человеком.
умение прочитать текст -- практически любой (исходя из представлений, как вообще нужно читать тексты). Я филолог, а филология -- это же как раз методология чтения текстов, если исходить из определения Винокура.

вот так глобально.


[info]udod99
2004-09-18 12:35 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, правильно, то есть я тоже так считаю.
У меня это звучит так: уметь давать описания действительности. Владеть техникой создания и анализа текста, в том числе коллективного.
ну и т.п.
К сожалению, я наблюдаю, что масса гуманитариев сейчас просто зубрит какие-то схемы, и это меня пугает.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-16 12:29:00 (link)
Мечта моей юности в чистом виде
http://www.livejournal.com/users/steba/416160.html



[info]pioneer_lj
2004-09-16 05:24 am UTC (link) Track This
Мечта...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-16 15:16:00 (link)
Rech, rech, rech... Byl raz bocian... Zdechl.
ПОДГОТОВИМ СОЗЫВ УЧРЕДИТЕЛЬНОГО СОБРАНИЯ И ОБЪЯВИМ ОПАСНОГО ПРЕЗИДЕНТА ВНЕ ЗАКОНА.

эвона как... санитары!!!
хотя идея УС весьма интересна - прошлое так и не закончило заседать, можно и продолжить. За Учредилку без большевиков, граждане! Даёшь люстрации и беруфсфербот!



[info]suhaff
2004-09-16 05:29 am UTC (link) Track This
в этом есть что-то неуловимо сектантское... :)


[info]udod99
2004-09-16 05:34 am UTC (link) Track This(Parent)
ясное дело
как святейший папа Крымской Гностической Церкви говорю :)


[info]suhaff
2004-09-16 05:43 am UTC (link) Track This(Parent)
не пора ли переименовать вашу церковь в крымско-османскую? :)


[info]udod99
2004-09-16 05:59 am UTC (link) Track This(Parent)
Нет. Мы решили называться КГЦЗ, то есть зарубежная.


[info]suhaff
2004-09-16 06:29 am UTC (link) Track This(Parent)
А как вам КГЦвИ (читается КэГэЦви)? Т.е. "в Изгнании"?


[info]piligrim
2004-09-16 06:57 am UTC (link) Track This
Что-то напомнило: Муха:


[info]udod99
2004-09-16 08:15 am UTC (link) Track This(Parent)
неплохо


[info]suhaff
2004-09-16 08:22 am UTC (link) Track This(Parent)
хотелось бы получить о вас более детальную информацию. у вас культ уже принял устоявшиеся формы? есть ли канонические тексты? и т.п. :)


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-16 16:03:00 (link)
Последствия урагана "Иван"
Погибло 2 человека.
Теперь проблема подсчёта голосов на президентских выборах, видимо, решена.


Разве?
[info]_dusty_
2004-09-16 06:49 am UTC (link) Track This
А может, один из них - республиканец, а другой - демократ?


[info]_green_grass_
2004-09-16 07:23 am UTC (link) Track This
может, на президентских выборах в нашем отечстве? "Иван" все-таки, как-никак имя родное?))))


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-16 18:26:00 (link)
Ну и
какая такая геополитическая свинья залезла в мою почту на Майл.Ру?
Или это дело рук вируса?



[info]strelitz
2004-09-16 11:57 am UTC (link) Track This
Про mail ру и производные от него адреса типа inbox.ru
и проч. - несть им числа, года 2 назад ходило по патриотическим
форумам множество нехороших слухов - они-де, в силу расового
состава тамошних владельцев и сотрудников, самостоятельно
борятся с русским фошизмом, сканируя, перлюстрируя, а порой
и удаляя всякую корреспонденцию патриотов и воруют пароли.

Не знаю насколько это правда. Сейчас вспомнил это ещё и
в связи с неизвестными "хакерами" уничтожающившими LJ
Холмогорова.



[info]udod99
2004-09-16 12:01 pm UTC (link) Track This(Parent)
хе, вот поменял пароль, и "оно" сразу туда лазить перестало. А то все комменты из ЖЖ оказывались кем-то прочитанными. Впрочем, все письма тоже.


[info]constantan
2004-09-16 01:26 pm UTC (link) Track This
Мейлру принадлежит, путём вхождения в структуру, которая в свою очередь и т.п., американской фирме.
Это к вопросу о геополитической принадлежности залезших в ящик сил.
Вышеприведённая версия, кстати, тоже имеет право на существование. Мейлру - есть коммерческое, неофициальное консульство Ада и Израиля (где
Жыды) на территории РФ. А ящик у холмогорова наверняка был на мейлру...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-16 18:29:00 (link)
Нашёл, наконец, замечательное (к теме нынешних бесед)

Кстати, о цыганах. Осенью не то двадцать девятого, не то тридцатого года в Москве появились цыгане совсем уж неправдоподобного вида. Цыган как цыган. Бородища репейником, штаны какие-то зелено-синие, но в руках портфель и в кармане рваного кафтана - стило. Потом выяснилось: это были, так сказать, цыганские ударники, "лучшие из лучших", которые в Москве организовывали какие-то цыганские культурно-просветительные мероприятия. В числе этих мероприятий был и клуб. В Петровском парке этим цыганским ударникам дали особняк, снабдили мебелью, роялями, пишущими машинками и прочими принадлежностями культурно-просветительного ремесла. Дело было зимой. Зимой этот клуб жил весьма оживленной жизнью. Не буду уже говорить о том, в какой степени эта жизнь была культурной и просветительной. Но к весне эти "лучшие из лучших" исчезли совершенно бесследно, ухитрившись сбыть на Сухаревку весь свой цыганский культурно-просветительный инвентарь. Так что когда какой-то очередной инструктор Агитпропа пришел в означенный особняк, то там не оказалось ничего: ни роялей, ни машинок, ни ударников, ни - "лучших из лучших". Даже ГПУ и то осталось в недоумении: были цыгане - и нет цыган. В такое же недоумение приводила ГПУ и паспортизация: как его в самом деле "паспортизируешь", когда он, цыган, никак не хочет иметь "постоянного места жительства". Сегодня "в шатрах изодранных по Бессарабии кочует", а завтра оказывается где-то под Рязанью. По меньшей мере десять веков фантастическое это племя кочует по Европе, а теперь и по Америке, в России - на телегах, в фиордах Норвегии - на лодках, в Америке, говорят, на "фордах". И всем правительствам мира, начиная от Карла Великого до столь же "великого" Сталина, ничего с этим племенем сделать не удалось. А климат, эпоха, культура, территория - то же, что и у нас.
http://www.rus-sky.com/gosudarstvo/heald/slnevch2.htm


Помню, в 1991-м мне это очень понравилось.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-17 08:34:00 (link)
Это мне даже понравилось
Философское.
Фашистское.
Стоматологическое.
Зоофильское.
Неосоветское.
Разумное.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-17 09:56:00 (link)
Да. Вот такой список "социогуманитарных мыслителей" мне кажется более справедливым.



[info]probegi
2004-09-17 12:32 am UTC (link) Track This
Павелла абидили!


[info]udod99
2004-09-17 12:33 am UTC (link) Track This(Parent)
Мы, к примеру, люди скромные и в "сгм" не хотим.
Может и Павел из той же группы...


[info]tessey
2004-09-17 12:38 am UTC (link) Track This
C солженициным на втором месте? У нас на каждой лавочке у подъезда по такому мыслителю сидит.


[info]udod99
2004-09-17 12:44 am UTC (link) Track This(Parent)
так они - писать ленятся.
а дедушка солж не так глуп, как кажется, что показывают последние произведения...


[info]udod99
2004-09-17 12:45 am UTC (link) Track This(Parent)
Так ведь понятие "СГМ" уже стало юмористическим, нет?


[info]tessey
2004-09-17 12:49 am UTC (link) Track This(Parent)
актуален ли он?


[info]udod99
2004-09-17 12:51 am UTC (link) Track This(Parent)
в каком смысле? как автор политических рецептов, конечно, нет...
как конспект исторических примеров - очень даже.


[info]pavell
2004-09-17 02:36 am UTC (link) Track This(Parent)
Обидели, обидели общественность!!!
Мой отклик лежит здесь - http://www.apn.ru/?chapter_id=158&data_id=6&do=view_single


[info]suhaff
2004-09-17 06:38 am UTC (link) Track This
ну, если его раз в десять сократить, то не так уж и глупо.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-17 10:04:00 (link)
Умные графоманы
"То есть, нет у тебя времени, но есть деньги — найди другого человека, у которого обратная проблема, и купи себе часть его времени. Естественно, ни о какой достаточности речь уже не идёт — каждый стремится купить ещё и ещё. Кому-то теперь отпущено совсем мало времени, потому что это время давно превратилось в деньги другого человека. Время нельзя создавать, зато можно купить. Божественный дизель-генератор соревнуется с печатным станком, паровая машина в Эдемском саду — с сетью банкоматов".


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-17 10:07:00 (link)
Жуткие гримасы Евросоюза
http://www.livejournal.com/community/lietuva/59125.html


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-17 10:32:00 (link)
Дума отмачивает финты
«Обязанность сотрудника авиабезопасности в случае, когда действия пассажира дают основания полагать, что жизни и здоровью других пассажиров угрожает опасность, – провести с привлечением специалиста личный углубленный досмотр пассажира (включая колоноскопию)», – говорится в законопроекте. Колоноскопия в медицине есть не что иное, как изучение содержимого толстой кишки при помощи клизмы или специальных ректоскопов (зондов, вводимых в организм через анус).
http://www.gazeta.ru/2004/09/16/oa_133710.shtml

и это только то, что доносит пресса...

Процитируем "социогуманитарного мыслителя":

"Это всё — почти сплошь выписано мною из думских стенограмм последних недель русской монархии. Это всё до такой степени лежит на поверхности, что одному удивляюсь: почему никто не показал прежде меня?
Эта Дума никогда более не соберётся.
И я сегодня, прочтя её стенограммы с ноября 1916 насквозь, а ранее многие, многие, так ощущаю: и не жаль".
http://www.koleso.by.ru/3/2_25/3_026_2.htm

UPDATE: Мораль сей басни такова (а то некоторые, я смотрю, не поняли). Либо пусть Дума серьёзно займётся своим имиджем, либо пусть ждёт очередного Солженицына, который будет писать про "говорильню". Идея проста. Не иметь дела с журналистами от НБП и фирмы "бандупутинаподсуд". При случае драть их плёткой прямо в думском коридоре, пусть об этом и пишут (а чё, классно, статья в Ъ - "Как меня драл Жириновский". И рейтинг сразу вырастет). Иметь нормально действующую информационную службу (а не богов-угропырей, которые периодически снисходят к быдлу) и пару-тройку интересных пропагандистов, способных противостоять "весёлой публике" всерьёз, а не на уровне "читайте документы".
Пока что информационное поле принадлежит Носикам, Ротикам, Карасикам и т.п., а "власть" не чешется. Думает - само собой образуется. А НЕ ОБРАЗУЕТСЯ. Не 16-й век на дворе.



[info]samogon
2004-09-17 12:50 am UTC (link) Track This
Даешь поголовное обследование прямых кишок на транспорте! Ширше привлекать активных педерастов в линейные ОВД!


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-17 17:20:00 (link)
Параллели: Польша и Чечня. Статья первая.
Некий аноним в комментариях попросил меня в качестве эксперта высказаться о роли "польского вопроса" в русской истории. Экспертом по польским делам я себя не считаю, однако у меня в этом отношении есть своя давно, ещё в аспирантские годы сформировавшаяся точка зрения, которую я тут изложу. Она, думаю, ничем не лучше других, но мне хотелось бы получить её разумную критику. Статья намеренно написана в "Галковски-стайл".



1. "Польский вопрос". Узкий туннель европейской истории.

Вопрос, как я понимаю, ставится примерно так.
В 1795 г. Россия присоединила и более 120 лет удерживала в своих пределах примерно 80% территории бывшей Речи Посполитой. Это сыграло в русской истории колоссальную роль и, фактически, повернуло её в совершенно определённую сторону. Польша стала серьёзным дестабилизирующим фактором внутри Империи. От неё Россия получила в наследство и "еврейский вопрос", впоследствии оказавшийся едва ли не самым важным в определении путей революции 1917 г. Это только два самых очевидных следствия. Не говоря уж о затратах на подавление восстаний 1830-31 гг. и 1863 г., на попытки ассимилировать Польшу в конце 19 в., на советско-польскую войну 1920 г. и о массе других, более "мелких" следствий, в частности, возникновении в середине 19 в. украинского этноса и украинского националистического движения.
Так вот. Теперь сам вопрос. Стоило ли всего этого - насильственное удержание Польши в границах Империи? Не проще было бы оставить Польшу в состоянии полузависимого марионеточного государства и избежать всех этих исторических подарков?
На этот вопрос у меня есть совершенно чёткие ответы. Однозначно НЕ СТОИЛО. ПРОЩЕ. МОГЛИ БЫ ИЗБЕЖАТЬ. История могла бы пойти другим путём, да.
Однако - с одной важной оговоркой. В тех исторических условиях, которые тогда существовали в Европе, такой исход событий был бы АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖЕН.
Почему? Посмотрим на это дело взглядом дипломата, интересующегося историей.
Итак… С конца 17 в. Россия начинает выходить на европейскую сцену. Буквально полвека назад в Европах о ней писали небылицы (помните "сказания иностранцев"?) и называли Татарией. И тут вдруг на периферии Европы появляется серьёзный соперник западных держав.
Собственно, в этом сыграли роль многие факторы, включая постепенное ослабление и угасание тогдашнего "гегемона" Восточной Европы. Угадайте, кого? Правильно, Речи Посполитой.
Середина 17 в. - это существенный переломный момент в истории. Тогдашнее "сильное и авторитетное государство" - это растущая колониальная империя с абсолютистским режимом. К примеру, Англия, которую как раз потрясает революция (заметим, это "правильная" революция, направленная на отказ от остатков архаики в пользу создания мощной державы). Или, скажем, Швеция (с некоторыми оговорками). Речь Посполитая в этом смысле - "никто и звать никак". Ей бы внутри себя разобраться. У неё, видите ли, давние традиции шляхетских вольностей. В то время, как на востоке растёт москальская колониальная империя, а на севере усиливается "новый гегемон", поляки занимаются какой-то фигнёй, заседая на сеймиках да разбираясь с православными "диссидентами", арианами и евреями. Тут-то москали, молодой этнос, сложившийся при Иване Грозном и в ходе Смутного времени, и начинает показывать свои когти.
Если кто-то думает, что разделы Польши были в 18 в., он ошибается. Первый раздел - это восстание Хмельницкого и его переход "под руку Москвы". Отметим, что с московской стороны к этому делу относились очень настороженно и от "сумасшедшего гетмана" долго отпихивались. Но потом, скрепя сердце, согласились - и скоро вошли во вкус.
Россия делает первые шаги в качестве характерной тогда для Европы КОЛОНИАЛЬНОЙ ИМПЕРИИ. Это тут же выводит её в поле зрения "европейского сообщества". Так, ещё до Хмельницкого её упомянули в числе гарантов Вестфальского мира, хоть и в числе самых распоследних. Но это уже ЧТО-ТО… В Европе в это время возникает так называемая Вестфальская система международных отношений - с равноправием государств, дипломатическими представительствами и всеми прочими столь нам привычными вещами…
Отхватив у Польши здоровенный кусок Малороссии, дьяки в Москве некоторое время (кстати, весьма недолгое) от изумления чешут репу, а потом приходят к выводу: ба, да мы, оказывается, можем играть в серьёзные европейские игры!
С этой минуты начинается всё то, что мы с вами наблюдаем до сих пор. Сначала - церковная реформа (чтобы привести русское православие в соответствие с нахоядщимся в численном большинстве "заграничным", а уж потом претендовать на покровительство ВСЕМУ православному миру). Потом - приход царя Петра с его программой проевропейских реформ (моё личное отношение к царю-"немцу" - хуже некуда, но следует понимать, что альтернатив УЖЕ не было; альтернатива существовала примерно около 1648 г., и в заключение о ней я тоже скажу). В первой четверти 18 в. Россия становится "цивилизованной страной", т.е. такой, с которой в Европе уже многие считаются. И провозглашает свой, "православный проект".
Таким образом, у Вестфальской системы международных отношений появляется своего рода "восточная скобка", некий "стабилизатор" (точнее, страна, претендующая на такую роль в регионе от Вислы до Татарского пролива). Это Московская Русь, Россия. Южнее России - турки и вообще мусульмане. Восточнее - неизведанные с точки зрения Европы пространства (вот пусть русские их и осваивают…). На северо-западе лежат шведские земли ("местный гегемон", выигравший от ослабления поляков). Поэтому следующий акт России как нового европейского государства - война со Швецией. "Гегемон" в результате устранён и спихнут с исторической сцены, отправлен строить "шведский социализм" .
Отметим ещё одно интересное обстоятельство. Весь смысл "раскола" 1654 г. - полное огосударствление церкви. На самом деле, воспроизводится (стихийно) англиканская модель. Тенденция оказалась настолько сильной, что Пётр её продолжил, введя синодальное управления и поставив себя во главе церкви (как известно, прощупывались возможности ОБЪЕДИНЕНИЯ православия и англиканства).
В общем, к 1725 г. на востоке Европы появляется серьёзная военная империя, которая претендует на роль "гаранта местных порядков". У неё имеется два не менее серьёзных христианских соперника - Пруссия и Австрия (как сказал бы какой-нибудь С.Кара-Мурза, два "проекта" - протестантский и католический) - и один исламский (Османская империя). И всё.
Польшу к этому моменту уже НИКТО не принимает в расчёт. Это натуральнейшая "игрушка в руках Бога", то есть в руках окружающих держав. Захотят - поставят королём какого-нибудь там Лещинского. Захотят - свалят. В самой стране царит полнейший бардак.
Отметим, однако, некий важный факт. Россию как империю присоединение Польши до поры, до времени, совершенно НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Россия ведёт политику "доминирования" в ней, то есть закулисно управляет местными королями и шляхтой. Ещё царю Петру австрийцы и пруссаки предлагали поделить Речь, он отказался. "Не переварить" пока такой кусок.
И эта преемственность сохраняется в русской политике целых полвека. Империя занята южными проектами, в перспективе - проливами, а пока что Крымом и окрестностями. Не до Польши. Екатерина Вторая ставит польским королём Станислава Августа Понятовского, натуральную марионетку. И, казалось бы, проблема решена.
Но столь благостный исход для истории невозможен. В "центре" Вестфальской системы идёт постоянная грызня саксонцев, австрийцев и пруссаков. Они борются за доминирование в Речи Посполитой, причём, поскольку влиять на местную власть так же, как русские, не могут, идут обычным военным путём - постепенным "откусыванием" от неё кусков. Пруссия "расширяется", Австрия стремится "исправить восточную границу". В этих условиях Россия ВЫНУЖДЕНА действовать подобным же образом - иначе польские территории поделят соперники.
Все три раздела Польши были, по сути дела, НАВЯЗАНЫ русским. "Никуда не денешься" - не возьмут москали, так возьмут пруссаки или австрийцы. Приходится брать.
И, тем не менее, Россия удивительно последовательна в том, чтобы не делать Польшу своей неотъемлемой частью. Поляки получают широчайшую автономию, сохранив её даже после 1815 г. Хотя шляхта и проявила редкостную франкофилию в последней войне, на эту автономию никто не покушается. Царит так называемая аристократическая солидарность. Все польские шляхтичи признаны русскими дворянами. "Адам Чарторыйский - лучший друг царя Александра", ага.
Однако варшавская аристократия всё же тяготеет к католической Австрии. Восстание 1830-31 гг., судя по всему - предприятие в первую очередь австрийское (отметим ещё и ставшую здесь фоном очередную русско-турецкую войну в продолжение "православного проекта"). Заканчивается оно поражением повстанцев. Петербург, наконец, спохватывается и расправляется с польской автономией. "Ноблесс оближ" - иначе Польша уйдёт из рук. Коготок Империи увяз, увязает и вся лапа.
Польшу и окрестности помаленьку превращают в губернию, в Северо-Западный край, хотя "Царство Польское" формально сохраняется. Тем временем Россия ввязывается в ещё одну "проектную" войну - за ключи от Гроба Господня, которая выливается в Крымскую. Война эта, кстати, была проиграна Россией не на поле боя, а на паркетах дипломатических приёмов (в военном смысле это почти что победа - как минимум, "сыграли вничью").
Однако, лишив Россию возможности действовать на юге, европейские центральные державы (плюс Англия) вообразили, что теперь им можно вообще ВСЁ. К примеру, создать на российских границах "нечто" - республиканскую Польшу, оплот всемирной демократической и даже социалистической революции (так прямым текстом и писали, почитайте, к примеру, прокламации Кастуся Калиновского, они опубликованы в советские годы; а печатались-то в Лондоне). Однако такое хитромудрое, до последних мелочей рассчитанное восстание 1863 г. захлёбывается в крови. Среди восставших нет единства, они разделились на "красных" (сторонников "европейской революции") и "белых" (сторонников только возрождения Речи Посполитой). Тут подоспел и русский "чёрный пиар" (научились!!!) - в Европе и в России активно распространяется мысль, будто поляки-магнаты восстали против отмены крепостного права и хотят его восстановить. Наживка проглочена, и польское восстание в Европе перестают замечать. Подумаешь, тупые реакционеры борются с реакционерами махровыми.
"ЦаризЬм" на сей раз одержал чистую победу, почти 100:1. Вот тут-то имелась ещё одна историческая развилка. Нужно было, конечно, немедленно дать Польше независимость, сделав её демократической республикой. Но при условии наличия там полностью прорусского правительства и при связанности с империей вечным союзническим договором (то есть, по сути, сделать то, что потом осуществил Сталин). После этого "польский вопрос" уже почти перестал бы существовать. "Польская демократия", кстати, стала бы прекрасным примером того дикого бардака, который ждёт Россию, если осуществятся планы Герцена. И примером того, что не контролируемых империями демократий попросту не бывает. Опять же, польза для пропаганды…
Но Александр Освободитель сделал ошибку, причины которой очевидны и понятны - русское общество требовало суда и расправы над "злодеями". Польшу начинают утюжить дубинами ассимиляции. Начинается "развитие русского землевладения" за счёт конфискованных земель (внук Пушкина, к примеру, становится виленским помещиком). Делаются попытки обращения поляков и литовцев в православие, письменность пробуют перевести на русский алфавит. Появляются плакаты "Разговаривать по-польски воспрещается", так бесившие в детстве Юзека Пилсудского. К 1904 г. в Варшаве нет НИ ОДНОЙ школы с преподаванием на польском языке (традиционный сюжет в тогдашней местной литературе - несчастная гимназистка отвечает урок, коверкая трудные русские слова).
Между тем даже столь топорная политика царей имела некоторый успех ("если зайца долго бить по голове, он научится зажигать спички"). Возникла община польских православных. Многие поляки ринулись на Восток за экономическим счастьем (почитайте, к примеру, "Без догмата" Генрика Сенкевича). В русском офицерском корпусе этнические поляки составили чуть ли не 20% и, кстати, в массе своей вполне успешно воевали за "Русь-матушку", некоторые даже в гражданскую. Огромное количество поляков в качестве кадров всосали "императорские железные дороги" (в начале 20 в. "железнодорожный служащий" почти что было синонимом слова "поляк"). Польские вкрапления появились во всех крупных городах Империи. Там же появились и костёлы. Короче говоря, хоть и с сильным скрипом, ассимиляция происходила.
После революции 1905 г. в Польше началось расширение автономии и вновь подняла голову "самостийность". Однако теперь-то отпустить поляков на волю было уже намного труднее - слишком переплелись экономические интересы центральной России и Царства Польского. И польский вопрос, по чьему-то образному выражению, "тяжкой гирей повис на ноге царского режима".
В общем, к 1914 г. поляки участникам разделов всем уже надоели до чёртиков, и в начале войны независимость им пообещали ВСЕ воюющие стороны. Правда, Россия тут отличилась неграмотной псевдо-изворотливостью, вначале пообещав объединение "под скипетром русского царя".
Ну, неважно, суть дела не в этом. Как только в 1917-18 гг. все империи рухнули, возникла независимая Польша. Она стала явным показателем того, что центральные державы Вестфальской системы ослабли. У Советской России шанс присоединить Польшу на правах "советской республики" был, но она его не реализовала. Таким образом, в историческом смысле большевики Польшу просто "отрубили", тем более что революция сняла с повестки дня тему сплетения экономических систем. В результате границы СССР - более естественны для России, чем те, которые были при царях.
Между тем, восстановившаяся Польша изо всех сил продолжала "пакостить" - теперь уже Советской России (впрочем, послевоенной Германии тоже). И неудивительно, что как только центр Вестфальской системы (в лице Гитлера) восстановился, Польшу опять поделили. На этот раз немцы вкупе с присоединёнными австрийцами проявили хитрость (жизнь научила) и подсунули Сталину Галицию. А он взял - был слишком самонадеян. Впрочем, это другая история.
После войны в отношении Польши и вообще всей восточной Европы был реализован наиболее здравый проект. Да-да, те самые "прорусские демократии" - в данном случае, "просоветские народные демократии". Что позволило этому порядку продержаться без малого 60 лет, и даже Запад не очень сомневался в его правомерности (все "вёсны" и "человеческие лица" считались внутренним делом советского блока). Если бы СССР не развалился, ялтинский порядок сохранялся бы и по сию пору, с небольшими изменениями…
В истории с Польшей прослеживается такой вот интересный исторический график:
1. Не хотели включать в состав империи, а намеревались контролировать извне - поскольку Польша была "фактором беспокойства".
2. Из-за побочных причин были вынуждены включить в состав империи, но очень осторожно, на правах широкой автономии.
3. Из-за внешних влияний были вынуждены отменить автономию.
4. Из-за последующего, руководимого зарубежными центрами, восстания - подавили все остатки автономии и прибегли к попытке ассимиляции (хотя могли решить вопрос менее ординарно и более неожиданно).
5. В ответ получили рост национального самосознания (хотя ассимиляция частично и имела успех).
6. Вынуждены были восстановить ряд автономных прав.
7. Неожиданный крах империи вызывает восстановление независимости Польши.
8. Польша опять становится фактором беспокойства на западных границах.
9. Её опять делят.
10. После 1944 г., наконец, находят единственно правильное решение, которое напрашивалось ещё 80 лет назад (не исключаю, что Сталин читал заметки на эту тему, хранящиеся в архивах МИД).
11. Система достаточно стабильно существует 45 лет.
12. Неожиданный крах советской империи приводит к короткому периоду независимости и затем к полному переходу Польши под контроль ЕС. Система "зависимой демократии" восстанавливается, но уже с другим знаком.
13. Образуются новые пространства в качестве "фактора взаимного беспокойства" - Украина и Молдавия. Теперь именно они становятся тем самым "игралищем судьбы", как раньше Речь Посполитая. Однако наличие сильной Европы значительно снижает их негативное влияние на регион.
14. Аналогичная проблема возникает и на юге России. Натиск внешнего мира на "Московию" меняет свой вектор. Точка противостояния переносится туда.
В сухом остатке получаем следующее: за 200 лет Польша из архаичного феодального хаоса преобразована в национальное государство, соответствующее всем современным демократическим критериям ЕС. И преподнесена Евросоюзу на блюдечке с голубой каёмкой.
Кто это сделал? Это сделала Россия, в том числе Советская. Отчасти даже ельцинская.
Что означает это в историческом масштабе? Полное решение проблемы стабильности Центральной Европы и ближайших окрестностей на десятилетия вперёд.
Сколько стоят такие услуги на мировом рынке? Очень дорого. Они вообще-то называются европеизацией и модернизацией, если кто не знает.
Что получила за проделанную работу Россия? Шиш с маслом и мощный пинок под зад.
Почему? Потому что не осознавала, что на самом деле совершает. "Случайно вышло"… А работа, сделанная шизофреником, не оплачивается.
Какой вывод? Очень простой: перестать изображать шизофреника и задуматься о происходящем.

(продолжение следует)





[info]pioneer_lj
2004-09-17 08:22 am UTC (link) Track This
Очень интересно.


(Anonymous)
2004-09-17 08:36 am UTC (link) Track This
Спасибо, очень познавательно. Не понял только насчет "москальской колониальной империи на западе" в начале текста - опечатка или у меня проблемы с ориентировкой на местности?
Второй вопрос - зачем все-таки Европе Польша? Я много спрашивал немцев на эту тему (платить-то им) - ответы варьируются от "вообще не нужна, зря купили" до "чтобы предотвратить возвращение Польши в русскую сферу влияния" - последнее, на мой взгляд, чистая фантастика.
А поставить там ракеты можно было за американский счет.
C.S.


[info]altyn
2004-09-17 08:42 am UTC (link) Track This
Спасибо, очень познавательно. Только вывод для меня неожиданный и непонятный.
Польша из архаичного феодального хаоса преобразована в национальное государство... Это сделала Россия...
Т.е. не благодаря, а вопреки. Россия прессовала, а поляки в пику захватчику(не без помощи Запада) европеизировались. Может быть проще и быстрее было европеизироваться в качестве "полузависимого марионеточного государства"?


[info]alexandrov_g
2004-09-17 09:33 am UTC (link) Track This
Интересно. Только вот в этом случае: Что означает это в историческом масштабе? Полное решение проблемы стабильности Центральной Европы и ближайших окрестностей на десятилетия вперёд вы, по-моему, торопитесь с выводами. Была Польша игралищем чужих страстей, игралищем же и осталась. Раньше ею играли Германия и Россия, теперь играют Германия и Америка. Конечный же результат этой игры предопределён - Польша ведь имеет общую границу отнюдь не с Техасом. Когда-то хитроумные поляки уже имели заморского покровителя и как долго длилась тогдашняя "стабильность"? Применительно к Польше самым подходящим словом будет слово "бедный".

Бедные поляки. Бедная Польша.

Один у них хороший композитор, да и тот - француз.

(Да, и к националистическим движениям на Украине Польша имела в основном косвенное отношение, там всё больше австрийцы шустрили. Ну и немцы тоже).

Г.А.


[info]tor85
2004-09-17 09:55 am UTC (link) Track This
Любопытно.
Ждём продолжения и выводов с экстраполяцией.


[info]geneus
2004-09-17 01:28 pm UTC (link) Track This
>В этих условиях Россия ВЫНУЖДЕНА действовать подобным же образом - иначе польские территории поделят соперники.

Ну и что? Пускай бы поделили. От польских территорий России никогда не было никакой пользы. А сосредоточили бы свои усилия на Юге - может и в Константинополе бы были.


[info]vudit
2004-09-17 03:06 pm UTC (link) Track This
Большое спасибо. Добавил в "избранное".

не учитываете фактор Романовых
[info]kolossal
2004-09-17 04:29 pm UTC (link) Track This
Вкратце сделаю вот какое замечание.
Мне представляется, Вы совершенно не учитываете захват власти в России Романовыми – откровенно прозападной династией.
(При этом захват, конечно, не был случайностью. Взлёт Европы в 16-м—17-м вв. был феноменальным по силе, что не могло не привести к сильным деформациям в сопредельных регионах. Такой "деформацией" для России и стали Романовы, эволюционировавшие к откровенно полуколониальной политике.) И магистральной линией её политики была линия на разрушение русской системности.
Поэтому в рассуждения надо включить идею-фикс разрушения туземной системы ("горбачёвский синдром").
В рамках этой идеи-фикс были и церковная реформа, и присоединение Украины (на что обратил внимание пока только Б.Кутузов). Апофеозом этой линии стала аннексия Польши, свершившаяся в кульминационную в смысле проевропейскости эпоху – Екатерины 2-й. Такая же вредительская акция, имевшая целями прежде всего максимальное ослабление российской идентичности.
В этой связи политика Сталина в отношении поляков выглядит весьма наивной. Помимо геополитически константной антирусскости поляков, он не проигнорировал один простой момент: союзников разумнее искать в шахматном порядке, нежели по соседству.



[info]udod99
2004-09-18 12:18 am UTC (link) Track This(Parent)
да, опечатка.
До темы "зачем поляки нужны ЕС" ещё дойдём.

Польза была.
[info]levsha
2004-09-21 09:16 am UTC (link) Track This(Parent)
Точнее, был бы большей вред от утери. Были такие Смоленские войны -- общим числом три, кажется (сначала поляки больше года брали Смоленск, потом наши пытались отбить, потом таки отбили). Вывод примерно такой: все сухопутные маршруты на Запад Речь Посполитая может легко отрезать, причем сравнительно малыми силами. А поскольку ни к южным, ни к северным морям окон еще не прорубили, то ---.

Re: Польза была.
[info]geneus
2004-09-21 09:51 am UTC (link) Track This(Parent)
>все сухопутные маршруты на Запад Речь Посполитая может легко отрезать

А так их могла отрезать Пруссия. Ну и что?

>А поскольку ни к южным, ни к северным морям окон еще не прорубили, то...

Говорим ли мы о том же самом историческом времени? Ведь разделы Польши происходили во время и после Екатерины, когда Петербург существовал уже давно, и наступил времена "Очакова и покоренья Крыма". Смоленск и Украина давно уже были отвоеваны.

Вдруг после этого Россия заняла практически всю Польшу - кусок, который она так и не сумела переварить и ценой которого было усиление Пруссии вплоть до восстановления Германской Империи, что в конечном итоге и погубило РОссийскую Империю. А оставь Россия Польшу пруссакам и автриякам - они бы скорее всего возились с ней весь 19 век, а Россия имела бы свободу действий на Юге. А если бы Польша уцелела - еще лучше, служила бы кордоном против германцев. Вряд ли она бы усилилась до того, чтоб снова воевать Смоленск.

Стиль
[info]er2000
2004-09-21 12:39 pm UTC (link) Track This
>>Статья намеренно написана в "Галковски-стайл".

Ну, какой же это Галковски Стайл. ГС это когда автор берет одно верное утверждение (башню Сююмбеки построили русские) про которое все кому надо знают, и начинает с треском ломиться в открытую дверь: башню Сююмбеки построили русские! башню Сююмбеки построили русские!

Под этот треск рядом в тексте просовывается неверное, но милое авторскому сердцу утверждение: оно может быть связано с текстом (никакой Казани следовательно нет, а er2000 это Козлачков и Моисеев) а может быть и никак не связано, так даже интереснее -- нормальные люди берут последовательно стоящие фразы как если бы они следовали одна из другой.

А у вас именно стиль неуверенного в себе аспиранта: преподнести свои мысли но так чтобы за них не ответить (вдруг начальству не понравится? на Мальту не переведут вовремя!), для чего непременно оставляется лазейка: это не я а Воронель-Дацевич написал, да еше нарочно в Галковски стайл, а вы и повелись.

:-)

А содержание, для аспиранта интересующегося историей -- неплохо. Но и ничего впечатляющего -- я это все читал примерно в школьном учебнике, ага. Надеемся на "продолжение" в смысле, может там чего будет?

Re: Польза была.
[info]er2000
2004-09-21 12:43 pm UTC (link) Track This(Parent)
>>служила бы кордоном против германцев.

Так в этом наверное и был пойнт -- мешала она, типа, германцам (Романовым) разбираться с остальными германцами.

Re: Стиль
[info]udod99
2004-09-21 10:26 pm UTC (link) Track This(Parent)
Видите ли, я считаю, что этот текст будут читать не только стратеги межгалактического масштаба вроде вас, которые всё знают из школьных учебников, а ещё, вероятно, и тупые либеральные мудаки.
И вот они-то, не увидев пропедевтики и прочитав только выводы (до которых ещё далеко), начнут орать, что я "не владею Элементарной Логикой" (уже сто раз было, а оказывалось - они учебник для 7 класса не читали).
Так что потерпите уж, вашпревосходитство, аспирантский-то стиль... Извините-с, вас мы не ожидалис-с...
:)


[info]kurt_bielarus
2004-11-23 04:34 am UTC (link) Track This
Северо-Западный край - это Беларусь.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-19 10:08:00 (link)
По предыдущей статье
Все вопросы зафиксировал, постараюсь вскоре (наверное, завтра) ответить, чтобы потом перейти к следующей порции.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-19 10:43:00 (link)
Насьонал-сосьялизьмо как он есть
Из речи Сталина 2 мая 1933 г. (!!!):

"Русская нация — это талантливейшая нация в мире [сравните русский и германский капитализм в смысле вооружения до Октября и сейчас у нас]. Русских били все — турки и даже татары, которые 200 лет нападали и им не удалось овладеть русскими, хотя они тогда были плохо вооружены. [Сейчас же глупо думать и надеяться, если русские будут вооружены танками, авиацией, морским флотом — они непобедимы, непобедимы]. Если русские вооружены танками, авиацией, морским флотом — они непобедимы, непобедимы".



[info]sdanilov
2004-09-18 01:04 am UTC (link) Track This
Задержать темпы - это значит отстать. А отсталых бьют. Но мы не хотим оказаться битыми. Нет, не хотим! История старой России состояла, между прочим, в том, что её непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все -за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно. Помните слова дореволюционного поэта: "Ты и убогая, ты и обильная, ты и могучая, ты и бессильная, матушка Русь". Эти слова старого поэта хорошо заучили эти господа. Они били и приговаривали: "ты обильная" - стало быть, можно на твой счёт поживиться. Они били и приговаривали: "ты убогая, бессильная" - стало быть, можно бить и грабить тебя безнаказанно. Таков уже закон эксплуататоров -бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб - значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч- значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться.

Вот почему нельзя нам больше отставать.

О ЗАДАЧАХ ХОЗЯЙСТВЕННИКОВ

Речь на первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности
4 февраля 1931 г.
Правда" № 35,
5 февраля 1931 г.



Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-19 18:50:00 (link)
Ответы читателям


Вопрос [info]altyn: "Польша из архаичного феодального хаоса преобразована в национальное государство... Это сделала Россия...
Т.е. не благодаря, а вопреки. Россия прессовала, а поляки в пику захватчику (не без помощи Запада) европеизировались. Может быть проще и быстрее было европеизироваться в качестве "полузависимого марионеточного государства"?"
-----

udod99: Несомненно, это было бы проще. Для России, кстати, а не для Польши. При двух условиях: 1) если бы Россия с середины 17 в. не претендовала на роль "православного гегемона"; 2) если бы поляки были едины и честны в своём стремлении европеизироваться и демократизироваться. Но ни того, ни другого не наблюдалось. С самого начала проекта "объединения православных под скипетром московского царя" в дело были двинуты такие силы, которые остановить уже было невозможно, и на их пути Польша была ещё не самым трудным препятствием. Хуже того – "православная гегемония" (идея, которую, в общем, вполне можно понять) в конце 18 в. дополнилась явным стремлением под тем же скипетром объединить ещё и ВСЕХ славян, вне зависимости от их вероисповедания. Вот это уж совсем ни в какие ворота не лезло, и на эту тему я ещё выскажусь.
Теперь Польша. Поляки-то ведь тоже были хороши! Крики про "шляхетскую демократию" всегда вызывали настороженность у Петербурга. И небезосновательно. Вот в 1830 г., у повстанцев требование по-детски простое: восстановим Великую Польшу от моря до моря. Теперь посмотрим на "повстанье" 1863 г. – между "красными" и "белыми" выбор тоже замечательный: либо возникает экспансионистское государство, в идеале ставящее своей целью свержение ВСЕХ европейских монархических режимов и создание лоскутного одеяла из национальных государств (пресловутая "Европа отчизн", на которую так в 20 в. молился Эдвард Герек), либо восстанавливается Великая Польша с её историческими столицами в Варшаве, Вильно и Киеве. Картинка! Да что там 19 в., если и при Пилсудском поляки продолжают мечтать о том, как в самом скором времени "мы построим Польшу от моря до моря" (от Балтийского до Чёрного, если кто не знает*) и поют об этом в своих песнях! Одна из этих песен до сих пор исполняется на военных праздниках (впрочем, новыми поколениями уже воспринимается исключительно как исторический реликт; тут надо обязательно сказать спасибо послевоенному СССР).
В общем, нормальная европеизация Польши в качестве "полузависимого государства" была бы возможна при двух условиях – отказе России от "православного проекта" и уходе в изоляцию и отказе поляков от великодержавности. Ни того, ни другого не наблюдалось.
На самом деле проблема лежит очень глубоко, и история отучила нас её воспринимать, как "свою кровную". А весь фикус-пикус в том, что Московия – это страна, быстро воспользовавшаяся моментом и занявшая место Польши на европейской геополитической карте (точнее, в её восточной части). "Восточной скобкой" Вестфальской системы должна была стать Польша, это же совершенно очевидно! Но вдруг поляки временно ослабли, и инициативу нагло перехватила Москва. Кто такой москаль с точки зрения польского магната? Да никто. САМОЗВАНЕЦ. Пришёл, пихнулся задом, пугнул ножичком, отобрал большой мешок с зерном. И не отдаёт. Вообразил себя хозяином, а потом и вовсе сел на шею. 1648 г. и последующие события (шведский "потоп", скажем) – это для тогдашнего поляка не что иное, как ИСТОРИЧЕСКАЯТРАВМА. Потом на протяжении почти трёхсот лет (!) польский образованный класс литературно и песенно страдает о том, как москали отобрали у поляков право первородства. "Исав и Иаков". Москва вдруг стала тем, чем должна была стать Варшава. И такое НЕ ПРОЩАЮТ НИКОГДА.
Вопрос тогда стоял совершенно чётко. Или Россия останется "Диким Полем" и "Татарией", или Польша должна уйти с исторической сцены, неважно как. "Боливару не снести двоих…" Ничего личного. Мы поляков вооще-то очень любим – песенки там всякие, литература, опять же девушки в деревне красивые. Но только в качестве имперской провинции. "Фольклор недоразвитых народов", короче. Дни культуры на ВДНХ.
Ну, или другая картина. Варшава стала восточноевропейским Парижем. На границах Великой Польши, где-то под Смоленском, смелые королевские рыцари (кстати, с русскими фамилиями) держат натиск "татар-схизматиков". В Киеве шляхетной публике показывают за деньги пленных пьяных москалей и их дрессированных медведей.
Опять же, ничего личного. Во втором случае, правда, есть только одно "но", о котором надо помнить. Никакой такой России к концу 20 в. нет, а есть Московская демократическая республика со специфической культурой (вроде нынешней туркменской – везде стоят памятники Лужу-Башке и Зурабу Архитектору, дети в школах изучают "Великую Тындыкскую Книгу, ниспосланную Ульян-Бею самим Аман-Тенгри") и полностью зависимая от Польши. Московские девушки мечтают выйти замуж за варшавянина ("высший разбор") и свалить из "аграрно-сырьевого придатка" Большой Европы, который таковым остаётся уже 300 лет.
А пока что мы себя сравниваем в худшем случае с Португалией. Польша сейчас для среднего русского – это "запредел провинциальности", её даже с Чехией всё время путают. Попробуйте человеку со средним советским образование сказать, что поляки когда-то умудрились дойти чуть не до Костромы и могли с полпинка посадить в Москве своего короля? Он вас на смех подымет. "Во дают историки!". Что такое поляки? "Пшеки", спекулянты, кино "Секс-миссия" и водка "Выборова" (да и то, чтобы это знать, надо быть "эстетом")… Короче, НЕСЕРЬЁЗНО ЭТО ВСЁ. Исторический ноль. О чём вообще речь-то? Слон и кролик… Это уже такой почти что АРХЕТИП.
Короче, итог истории таков. Русские сейчас к полякам относятся как угодно, но только без страха. А поляки русских до сих пор ПОБАИВАЮТСЯ – даже те, кому русские симпатичны. Судить не будем, плохо это или хорошо. Вспомним москальскую пословицу: "боятся – значит, …".
То-то.

* Вынужден сделать такую смехотворную сноску, так как однажды встретил статью польского "журнального фрондёра" (наподобие нашего С.Г.Кара-Мурзы), всерьёз утверждавшего, что под вторым морем подразумевается озеро Балатон (!). Впрочем, даже в этом случае для нужд Великой Польши пришлось бы приобрести всю Чехию и кусок Венгрии. Тоже нехило, ага. Демократы, гуманисты и плюралисты. "Травоядные"…
-----------

Вопрос C.S.: "Второй вопрос - зачем все-таки Европе Польша? Я много спрашивал немцев на эту тему (платить-то им) - ответы варьируются от "вообще не нужна, зря купили" до "чтобы предотвратить возвращение Польши в русскую сферу влияния" - последнее, на мой взгляд, чистая фантастика".

udod99: очень хороший и очень трудный вопрос. "В лоб" ответить не могу – мозги слабоваты. Для общего взаимопонимания вынужден задать вопрос Вам. Так вот: зачем ЕС была нужна Испания? Аграрная страна, отягощена наследием 36-летней диктатуры Франко, туча неграмотных, деревенский католицизм, евреев обижали. Фи, какая гадость. Но ведь ВЗЯЛИ…
-----------

Вопрос [info]alexandrov_g: "Интересно. Только вот в этом случае: Что означает это в историческом масштабе? Полное решение проблемы стабильности Центральной Европы и ближайших окрестностей на десятилетия вперёд вы, по-моему, торопитесь с выводами. Была Польша игралищем чужих страстей, игралищем же и осталась. Раньше ею играли Германия и Россия, теперь играют Германия и Америка. Конечный же результат этой игры предопределён - Польша ведь имеет общую границу отнюдь не с Техасом. Когда-то хитроумные поляки уже имели заморского покровителя и как долго длилась тогдашняя "стабильность"? Применительно к Польше самым подходящим словом будет слово "бедный".
Бедные поляки. Бедная Польша".

udod99: Бедные, да… Играют ими, как и раньше… Только теперь-то что в результате даже этих игр? А НИЧЕГО. Тоска и историческая бессмыслица. Граница с Беларусью и Украиной (вне ЕС). Это же просто смешно Ну, наберут тысячу гауляйтеров из варшавских и краковских университетов – Украину европеизировать. Возьмут три сотни солдат в натовские силы в Ираке. И это ВСЁ. "А счастье было так возможно" – ещё совсем недавно, в 1918 г. Но – "не склалось". Пришлось смирить гордыню.
Народ, конечно, будет жить долго и счастливо. "Дисциплинарный санаторий", ага. Сенкевича с Мицкевичем будут почитывать на пенсии и историю свою великую вспоминать. Жвачку жевать, запивать колой. На каникулы ездить в Чикаго, к тёте Зосе и дяде Давиду.
И покровитель теперь не только заморский, а вполне и сухопутный. Брюссель-Гаага.
Помните анекдот про "хоть тушкой, хоть чучелом…"? Вот Польшу и пустили в Европу "тушкой". Славный итог тысячелетней истории. "А всё москали виноваты…".

Тот же автор: "Один у них хороший композитор, да и тот – француз".

udod99: Это Фредерик Хопин-то? (некоторые американцы вообще говорят "Чопн"). У Вас старые данные. Отдельные ревизионисты в Варшаве пишут, что Шопен вообще-то немецкий еврей. А то и вовсе литовец. Да, кстати, и Мицкевич-то якобы тоже еврей-выкрест. "Ужос", короче. Поскребли поляка – и ничего не нашли. Одни евреи. Правда, всё это тоже несерьёзно, цирк… Просто культура такого типа Европе НЕ НУЖНА.
Если честно, я им сочувствую. Мне сотрудник польского посольства в Анкаре рассказывал. Приехал он в Мексику и говорит: "Я поляк". Ему отвечают: "А, знаем, знаем! Это нация, у которой был Достоевский!!! Но писал он, кажется, по-русски – по-польски царь запрещал".
Вот и всё. Конец культурной нации… Хе-хе…
Имейте в виду, что это грустное "хе-хе", а совсем не издевательское…

Он же: "Да, и к националистическим движениям на Украине Польша имела в основном косвенное отношение, там всё больше австрийцы шустрили. Ну и немцы тоже".

udod99: Адептами "оголтелого украинства", конечно, были австрийцы. Вильгельм ВышИванный, даже был такой, помнится - претендент в короли Украины. Ну и Ватикан. "С вами, мои русины, я надеюсь обратить весь Восток" (какой-то римский папа времён Брестской унии). Однако самым активным пропагандистом "украинства" в Российской империи неизбежно оказывался поляк. А что, плохо ли? Либо "демократическая Украина" в "Европе отчизн", либо "Украйна" в составе Речи Посполитой от моря до моря. "Спасли украинцев от гнёта русского царя". Да и аристократия-то переплелась, поди разбери, кто там у них поляк, кто окатоличенный "русин". А все идеи проводились именно через этот слой.
Банальнейший и общеизвестный пример – униатский митрополит Андрей Шептицкий (вот не в курсе, канонизировали уже его католики или ещё нет? Беатификация началась давно…) был кто? Поляк, австрийский офицер, аристократ. Даже хуже – чуть ли не официальный "шпиён" генерального штаба. Вдруг человеку случается некое мистическое видение, и он идёт просвещать русинов светом католической веры восточного обряда. Очень быстро выходит в митрополиты. Так сказать, святость просто очевидна. В русском плену побывал, потом спасал львовских евреев от Гитлера. Теперь считается столпом национального украинского самосознания. Чудеса в решете, да и только. Биография у человека такая, что её исследователь может и в Кащенко загреметь (привет, канонизаторы!). Посему я украинского вопроса принципиально не касаюсь. Здоровье-то дороже.
---------

Вопрос [info]geneus: "Ну и что? Пускай бы поделили. От польских территорий России никогда не было никакой пользы. А сосредоточили бы свои усилия на Юге - может и в Константинополе бы были".

udod99: Вот я и думаю – тогда бы, может, и правда, ну её нафиг, Польшу? Может, можно было без неё обойтись и двигаться на юг? Ответа на этот вопрос у меня нет. Ищем…

-----------
Вопрос [info]kolossal: "Мне представляется, Вы совершенно не учитываете захват власти в России Романовыми – откровенно прозападной династией.
(При этом захват, конечно, не был случайностью. Взлёт Европы в 16-м—17-м вв. был феноменальным по силе, что не могло не привести к сильным деформациям в сопредельных регионах. Такой "деформацией" для России и стали Романовы, эволюционировавшие к откровенно полуколониальной политике.) И магистральной линией её политики была линия на разрушение русской системности.
Поэтому в рассуждения надо включить идею-фикс разрушения туземной системы ("горбачёвский синдром").
В рамках этой идеи-фикс были и церковная реформа, и присоединение Украины (на что обратил внимание пока только Б.Кутузов). Апофеозом этой линии стала аннексия Польши, свершившаяся в кульминационную в смысле проевропейскости эпоху – Екатерины 2-й. Такая же вредительская акция, имевшая целями прежде всего максимальное ослабление российской идентичности.
В этой связи политика Сталина в отношении поляков выглядит весьма наивной. Помимо геополитически константной антирусскости поляков, он не проигнорировал один простой момент: союзников разумнее искать в шахматном порядке, нежели по соседству".

udod99: Ну, я бы так резко не судил. С чего бы это сын патриарха Филарета – прозападный царь? И какого Запада он агент? Католиков? Протестантов? Прости Господи, польских ариан? Не знаю. Запад начал против России действовать едино (да и то с оговорками), по-моему, только в 19 в. – после наполеоновских войн. Когда стали её по-настоящему бояться. А в 16-17 в. Запад – это безобразная манная каша, вроде нынешней Африки. В общем, непонятно, как Романовы могли отстаивать интересы Запада, если Запада, как единого целого, ещё не было (это только фантаст Фоменко считает, что был).
То есть, конечно, на этот вопрос можно и так смотреть. Мол, Романовы свернули шею русской цивилизации. Но ответ на идею "разрушения русской системности" Романовыми (а "этот факт отрицать нельзя", как говорится; правда, с таким же успехом можно говорить и о "создании русской системности" Романовыми) у меня есть. И я хотел посвятить этому отдельную статью этого цикла. Вам я задаю встречный вопрос: а какая была альтернатива? Не могли бы Вы высказать своё мнение на этот счёт? Нарисовать картину "Россия без Романовых". Можно жирными штрихами, без филиграни. У меня такая штриховая картина имеется. Вот и сравним заодно… Когда будете готовы, сообщите – выложим одновременно, чтобы никто не мог заимствовать друг у друга куски.
Что касается Сталина, то он действовал в рамках парадигмы, заданной ещё Алексеем Михайловичем. У него просто выбора не было. Наивно или нет, а в тех условиях единственно разумное решение. Кстати, и "шахматность" тоже имела место – Сталин подарил полякам огромный кусок восточной Германии. Чтоб неповадно было возникать на "москалей". Ибо нефиг…




[info]fortunatus
2004-09-19 09:18 am UTC (link) Track This
Интересно.
Напрашивается пропорция: Польша / Россия = Россия / "Запад". В некоторых абзацах только эти слова и поменять:

"В общем, нормальная европеизация России в качестве "полузависимого государства" была бы возможна при двух условиях – отказе Запада от "глобалистского проекта" и уходе в изоляцию и отказе русских от великодержавности" :)))

Имели ли Вы это в виду?


[info]udod99
2004-09-19 09:22 am UTC (link) Track This(Parent)
Совершенно верно! Именно так!
только "хто ж на енто согласится?"


[info]fortunatus
2004-09-19 09:29 am UTC (link) Track This(Parent)
А какой у нас сейчас год по польскому календарю?17.. ? Или уже 194.., 195..?


[info]udod99
2004-09-19 09:32 am UTC (link) Track This
я как-то уже об этом


[info]shaon
2004-09-19 11:35 am UTC (link) Track This
Насчет Адама Мицкевича.
Мать его - из принявших католичество франкистов (была такая еврейская секта)Маевских
Жена А. Мицкевича -Целина Воловска - правнучка одного из франкистских лидеров Шломо бен Элиша Шора.
Адам Мицкевич умер в 1855г. в Стамбуле, куда отправился с целью убедить турецкие власти создать еврейский легион.


[info]suhaff
2004-09-19 12:24 pm UTC (link) Track This
ну про кролика вы всё-таки загнули. знали люди и про папу с его "косцёлом", и про гданьские верфи, и про стальову волю, и про зелену гуру ... :)


[info]suhaff
2004-09-19 12:31 pm UTC (link) Track This
Мне сотрудник польского посольства в Анкаре рассказывал. Приехал он в Мексику и говорит: "Я поляк". Ему отвечают: "А, знаем, знаем! Это нация, у которой был Достоевский!!! Но писал он, кажется, по-русски – по-польски царь запрещал".

пять минут здорового смеха. :)) такое в анекдот.ру надо, конечно. :)))


[info]udod99
2004-09-19 08:48 pm UTC (link) Track This(Parent)
Спасибо. В принципе, я знал всё это, кроме истории с еврейским легионом. Откуда такие сведения?
Кстати, и насколько последователи Якова Франка считаются евреями? Ведь он же перешёл в христианство.


[info]udod99
2004-09-19 08:49 pm UTC (link) Track This(Parent)
ну, это какие-то особо утончённые эстеты и диссиденты :)


(Anonymous)
2004-09-20 12:44 am UTC (link) Track This(Parent)
Отвечу анекдотом же.
Действие происходит в Германии, еду на такси в аэропорт. Таксист болтлив; среди прочего спрашивает - куда летишь, мол? Отвечаю - в Санкт-Петербург. Он:
- Везет тебе... А я вот в Африке ни разу еще не был.
Я не сразу догадался, что он с Йоханнесбургом перепутал.
По теме (вопрос про Испанию) напишу чуть позже.
C.S.


[info]udod99
2004-09-20 12:47 am UTC (link) Track This
Дык, география-то наука неточная. Может, таксёр про Ленинград знал...


[info]suhaff
2004-09-20 02:30 am UTC (link) Track This(Parent)
между прочим у меня дедушка комендантом в сминомюнде/свиноустье был. :)


[info]altyn
2004-09-20 02:53 am UTC (link) Track This
Большое спасибо за развернутый ответ.


[info]udod99
2004-09-20 05:21 am UTC (link) Track This(Parent)
Спасибо Вам за вопрос, я такие вопросы очень люблю.

О бедном поляке замолвите слово
[info]alexandrov_g
2004-09-20 06:10 am UTC (link) Track This
Я отнюдь с вашим видением не спорю. Место Польши - место незавидное, это-то понятно. Я пытался сделать акцент на следующем вашем тезисе: Что означает это в историческом масштабе? Полное решение проблемы стабильности Центральной Европы и ближайших окрестностей на десятилетия вперёд. В своём ответе вы пошли даже дальше и посчитали, что народ польский конечно, будет жить долго и счастливо. А почему, собственно, вы так в этом уверены? Ваш сценарий, безусловно, имеет право на жизнь, но только при одном маленьком допущении, а именно - что ЕС будет существовать в виде европейского РСФСР с братскими союзными республиками и столицей в Брюсселе, а главное - если Германия согласится играть в этом "РСФСР" роль России, а немцы - роль русских, за счёт которых будут поднимать уровень окраин, всяких там Словакий, Латвий и Македоний. Мне кажется, что немцы с такой ролью согласятся вряд ли. Вы можете мне возразить, что мнение такого дилетанта как я, не стоит и ломаного гроша и я с вами охотно соглашусь. Но дело в том, что, скажем, французы ведь тоже, судя по всему, видят будущее ЕС несколько по другому. Можно, конечно, посчитать поляков умнее и дальновиднее французов, но у меня, как я не стараюсь, не получается.

Что получила за проделанную работу Россия? Шиш с маслом и мощный пинок под зад.
Почему? Потому что не осознавала, что на самом деле совершает. "Случайно вышло"… А работа, сделанная шизофреником, не оплачивается.


То-есть вы считаете шизофреником товарища Сталина? Ну, Сталина ладно, он известный людоед и параноик. Но вот как насчёт товарищей Черчилля, Рузвельта и Трумана? Ведь по-вашему выходит, что они все, определяя границы послевоенной Польши, не "осознавали", что делают. Шизофреники. А вы никогда не задумывались, а зачем собственно Сталин со товарищи отдали Польше то, на что никаких исторических прав поляки не имели? Вы, говоря о некоей "наивности" Сталина, тут же уточняете, что с его стороны это было "единственно разумное решение". Сталин подарил полякам огромный кусок восточной Германии. Чтоб неповадно было возникать на "москалей". Ибо нефиг… Ну да! В этом, в этом самая суть. Но дело-то в том, что послевоенную судьбу Польши определял не только тов.Сталин и, следовательно, западные товарищи тоже рассчитывали, когда подойдёт момент, извлечь какую-то выгоду из "бесплатного обеда", которым накормили поляков. Судьба Польши, её место в историческом контексте видны как на ладони в этом вот плакатике времён WWII.
Плакатик этот - зеркало, которое умные немцы поднесли к лицу глупых поляков, надеясь, что те извлекут из этого какую-то мораль. Ну что тут скажешь... Хе-хе. И именно что со злорадством.

Это Фредерик Хопин-то? (некоторые американцы вообще говорят "Чопн"). У Вас старые данные. Отдельные ревизионисты в Варшаве пишут, что Шопен вообще-то немецкий еврей.

В самом деле? Никогда бы не подумал. Какие, однако, здоровые инстинкты присутствуют в российской уголовной среде, где "французами" называют известно кого. Бедные, бедные поляки. И ЭТО у них отнимают.

Г.А.


(Anonymous)
2004-09-20 06:39 am UTC (link) Track This
> udod99: очень хороший и очень трудный вопрос. "В лоб" ответить не могу – мозги слабоваты. Для общего взаимопонимания вынужден задать вопрос Вам. Так вот: зачем ЕС была нужна Испания? Аграрная страна, отягощена наследием 36-летней диктатуры Франко, туча неграмотных, деревенский католицизм, евреев обижали. Фи, какая гадость. Но ведь ВЗЯЛИ…

Уважаемый Удод,
вынужден почти процитировать Ваши собственные слова: к сожалению, не располагаю ни умом, ни эрудицией, чтобы самостоятельно ответить на данный вопрос. Не знаю, как (и кем) именно принимаются такого рода решения ("брать - не брать в ЕС") - подозреваю лишь, что без сколько-нибудь серьезного обоснования: исторически относилась к Европе, подумали, что смогут переварить - и таки да, в общем, переварили. Прямого корыстного мотива не вижу - ну, можно сказать, что немцы купили себе теплое побережье (Майорку теперь в Германии называют "Putzfraueninsel" - "остров уборщиц", приличным людям туда и ездить-то стало западло, прошу прощения за новояз) - но это ведь мелочи.
Случай с Польшей больше похож на ошибку - в смысле, на месте ЕС я бы ее не брал: слишком большая, нищая и проамериканская. Исторически и культурно она тоже вроде не самый евромэйнстрим (поправьте меня, если вру). Ну, шлюхи там намного красивее немецких - но с ними и так проблем вроде не было. Взамен же европейцы получают ту самую "цветущую сложность", которая погубила Австро-Венгрию (и СССР?).
Примерно так.
Премного Вам благодарен.
C.S.

Re: О бедном поляке замолвите слово
[info]udod99
2004-09-20 07:57 am UTC (link) Track This(Parent)
>Вы можете мне возразить, что мнение такого дилетанта как я, не стоит и ломаного гроша и я с вами охотно соглашусь.
Ни в коем случае. Стал бы я вообще беседовать с дилетантами? Вы задаёте, на мой вкус, умные вопросы, так что дилетантизм исключён.
Теперь про ЕС. Варианта перспектив здесь, по-моему, три: 1) супердержава вроде США (даю за это 15-20%); 2) реализация идеи Большого Общего Рынка, на чём настаивают англосаксы (примерно 40%); 3) постепенная деградация в сторону "Европы отчизн", то есть формально единого, но в реальности разорванного "лоскутного одеяла" (тоже около 40%). И всё. Никаких особых очагов нестабильности не просматривается, если их специально не создавать. Есть точка, вызывающая беспокойство - бывшая Югославия. Это ВСЁ. Да, ещё одно. При уровне старения и вымирания европейского населения ЕС продолжит исламизироваться. Больше я никаких особых изменений не прогнозирую.
"Будет жить долго и счастливо" - это, скорее, иронический оборот.
Про шизофрению и как её использовать я напишу ближе к концу всей этой байды. Надо же сохранять интригу!!!
Про наивность Сталина сказал не я, а задавший мне вопрос читатель.
Насчёт Мицкевича см. выше комментарий нашего читателя из Израиля.


Цветущая сложность
[info]udod99
2004-09-20 07:58 am UTC (link) Track This(Parent)
О, вот это интересный вопрос, который мне просто необходимо разобрать. Спасибо.

Re: О бедном поляке замолвите слово
[info]alexandrov_g
2004-09-20 09:04 am UTC (link) Track This(Parent)
Никаких особых очагов нестабильности не просматривается, если их специально не создавать. Есть точка, вызывающая беспокойство - бывшая Югославия. Это ВСЁ. Да, ещё одно. При уровне старения и вымирания европейского населения ЕС продолжит исламизироваться. Больше я никаких особых изменений не прогнозирую.

Удод, я вас всё в определённом направлении подталкиваю, а вы всё не подталкиваетесь. Попытайтесь вот под каким углом взглянуть - зачем были передвинуты к западу границы Польши, если, на первый взгляд, гораздо перспективнее выглядела территориально бОльшая советская зона оккупации Германии, а в дальнейшем и бОльшая и более сильная ГДР? Точка зрения Сталина в этой игре понятна, он, видя на много ходов вперёд, отдавал коня за ладью. Но западникам какой интерес был в этом? Они ведь тоже всё видели и всё понимали. Всё-всё. А теперь вспомните-ка, что последовало за передвижкой границ? Правильно! Силезия-Померания-ВосточнаяПруссия. Я в Яху только ввёл в поиск "силезия,беженцы,1945" и тут же получил цифирку в ВОСЕМЬ МИЛЛИОНЧИКОВ убитых, изнасилованных, ограбленных и изгнанных со своих исконных земель немцев. Почище Пол Пота. А вы говорите - Югославия. Там - так... Многовековая семейная дрязга, то брат шурину нос в кровь разобьёт, то свояк крёстному глаз выбьет. А тут - НЕМЦЫ, восемь миллионов. Чай не босняки какие с черногорцами. Это если пару семей ограбить, избить и выгнать из хаты, то через пару поколений, может и забудется. Да и то - вряд ли. А когда счёт идёт на миллионы, то народ это дело будет помнить столетиями. Вот ведь какая мина во много-много мегатонн была заложена под будущую Единую Европу. Какой уж там ислам.

Вот почему я так скептически смотрю на будущее ЕС. Ключик от дверцы в камине ведь не в Брюсселе.

Ключик - у Барабаса.

Г.А.

Не подталкиваюсь
[info]udod99
2004-09-20 09:09 am UTC (link) Track This(Parent)
Если речь о польско-немецких делах, зуб даю, что не будет НИЧЕГО.
То есть немцы тихо скупят земельку обратно, а "думны поляцы" будут на бюргеров пахать. И радоваться. По-моему, так.
Я в 1999 г. проезжал Вроцлав. По окрестностям - полно надписей на немецком. С чего бы?

Re: Не подталкиваюсь
[info]alexandrov_g
2004-09-20 09:33 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, хоть мне в вашем зубе нужды никакой, а пройдёт какое-то время - потребую.

Просто из вредности.

Вы уж не забудьте.

Г.А.


[info]shaon
2004-09-20 10:37 am UTC (link) Track This(Parent)
Насчет генералисимуса Франко ощибаетесь.
Франко происходил из марранов - насильно крещеных в 15 веке испанских евреев. И хотя Франко был ревностным католиком, во время 2МВ Испания под его водительством много сделала для помощи
евреям из оккупированных нацистами стран. Например, практиковалась выдача испанских паспортов сефардам - потомкам испанских евреев, бежавшим от испанской инквизиции в 15 веке.


[info]shaon
2004-09-20 10:43 am UTC (link) Track This
Про Мицкевича и еврейский легион - см. Кр. Еврейская Энциклопедия, т.5, Иерусалим, 1990
А последователи Якоба Франка - это европейский аналог саббатианцев. В Польше Франку и его последователям за переход в христианство давали шляхетство. От них, кажется,

Re: Не подталкиваюсь
[info]udod99
2004-09-20 10:16 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вы рассчитываете столько прожить и найти в себе силы выдрать зуб из остатков моего скелета?
Завидую :)


[info]udod99
2004-09-20 10:18 pm UTC (link) Track This
Не, я имел в виду, что не при Франко, а вообще - в 15 веке, в частности.


[info]pioneer_lj
2004-09-21 01:26 am UTC (link) Track This
Очень интересно.
Такой историософский вопрос. У Польши в 16-17 вв. были все козыри на руках, все преимущества против Москвы, а проиграли. Вчистую. Почему?


[info]udod99
2004-09-21 01:33 am UTC (link) Track This(Parent)
Боюсь, к середине 17 в. уже никаких козырей не было. А их политическая система как раз тогда пошла вразнос. Впрочем, постараюсь ответить аргументированно и объёмно.
В любом случае, уже в 17 в. в схватке аристократической демократии и автократии победитель был известен заранее. Даже при том, что Россия Романовых в 17 в. была бардачной автократией.
В 1656 г., к примеру, русские ввязались в идиотскую войну со Швецией на стороне Польши, только потому, что поляки пообещали избрать русского царя польским королём. Хотя фраза "поляки пообещали" уже должна вызывать взрыв смеха "за экраном", как в "аншлагах" и сериалах.

Re: Не подталкиваюсь
[info]alexandrov_g
2004-09-21 05:56 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, во-первых, да. Именно думаю столько прожить. Думаю, мы все увидим Закат Европы. Во всяком случае закат того проекта, что именуется ЕС.

Во-вторых же, я пытаюсь вам указать на некое благодушие, с которым вы смотрите в будущее. Благодушие, заходящее так далеко, что вы даже неосмотрительно разбрасываетесь зубами. Вот вы где-то повыше выражаете недоумение по поводу включения в ЕС Испании. А ведь это - Испания! Испанское наследство, Габсбурги, испанский сапог, герцог Альба, Колумб, Дрейк, Армада, Гойя и генерал Франко... Испания вросла в Европу, а тем не менее "старички" мнутся и не знают как бы им Испанию к делу приспособить. А тут какая-то Польша... Дунька. О прочих македониях и латвиях я даже и говорить не хочу. Вся эта шантрапа вызывает даже не смех, а кривую ухмылку. Но, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, эта шантрапа - в ЕС и в НАТО. Зачем и, главное - чьими усилиями?

Г.А.


[info]konbor
2004-09-21 09:06 am UTC (link) Track This(Parent)
< все преимущества против Москвы, а проиграли.>
Дискуссии таковы, что как будто и не было ста лет. Как к этому относиться? Может и прав сейчас Галковский, перешедший, кажется, на позиции: Позадинасрать, вперединасрать, ибитвоюмать Россия будет спасена. Может быть, но вряд ли, с таким-то отношением личного состава к истории.
... что же до преимуществ против Московии,то их не было. Поляки решали вопрос, отнимавший все их силы - ополячивали белорусов. Была такая нация. И еще руками белорусов пытались воевать с русскими. Поляцкий гран политик. ЖАЛЬ, мало им досталось во время прошлой войны, всю масть Сталин поломал - Силезия, Белосточчина уродам ... Ну да Бог милостив, измениться они ничуть не изменились, так что есть надежда, что рога им в конце концов выломают вместе с головой. За все.


[info]pioneer_lj
2004-09-21 09:20 am UTC (link) Track This(Parent)
> Боюсь, к середине 17 в. уже никаких козырей не было.

Как же-с не было. Огромное государство, значительыне ресурсы, связи в Европой. Это у Москвы почти НИЧЕГО не было.


[info]aleksej
2004-09-21 09:48 am UTC (link) Track This(Parent)
Так вот откуда у Мицкевича прославление предательства(Конрад Валленрод). Будем знать.


[info]shaon
2004-09-21 10:57 am UTC (link) Track This(Parent)
Оп-па - мудака с одной фразы видно:))


[info]er2000
2004-09-21 12:53 pm UTC (link) Track This
О, а это уже да.

:-)


[info]udod99
2004-09-21 10:35 pm UTC (link) Track This(Parent)
как вас легко поймать-то, оказывается.
пересказал то же самое другими словами, добавил эмоций и пару попсовых крючков в стиле "карамурзы", и смотри-ка :)


[info]udod99
2004-09-21 10:41 pm UTC (link) Track This
Шляхетская демократия свела все ресурсы на нет.

Позвольте кое в чем не согласиться
[info]ljequentin
2004-09-21 11:59 pm UTC (link) Track This
>зачем ЕС была нужна Испания? Аграрная страна, отягощена наследием 36-летней диктатуры Франко, туча неграмотных, деревенский католицизм, евреев обижали. Фи, какая гадость. Но ведь ВЗЯЛИ…

Потому и взяли Испанию, что после Франко - Испания НЕаграрная страна, ни одного неграмотного и евреев не обижают.


[info]guralyuk
2004-09-22 02:28 am UTC (link) Track This
Вы 350-летний цикл России, считаете, видимо, от Вестфальского мира?


[info]udod99
2004-09-22 03:16 am UTC (link) Track This(Parent)
совершенно верно, от него, родимого...


[info]guralyuk
2004-09-22 08:55 am UTC (link) Track This(Parent)
И с этого момента, если я правильно Вас понял, Вы полагаете, Россия стала успешным проектом "Европы" на востоке?


[info]er2000
2004-09-22 09:25 am UTC (link) Track This(Parent)
Да-да. Я же говорю -- стиль; вы развлекайте читателя, типа, попрыгайте, покувыркайтесь, похлопайте себя пузырем по лбу -- короче, так любимое вами "юродство" -- в жизнь!

:-)


[info]udod99
2004-09-22 10:15 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну, не так вот прям в лоб, но в какой-то мере - да.
Во всяком случае, имела такое намерение, и с ним даже считались.


[info]guralyuk
2004-09-22 10:55 pm UTC (link) Track This(Parent)
Прошу прощения за занудливость, просто хочу понять, правильно ли понял, этот "проект" Вам видится не колониальным "проектом" Европы наподобие американского или индийского, а встречным, иницированным из самой России?


[info]udod99
2004-09-23 01:32 am UTC (link) Track This(Parent)
Думаю, он возник стихийно из стремления Москвы "спасать православных". А уж потом начал помаленьку осваиваться Европой и направляться ею. Я ещё об этом подробно напишу. Пока слишком много работы...

"Экий ты гордый" (с) Григорий Распутин
[info]udod99
2004-09-23 01:56 am UTC (link) Track This(Parent)
Тогда, батенька, на хрен улыбочки. Удалитесь в обитель слёз и печали, в мир вечной звериной серьёзности. И дела сразу пойдут на лад.


[info]udod99
2004-09-23 01:58 am UTC (link) Track This(Parent)
Впрочем, подумалось, что сам факт прибытия в Москву Софьи Палеолог и последующие финты можно считать удачной операцией Запада, в частности, Рима.
Это если мыслить в стилистике исторического детектива.


[info]guralyuk
2004-09-23 07:58 am UTC (link) Track This(Parent)
Хочу привлечь внимание к моей старой работе на близкую тему: http://zvezda.ru/geopolitics/modules.php?op=modload&name=Downloads&file=index&req=getit&lid=21

Re: "Экий ты гордый" (с) Григорий Распутин
[info]er2000
2004-09-23 12:32 pm UTC (link) Track This(Parent)
Не звериной а ПАУЧЬЕЙ!

:-)

Хотите об этом поговорить?
[info]udod99
2004-09-23 10:22 pm UTC (link) Track This(Parent)
В самом деле, Ер, ну кого интересуют какие-то внутренние фрейдистские разборки с Холмогоровым? Прокисло это. Смените пластинку.
:)

Re: Хотите об этом поговорить?
[info]er2000
2004-09-24 12:00 pm UTC (link) Track This(Parent)
Вашего друга митю 0., кажется, все еще интересуют, и вашего коллегу Быкова. Вообще же наблюдать врутриконсервативные разборки со стороны -- очень весело. Цирк уехал а клоуны остались!

:-)


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-20 15:36:00 (link)
Те, кто правит страной...
Получили документ из администрации президента с фразой "...следует обратить внимание на причины межнациональных разборок...". Вероятно, скоро будут приходить официальные письма о том, что Буш - отморозок. Язык эволюционирует.
Помню, читал, что старорежимных спецов на службе советской власти раздражало слово изобретённое в СССР слово "учёба" (точнее, пришедшее из народного языка). Оно им казалось неприличным ("уч ёба") и даже издевательским. Вот теперь я их понимаю.
Разборки, ёлы-палы...


Феня форева
[info]churkan
2004-09-20 06:21 am UTC (link) Track This
А "правовой беспредел"?
Форма отражает уровень мЫшленья.

Вспомнился старый анекдот
[info]reincarnat
2004-09-20 07:47 am UTC (link) Track This
про курсы дипломатов при ВПШ.
Рецензия на ноту
Уважаемый Иван Петрович !
В целом нота сотавлена правильно и адекватно отражает политику Советского правительства в данном вопросе. Однако вынужден обратить Ваше внимание на некоторые стилистические погрешности в сосотавленном Вами тексте.
Словосочетания "На хуя" и "В пизду" пишутся раздельно.
ну так далее, по тексту, точно уже не помню.


[info]andronic
2004-09-20 08:05 am UTC (link) Track This
А "найдем в туалете - в сортире замочми" тоже, вроде бы, имелось в виду не водичкой полить.


[info]udod99
2004-09-20 08:15 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну, всё-таки закона "О мочении террористов в сортирах" пока не появилось...

В очередном Постановлении Кабинета Министров Уз
[info]bey
2004-09-20 10:13 pm UTC (link) Track This
прозвучал термин "челнок".


[info]electrician
2004-09-20 11:35 pm UTC (link) Track This(Parent)
Это дословно? Я к чему, вроде сортир - это выход по-франзуски.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-20 18:25:00 (link)
Ещё одна дискуссия
Тщетно тщимся постичь технологию успеха маленького Ванюши.
"Я Маленький Ванюша//Я очень добрый весь//Мне хоцца всему миру//Пользительность принесть"



[info]another_kashin
2004-09-20 08:43 am UTC (link) Track This
Начинал он с Ъ...


[info]udod99
2004-09-20 08:46 am UTC (link) Track This(Parent)
А откуда вообще всплыл-то?


[info]another_kashin
2004-09-20 08:49 am UTC (link) Track This(Parent)
Да чорт его знает. Я параллели провожу. :)


[info]udod99
2004-09-20 08:53 am UTC (link) Track This(Parent)
Это понятно. О чём бы ни говорил настоящий пробивной литератор, он говорит о себе :)


[info]pavell
2004-09-20 09:11 am UTC (link) Track This(Parent)
У Олега бороды нет. Это решающий недостаток.


[info]semen_serpent
2004-09-20 09:50 am UTC (link) Track This(Parent)
Борода - дело нехитрое -)


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-20 18:32:00 (link)
Они молодцы, но с пониманием смысла сокращений у них слабовато
ну надо же было догадаться назвать так русскую партию в Латвии?
теперь голову ломают:
"Зачем нужен ОКРОЛ?"

Отвечаю. Окрол - это непосредственный процесс размножения кроликов.
Язык не поворачивается на них ругаться, не имею морального права. А всё-таки думать о названиях надо. "Как вы яхту назовёте..."



[info]semen_serpent
2004-09-20 09:43 am UTC (link) Track This
Казаков, он, как бы это сказать... Умный и образованный парень, квалифицированный технолог, хороший журналист, но стилистически глуховат.


[info]clement
2004-09-20 10:19 am UTC (link) Track This
Мечта Гермионы Грейнджер...


[info]udod99
2004-09-20 10:46 pm UTC (link) Track This(Parent)
Но ведь латыши его того - экстрадировали? Насколько я знаю...


[info]semen_serpent
2004-09-21 04:15 am UTC (link) Track This(Parent)
Это не мешает ему быть сопредседателем ОКРОЛ, Штаба защиты русских школ и т.д.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-20 18:48:00 (link)
Литературная классификация
http://www.livejournal.com/users/another_kashin/843672.html

Вообще говоря, Кашин - это, конечно, в перспективе Исаак Бабель. Ему надо работать в этом направлении. Всё труд не пропадёт. А то вот вдруг не случится революции, а рассказы про Беню Крика всё равно будут читать.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-21 08:27:00 (link)
В продолжение темы польского вопроса
Реликты совершенное свежие, хоть и отдающие шизой:
"Крон-Принц,Ерцгерцог Австрійський, Герцог Лотаринзький, Голова династичного австрійського Ордену Золотого Руна Голова Європейської Організації підтримки народів і організацій, не представлених у Європейському Парламенті (UNPO) Народився 11.01.1961 р. Старший син і спадкоємець ЙІ і КВ ОТТО ГАБСБУРГА"
http://www.monarhia.org.ua/ukr/index.php

во как, а вы говорите - травоядные.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-21 11:29:00 (link)
Сильно
"Народ, который не найдет своего места в современных информационных системах, выпадет из истории..." Рафаэль Хакимов
http://www.tataroved.ru/



[info]quick_lj
2004-09-21 04:20 pm UTC (link) Track This
Ну это товарищ Хакимов погорячился. Книгопечатание, с которым он сравнивает развитие интернета, принесло возможность записывать историю, в результате чего народы не владеющие книгопечатанием в историю не попали. Каким таким коренным образом интернет отличается от других носителей информации, той же печатной продукции?


[info]udod99
2004-09-21 10:49 pm UTC (link) Track This(Parent)
А мне представился народ, который бродит толпой и ищет своё место в современных информационных системах... :)


[info]quick_lj
2004-09-22 07:29 am UTC (link) Track This(Parent)
Ага. Массовый уход в вирт


[info]er2000
2004-09-22 09:28 am UTC (link) Track This
Зачем ви травите нашего главного джадида?


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-21 15:15:00 (link)
Землетрясение
всё-таки версия взрыва как-то понятнее
http://www.regnum.ru/allnews/328322.html
откуда в Калининграде землетрясения?



[info]karaulov
2004-09-21 05:25 am UTC (link) Track This
Тыарытыццки неоткуда. Насколько я могу помнить давно пройденную сейсмологию. Но черт его знает... это какой же должен быть взрыв...


[info]another_kashin
2004-09-21 05:28 am UTC (link) Track This(Parent)
Ага, чтоб от Клайпеды до Гданьска трясло.

А вообще понмю землетрясение 90 года - там же.


[info]udod99
2004-09-21 05:28 am UTC (link) Track This(Parent)
Подземный ядерный, направленный :)
Вчера мировая пресса упорно гнала волну про "чёрный рынок" ядрёных бомб и то, что террористы пообещали припугнуть мировое сообщество самодельной Хиросимой. Я уж было решил, что вот оно...


[info]udod99
2004-09-21 05:29 am UTC (link) Track This(Parent)
тогда ладно.
местным жителям верю, значит, и правда землетрясение.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-21 15:34:00 (link)
Рекомендуемая литература к следующей порции рассуждений
Краткий очерк чеченской истории. В разделе "Заключение" рекомендую поменять слово "чеченцы" на слово "поляки" и задуматься о параллелях.

в следующем материале такая операция тоже проходит, в основном.



САМЫЙ ТРУДНЫЙ ДЛЯ РОССИИ НАРОД
Чечня, которую мы не знаем

Проблема сохранения территориальной целостности России, которая сегодня решается в основном военными средствами, не снимется с повестки дня и после того, как с терроризмом в так называемой Ичкерии будет покончено. Хотя "покончено" будет только с нынешними его проявлениями - ведь подрастает новое поколение чеченцев, которое в своей жизни пока что ничего, кроме бандитизма, бомбежек, похищений людей и т.п., не видело, а идеалом героя для мальчишек является человек с автоматом. Нерешенность чеченской проблемы происходит во многом из-за незнания теми, кто эту проблему пытается разрешить, особенностей истории, культуры, психологии чеченцев. К сожалению, в последнее время почти не говорится о глубинных пластах, на которых зиждется понятие о свободе и несвободе, государственности, независимости, о России в самом чеченском народе, почти не исследуется сам народ. С любезной помощью Музея и Общественного центра имени Андрея Сахарова и его директора Юрия Самодурова "НГ" публикует материалы, подготовленные для намеченной на начало декабря конференции "Чеченская Республика и Россия: общества и государства". На наш взгляд, публикуемые сегодня статьи представляют большой интерес для тех, кто всерьез озабочен возможностью мирного решения проблем России и Чечни. В дальнейшем мы планируем опубликовать другие материалы конференции.
ИСТОРИЯ Чечни по многим причинам изучена крайне слабо. Понять же современное состояние Чечни еще сложнее. О теперешней Чечне мыдаже не можем сказать, сколько людей в ней проживают - разные цифры колеблются в пределах сотен тысяч. К этому надо добавить некоторую "закрытость"чеченского общества, его болезненное современное психологическое состояние, его (во многом оправданное) недоверие к "чужим", крайнююполитизированность и склонность к созданию разного рода мифологических конструкций.
В отличие от других северокавказских народов, имевших сложнейшую сословную иерархию, чеченцы были обществом в значительноймере эгалитарным. Когда-то чеченцы свергли власть князей - своих, кабардинских и кумыкских, но обстоятельства и хронология этих важнейших для истории Чечнисобытий практически не известны. Во всяком случае, к концу XVIII века чеченское общество было обществом, где доминировали вольные общинники - крестьяне ивоины, объединенные в тейпы и группировки тейпов (тукхумы). Отношения в этом обществе регулировались неписаным, но относительно разработанным традиционнымправом, в котором большую роль играло право (и обязанность и институт) кровной мести, делавшей убийство чеченцем чеченца и не только убийство, но и любоепреступление против личности делом предельно опасным и серьезным.
Такое общество культивирует (и предполагает), с одной стороны, ценности свободы и равенства, нежелание и, можно сказать,неспособность подчиниться какой-либо внешней и принудительной власти, с другой - развитое стремление к соперничеству (в рамках своего мира, своей социальнойсреды) и чувство чести. Именно потому, что общество практически не знает фиксированных статусов, обостряется борьба за нефиксированные места в тойнеформальной статусной иерархии, которую создает общественное уважение. Каждый старается "не ударить в грязь лицом", превзойти других мужеством исилой ("джигитством"), "умением вести себя", мудростью, гостеприимством и, естественно, способностью отомстить за обиды, нанесенные емуили его роду. Каждый тейп соперничает с другим и дает другим разные нелестные и насмешливые характеристики. Такое общество в значительной мере"интровертировано" и "закрыто". Мнение своих значит очень много. Мнение же чужих, например, русских, - мало.
Такое общество, очевидно, в значительной мере "самодостаточно". Государствообразование в нем происходит в связи снеобходимостью борьбы со страшной внешней угрозой - русским завоеванием, - одновременно с укоренением идеологии воинствующего ислама, проповедующегогазават против неверных суфийского ордена накшбандийа и в виде подчинения власти имамов. При этом и Шамилю приходится трудно с чеченцами, свободолюбиекоторых протестует против религиозно-государственной дисциплины, которую он пытается внести.
Эта система ценностей, в значительной мере сохранившаяся до сих пор, чеченское свободолюбие и своеобразная динамика"анархической" разобщенности и сплоченности - важнейший источник того, что политическое развитие Чечни пошло по совершенно иному пути, чем удругих народов и общепозднесоветская-постсоветская модель была здесь модифицирована "до неузнаваемости".
Именно в силу такой социальной природы и таких ценностей традиционного чеченского общества завоевание и подчинение его дляРоссии оказалось задачей предельно трудной, потребовавшей колоссального напряжения сил всей великой Российской империи. В отличие от других кавказскихобществ здесь практически не было той социальной верхушки, которую можно было перетянуть на свою сторону. Завоевание крохотной Чечни заняло 75 лет и стоилочеченцам и русским сотни тысяч убитых. Но и после поражения шамилевского имамата продолжаются восстания и, соответственно, усмирения. Бюрократическиепорядки российского самодержавия отторгаются чеченцами.
Во время Гражданской войны в России чеченцы пытаются вместе с другими народами Северного Кавказа создать независимоесеверокавказское государство и успешно воюют с Деникиным, способствуя победе большевиков. Большевики в то время готовы обещать всем все что угодно, ачеченцам - так даже управление по законам шариата (как позже это делал Ельцин, призывая автономии брать столько суверенитета, сколько они хотят). И, как ибольшинство народов Российской империи, чеченцы попадают в ловушку. Советская власть принимает от царской эстафету борьбы за подчинение Чечни порядкамроссийской бюрократии.
Снова серия восстаний и карательных акций, кульминацией которых стала депортация чеченцев в Казахстан (идея депортации -не сталинская, это - очень старая российская колониальная идея, но реализовать ее смогла лишь тоталитарная сталинская власть).
Однако до конца советской эпохи чеченцы оставались для советской власти народом "неблагонадежным" и"подозрительным" (это естественно: после того, как ты причинил кому-то много зла, доверять ему ты уже не можешь). И не только в глазах власти.Память о бесконечном сопротивлении российскому колониализму, на которую наложились выдвинутые сталинской пропагандой для оправдания депортацииобвинения в том, что "чеченцы помогали Гитлеру", делали образ чеченца и в глазах рядового русского несколько страшноватым и зловещим. В конце концовстроку Лермонтова о "злом чечене, ползущем на берег", знал практически каждый русский школьник.
Стремление чеченцев выйти из состава Российской Федерации в своей основе совершенно естественно, рационально и нормально. Нопри этом надо понимать, что оно не могло принять формы трезвого расчета. Депортация чеченцев в 1944 году для чеченского сознания значит приблизительното же, что для еврейского гитлеровский геноцид или для армянского - резня 1915 года. Это - страшная травма, воспоминание об этом и ужас перед возможностьюповторения этого преследует каждого чеченца. И события 1991-1994 гг. оживили этот ужас. Поэтому чеченцы не просто боролись за свободу Чечни, они боролись зажизнь, за существование своего народа, не только против реальных угроз и опасностей, но и против мифологической угрозы.
Третий фактор, обусловивший события 1991-1996 гг., также связан с первыми двумя. Это - специфика социальной структуры позднесоветского чеченского общества. Урбанизация шла медленно, и громадное число сельской молодежи (а рождаемость у чеченцев по советским меркам была громадной)не могло устроиться ни в селе, ни в городе и активно погружалось в маргинальную для советского общества экономическую деятельность - прежде всего"шабашила" в чеченских строительных артелях, работавших по всему Советскому Союзу.
Поэтому нет ничего удивительного, что узкий интеллигентски-бюрократический чеченский слой и не смог взять в свои рукируководство национально-освободительным движением, направив его в "цивилизованное" русло, и был сметен революцией 1991 года и затемвойной, вынесшими на поверхность и сделавшими элитой чеченского общества представителей низовых и маргинальных социальных слоев. И именно эти люди, с ихзначительно более традиционалистской психологией, с их более спокойным отношением к смерти - и чужой и своей - смогли возглавить сопротивление иразбить Российскую армию, что, естественно, никогда бы не смогли сделать чеченские профессора и партработники.
Поражение в чеченской войне для России - отнюдь не однозначное зло. Сила чеченского сопротивления в какой-то мере сбила нараставшеев русской верхушке стремление компенсировать провалы в экономике и тяжелое положение народа разного рода великодержавными действиями и "позами".Очевидно, определенные выгоды получили от чеченской войны и наши "бывшие автономные" республики, обращение с которыми Центра при другом исходемогло бы быть куда более жестким.
Однако сами чеченцы не получили ничего, кроме разоренной и измученной страны. Очень многое в печальном положении послевоеннойЧечни объясняется действием именно тех факторов, которые привели чеченцев к военной победе.
Прежде всего это то же самое чеченское "вольнолюбие" и нежелание подчиняться внешней и принудительной,государственной, власти, которое переносится с чужой, российской, и на свою собственную власть. Во время войны чеченцы героически изображали правильноорганизованные государство и армию - со своими президентом, вице-президентом, генштабом и командующими фронтами. Но как только война кончилась, чеченский"анархизм" вновь вышел наружу. При этом он вышел усугубленный естественными последствиями революции и войны, вынесшей на поверхность и сделавшейполитической элитой социальные слои и социальные типы, способные воевать и побеждать, но очень мало соответствующие задаче построения нормальногодееспособного государства. Масхадов имеет дело с очень плохо управляемым народом и не имеет тоталитарной идеологии и партии - чеченская революция быланациональной, а не идеологической. Помешать Басаеву совершать "газават" Масхадову практически невозможно.
Малокультурная (будем называть вещи своими именами), очень плохо понимающая, как устроен "нечеченский" мир, и незнающая, как решать грандиозные задачи, стоящие перед ней, современная чеченская политическая элита мечется. В головах ее бродят самые причудливыеидеи, которые иногда проговариваются, повергая мир в изумление (вроде высказывания Масхадова, что идеологию ваххабизма в Чечню подбросили черезСаудовскую Аравию евреи). И чувствуя, что построение "нормального" правового демократического государства никак не получается, она судорожно ищеткакой-то сильной, тоталитарной идеологии. Но главное направление поисков - ислам и шариат. Если просто так чеченцу очень трудно казнить или посадить втюрьму другого чеченца, то, может быть, это будет сделать легче, если все это будет совершаться по воле Аллаха?
Но и этот путь - крайне труден. Интерпретации шариату даются самые разные, а на горизонте маячит опасность глубокого расколамежду основным суфийским направлением ислама и проникающими через посредство различных ближневосточных центров "фундаментализмом" и саудовскимваххабизмом.
Чеченцы сейчас склонны, что вполне естественно, видеть за своими бедами "российские спецслужбы", "израильскиеспецслужбы". Но хотя, может быть, какие-то внешние силы Чечне и вредят, главный источник чеченских бед - само чеченское общество. Все чеченскиепроблемы упираются в одну - трудность создания в Чечне упорядоченного правового государства, трудность, связанную с глубокими особенностями чеченской культуры,причем теми же самыми особенностями, которые сделали чеченцев таким храбрым и страшным для врага народом. Чеченские беды - это те чеченские"недостатки", которые - продолжения чеченских "достоинств". Поэтому, как бы ни сложилась дальнейшая история Чечни, путь к правовомугосударству чеченцам предстоит долгий и мучительный.
Дмитрий Фурман


пока для общего понимания достаточно.



[info]pioneer_lj
2004-09-21 07:55 am UTC (link) Track This
Зачем вы нам предложили эти пропагандистские материалы? Достаточно заметить, что там говорится о "борьбе с русским колониализмом". Но Россия никогда не собиралась колонизировать Кавказские горы. Борьбы шла за безопасность коммуникаций от набегов горцев.
И никакого особенного "свободолюбия" за чеченцами не числится. Они всегда предавали всех и друг друга в том числе.


[info]udod99
2004-09-21 08:26 am UTC (link) Track This(Parent)
Они интересны исключительно с точки зрения фактов и общей логики. Я-то напишу другое...


[info]pioneer_lj
2004-09-21 08:32 am UTC (link) Track This(Parent)
Факты припарированы, логика пропагандистская.
Пишите ДРУГОЕ.


[info]er2000
2004-09-21 12:56 pm UTC (link) Track This(Parent)
препарированы! АААА!!!!! Пишите правильно, мы русские люди на вас смотрим.

:-)))

Вопросец
[info]udod99
2004-09-21 10:43 pm UTC (link) Track This(Parent)
Кстати, Ер, а что вы вообше-то тут делаете? Я ж, по-вашему, дебил и прислужник лейбманов.... Что интересного я могу написать? Всяко до межгалактических масштабов не дотягиваю.
Идите, что ли, к Тифарету, он интеллектуал. Нечего на быдло-то размениваться...

Re: Вопросец
[info]er2000
2004-09-22 09:28 am UTC (link) Track This(Parent)
На обиженных воду возят!

:-)


[info]krylov
2004-09-22 01:34 pm UTC (link) Track This
Ну да. Если высококультурному Фурману чеченцы позолотят ручку, он напишет чеченцам цивилизованную идеологию правового государства. "Всё содержание". Плюс, как всегда, поношения русских и России.

И зачем это было надо? "Что мы, фурманов не читали?"

Re: Вопросец
[info]udod99
2004-09-22 10:17 pm UTC (link) Track This(Parent)
Я не обижаюсь на представителей животного и растительного мира, Ер.
Идите, полимерами займитесь
:)

А вот зачем:
[info]udod99
2004-09-22 10:18 pm UTC (link) Track This
"рекомендую поменять слово "чеченцы" на слово "поляки" и задуматься о параллелях".

Re: Вопросец
[info]er2000
2004-09-23 12:35 pm UTC (link) Track This(Parent)
"Полумерами здесь не обойтись." Или авторитарная личность, или творческая.

:-)

Напомнили анекдот
[info]udod99
2004-09-23 10:16 pm UTC (link) Track This(Parent)
Про творческую личность.
Идут мама и мальчик лет 5 по московской улице.
Мальчик: - Мама, смотри какая обезьяна!
Обезьяна: - Я не обезьяна!
Мальчик: - О! Мама! Говорящая обезьяна!
Мама: - Стыдись, сынок, это не говорящая обезьяна, а поэт Пастернак!
:)


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-21 18:52:00 (link)
Заготовочка из Хармса
"Был один рыжий человек, у которого не было глаз и ушей. У него не было и волос, так что рыжим его называли условно. Говорить он не мог, так как у него не было рта. Носа тоже у него не было. У него не было даже рук и ног. И живота у него не было, и спины у него не было, и хребта у него не было, и никаких внутренностей у него не было. Ничего не было! Так что непонятно о ком идет речь. Уж лучше мы о нем не будем больше говорить".

Почти уверен, что завтра придётся её использовать в ходе одной дискуссии...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-22 13:33:00 (link)
не имеет права на существование
Грантовый интеллектуал объяляет войну России.
Показательна аргументация. Очень показательна.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-22 13:48:00 (link)
Прикол дня, хоть и старый
Русско-еврейская информационная война.



[info]lipkovich
2004-09-22 03:59 am UTC (link) Track This
Нет ни какой информационной войны. Проханову привет передайте. А вертолет за ним мы сами пришлем.


[info]udod99
2004-09-22 06:05 am UTC (link) Track This(Parent)
Понятно. Диагноз у вас прост.
С чувством юмора швах полный.
Это ничего. Бывает.


[info]lipkovich
2004-09-22 07:28 am UTC (link) Track This(Parent)
А что вы еще умеете?


[info]udod99
2004-09-22 07:29 am UTC (link) Track This(Parent)
Мне достаточно.
хыхыхы


[info]lipkovich
2004-09-22 07:48 am UTC (link) Track This(Parent)
попробуй руку сменить.

Виден специалист
[info]udod99
2004-09-22 10:21 pm UTC (link) Track This(Parent)
а что ты ещё умеешь, языческое порося?

Re: Виден специалист
[info]lipkovich
2004-09-23 03:43 am UTC (link) Track This(Parent)
могу помочь тебе руку сменить, выкрест.

Re: Виден специалист
[info]udod99
2004-09-23 06:34 am UTC (link) Track This
От выкреста слышу. :)


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-22 16:10:00 (link)
Проверю себя (опыт краткосрочного прогноза). Ирак.
Итак, получаемая информация говорит об одном:
1. К концу декабря в Ираке начнётся полный бардак.
2. Который, в свою очередь, приведёт к распаду страны.
3. Прежде всего, провозглашению курдского государства (не позднее февраля).
4. Которое, судя по всему, будет немедленно признано США.
5. Иран, похоже, напрямую в события вмешиваться не будет.
6. Встанет вопрос о федерализации Турции.
вот такая колбаса.



[info]akog
2004-09-22 06:23 am UTC (link) Track This
http://www.livejournal.com/users/akog/201062.html?mode=reply

Читали-с, согласны
[info]udod99
2004-09-22 06:25 am UTC (link) Track This(Parent)
собственно, именно эта ссылка меня подвигла на написание предыдущего. Думаю, раз не я один такой, значит, это не шиза, а реальность.
:)

Re: Читали-с, согласны
[info]akog
2004-09-22 06:36 am UTC (link) Track This(Parent)
Кину еще одно предсказалово))
Турки полезут в Ирак.

Re: Читали-с, согласны
[info]realcorwin
2004-09-22 06:39 am UTC (link) Track This(Parent)
И Иран тоже. Будет весело :).

Re: Читали-с, согласны
[info]udod99
2004-09-22 06:39 am UTC (link) Track This(Parent)
весьма вероятно

Re: Читали-с, согласны
[info]realcorwin
2004-09-22 06:43 am UTC (link) Track This(Parent)
Хотя, если Америка поддержит курдское гос-во, то не факт.

Re: Читали-с, согласны
[info]pavell
2004-09-22 07:01 am UTC (link) Track This(Parent)
http://www.kreml.org/opinions/64723119


[info]suhaff
2004-09-22 07:01 am UTC (link) Track This
вы думаете, что турция не введет войска в курдистан? причём превентивно?


[info]udod99
2004-09-22 07:06 am UTC (link) Track This(Parent)
не введёт. 95% гарантии.

Re: Читали-с, согласны
[info]udod99
2004-09-22 07:07 am UTC (link) Track This(Parent)
да, и это тоже


[info]suhaff
2004-09-22 07:12 am UTC (link) Track This(Parent)
не захотят конфликтовать с ес?


[info]realcorwin
2004-09-22 07:14 am UTC (link) Track This(Parent)
С Америкой в первую очередь.


[info]suhaff
2004-09-22 07:17 am UTC (link) Track This(Parent)
так а чего вдруг с америкой? наоборот, реально войдут таким образом в американскую антитеррористическую коалицию.


[info]udod99
2004-09-22 07:21 am UTC (link) Track This(Parent)
курды - главный союзник США в регионе


[info]realcorwin
2004-09-22 07:33 am UTC (link) Track This(Parent)
Дело в том, что в прогнозируемом сценарии место Турции - с тоской взирать на независимое государство курдов, поддерживаемое США, на собственной границе, мечтающее откусить курдский кусок Турции


[info]suhaff
2004-09-22 08:03 am UTC (link) Track This(Parent)
ага... интересно.
у вас появилась персональная печать? :)
или это монета?


[info]suhaff
2004-09-22 08:04 am UTC (link) Track This(Parent)
нда-с... туркам нынче не позавидуешь.

Злорадство
[info]andronic
2004-09-22 08:16 am UTC (link) Track This
Турки, однако, очень радовались, помнится, когда Союз развалился, и появилась возможность помечтать о Крыме и Кавказе.

Если они свое Беловежье схлопочут, я плакать не буду.



Re: Злорадство
[info]realcorwin
2004-09-22 01:38 pm UTC (link) Track This(Parent)
Забавно, что по действующему до сих пор договору турки могут потребовать Крым назад, если он не принадлежит России :).


[info]udod99
2004-09-22 10:40 pm UTC (link) Track This(Parent)
монета!

Нет
[info]udod99
2004-09-22 10:41 pm UTC (link) Track This(Parent)
Договор аннулирован Ататюрком вместе со всей кучей османских договоров. Точнее, так - его актуальность в настоящее время находится под большим вопросом, так как ряд османских договоров Ататюрк потом таки признал действительными. Имеет место казус, который скоро решат.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-22 16:17:00 (link)
О! Мы вас похороним!!! (стучу галошей)
http://www.livejournal.com/users/bussy/188518.html
У нас есть 14 лет. И мы придём плюнуть на ваши могилы, гг. чебурашки.

а потом поменяем строй



[info]realcorwin
2004-09-22 06:34 am UTC (link) Track This
Просто через 14 лет у России сменится официальное название. Н-р потому, что в ее состав войдут некоторые республики бывшего СССР. *прикалывается*

Пойду запощу у Бусси, и пусть докажет, что я не прав :).


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-22 17:20:00 (link)
- Что вы ещё умеете?
- А зачем мне это "ещё"? Мне достаточно того, что я умею. Вам, лоху, нужны смежные профессии, вы и осваивайте...



[info]pargentum
2004-09-22 07:43 am UTC (link) Track This
Не очень согласуется с вашими рассуждениями о том, что власть должна вам четырехкомнатную квартиру и т.д. Не имеете того, что вам нужно - значит недостаточно.

Невнимательность
[info]udod99
2004-09-22 10:20 pm UTC (link) Track This(Parent)
вы отличаете "иметь" от "уметь"?


[info]ynot
2004-09-23 02:55 am UTC (link) Track This
Не забывайте, что Вы обращаетесь к работодателю. Работодатель - не лох, он это знает, и это знаете Вы. Ему не нужны смежные профессии, у него есть деньги и влияние, а у вас денег нет, иначе Вы бы не пошли наниматься. Итак, он нанимает Вас и вежливо спрашивает Вас о том, что вы умеете. А Вы хамите в ответ. Некрасиво. Нехорошо. Ай-ай.

Любой ответ, который остается в рамках этого контекста - выглядит жалко.

первый уровень - это утверждение о том, что Вы глупый.
второй уровень - это мир русских рабов и нерусских хозяев.

легко пойматься на первый уровень - обидно слышать, что ты глупый, и хочется начать доказывать, что ты умный.

"Ай, карашо, малаца русский, убедил! Сильный руский! Умный руский! Будищь в тачка навоз возить, кароший тачка!"

Всё верно
[info]udod99
2004-09-23 02:59 am UTC (link) Track This(Parent)
Прикол в том, что этот вопрос в последнее время задают совсем не работодатели

Re: Всё верно
[info]ynot
2004-09-23 03:24 am UTC (link) Track This
Если отвечать на такие вопросы "на первом уровне", только подтверждается право любого встречного задавать такие вопросы. "Да, господин чуркан! Заключенный номер 67842132! Никак нет, господин чуркан!"

ответом может быть или разной степени язвительности "чемодан-вокзал-кишлак/show me your money, работодатель немытый", или серьезный пост с обсуждением "второго уровня", что предпочтительней.

Re: Невнимательность
[info]pargentum
2004-09-23 04:06 am UTC (link) Track This(Parent)
В таком случае, это вы забыли исходный контекст.

У вас было - "заработать на квартиру". Чтобы заработать, надо что-то уметь. Если вы не можете заработать того, что другие зарабатывают (т.е. то, что физически можно заработать), значит чего-то вы не умеете. Сами логический вывод завершите или мне за вас потрудиться?

Re: Невнимательность
[info]udod99
2004-09-23 06:36 am UTC (link) Track This(Parent)
потрудитесь, будьте добры
мы тупые-с, деревенские-с :)


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-23 08:32:00 (link)
Для себя: язык и мышление (на немецком)
http://www.wissenschaft.de/wissen/gutzuwissen/drucken/244153.html



[info]emdrone
2004-09-22 11:21 pm UTC (link) Track This
Напомнило мне Women, Fire, and Dangerous Things: What Categories Reveal About the Mind -- by George Lakoff или его же более популярную Metaphors We Live By

Лакофф - ультра-левый американский еврейский профессор-лингвист, чрезвычайно манипулятивный в своих политических брошюрах.
В лингвистической книге он - скорее всего - свел ряд идей о том, как работает мозг и как это видно в речи, одном из главных продуктов мозга. эти идеи принадлежат так называемому "когнитивному" подxоду и демонстрирует гораздо более широкое понимание, чем приведенная вами ссылка.
Отрывки переводились на русский еще в начале 90х


[info]dm_krylov
2004-09-22 11:42 pm UTC (link) Track This
Этому есть название. Научный колониализм. И сама эта телега про неумение считать старая.

За что я люблю разных доцентов и прочих учёных...
[info]strelitz
2004-09-22 11:57 pm UTC (link) Track This
...так за то, что они подтверждают то,
что интуитивно знает любой здравомыслящий HSS:
"Bestimmte Denkkonzepte, so seine These, sind demnach überhaupt
nicht zugänglich, wenn die Sprache dafür keinen Ausdruck kennt. "


(Anonymous)
2004-09-23 12:35 am UTC (link) Track This
Как-то не вполне ясно, что причина, а что - следствие: в статье утверждается, что "die Muttersprache prägt die Wahrnehmung und die Denkstruktur", а показывается скорее обратное - если дикари не умеют считать, то и слов таких в их языке нет. Да и зачем они им?

2 Strelitz - А что значит HSS?


(Anonymous)
2004-09-23 01:09 am UTC (link) Track This(Parent)
"Мужчины любят трогать то, чего у них нет" (C) не помню.

А левые профессора-гуманитарии любят изучать то, чего у них нет.
C.S.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-23 11:44:00 (link)
Эрдоган о нынешней турецкой политике (по-русски)
http://www.globalaffairs.ru/numbers/9/2917.html


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-23 12:11:00 (link)
Ну-ну, давно это было
"Я все-таки нашел эту статью. Журнал "Наука и жизнь", № 8 за 1980 год, стр.97.
Название "Жизнь амфибий как она есть". Теперь сравните со своим вариантом /если он у вас
был/. У С. Кизюкова были варианты "Жизнь инфузорий как она есть" и "Жизнь гарпий как она
есть ", из чего можно сделать вывод о довольно высоком проценте сбываемости его пророчеств.
Вот только не знаю, хорошо ли это. Потому что обычно его пророчества довольно мрачны".
http://udod.traditio.ru/put3.htm

К дому подходит пророк, вот и калитка скрипит...



[info]tiomkin
2004-09-23 02:11 am UTC (link) Track This
... и кочергой по башке - бац, окаянного, бац! :-))

Трудна доля пророка
[info]udod99
2004-09-23 02:13 am UTC (link) Track This
"Имянно, имянно".


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-23 12:22:00 (link)
Новости информационной работы
Завёл почту на гмайле: udod99@gmail.com
Правда, чё с ней делать - хрен знает.



[info]3o6yx
2004-09-23 02:32 am UTC (link) Track This
так зачем всё же все так носятся с этим гмейлом? чем яндексы и прочие мейл.ру плохи?


[info]constantan
2004-09-23 03:10 am UTC (link) Track This(Parent)
так глючат-с оне.

у Серёжи Брина однозначно больше бабла на поддержание инфраструктуры, чем у яндекса.

Но лично я мейлру и яндекс всегда использовал лишь как бэкап и помойку в одном флаконе: редиректил туда копии вообще всего, чтоб при форс-мажоре вырыть потом оттуда. Ящик же, коим предполагается _пользоваться_, должон всёж стоить денег, чтоб присутствовал адресат для ругани и претензий. Сложно представить себе продуктивное предъявление претензий к работе мейлру, например.

Когда у меня появился гмейл, стал сваливать туда.

В данном ракурсе гмейл - свалка чуть более надёжная, чем мэйлру, только и всего. Ничего волшебного и захватываютщего там конечно нет.

:)
[info]a_p
2004-09-23 05:09 am UTC (link) Track This
Предлагаю протестировать гугельскую эффективность спамоборчества. Для этого нужно повсюду в сети упоминать свой адрес безо всякого шифрования (вроде udod99 собака gmail точка com) и потом смотреть, когда и сколько спама туда повалится.


[info]erwald
2004-09-23 06:23 am UTC (link) Track This
а почему 99?


[info]emdrone
2004-09-23 10:28 am UTC (link) Track This
что делать - во-первых, не вставлять в записи в LJ.
Все эти тексты индексируются, и из них извлекаются е-майлы. По получившемся спискам затем рассылается спам (коммерчерская почта).
Любой адрес в вашем тексте должен быть написан буквами, чтобы понял только человек, например "мой LJ username at gmail точка com


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-23 12:29:00 (link)
Живём-то чисто при натуральном тоталитаризЬме
"«Территория книги -- территория свободы» -- плакат с таким лозунгом украшал львовский Дворец искусств на улице Коперника всю прошлую неделю. «Попробовали бы наши такое на ММКЯ (Московской международной книжной ярмарке. -- Ред.) повесить», -- усмехнулся один из российских издателей".
http://news.mail.ru/news.html?670935

У меня вопрос - а что бы случилось, если бы повесили?

Правда, от автора досталось и демократической Украине:
"Организаторы форума сообщили, что во Львове в эти дни не осталось свободного жилья. Все съемные квартиры и гостиницы оккупировали гости и участники форума. «Нам просто негде больше книги покупать. До наших магазинов ничего не доходит», -- объяснила студентка из Винницы. Русские книги стоят дешевле украинских: книгоиздательский процесс в России хорошо отлажен, конкуренция высокая, всегда есть возможность найти дешевую типографию. Вопреки всем обещаниям украинского правительства побороть «суржик» в рекордные сроки основная масса населения Украины остается двуязычной. Ко всем этим факторам прибавляется самый важный: на Украине практически не выпускают переводных книг. Переводчиков не хватает. Поэтому расторопные российские издательства, специализирующиеся на переводной литературе («Азбука», «София», «Махаон»), давно открыли в Киеве свои филиалы. Они здесь монополисты".

ПЕРЕВОДЧИКОВ НЕ ХВАТАЕТ - это сильно. Я даже не могу себе представиь, что можно более смешно пошутить на эту тему (современный украинский язык). А тут прямо само собой родилось.



[info]john_petrov
2004-09-23 03:43 am UTC (link) Track This
Ничего бы не случилось. Повисел бы плакат ту же выставочную неделю, а потом бы заменили на другой: "Территория цветов - территория свободы" или "Территория мобил - территория свободы", в зависимости от того, какая выставка следующая.

ЗЫ. "София" - это киевское издательство, открывшее филиал в Москве. Издавала всегда на русском языке. Видать, тоже переводчиков не хватает. Надо будет с ними так и пошутить.


[info]udod99
2004-09-23 06:35 am UTC (link) Track This(Parent)
Вот и я говорю.
Совсем автор себя запугал Страшным Путинским Тоталитаризмом.

Об украинской демократии и переводе с "мовы"
(Anonymous)
2004-09-23 09:18 pm UTC (link) Track This
Кстати, опяь же "говорю как краевед", не так давно посетивший город Харьков -- это мы здесь здоровы ныть о "наступившем тоталитаризме". А ведь "унутренной демократии" ( в смысле раскрепощенности сознания людей) у нас куда больше, ечм у братьев-хохлов. Вот когда тебя приятель-украинец начинает на полном серьезе одергивать на улице за разговор о политике (причем даже не украиснкой, а российской) -- это что-то... Или когда, сидя за стаканом в гостинице, при словах "Россия в обвале" наичнает серьезно разыгрывать пантомиму "разгвор под потолками" (типа "тише, здесь все прослушивается") -- тогда невольно поймешь "насколько мы все-таки ушли вперед".


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-23 16:43:00 (link)
Принципиальная статья на АПН (самореклама, конечно)
"Можно посмотреть на игры вокруг будущего Европы, как на столкновение двух, если можно так выразиться, глобальных политических клубов: «христианского» и «общечеловеческого» (конечно, эти определения весьма условны). Оба соперника настроены серьёзно, и у каждого имеется своя сермяжная правда. Но почти любой европейский политик по своим взглядам тяготеет к тому или иному клубу".



[info]strelitz
2004-09-23 07:27 am UTC (link) Track This
Разумно.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-23 18:29:00 (link)
Параллели: Польша и Чечня. Ещё два отрывка


2. Краткая история чеченского вопроса.

Для начала - небольшое пояснение. По счастью, два моих предыдущих выступления показали, что поднятая тема неинтересна дуракам и "русским либералам" (что почти одно и то же). Все вопросы и комментарии, которые я получил, можно считать вполне разумными.
Честно говоря, я написал слишком длинное и страдающее школьными оборотами сочинение про Польшу (что не преминул отметить [info]er2000) именно потому, что боялся: если я опубликую только выводы, пропустив все логические ступени, начнётся традиционный вопль дураков. А что они в таких случаях кричат? "Автор не владеет Элементарной Логикой!" Суть проблемы, однако, в том, что я обычно для краткости пропускаю очевидные для меня места (которые уже стали банальностью в обсуждении той или иной темы), а читатели-дилетанты об этом не знают и логики не улавливают. Так уже было сто раз. На сей раз я пошёл на поводу у дилетантов и написал нечто "от Адама". Теперь, поскольку дураков среди читателей не нашлось, перейду сразу непосредственно к основным тезисам. Ловите связки между фразами. Отступление на этом кончилось.
Итак. Реализация Россией "православного проекта" неминуемо толкала её на юг, во владения Османской империи. Самым эффектным направлением было кавказское - грузины и армяне явно тяготели к Москве. В 1792 г. (обратим внимание, почти одновременно с натиском на Польшу) Грузия отходит под московский протекторат. На пути в Закавказье оказывается Чечня. Удивительным образом, против "гяуров" выступают далеко не все мусульманские народы, а только некоторые "горцы" - в основном чеченцы, некоторые дагестанцы и ингуши (да и то не все).
Тут тоже не всё просто с точки зрения "национального вопроса". К примеру, пресловутый генерал Ермолов в своё время написал вот такое:
"Ниже по течению Терека живут чеченцы, самые злейшие из разбойников.… Общество их весьма малолюдно, но чрезвычайно умножилось в последние несколько лет, ибо принимались дружественно злодеи всех прочих народов, оставляющие землю свою по каким-либо преступлениям. Здесь находили они сообщников, тотчас готовых или отмщевать за них, или участвовать в разбоях, а они служили им верными проводниками в землях, им самим не знакомых. Чечню можно справедливо назвать гнездом всех разбойников". (А. П. Ермолов "Записки А. П. Ермолова 1798-1826 годы", Москва: "Высшая школа" 1991 год).
Ну, это так, штрих. Не буду развивать эту тему, плодить новые цитаты и абзацы, забивать читателю голову. А то придёт какой-нибудь Ер2000 и опять скажет, что он это в учебнике для 7 класса читал, хе-хе.
Дальше приведу просто голый вывод, который сделан вполне прочеченским автором:
"… истоки современного чеченского национального движения уходят вглубь веков. Анализ исторического прошлого чеченцев свидетельствует о том, что они вновь, уже в который раз, попали в ловушку нерешенных проблем своей трагической истории. К их числу, прежде всего, относится проблема взаимоотношений России и Чечни. Начиная с 18 в., история взаимоотношения Чечни и России - это перманентное противостояние, которое с периодичностью в 40-50 лет выливалось в форму насильственной борьбы. Только за два столетия здесь имело место 13 частичных, 2-е массовые и одна полная депортации чеченцев. Вместе с последней чеченской войной начался 17-й по счету, так сказать добровольный исход чеченцев - в другие регионы России. Республику покинуло более 700 тысяч граждан.
Военные действия в Чечне, как показал исторический опыт, длятся от 6 до 25 лет и заканчиваются подавлением чеченцев с огромными потерями для обеих сторон. Типичной формой завершения конфликта является их замораживание, т.е. прекращением военных действий без урегулирования исторического этноконфликта между Россией и Чечней. Присутствующая в народном сознании (многих поколений чеченцев) идея борьбы за свободу и независимость не реализуется.
Проблема чеченского этнонационализма - это и проблема культурологическая. Экономика, материальные и духовные ценности, в целом культура чеченского народа разрушались с периодичностью в 40-50 лет. Итогом стала социально-экономическая и культурная отсталость Чечни. Естественно, все это сказалось на характере чеченского национализма.
Однако современный конфликт в Чечне не был предопределен. Его спровоцировали те античеченские и антироссийские силы, которые заинтересованы в перманентной нестабильности в этом регионе России".

Последний вывод как бы сам собой напрашивается. Ну не может этот "гондурас" чесаться сам по себе 200 лет! Явно же его расчёсывают.
И в самом деле: удивительным образом, в 19 в. чеченские и польские "восстания" хронологически почти совпадают. Правда, поскольку характер войны в Чечне и Польше разный, то и тянутся они по-разному. Поляки ведут почти что настоящую войну, с армиями, обозами, ополчением и т.п. Чеченцы - чистая партизанщина, походы "летучих отрядов" и всё прочее. Поэтом, чеченская война растянута во времени, расплывается. Но точки соприкосновения те же. И кукловод, собственно говоря, один.
Полякам помогает "вся прогрессивная Европа". Чеченам - совершенно конкретные османы и англичане. Задача проста: затормозить развитие "православного наступления на юг". В этом смысле Чечня даже важнее Польши. Она - аванпост мирового порядка, сложившегося в 17 веке, и один из главных столпов этого порядка - Оттоманская Порта (вон как в Крымскую войну вся Европа ринулась спасать этот столп!). Польша - тоже аванпост, но не на направлении главного удара, и играет роль "отвлекающей силы". Таким образом, Россия ведёт войну на два фронта, действия которых хорошо согласованы. Доказательство или опровержение этого тезиса оставляю педантам и досужим бездельникам.
Ситуация почти такая же, как в Польше: имели проблемы от чеченцев - подавили их - получили ответ - попробовали ассимилировать - столкнулись с сопротивлением - отступили ("удовлетворили права") - получили ещё большие проблемы - попробовали ещё раз подавить, и всё идёт по тому же кругу. Как уже было сказано, с периодичностью примерно в 40-50 лет. Отличие от "польского графика" минимальное, а структура совершенно та же. Правда, в отношении чеченцев был применён интересный метод высылки, но они и на новой территории успели всех достать, так что власти прекратили интересный социальный эксперимент и вернули их всех обратно.
Круговорот, в который попала Чечня, совершенно такой же, что и у Польши. И, думаю, исход будет тем же.
Процитирую ещё одного автора, Никиту Мендковича, написавшего весьма интересную статью с довольно пошлым названием "Планета Чечня" (после такого названия статью читать не хочется; а надо…):
"На помощь генералу /Дудаеву - Удод99/, как всегда, пришло знание истории. Еще в XIX веке Павла I осенила идея создания единого Кавказского государства, независимого от России, Турции и Ирана, но тогда идея не получила практического воплощения, так как чеченцы опять напали на грузин, лезгины передрались с дагестанцами, а разнимать их пришлось русским.
Теперь же идея "Кавказского дома" была творчески развита чеченцами, которым в новой конфедерации отводилась роль "кавказского жандарма". В сентябре 1992 года в Грозном прошел первый круглый стол на тему "Кавказский дом". Состав участников был самым пестрым: от свергнутого Звиада Гамсахурдиа до официальных лиц из Азербайджана. Председательствовал мудрый "отец Кавказа" генерал Дудаев. Не сходя с места, был образован постоянный "Кавказский форум", зародыш парламента конфедерации. (Вся информация об этой стадии проекта "Единый Кавказ" по: Рафиг Алиев ""Кавказский дом": взгляд из Азербайджана" // "Чечня в электронных публикациях: 1991-2001").
Первой жертвой "горской революции" должна была стать Грузия, ей предлагалось немедленно убираться из Абхазии, а верховную власть передать защитнику ее интересов Гамсахурдиа. Вообще всем правителям Кавказа, которые посмеют ставить палки в колеса единению горцев, грозят скорым свержением. Решения форума декларируют мирные формы борьбы, однако, вооруженные отряды его дочерних организаций наводят на вполне понятные размышления".

Павла, видите ли, идея осенила… Она витает в воздухе, эта идея. Несколько нормальных цивилизованных государств на границах османского мира - отличная вещь. Только вот с цивилизацией дело швах, кругом дикие народы, дети гор. Приходится их просвещать…
Потребовалось 100 лет "усмирения горцев" и еще полвека их советской утилизации, чтобы идею императора Павла Петровича стало можно воплотить в жизнь. Теперь она находится в стадии непосредственной реализации. Закавказские государства уже созданы и худо-бедно держатся на ногах. Некое подобие "Европы отчизн" - "Кавказ национальных государств" уже существует. Спросите, а что всё так упёрлось в Чечню? Ведь можно было бы обойтись и без неё, просто помаленьку заманивая уже оцивилизованный Кавказ в какие-нибудь новые глобальные проекты - ЕС или "Большой Ближний Восток" (который рождается на наших глазах).
Можно было бы, если б не одно "но", которое встало на повестку дня, думаю, ещё лет за 20 до распада СССР. Опять же, не будут вдаваться в подробности, лишь процитирую того же Мендковича:
"…Выход из экономического кризиса был прост, как все гениальное. Если отбросить всю лирику, то он сводится к одному простому пункту: установить контроль над местными узлами нефтепровода или расположить свои границы вблизи них. Совместно с абхазами чеченские сепаратисты вполне могли бы держать под прицелом весь нефтяной рынок, так как президент Чечни держит руку на кране нефтепровода, проходящего через Грозный.
Подобная угроза возникла еще в период первой чеченской, и на подавление чеченского мятежа деньги дала крупная английская нефтяная компания British Petroleum (ВР). (Усманов "Непокоренная Чечня", Москва: "Парус", 1997 год). Несмотря на это российские войска ушли из Чечни, и британским бизнесменам пришлось искать контакты с новой чеченской властью. В Лондон их приехал налаживать именно Нухаев, он привез с собой идею "Кавказского общего рынка". Под прикрытием этой идеи создается инвестиционный фонд, якобы на реставрацию нефтяной отрасли республики, рекламу ему обеспечивает бывший премьер-министр, входящая в команду ВР (НГ, № 213, 12 ноября 1997 года)".

В общем, итог таков. На Западе Европа фактически заставила Россию "отшлифовать" Польшу и сдать её в Евросоюз и НАТО. На юге сейчас происходит тот же процесс. Русские долбят Кавказ снарядами и вводят там европейские институции (пусть и кривые) с одной-единственной перспективой: этот регион в конце концов войдёт целиком в какой-нибудь ЕС или ББВ. Русским же, которые и изготовили эту отбивную к столу глобализма, спасибо никто не скажет. Наоборот, их будут обвинять в "имперской психологии".

3. Штамповочный пресс. Выводы, или То же самое другими словами.

Итак, что же мы видим на протяжении всей истории Московской Руси и России, начиная с середины 17 в.? А видим мы следующее.
Ярко обозначаются два направленных вовне вектора - один мощный и другой послабее. Первый - это так называемый "православный проект". Вектор направлен на юго-юго-запад и связан с освобождением православных от османского гнёта. Поскольку в число православных записывают не только таковых, но также и армян (монофизитов), можно сказать, что это "вектор восточного христианства".
Второй - побочный, вытекающий из первого, который называется "освобождение славян". Причём речь к моменту явного обозначения этого вектора идёт уже не только о славянах-православных (сербы и болгары), но и о католиках (чехи, поляки, словаки и словенцы).
Результат: Россия наступает на юг и запад, вынуждена вести войну на два фронта. Теперь посмотрим на то, каковы итоги геополитических наступлений к 1 августа 1914 г.
Удары на юг приводят к: 1) таки всё же переходу кавказских христиан "под скипетр русского царя" (туда же попали и тюрки-мусульмане, ставшие впоследствии азербайджанцами); 2) "великому погрому" в европейских владениях Османской империи и появлению здесь ряда православных автономий (Греция, Сербия, Болгария), которые впоследствии превратились в отдельные государства.
Удары на западном направлении в конечном итоге приводят к тому, что становится ясно - от Польши всё равно придётся избавиться, придётся дать ей независимость. Пусть и не сразу.
К двум главным векторам добавился третий (ещё более слабый), опять же "вынужденный" - присоединение Средней Азии. Деваться некуда, иначе сюда пришли бы англичане. Отмечу, что, на мой взгляд, взятие этих территорий ничего ужасного до поры до времени не сулило, и только к концу советского периода они стали представлять некоторую проблему. Так что азиатов трогать не будем.
В общем, кратко повторю: на 1 августа 1914 г. имеем почти развалившуюся, прежде всего под ударами русских, Османскую империю, несколько новых государств на Балканах (которые, однако, не стали однозначными союзниками России) и присоединённое Закавказье.
Затем наметившаяся уже тенденция (в чём она состояла, я скажу дальше - хотя, надеюсь, читатель уже понял, о чём речь) начинает развиваться. Наступил февраль 1917 г., и "скипетр русского царя" отправили на свалку. Результат? Понятное дело - распад России. Ушли даже Украина с Белоруссией, не говоря о Закавказье. "Православный проект" был на этом исчерпан.
Таким образом, условно говоря, на 1 января 1919 г. имеем ещё большее количество независимых государств на том месте, где раньше было дикое поле, колонии европейских гегемонов и разные мелкие княжества. Тенденция прямо-таки очевидна.
В этом смысле большевизм, конечно, продолжил традицию "глобальных проектов". Большевики выдвинули альтернативу во всех смыслах этого слова. Она может не нравиться (и мне, к примеру, очень не нравится), но в результате им удалось согнать пинками назад почти все бывшие территории империи. Могли бы и Польшу с Финляндией вернуть, да вот немного не повезло, оружия и солдат не хватило. На "тенденцию" накинули узду и запрягли в телегу. Полностью избавиться от неё не удалось, СССР так и остался "союзом республик свободных". Возможно, если бы победила программа устранения "республик" и перехода к реализации культурно-национальной автономии, СССР стоял бы себе и нынче, как скала. Правда, был он теперь каким-нибудь Союзом Социалистических Народов.
Потом вожди СССР умудрялись как-то справляться с взбрыками "тенденции" более полувека. Но вот наступил 1991 г., и всё развалилось. "Глобальный проект" потерял смысл, а после этого из под "скипетра генсеков" убежали все, кто только мог.
Тенденция реализовалась. Что же в окончательном итоге? А вот что. Начиная с 1648 г. и заканчивая 1991 г. Россия осуществила над огромными пространствами, которые её окружали, три операции. Назовём их условно так: "спасение православных", "спасение славян" и "спасение угнетённых от эксплуататоров". Конечным результатом каждой операции неизменно становилось создание всё новых и новых независимых национальных государств (в старой классификации, буржуазных). Все Балканы. Вся Восточная Европа. Всё Закавказье. Вся Средняя Азия. Это какой-то триумф оголтелого плюрализма. Россия приходила, создавала государственные структуры "под ключ" (или косвенно заставляла таковые создать) и… уходила. часто с позором. Смешно, не правда ли? Но… Давайте сравним Афганистан и Пакистан, которые "курировали" англичане, и любую из наших среднеазиатских республик с точки зрения модернизации… Я думаю, это риторический вопрос.
В общем, Россия за 350 лет деятельности на прилежащих пространствах НАШТАМПОВАЛА более, чем два десятка независимых государств, вполне европейских по своему "генетическому коду". Потому что даже Туркменбаши - по сути, европеец. Диковатый, жутковатый, политически отсталый, но вполне себе европеец, на уровне того же Муссолини. Турки после 1991 г. сунулись было "европеизировать" Среднюю Азию, пережившую 70 лет "советского гнёта", да не тут-то было - выяснилось, что это казахам с узбеками надо ехать, европеизировать турок. Огромные территории благодаря странной русской политике восстали из исторического небытия. Вообще, деятельность России на этих пространствах мне чем-то напоминает именно работу пресса для штамповки мелких деталей.
И неудивительно, что после 1991 г. российские внешнеполитические гуру так вцепились в "многополярность". Что такое "многополярность"? Да, собственно, всего лишь БАРДАК в мировых масштабах. Зато именно этот бардак мы упорно создавали на протяжении 350 лет, и отказываться от своего творения не хочется. Инстинктивно не хочется… Наделали целую корзину болванок, а выкинуть жаль. Помните, как советские люди радовались концу африканского колониализма? Ну и начался в Африке чистой воды бардак. Благодаря, отчасти, советской политике.
Короче говоря, десятки так называемых национальных государств, включая африканские и азиатские, должны денно и нощно, хором БЛАГОДАРИТЬ "москалей" за то, что они сделали. Они, однако, живут себе и в ус не дуют.
Россия тем временем продолжает свою странную политику. Последние указания нашего "царя-императора" выдержаны в духе того же самого прессовочного алгоритма. Оказывается, причина терроризма - бедность национальных окраин. Предлагается рецепт: вбухать в них кучу денег, создать там современную политическую инфраструктуру и поднять на современный уровень. А зачем? Чтобы они потом ушли и влились в новые глобальные проекты. Естественно, заграничные. Тут уж к гадалке не ходи.
При этом наш штамповочный пресс продолжает работать. Заготовок-то ещё полным-полно: Татария, Башкирия, Дагестан, Якутия, потом пойдут православные республики Поволжья… Работы хватит ещё нескольким поколениям "русских коал". В конечном счёте, пресс отштампует и русское национальное государство, вероятно - в границах Московской области. Или несколько таких государств.
На самом деле, я вижу только два ближайших выхода из исторического туннеля России. Либо она дальше будет вопреки собственной воле "штамповать" маленьких европейских монстриков. Либо появится какой-то новый глобальный проект, который создаст почву для объединения и того, что отвалилось, под скипетр Москвы. В первом случае процесс займёт лет 70-100, и вопросы Евразии будут решены навечно. Во втором - существование этих пространств в качестве самостоятельной внешнеполитической силы растянется ещё на пару столетий. Кончится всё, правда, тем же самым - распадом на "сотню маленьких медвежат". Такая уж психология у москалей…
Я, конечно, для себя выбираю второй путь. Подобно товарищу Сухову, я бы, конечно, помучился… Но пока ни основы для нового проекта, ни даже базовых идей - не вижу.
А что думаете об этом вы?

(продолжение следует)

собственно, всё делалось именно в этом духе, и сильнее, чем у англосаксов
http://udod.traditio.ru/kip1.htm





[info]suhaff
2004-09-23 10:44 am UTC (link) Track This
А что думаете об этом вы?

Непосредственно о Польше или Чечне сказать мне особенно нечего, хотелось бы перейти сразу к вопросу о "ста медвежатах". Если подойти к этой аналогии с умом, то из неё можно, наверно, выжать какой-то позитивный смысл. Подход "с умом" здесь заключается на мой взгляд в следующем: надо максимально "предвосхитить" распад, вплоть до его частичного форсирования в выгодном направлении. Загвоздка в том, какое направление распада считать выгодным. Увы, от политики я далёк, поэтому могу только фантазировать. Например Путин мог бы встретиться с неким условным Илюмжиновым и сказать ему: с первого января у тебя своё княжество. Гранцы, паспорта, своя милиция, центральный банк и всё такое. Правда войск у тебя не будет, но зато за небольшой ясак мы готовы оставить на твоей территории пару-тройку военных баз, чисто на всякий случай. И так поговорить со всеми 100 регионами, а в результате переговорного процесса заключить новый Союз. Мне кажется, что Путин в принципе уже и приступил в каком-то смысле к выполнению такой программы, но не хватает двух вещей: (1) надо чётко и единообразно сформулировать условия лояльности субъектов, т.е. чего хочет СОЮЗ (Москва), (2) в переговорах упирать на личную ответственность главы региона, вплоть до его аккуратной замены на субъекта с нужной степенью сговорчивости и хватки. Я бы даже не постеснялся ввести систему титулов, типа граф Чукотский, герцог Якутский и т.п. Ну и царь Московский, конечно. Международному праву это пока ещё не противоречит. :)

сарматы, сарматы...
[info]kolossal
2004-09-23 08:32 pm UTC (link) Track This
А меня параллель Польша-Чечня заинтересовала вот чем.
Для меня очевидно, что польская верхушка действительно сарматского происхождения (уж в любом случае к славянам и близко не стоят). Т.е. народ, родственный осетинам. Т.е. европейские кавказцы.
Тогда синхронность их борьбы выглядит более естественной.

Re: сарматы, сарматы...
[info]udod99
2004-09-23 10:23 pm UTC (link) Track This(Parent)
Это, на мой вкус, слищком конспирологично. Но - вполне возможно, почему бы нет?

Re: сарматы, сарматы...
[info]kolossal
2004-09-24 06:13 pm UTC (link) Track This(Parent)
А причём здесь конспирология? Это вроде как теория заговоров, на которые я здесь и не намекал.
А в моих построениях, во-первых, просто сходство двух кавказского типа характеров, во-вторых, "феномен близнецов", когда разлучённые двойняшки чувствуют синхронно одно и то же.

Re: сарматы, сарматы...
[info]udod99
2004-09-25 12:28 am UTC (link) Track This(Parent)
Тут всё упирается в доказательство осетинского происхождения сарматов. Польские "учёные" в массе своей так не считают, склоняются, кажется, скорее к кипчакской версии. Сейчас уже не помню, но о кавказском происхождении речь не идёт. Я ко всем этим построениям отношусь скептически, однако "осетинская версия" ими будет немедленно списана по разряду конспирологической. Хотя, в общем, она имеет такое же право на существование, как и другие.



Re: сарматы, сарматы...
[info]kolossal
2004-09-25 06:26 pm UTC (link) Track This(Parent)
Сарматов традиционно относят к иранским народам. Как и осетин. Именно поэтому я и назвал их "народом осетигского происхождения".
Хотя были они степными кочевниками, а осетины стали оседлыми горцами. Но, возможно, общий знаменатель в характере остался.


[info]belorus
2004-09-27 01:48 am UTC (link) Track This
А как тебе такой перпендикуляр?
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/104928.html

Чеченские террористы проходят подготовку на турецкой части Кипра03:11-27.09.2004
Чеченские террористы проходят подготовку на северной (турецкой) части Кипра для совершения массовых убийств на территории России. Об этом заявил министр юстиции Кипра Дорос Теодору в интервью греческой газете Phileleftheros. "На севере острова проходят подготовку чеченцы и члены других террористических группировок", - заявил Теодору, подчеркнув, что информация касается в основном чеченских террористов, которые готовят злодеяния в России. По его словам, разведывательная информация, полученная правительством греческой части Кипра весьма достоверна.

В то же время, еще несколько недель назад после теракта в Беслане представитель правительства греческой части Кипра заявлял, что власти не располагают сколько-нибудь надежной информацией о деятельности террористов на турецкой части острова.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-23 18:44:00 (link)
Егор Станиславович Холмогоров как идейный вдохновитель русских учителей
"В понедельник, по случаю объявления траура, зам. директора по воспитательной части разразился кошмарной речью a la Холмогоров по мотивам произошедшего в Беслане".

Вообще, дневничок этой девушки отдаёт виртуальностью. Перед нами прямо-таки солженицынский персонаж, вроде Саши Ленартовича. "Так в жизни не бывает".



[info]holmogor
2004-09-23 08:56 am UTC (link) Track This
Вполне живой человек, тем не менее. Даже виртуальная подруга Веры.


[info]udod99
2004-09-23 08:58 am UTC (link) Track This(Parent)
"Ужос".
Русская жизнь приобретает совершенно литературные черты. Пока что Солженицын, но скоро, вероятно, и до Толстого дорастём... :)


[info]pioneer_lj
2004-09-23 09:15 am UTC (link) Track This
Девушки нередко бывают литературны. Для них реальность - литература, которую они читают и пишут.
Можно ставить 100 против 1, что ничего подобного никто в школе не говорил. Чисто художественная девичья фанатзия по мотивам ЖЖ.

И действительно, подозрительно.
[info]probegi
2004-09-23 09:44 am UTC (link) Track This
Все запятые на месте, орфографических ошибок нет... Тетка пишет.
хехе


[info]zarnitsa
2004-09-23 10:26 am UTC (link) Track This
Долго читаю этот дневник, и тоже, надо сказать, заподозрил виртуала, когда прочел пост о деде "успевшем поработать" палачом в НКВД.

http://www.livejournal.com/users/brethil/118507.html


[info]azatiy
2004-09-23 08:28 pm UTC (link) Track This(Parent)
Почему же?
Лично слышал госгимн 1го сентября сего года.
Так что вполне, вполне ...


(Anonymous)
2004-09-23 09:27 pm UTC (link) Track This(Parent)
А знаете, уважаемый, Толстой -- это хорошо, Толстой -- это спасение. Поведение в стиле Левина или тупых сказочек для тульских детей -- счастье для нас, "москалив". А то пока все еще какой-то Фома Достоевский получается... ПКГЦЛ.


[info]pioneer_lj
2004-09-24 01:48 am UTC (link) Track This(Parent)
Ну. Заиграл гимн на школьной линейке, навеял девушке мысли из ЖЖ о Кровавом Патриоте Холмогорове, и понеслась девичья фантазия...

Re: И действительно, подозрительно.
[info]udod99
2004-09-24 01:53 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, пробежий, вы в этом случае в писатели никак не попадаете.


[info]udod99
2004-09-24 01:54 am UTC (link) Track This(Parent)
Может быть.
Но вот не люблю я Толстого. Фи... Стилистическая гадость, по-моему.
Филиппок, бля...


[info]brethil
2004-10-01 12:53 pm UTC (link) Track This(Parent)
why?
В смысле, за виртуала-то меня не так уж редко принимают, но почему именно упоминание о прадеде вас заставило заподозрить виртуала?


[info]brethil
2004-10-01 12:59 pm UTC (link) Track This(Parent)
Это не фнтазия по мотивам, речь была, очень зажигательная, на самом деле. У меня пара одноклассников в жж, все все помнят. Другое дело, она не показательна совершенно, потому что наш зам. дир. по УВР - человек своеобразный. Ну да не суть.


[info]zarnitsa
2004-10-04 10:11 am UTC (link) Track This
(sorry for responding in English, no Russified keyboard where I'm writing from)

Basically some aspects of your online self is an embodiment of a "deti Arbata" stereotype.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-24 08:37:00 (link)
Министр Лавров утончённо Глумится Над Святынями
"Мировое сообщество переживает сложный период формирования новой системы международных отношений. Уже ясно, что это будет долгий процесс с неопределенным и трудно предсказуемым будущим. Тем временем нарастает вал нерешенных проблем и новых опасных вызовов безопасности и развитию человечества. Коллективной стратегии и общеприменимых механизмов реагирования на эти вызовы у нас пока нет. Фактически нам приходится постоянно импровизировать и в пожарном порядке искать средства обеспечения стабильности в мире. Возникает вопрос: не окажемся ли мы – и достаточно скоро – в ситуации, при которой события начнут выходить из-под нашего контроля? Не настало ли время, когда мировое сообщество должно перейти к активному воздействию на мировые процессы и целенаправленному формированию более безопасного и справедливого мирового порядка?"
http://www.ln.mid.ru/brp_4.nsf/sps/5AA70FE79A107BBBC3256F18007E49F8

Болд мой.
Прямо постмодернизм какой-то... С оттенками известно чего...
Мне понравилось.



[info]udod99
2004-09-23 10:46 pm UTC (link) Track This(Parent)
Впрочем, я совершенно честно высказываюсь. Одна из немногих умных речей за последние 12 лет. Если же вспомнить, что несли его предшественники, то это вообще Заоблачный Шедевр Интеллектуализма.


[info]zarnitsa
2004-09-23 11:01 pm UTC (link) Track This
добротный такой дип. юмор, хорошо
с другой стороны, это фига в кармане, если не будет подкреплено действиями


[info]buzhbumrlyastik
2004-09-23 11:50 pm UTC (link) Track This
Бальзам. Просто бальзам.
Лаврову зачот!


[info]mastodont
2004-09-24 12:36 am UTC (link) Track This
Мораль: Да здравствет Новый Мировой Порядок!!!!


[info]shaon
2004-09-24 01:27 am UTC (link) Track This
Интересно, кому это дядя рассказывает?
По смыслу аналогично фразе "волгавпадаетвкаспийскоеморе", т.е. смысла вообще не имеет:)))
Пошлое расширение энтропии...


[info]gleb1
2004-09-24 02:09 pm UTC (link) Track This
ну а если таки победит Керри, он же будет более традиционен в области дипломатии?
хотя.. слушал я сегодня отрывок его речи, он сказал в частности, что давление на израиль было недопустимо, т.к. это единственное демократическое государство на всём Бл.Востоке, что надо было вместо этого внедрять демократию палестинцам (и всем прочим мусульманам по самую Индонезию) и добиваться мирного сосуще-ствования их с израилем.
та ещё по-моему шизофрения


[info]udod99
2004-09-25 01:27 am UTC (link) Track This(Parent)
>Не настало ли время, когда мировое сообщество должно перейти к активному воздействию на мировые процессы и целенаправленному формированию более безопасного и справедливого мирового порядка?"

Это, во всяком случае, не может быть случайным.
То есть раньше, оказывается, мировое сообщество не воздействовало на мировые процессы, а мировой порядок был несправедливым.
Философия!


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-24 12:00:00 (link)
Из жизни фантастов
http://www.livejournal.com/users/beauty_n_beast/42196.html


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-24 13:26:00 (link)
Мы, как всегда, актуальны
собственно, в ознаменование вчерашних эпохальных событий
http://udod.traditio.ru/europ.htm
а написано-то в древние времена, можно сказать.



[info]diunov
2004-09-24 03:34 am UTC (link) Track This
Вот особенно хорошо написано:

Во всей европейской истории нас, русских, всегда привлекал не сопливый идиотизм, в конце концов превратившийся в бред Просвещения с его культом “благородного дикаря”, а жестокость и беспощадность.

Вожди крестовых походов и “конквистадоры в панцирях железных”. Падение Иерусалима и захват Теночтитлана. “Убивайте всех, Бог на небе отыщет своих”.


Кстати, по моему мнению, именно РУ всегда выражал наиболее правильный тренд русского национал-консерватизма.


(Anonymous)
2004-09-24 04:36 am UTC (link) Track This
Прошу простить мне мое невежество - но о каком "эпохальном событии" речь? Я что-то важное проворонил?
C.S.


[info]udod99
2004-09-24 10:01 am UTC (link) Track This
Вчера ЕС фактически открыл двери для турок.
Конечно, они туда войдут "не прям завтра". Но начнётся тот самый процесс деевропеизации Европы, о котором мы столько писали.
вот, например:
http://www.from-ua.com/news/4152c7ac7dc


[info]udod99
2004-09-24 10:05 am UTC (link) Track This(Parent)
Так ведь этот тренд некому больше выражать.
К чести нашей могу сказать, что мы ни разу не сорвались в:
1. "Фашизм" а ля Баркашов.
2. Банальное жидоморство и вообще тупой антисемитизм.
3. Псевдо-национал-большевизм.
4. Совковую ностальгию.
5. Оголтелое западничество.
и ещё - старались писать весело, без угрюмых страданий. Однако такой взгляд на жизнь доступен немногим. Хрена ль.. Я посчитал в своё время - у нас было около 800 постоянных читателей. Для самиздата неплохо. Ну и что?


[info]diunov
2004-09-24 09:38 pm UTC (link) Track This(Parent)
Я думаю, сделанное раньше не пропадет, идеи то провозглашены и они остались в сознании людей. А там посмотрим...


[info]udod99
2004-09-25 12:32 am UTC (link) Track This(Parent)
В целом, я считаю, что мы лет на 5-7 обогнали общественно мнение. Только сейчас многие идеи, которые мы высказали в 1999 г., начинают обретать некоторое восприятие в "народе", их уже не считают "бредом" и "явным сумасшествием".
Что, в общем, несколько обидно. Помню, в 1995 г. я наехал на такое явление, как "официальная геополитика РФ". Написал статью в "Международную жизнь", которую там отвергли, а мою аргументацию обозвали "детской". И что же? В 1999-2000 гг. такие статьи стали общим местом. Люди с моей детской аргументацией диссертации начали защищать. Хе-хе.
Вот как это понимать? Тьфу...


[info]diunov
2004-09-25 01:50 am UTC (link) Track This(Parent)
По крайней мере на меня РУ точно оказал влияние.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-25 10:45:00 (link)
Не так всё плохо, как кажется. Про терроризм.
Я всегда говорил, что Солженицын никакой автор политических рецептов, но зато проделал полезную работу по составлению свода всякой интеллигентской дикости.
Неожиданно натолкнулся на такое описание психологии террориста:

"-А как он рано возненавидел все петербургские дворцы, помнишь, Неса? Говорил: “Вот с ними-то мы и бьёмся. У меня кулаки сжимаются при виде дворцов. Как они нахально бахвалятся! О, скоро вы задрожите, с вашими обитателями!”
— Он был знаком и даже ученик Каляева. От него перенял и эту теорию... Что очень хотел бы погибнуть на месте акта — вспыхнуть и сгореть без остатка! смерть упоительная! — Тётя Агнесса волновалась, видно тоже, несмотря на свои 42 года, эту теорию разделяя и сегодня, тоже ли не была ученицей Каляева. Из сиреневого облака — она и дым — глаза попыхивали как маяки. — Но! Но есть счастье выше: умереть на эшафоте! Смерть в момент акта как будто оставляет что-то незаконченным. А между актом и эшафотом — ещё целая вечность, может быть самое великое для человека. Только тут, говорил он, почувствуешь всю красоту идеи, мистический брак с идеей! Сладчайшее наслаждение — умереть как бы дважды: и на акте и на эшафоте. А ещё какое наслаждение — суд! Умирая во время акта, ты уносишь всю свою ненависть невысказанной. А тут — обливая презрением судей, ставя ни во что их корректную законность, — излить на них всё, что накипело, поставить к столбу самодержавную Россию, эту всесветную сводницу!"
http://koleso.by.ru/1/1_61.htm

Это к вопросу психологии терроризма. И к другому вопросу: создания технологии подготовки террористов.
В этом смысле "русская либеральная публика" - готовые кадры для фундаменталистов.



[info]akog
2004-09-25 01:41 am UTC (link) Track This
Разница в том, что те терры взрывали власть предержащих. Эти взрывают простых людей...
Но вместе с тем первые почему-то "очень хорошо понимают" вторых..


[info]udod99
2004-09-25 01:42 am UTC (link) Track This(Parent)
Источник-то один.
И разгадка, как известно, одна... :)


[info]snigir
2004-09-25 02:49 am UTC (link) Track This
> "русская либеральная публика" - готовые кадры для фундаменталистов.

Ага, гвозди бы делать из этих людей.
Пытаюсь представить гвозди, сделанные из Явлинского, Радзиховского и Венедиктова.


[info]dovnarovich
2004-09-25 12:12 pm UTC (link) Track This
Нашел старый обогуевский пост на ту же тему: Суицидальные мотивы в лирике Новодворской

Отож
[info]blind_killer
2004-09-25 03:01 pm UTC (link) Track This
"Русская либеральная публика" - пиздливые сучьи потроха. Кишка тонка у этих сцыкливых пиздоболов на эшафот-то!


[info]udod99
2004-09-26 12:01 am UTC (link) Track This(Parent)
Те, кого Вы перечислили - не "русские либералы", а позднебрежневская комса.
Я же говорю про всякую дикость, типа читателей "Новой газеты".


[info]oboguev
2004-09-26 06:35 pm UTC (link) DeleteTrack This(Parent)
> те терры взрывали власть предержащих

Да ладно, "власть предержащих"... А взрывы около церквей... или крестных ходов...

Из 15.000 погибших в ходе террора 1905-1907 гг. и вероятно вдвое большего количества если считать с 1840-х по 1916 гг. большинство -- гражданские лица, в т.ч. женщины и дети либо просто оказавшиеся рядом, либо находившиеся в "православно-консервативной" толпе, против которой направлялся теракт.


[info]akog
2004-09-26 11:26 pm UTC (link) Track This(Parent)
Тоже справедливо отмечено. Но множество терактов были направленны именнона властные структуры и их представителей. Пусть мелких, но представителей.


[info]udod99
2004-09-27 06:22 am UTC (link) Track This(Parent)
так ведь для нынешнего террориста его жертва тоже в какой-то мере представитель власти или другого социального класса...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-25 10:49:00 (link)
Вехи ЖЖ
С сегодняшнего дня меня "читает" 400 человек.


401
[info]turowskij
2004-09-25 12:51 pm UTC (link) Track This
.


[info]jaroslav
2004-09-25 11:02 pm UTC (link) Track This
насколько я понимаю, Питер Брайль и Вадим Нифонтов и Вы - это одно лицо, так ?

я как-то натолкнулся на статью (первого автора %-)) "Европа и мы"

собсна потом случайно встретил в ЖЖ.

добавил.


[info]udod99
2004-09-26 12:04 am UTC (link) Track This(Parent)
Не, Питер Брайль - это мой друг. На самом деле.
У него нет ЖЖ, он пишет мне посты типа "аноним", подписываясь ПКГЦЛ.


[info]jaroslav
2004-09-26 12:38 am UTC (link) Track This
ага, ясно.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-26 10:07:00 (link)
Ольшанский: новости от религиоведения
...Крылов и Холмогоров, эти маниакальные адепты протестантской этики по-русски

Ещё ОЛьшанский пишет про "благородные советские лица".
Эх, будь моя воля, построил бы я большой зоопарк, поместил туда все эти "лица", все, с самого начала "советской истории" (и даже - в особенности с самого начала!) и раз в полгода ходил бы на них смотреть.
Ввёл бы лицензию на их отстрел посетителями, и так далее...
А том мы эти благородные лица пока что в основном по телевизору наблюдаем. Ельцин, Греф, Явлинский, Геращенко... Дети советского народа... Благородство выше крыши.
Наш советский зоопарк.


У Геращенко морда более-менее.
[info]levsha
2004-09-26 03:33 am UTC (link) Track This
У Ельцында сильно поражена запоем, но это в общем объективное -- сердечники вообще не сильно хорошо выглядят, неважно, на чем они надорвались. Греф и Яба -- имбецилы, да, натуральные. Но про Беню и Гера я сказать ничего не могу -- даром что махинаторы, но на морду "политминимум" тянут вполне. Может, у меня был неправильный телевизор?


[info]tiomkin
2004-09-26 04:24 am UTC (link) Track This
Эти благородные совесткие лица Митеьку никогда из тупого куража его незнамо какое лицо в грязь опрокидывали. Я помнится в армии навидался среди офицеров таких благородных советсикх лиц


(Anonymous)
2004-09-26 06:29 am UTC (link) Track This
Зачем вы ругаете Святой Советский Союз?

От большого ума видимо...

Лучше бы ругали религию денег (http://www.dotu.ru/files/rd.zip)...


[info]nikname
2004-09-26 10:24 am UTC (link) Track This
Идём мы как-то строем мимо доски почёта какого-то завода. А там просто будки какие-то, ане лица. И замполит гоорит:"Вглядитесь, товарищи курсанты, в эти измождённые работой лица."


[info]snigir
2004-09-26 03:52 pm UTC (link) Track This
> большой зоопарк, поместил туда все эти "лица"

Рекомендую осквернить комплекс на Поклонной горе или могилы за Мавзолеем. Ещё в метро есть неплохие собрания.


[info]kolossal
2004-09-26 05:45 pm UTC (link) Track This
Меняю российскую историческую свалку на советский зоопарк. Возможна доплата.


[info]udod99
2004-09-26 10:18 pm UTC (link) Track This(Parent)
ну, кому и кобыла невеста...


[info]udod99
2004-09-26 10:21 pm UTC (link) Track This(Parent)
а чем они отличаются, кроме названия?


[info]kolossal
2004-09-27 06:16 pm UTC (link) Track This(Parent)
Расположением.
Совок - это хрустальный город, стоящий на вершине горы.
"Демократическая Россия" - это клоака по горой, куда стекают все нечистоты.

Вы исторический романтик
[info]udod99
2004-09-27 10:26 pm UTC (link) Track This(Parent)
А, по-моему, две выгребные ямы в метре друг от друга.

Собственно, вот что я думаю по этому поводу
[info]udod99
2004-09-27 10:45 pm UTC (link) Track This(Parent)
http://udod.traditio.ru/soviet.htm
http://udod.traditio.ru/lohotron.htm

Re: Вы исторический романтик
[info]kolossal
2004-10-01 06:19 pm UTC (link) Track This(Parent)
Хоть романтизма здесь нимало
Не вижу я. Да что нам в том!

Пушкин.

Тогда (судя по происходящему) Вам вообще на свете лучше не жить. Или если жить, то в Турции.


Ну вот, началось...
[info]udod99
2004-10-02 12:32 am UTC (link) Track This(Parent)
Почему вы, советские, такие вот...
Может, это вам всем лучше не жить, а если и жить, то в Китае, в качестве рабов великого ханьского народа?
потрясающий уровень полемики, бля...

Re: Ну вот, началось...
[info]kolossal
2004-10-02 05:33 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ни фига себе - Вы объявляете будущую Россию, какой её видит т.Путин (и куда он её ведёт), отвратительной помойкой, а потом удивляетесь: почему это добрые люди советуют не казать носа в эту страну!

Re: Собственно, вот что я думаю по этому поводу
[info]kolossal
2004-10-02 05:49 pm UTC (link) Track This
Посмотрел на Ваши суждения и понял вот какую вещь: Вы совершенно не воспринимаете Российскую империю как колониальную, порабощённую, зависимую страну. Иначе не было бы таких пассажей, как "революция 1905-1907 гг. решила практически все насущные русские вопросы".
Вы правильно подметили, что Советский Союз шёл по истории вслепую, натыкаясь на стены и набивая шишки. Но сделали из этого неверный вывод, будто это типичное поведение выведенного в пробирке нежизнеспособного ублюдка, который мучил-мучил окружающих, пока не сдох. Закономерно.
На самом деле это поведение того, кто долгие годы был прикован к постели, лежал в коме, а потом встал и начал делать первые самостоятельные шаги. И тогда то, что для других естественно, у него выглядит каждодневным подвигом: умение держать ложку, ходить, ездить на велосипеде... Поэтому каждый шажок СССР выглядит как семимильный. Выражаясь словами Анчарова, у него "каждый год, словно храм, уцелевший в огне". Первый свой трактор (даже если это пиратская копия американского), первое своё метро (пусть и далеко не первое в мире)...
Можно сказать, что у Советского Союза даже ошибки - и те свои. А у царской России даже большинство успехов были заёмными.
И вот когда вставший к удивлению всех на ноги начал делать удивительные успехи и выбился в лидеры, его вновь подло избили в тёмной подворотне, отправив в реанимацию.
Такие дела, как любит говорить [info]tiphareth

Re: Ну вот, началось...
[info]udod99
2004-10-02 11:50 pm UTC (link) Track This(Parent)
Заметьте, я не говорю, что другие страны - не помойка. Это раз.
То, что целью коммунистов было создать помойку, очевидно. Это два.
Как только Россия к концу 60-х начала из помойки вылезать, её скинули обратно (и не надо мне говорить, что Горби и ЕБН антикоммунисты). Это три.
Я считаю, что вылезать надо. Это четыре.
Путин и прочее типа бандупутинаподсуд меня мало парит. Это пять.

Re: Ну вот, началось...
[info]kolossal
2004-10-04 06:56 pm UTC (link) Track This(Parent)
Во-первых, Вы порядочный иезуит, однако: много грязного высказали про Россию, а в оправдание сказали, что "не говорил, что у других лучше". И правда, не говорили...
Во-вторых, почему Вас Путин не парит? Я чётко сформулировал: если предположить, что т.Путин торжественно ведёт страну в Совок, то Вам с Вашими взглядами в этой стране лучше не быть. По-моему, вполне логично. А Вы почему-то возмутились...

Re: Ну вот, началось...
[info]udod99
2004-10-04 10:18 pm UTC (link) Track This(Parent)
1. Я не порядочный иезуит, а просто иезуит :)
2. Путин ведёт страну в правильный совок, похоже. Я-то с 14 лет был за Советы, но без коммунистов. Другое дело, что не очевидно, куда он всё-таки ведёт. Может, и в новую "либеральную демократию"...

Re: Ну вот, началось...
[info]kolossal
2004-10-05 07:14 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да, как сказал один мой знакомый, лозунг "Советы без коммунистов" оказался единственным лозунгом, выдержавшим время.
Впрочем, пафос моего поста был не в том, куда вдёт нас с Пятачком Путин, а а что будет с Вами, если... - ведь это, по Вашим словам, помойка.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-26 10:15:00 (link)
Какая, нафиг, проблема палёной водки?
Если бы закон не запрещал, я бы, при наличии возможности, перестрелял бы этих бомжей без всяких сантиментов. Специально всю ночь бы просидел с "ружжом". Удовольствие! Вообще, бывают такие ситуации, что кажется - не только перестрелял бы, а ещё головы отрезал бы и на колья насадил, как чувашский жрец иомзи. Бывает такое нервное исступление, ага...
Так что пусть бомжики и т.п. лишний раз поют оду "штыкам, которые одни...".
"Людей не едят! - Почему? - За это сажают!" (с) Ольга Елисеева, "Путешествия по пересечённой местности".
Что же, теперь палёная водка - оружие пролетариата.
К "идеям" и т.п. всё это не имеет никакого отношения.



[info]avrom
2004-09-26 12:40 am UTC (link) Track This
а ещё головы отрезал бы и на колья насадил, как чувашский жрец иомзи.

А это что такое? Еще сохранились жрецы? Но Чуваши, они вроде мирные?


[info]udod99
2004-09-26 12:54 am UTC (link) Track This(Parent)
Пресловутое чувашское язычество в 90-е гг. получило некий импульс. Говорят, там вообще какая-то вакханалия, особенно среди "национальной интеллигенции". Поскольку все мои родственники оттуда - сторонники полной русификации и ассимлияции, я об этом знаю только теоретически.

http://www.gs.chuvashia.com/republic/2001_66-67/52.HTM


[info]andber
2004-09-26 02:38 pm UTC (link) Track This
Вообще-то человеческие жертвоприношения у чувашей не зафиксированы. А язычества у нас в Чувашии действительно хватает, причем на государственном уровне. Одна "Мать-покровительница" чего стоит.

Пояснение
[info]udod99
2004-09-27 01:35 am UTC (link) Track This(Parent)
Тут речь не идёт о жертвоприношении.
Мне мой дядя (житель пос. Ибреси) рассказывал, что в детстве побывал в деревне (Комсомольский р-н), где жил свой йомзи. У этого колдуна на кольях у дома висели два человеческих черепа. Оказалось, дом его деда (!) хотели ограбить два каких-то бродяги, но он, дед, якобы их убил силой своей "магии", а головы отрезал и наколол на колья (при многочисленных свидетелях, некоторые в то время были ещё живы).
Вот я про это и вспомнил. Чисто личное.
А Вы из Чебоксар, наверное?

Re: Пояснение
[info]andber
2004-09-27 02:34 pm UTC (link) Track This(Parent)
Да, из Чебоксар.


[info]dm_krylov
2004-09-27 05:03 pm UTC (link) Track This
Вы готовы к тому, что и на вас будут охотиться? Вы ведь тоже кому-то кажетись "этим бомжем". И стреляют эти люди наверное лучше вашего.


[info]udod99
2004-09-27 10:24 pm UTC (link) Track This(Parent)
совершенно верно, именно так.
а что сделаешь?
(стреляю я, кстати, неплохо для "гражданского лица")

Re: Пояснение
[info]udod99
2004-09-27 10:25 pm UTC (link) Track This(Parent)
Ну там, в столице, насколько это самое "язычество" возродилось? Я слышал, всякая интеллигенция вроде Хузангая на этом просто помешана...


[info]dm_krylov
2004-09-27 10:29 pm UTC (link) Track This(Parent)
Если серьезно: ну, допустим вы набрались "смелости" и кого-то там положили в темноте. Что от этого вам лично? Крутой пацан?

Кстати, те, кто вас считает говном, руки об СКС не станет марать. Стреляют по площадям из СМИ. Это гораздо эффективнее ("они там сами друг друга передавят, мы их только научим").


[info]udod99
2004-09-28 02:32 am UTC (link) Track This(Parent)
То есть Вы не поняли смысла сообщения...
Я вообще не собираюсь кого-то там отстреливать. Я просто говорю, что у многих (и у меня в том числе) бывают ситуации, что кого-то хочется замочить (и за дело), и если есть возможность это сделать безнаказанно, то люди на это, скорее всего, пойдут.
И глупо орать, что они негуманны и т.п. Такова жизнь.
А уж про площади вообще речь не шла. Там-то убивают вообще строго рационально, без нервов. "А то будет хуже", типа.


[info]dm_krylov
2004-09-28 02:52 pm UTC (link) Track This
По-моему понял: Если бы закон не запрещал, я бы, при наличии возможности, перестрелял бы этих бомжей без всяких сантиментов. Специально всю ночь бы просидел с "ружжом". Удовольствие!


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-26 10:46:00 (link)
Арьегардные бои Европы
Итак, европейско-турецкий кризис удалось преодолеть. Анкара пообещала провести реформу своего права и оставить супружескую неверность ненаказуемой.

Потрясающий пример идиотизма европейской медиакратии, её жуткой культурной слепоты. "Закон об адюльтере" был одним из самых ПРОЕВРОПЕЙСКИХ актов правительства Эрдогана и, думаю, европейские элиты это прекрасно понимают. А вот журналисты своими куриными мозгами даже неспособны осмыслить, что такое в турецких условиях закон о "покарании адюльтера". Да более феминистского сочинения просто не найти!
Удивительные, заоблачные идиоты... Олухи Царя Небесного...

ЗЫ. Результат идиотизма: под давлением европейских писак и подготовленного ими общественного мнения Эрдоган торжественно снимает с повестки дня проевропейский закон, тем самым удовлетворяя требования последовательных исламистов. Фельетон! И это бесформенное чудище ЕС считает себя "христианской цивилизацией"... Не видеть дальше длины собственного фаллоса - прекрасный итог просвещенческого прогресса!
Слов нет...



[info]karaulov
2004-09-26 01:28 am UTC (link) Track This
А иначе европейские исламисты не допустили бы принятия Турции в объединенную Европу.


[info]udod99
2004-09-26 01:31 am UTC (link) Track This(Parent)
Вот именно! То есть ответ на вопрос, что такое Европа, уже стал риторическим.
Следующим пунктом европейские исламисты потребуют многожёнства и гаремов с наложницами, т.е. того, что фактически запрещала "статья об адюльтере".
Идиоты какие, слов нет... (в смысле, журналисты).


[info]piligrim
2004-09-26 01:39 am UTC (link) Track This(Parent)
"Следующим пунктом европейские исламисты потребуют многожёнства и гаремов с наложницами, т.е. того, что фактически запрещала "статья об адюльтере"."
А многим может понравится...

Естественно
[info]udod99
2004-09-26 01:40 am UTC (link) Track This(Parent)
Вот такая она, христианская Европа :)


[info]kostja
2004-09-26 03:35 am UTC (link) Track This
А что за статистика о 200 убитых девушек родственниками в год, за то, что они не сохраняли достоинств/чести?
Причём такое убийство карается всего 2 годами.
Есть даже какие то убежища для таких "бесчестных" по всей территории Турции.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-27 08:31:00 (link)
Ги Дебор
Решил почитать самого Ги Дебора, а не его популярные изложения.
Ну, знаете ли, товарищи, это слишком...
Мало того, что автор явно учился писать у Витгенштейна, так ещё и начинает с каких-то эмоциональных вещей, из которых потом вытягивает всю свою немудрёную философию. Мол, реальности нет, а её так хочется!!!
И давайте что-нибудь сделаем, прорвёмся к ней и т.п.
Пока сложилось впечатление, что это такая "Антидиалектика антимифа", обычные рассуждения Дедушки Советской Армии после трёх бутылок пива.
Помнится, Уэллс мечтал написать книгу "Обритие бороды Карла Маркса". У меня возникло желание написать статью "Кровавое обрезание Ги Дебора".



[info]buzhbumrlyastik
2004-09-26 11:43 pm UTC (link) Track This
Французы, они все такие. Дзенская галиматья в псевдоакадемическом изложении. Задолбали.
Если одного француза прочел, то остальных уже можно не читать. Там все то же самое.


[info]emc2
2004-09-27 12:25 am UTC (link) Track This
Что за книга?! Судя по всему "Общество спектакля"?!


[info]emc2
2004-09-27 12:26 am UTC (link) Track This(Parent)
Их просто переводят одни и теже переводчики... Поэтому кажется, что они пишут одно и тоже...


[info]buzhbumrlyastik
2004-09-27 12:48 am UTC (link) Track This(Parent)
Дело не в переводчиках. Просто проблемы, о которых они пишут, могут быть сформулированы как проблемы только по-французски. В русском языке все эти "проблемы" давно решены средствами самого языка.


[info]ingas
2004-09-27 12:59 am UTC (link) Track This
Я недавно открыл Генона, тоже подивился насколько мутно можно писать простейшие вещи.
Гуманитарии - это все-таки диагноз


[info]udod99
2004-09-27 01:06 am UTC (link) Track This(Parent)
Вот и у меня такое же ощущение!


[info]udod99
2004-09-27 01:08 am UTC (link) Track This(Parent)
А французские гуманитарии - это ещё хуже!!!


[info]udod99
2004-09-27 01:08 am UTC (link) Track This(Parent)
она, она, а то как же.
у НБПшников скачал.


[info]udod99
2004-09-27 01:19 am UTC (link) Track This
Хотя, с другой стороны, "естественник, рассуждающий на гуманитарные вопросы" - это не меньший диагноз.


[info]freeworker
2004-09-27 01:35 am UTC (link) Track This(Parent)
абсолютно точно!


[info]azatiy
2004-09-27 08:51 pm UTC (link) Track This(Parent)
Там хуйовый перевод.
У boleslav нормальный.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-27 08:37:00 (link)
По стопам Русскаго Удода
пытается двигаться журнал "Золотой Лев"
http://olmer1.newmail.ru/n45.htm

Меня там тоже почему-то напечатали. А я и не знал.
Что делает в консервативном журнале технократ-пенсионер Кара-Мурза, неясно. Ну ладно, плюрализм есть плюрализм.



[info]pavell
2004-09-26 11:13 pm UTC (link) Track This
Я тоже не знал. Но ссылки люди дают, так что...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-27 11:28:00 (link)
Про ислам и "ррреволюционеров"
Как всегда актуальное из старого "РУ":
http://udod.traditio.ru/islam.htm


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-27 16:10:00 (link)
Читая прессу
Никак не могу понять, что стилистически противнее: рассуждения гуманитария без определённого рода занятий на темы математической логики или рассуждения химико-физика-профессора на исторические темы.
Впрочем, первое кажется просто безобидным бредом, а второе - кем-то заказанной и хорошо оплаченной гнусью.



[info]pioneer_lj
2004-09-27 06:50 am UTC (link) Track This
Вы не объективны.


[info]udod99
2004-09-27 06:51 am UTC (link) Track This(Parent)
почему?


[info]pioneer_lj
2004-09-27 07:25 am UTC (link) Track This(Parent)
Видимо оттого, что сами вы гуманитарий.
На самом деле рассуждения гуманитариев о Науке смешны, но теперь не особенно вредны. А вот рассуждения гуманитария без определённого рода занятий (интеллигента) на гуманитрные темы... это страшно.

Ээээ
[info]udod99
2004-09-27 08:42 am UTC (link) Track This(Parent)
Я как раз занимаю страннную позицию. Я закончил технический факультет гуманитарного вуза, и на протяжении 14 лет технари считают меня гуманитарием, а гуманитарии - технарём...
так что объективней некуда.
Кстати, у технаря и "естественника" психология совершенно разная.

Re: Ээээ
[info]pioneer_lj
2004-09-27 08:44 am UTC (link) Track This(Parent)
Сложный вы человек.


> Кстати, у технаря и "естественника" психология совершенно разная.

Разная.

Неправда
[info]udod99
2004-09-27 09:05 am UTC (link) Track This(Parent)
Я проще пятака, как говорится...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-27 16:17:00 (link)
Вот до чего доводит наше среднее образование!
"Кемаль Ататюрк был один из командующих турецкой армией, потом показал свою отношение к исламу, когда он стал президентом Турции, он полностью запретил ислам как религию в Турции. И за геноцид армян ответственность несут не мусульмане, а националисты тюрки и националисты курды. Как раз в исламском мире армяне блаженствовали в Османской империи".

Двойка! Переэкзаменовка!
А ещё директор, ай-яй-яй...



[info]udod99
2004-09-27 10:20 pm UTC (link) Track This(Parent)
Как он мог ЗАПРЕТИТЬ ислам? Да ещё полностью... Он просто его загнал в рамки псевдоевропейской конституции а ля Франция при Наполеоне Третьем. Ну, "отделил от государства".
И с армянами нельзя так рубить сплеча.
В общем, апофеоз дилетантизма, а ещё директор...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-27 16:34:00 (link)
Факт биографии
Я очень люблю Москву, но мне больше нравилось бы жить в Питере или Новгороде.



[info]churkan
2004-09-27 06:52 am UTC (link) Track This
В Великом Новгороде хорошо, да.


[info]udod99
2004-09-27 06:55 am UTC (link) Track This(Parent)
Ясно дело, не в Нижнем... :)


[info]ingas
2004-09-27 08:12 am UTC (link) Track This
Я не очень люблю Москву, но все что не Москва это провинция.
Полагаю, что на земном шаре таких городов штук пять наберется.



Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-27 18:36:00 (link)
Технические чудеса СССР
http://www.livejournal.com/users/drugoi/968901.html
и всенародная истерика в комментах.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-27 18:44:00 (link)
Рухнули с дуба
http://www.livejournal.com/users/another_kashin/866785.html

Помню, разговаривал с одним поляком (1996 г.). Он сказал, что в 1990 г. неожиданно открыл для себя советское кино, и что оно, оказывается, хорошее и интересное, не хуже тогдашнего польского.
"Только вот", - сказал он: "У нас ничего из этих фильмов* не шло. А показывали всякую херь про Льва Толстого (был всеобщий просмотр) и передовые успехи рабочих Нижнезадрючинского химкомбината под руководством КПСС. У меня сложилось впечатление, что и кино у русских говно, и сами они говно".
И какое теперь впечатление сложится у тех, кто забредёт посмотреть "чуду-юду" - российский фильм 21 века?

* В число хороших фильмов вошли, между прочим, "Агония", "Зеркало для героя", "Ирония судьбы" и "Бриллиантовая рука".



[info]_orleans
2004-09-27 09:10 am UTC (link) Track This
"Ирония Судьбы" наверно эму была особенно близка, про причине главной женской роли.


[info]udod99
2004-09-27 09:12 am UTC (link) Track This(Parent)
ну, собственно, с этого он и начал смотреть русское кино. Мол, с чего бы это наша Барбара сыграла роль в фильме у говнюков?


[info]_orleans
2004-09-27 09:15 am UTC (link) Track This(Parent)
у Махульского кстати есть замечальный, хоть и малоизвестный, фильм "Новые амазонки" ("Секс-миссия"). Выискал таки на Горбушке, привез домой в Германию и рад как слон.


[info]udod99
2004-09-27 09:17 am UTC (link) Track This(Parent)
Почему малоизвестный? В конце 80-х на него у нас толпы валили, и он шёл по чуть не по разряду "жёсткая эротика". Сейчас это забыли, да.
Махульский вообще очень ничего, тот же "Ва-банк-1" - это очень "эстетское" зрелище, на самом деле.


[info]kermit73
2004-09-27 11:29 am UTC (link) Track This
А вот "Зеркало для героя" я глядел очень давно, сразу по выходе, и уже едва ли что вспомню, не считая фабулы. Его, этот фильм, мы с Вами каким считаем, уважаемый Удод, - хорошим или никаким? Спасибо.


[info]udod99
2004-09-27 10:23 pm UTC (link) Track This(Parent)
Скорее, хорошим. Во всяком случае, сюжет пресловутого "Дня сурка" там лежал в основе, а никакими "днями сурка" ещё и не пахло...


[info]kermit73
2004-09-27 11:00 pm UTC (link) Track This(Parent)
А разве не идея о путешествии во времени лежала в основе? К тому времени "Назад в будущее" уже вовсю пахло (1985).


(Anonymous)
2004-09-28 01:54 am UTC (link) Track This
Подозреваю, что речь идет о "нелояльности элит" - в крыловской терминологии.


[info]udod99
2004-09-28 02:34 am UTC (link) Track This(Parent)
Сюжет, ясный пень, бродячий и избитый. Но для тогдашнего СССР - новый. То есть каждые 24 часа повторяется один и тот же день 1949-го или какого там года.
Кроме того, фильм нёс явно антиперестроечный "мессадж": глупо обвинять отцов в ошибках, если бы они их не делали, то и мы теперь были бы совсем другими.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-28 08:47:00 (link)
Еврейское лидерство
http://www.livejournal.com/users/nomen_nescio/103814.html
интересно.
Мне напомнило 1992-93 гг., когда я учился в аспирантуре и всем этим очень увлекался.



[info]emdrone
2004-09-27 11:33 pm UTC (link) Track This
Хе-хе..
Философия, религия и политический деятель.
Философ не противостоит религии, философ исполняет Слово, но он выше религии, которая есть интерпретация Слова для масс.
Философ таким образом освобожден от (религиозной) морали.
Поскольку истины, которыми руководствуется философ разрушительны, если их сообщить массам (поймут, что с ними делают, перестанут подчиняться необходимым для их же блага ограничениям, или, всего хуже, решат, что и им дозволено то же, что Философам), то Философ передает учение в тайне, либо следуя древнейшей традиции Учеников и Устного Учения, либо шифруя свои выводы в текстах.
Как шифровать, показывает анализ Маймонида и других средневековых, когда преследования заставляли их писать тексты с эзотерическими значениями.
Философы должны руководить политиками и так править миром, проводя глубинное понимание Слова.

Лео Штраус, духовный отец современного американского еврейского фашизма (неоконсерваторы, кучка евреев на традиционных вторых ролях сразу за заглавными лицами администрации Буша, формулирующие их политику)

офтоп
[info]la_marmotte
2004-09-28 03:15 am UTC (link) Track This
айда к нам! а то соопчество есть, а что делать - еще не решили))))
http://www.livejournal.com/community/suer_vyer_/


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-28 14:54:00 (link)
Десятка в ярком колорите
По ящику показали новые доллары, и мне всё стало ясно.
Америке наступает каюк.
Они-то тупые, а мы мудрые. Мы знаем - если деньги в стране делаются похожи на фантики, то эта страна скоро загнётся.



[info]rura
2004-09-28 05:09 am UTC (link) Track This
Не-е-ет Америка еще не скоро загнется, она еще молодая... и глупая, а мы старые и мудрые. :))

Согласен.
[info]probegi
2004-09-28 05:10 am UTC (link) Track This
Верный признак.

Однако, надо будет проследить миграцию банкнот: старых и новых... Тут есть варианты.
хехе

Re: Согласен.
[info]udod99
2004-09-28 05:11 am UTC (link) Track This(Parent)
это похуй
я пророк, а не биржевый страдалец

Это важно.
[info]probegi
2004-09-28 05:20 am UTC (link) Track This(Parent)
Вдруг фантики - для третьего мира?
Согласитесь, локализация пиздеца от этого временно изменяется.


[info]steissd
2004-09-28 05:24 am UTC (link) Track This
И вообще, что бы ни происходило в США, все едино в результате Черноморск вновь станет вольным городом...

Re: Это важно.
[info]udod99
2004-09-28 05:24 am UTC (link) Track This(Parent)
что же сделаешь, надо развивать у сэбэ фатализьм

А вы не путаете...
[info]levsha
2004-09-28 06:23 am UTC (link) Track This(Parent)
причину и следствие?

Вопрос непростой.
[info]probegi
2004-09-28 06:30 am UTC (link) Track This(Parent)
Думается, нужно рассуждать не в терминах "причина-следствие", а в терминах "спрос-предложение", спускаясь затем к причинам спроса.

хехе

Я не про рынок,..
[info]levsha
2004-09-28 06:35 am UTC (link) Track This(Parent)
а про психологический механизм, описываемый как "если деньги стали похожи на фантики, то скоро наступит пиздец". Может, пиздец наступает потому, что бардак в голове у ответственного руководства банка-эмитента. Тут уж кому макулатуру не сбывай...

Так и я не про рынок
[info]probegi
2004-09-28 06:58 am UTC (link) Track This(Parent)
Коротко психмех можно описать примерно так: коли уж Деньги попсеют...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-28 15:08:00 (link)
К предыдущему по кривой ассоциации
ГИМН РЕПЕ
(В.Коваль)

В корзинке праздничного лета
Растений полон огород
Взойдет над зеленями репа
Как солнце красное взойдет.

Осязаема, предметна,
В знак того, что это знак
Пробивает землю репа
Детской радости кулак.

Репа — источник жизни и света
Репа взошла из темницы и склепа
Репа сжигает сердце дотла
У репы мохнатая сверху ботва.

Репа — улыбкой друга согрета
Репа буркалы надула свирепо
Репа! — мы так от страха кричим
Репа! — хохочем без всяких причин.

Репу — достанем кровь чтоб из носа
Репа застряла на грани хаоса
Репа — как птица рвется из рук
У репы такой неожиданный звук.

Репа — источник жизни и света
Репа — взошла из темницы и склепа
Репа — сжигает сердце дотла
У репы мохнатая сверху ботва


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-28 19:18:00 (link)
Дааа
не все учёные одинаково полезны.
Некоторые даже откровенно вредны.



[info]danilevit
2004-09-28 11:45 am UTC (link) Track This
Мракобес Вы,однако


[info]udod99
2004-09-28 10:20 pm UTC (link) Track This(Parent)
он самый и есть


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-28 19:25:00 (link)
Ой
а чего это я здесь сижу?



(Anonymous)
2004-09-28 09:55 pm UTC (link) Track This
Это по поводу чего так? ПКГЦЛ.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-29 08:24:00 (link)
Хе-хе




[info]ego
2004-09-28 10:45 pm UTC (link) Track This
Про этот памятник есть смешнй анекдот. Подъезжаю я как-то на такси к Майдану НезалЭжности, а там стройка. Спрашиваю водилу - что строят. Он: а бiс его знает... какой-то памятник... этому, как его - Лыбедю.


[info]erwald
2004-09-28 11:28 pm UTC (link) Track This
О, Россию уже разделили?



[info]erwald
2004-09-28 11:39 pm UTC (link) Track This
спасибо за ссылку.

Давно хотел посмотреть, как выглядят миллионы, которые предлагали спамеры из Нигерии. Оказались вполне симпатичные фантики.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-29 12:39:00 (link)
Моя хорошо знать русского языка и уметь говорить на них
Впал в ступор.
Вот почему, если "дурак", то "дурацкий", а если "Ирак" - то "иракский"?
бред какой-то...



[info]steissd
2004-09-29 02:54 am UTC (link) Track This
Ну, слово "Ирак", в отличие от слов "моряк" или "дурак" — иностранного происхождения, фактически, арабское слово, заимствованное без изменений; причем слово это во всех языках появилось сравнительно недавно: до 1918 года никаким Ираком в окрестностях Багдада-Басры-Мосула и не воняло.


[info]udod99
2004-09-29 02:56 am UTC (link) Track This(Parent)
а "дурак" по-турецки и вовсе "остановка".


[info]steissd
2004-09-29 02:57 am UTC (link) Track This
Кроме того, слово "Ирак" представляет собой чистый корень, а в слове "дурак" корень "дур-", а "-ак" — это суффикс, что тоже может повлиять на образование новых слов от той же основы.


[info]steissd
2004-09-29 02:57 am UTC (link) Track This(Parent)
Наверное, намек на то, что многие дураки — "тормоза".

Спасибо
[info]udod99
2004-09-29 02:58 am UTC (link) Track This(Parent)
ага, вот теперь понятно, а то что-то не доходило...

Мудро подмечено
[info]udod99
2004-09-29 02:58 am UTC (link) Track This(Parent)
дурак - остановка мышления и развития!

Re: Спасибо
[info]freakup
2004-09-29 03:28 am UTC (link) Track This(Parent)
А ещё такая же забавная вещь со словом "большевик".

Re: Спасибо
[info]abu_liberal
2004-09-29 04:00 am UTC (link) Track This(Parent)
Ага, "ик" - это суффикс, стало быть писать надо было "большевицкий", а они, гады, русский язык испоганили 8 =)

Re: Спасибо
[info]freakup
2004-09-29 04:02 am UTC (link) Track This(Parent)
Просто совсем недавно где-то про это читал. Кто-то образовывал прилагательное "большевицкий" как-раз аппелируя к слову "дурак".

Re: Спасибо
[info]abu_liberal
2004-09-29 04:06 am UTC (link) Track This(Parent)
Да, как я понимаю, "большевистский" - это неправильная форма. И сейчас есть люди, которые принципиально, в виде позы, пишут через "-цкий", несмотря на устоявшийся вариант. Это, например, Б. Парамонов и старые эмигранты-антисоветчики.

Re: Спасибо
[info]freakup
2004-09-29 04:10 am UTC (link) Track This(Parent)
Всё-таки на 80 лет застывать в позе - это чересчур. Это сравнимо с тем, что "Новая Газета" до сих пор не печатает программу "Спорта":)

Re: Спасибо
[info]abu_liberal
2004-09-29 04:26 am UTC (link) Track This(Parent)
Это даже не столько поза, сколько состояние души, харизма такая :-) Некоторые до сих пор виртуально воюют на фронтах гражданской войны.

Что там со спортом, не знаю, ибо некомпетентна.

Re: Спасибо
[info]freakup
2004-09-29 04:28 am UTC (link) Track This(Parent)
Да. Белые против красных и наоборот. По "Спорту" -раньше это был ТВ-6, и "Новая" уже 2 года так протестует против "удушения единственного независимого телевидения в России".

Re: Спасибо
[info]abu_liberal
2004-09-29 04:37 am UTC (link) Track This(Parent)
А, понятно... Давно не смотрела телевизор :) про "Спорт" не знала

Re: Спасибо
[info]udod99
2004-09-29 06:47 am UTC (link) Track This(Parent)
и я тоже так пишу! :)

Re: Спасибо
[info]abu_liberal
2004-09-29 07:03 am UTC (link) Track This(Parent)
и правильно! так им! :))


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-29 12:42:00 (link)
Свидетельство очевидца (или ухослышца, если хотите)
Вчерашние взрывы в Анкаре были просто смешными, хотя и ОЧЕНЬ громкими. Один - метрах в 800 от моего дома.
Даже стёкла не зазвенели.
Вот, помню, в октябре 1993 г. стреляли по Белому Дому, и у меня в Химках, верстах в 10 от места событий, стёкла чуть не вылетели.
А это так, баловство одно.



[info]gopheridze
2004-09-29 03:07 am UTC (link) Track This
Эээ.. ещё полтора десятка км прибавь. :)


[info]lipkovich
2004-09-29 03:25 am UTC (link) Track This
Ну как же они промазали-то?

Ой
[info]udod99
2004-09-29 06:46 am UTC (link) Track This(Parent)
неужели в тебя целились, гойское чудо?

кончай ерунду нести
[info]lipkovich
2004-09-30 03:35 am UTC (link) Track This(Parent)
я в ваши хазерские разборки не лезу.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-29 12:45:00 (link)
Ги Дебор-2
Перевод "Общества зрелищ" от [info]boleslav намного приемлемее. Тем не менее, от кровавого обрезания Ги Дебору не уйти.
"Современное общество - это череда спектаклей", !!@!!!~@!... А какое общество - не череда спектаклей?
Редкостный урод и долбодрозд. В Советскую Армию его, к генералу на дачу, яблоньки окапывать...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-29 12:54:00 (link)
Обезьянничанье в стиле Гачева
По мотивам дискуссии...

ДУРАК по-турецки означает "остановка". Так что же такое русский дурак, как не полная остановка - в процессах мышления, в развитии? Дурак - это СТУПОР, ср. молодёжное "тормоз". Остановленное и есть дурацкое. Поппер пишет об "arrested state", остановленном государстве Платона. Оно, собственно, и есть государство дураков. Дурак требует остановить прогресс, именно поэтому он и дурак...
ну и т.п.



[info]fortunatus
2004-09-29 05:24 am UTC (link) Track This
Мне по-турецки нравится bardak - "стакан".

Шнурки в стакане, ага
[info]udod99
2004-09-29 06:53 am UTC (link) Track This(Parent)
http://society.pravda.ru/society/2003/8/81/325/7739_family.html


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-29 13:09:00 (link)
Читая френдленту
Похоже, я один из немногих в ЖЖ, кого абсолютно не парит тема "травы". Упоминаю сей предмет в первый и последний раз.



[info]gomelyuk
2004-09-29 03:34 am UTC (link) Track This
вы о лекарственных или кормовых?


[info]igor_cooking
2004-09-29 03:38 am UTC (link) Track This(Parent)
Или о "траве у дома"?


[info]adolf_presley
2004-09-29 03:41 am UTC (link) Track This
Браво! Вот это я понимаю, человек железной воли!


[info]gomelyuk
2004-09-29 04:00 am UTC (link) Track This(Parent)
Меня просто позабавило "один из немногих"

;)


[info]gomelyuk
2004-09-29 04:07 am UTC (link) Track This(Parent)
А воля тут при чем?;)
Воля - "ето когда тянет".

А если и интереса нет, значит и перебарывать нечего;)


[info]toshick
2004-09-29 04:31 am UTC (link) Track This
Что, кто-то оставил бомжам отравленный косяк ???


[info]adolf_presley
2004-09-29 05:00 am UTC (link) Track This(Parent)
Нет...воля как раз причем. Ведь не пробует же.

Наверное, просто неинтересно.
[info]gomelyuk
2004-09-29 05:20 am UTC (link) Track This(Parent)
Вы еще скажите, что дети малые не колются ханкой по причине необычайно сильной воли;)

Re: Наверное, просто неинтересно.
[info]adolf_presley
2004-09-29 06:46 am UTC (link) Track This(Parent)
А детям и не нужно, они и так прикольные, их и так прет. Вот бы взрослым так...


[info]piligrim
2004-09-29 06:48 am UTC (link) Track This
Меня эта тема тоже как-то не торкает.


[info]piligrim
2004-09-29 06:49 am UTC (link) Track This(Parent)
:)))

Re: Наверное, просто неинтересно.
[info]gomelyuk
2004-09-29 06:58 am UTC (link) Track This(Parent)
Наверное, лучче согласится;)
Но потребление дури, как взрослая реакция на недостаток прyщего прикола - это, конечно, крутовастенько выходит. Хотья, в некоторых случаях - наверное, да.

Упоминание второе - хоть и не уверен, что последнее
[info]e_dikiy
2004-09-29 02:56 pm UTC (link) Track This
Месяца полтора назад решил рассмотреть сию субстанцию в качестве замены алкоголю - вновь убедился, что "не мое".


А теперь оффтоп - желаю, геноссе, понять, как Вас получше и пооперативней подвергнуть Русскому Предпринимательству. Попробуйте, если получится, поймать меня завтра в аське (23262204) - или посредством электронной почты, плз.

Re: Упоминание второе - хоть и не уверен, что последнее
[info]udod99
2004-09-29 10:14 pm UTC (link) Track This
1. Не моё, да. Пробовал это дело один раз, в студенческие годы (1988 г.). Не зацепило.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-29 16:51:00 (link)
Фраза дня
Лимоны и некоторые яблоки растут на одном дереве.
Смердяковы и Лямшины...

сразу видно - языкотворец пришёл. Аплодирую. Есть прогресс.



[info]sashnik
2004-09-29 07:23 am UTC (link) Track This
с интересом бы почитал жж того, кто ему интервью писал.
наверняка же юзер.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-30 08:13:00 (link)
Утро с газетами: терроризм
Вспомнилось старое:
У ВАС ПРОБЛЕМЫ С ГРЫЗУНАМИ? ВЫБЕЙТЕ ИМ ЗУБЫ, И У ВАС БУДУТ ПРОБЛЕМЫ С СОСУНАМИ!!!


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-30 08:28:00 (link)
Из собственноручных фотографий
Памяти христианской Европы посвящается.



[info]piligrim
2004-09-29 10:55 pm UTC (link) Track This
Сын?


[info]udod99
2004-09-30 05:02 am UTC (link) Track This(Parent)
ага


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-30 08:32:00 (link)
УРРРОДЫ!!!
В СТОЛИЦЕ ТУРЦИИ ПРОИЗОШЛО ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ
В Стамбуле сегодня было зафиксировано землетрясение силой 4,5 балла по шкале Рихтера, в результате которого никто не пострадал. Эпицентр землетрясения находился в Мраморном море.
http://www.km.ru/news/view.asp?id=22B8FC8A449B4E4D914066C36EE7D7BB

А я было испугался, что столь знаменательное событие проспал!!!
Гнать в шею таких знатоков географии...


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-30 08:43:00 (link)
А с другой стороны (к предыдущему)
Ведь имеется очевидная параллель.
Представим себе, что революция 1917 г. прошла не в тех диких формах, в каких она прошла. Скажем, из-за того, что русские цари ещё в 1870 г. дали Польше независимость под русским протекторатом. А Одесса по столыпинской реформе стала вольным городом.
Так ведь и через 80 лет "старорежимная публика" сидела бы себе в СПб и ждала, что царь приедет на коне. И писали бы в западной прессе: "В столице Советской России г.Санкт-Петербурге случилось очередное наводнение".
И новый Чичерин-Закомельский безуспешно бы протестовал, доказывая, что правительство уж 80 лет, как в Москве.


Russky_Udod ([info]udod99
2004-09-30 15:15:00 (link)
"Интренационал"
Купил диск с советскими песнями на турецком языке. Впечатляет. Первым идёт "Интернационал", начинающийся фразой (буквально!): "проснитесь уже, сонные скоты!".
Больше всего понравилось про "удивительный миг". Это, конечно, надо слышать. Вокал в четыре октавы. Исполнитель пожелал остаться неизвестным...



[info]steissd
2004-09-30 06:00 am UTC (link) Track This
Вставай, страна балшой-балшой, вставай на смертный драка...


[info]pavell
2004-09-30 06:53 am UTC (link) Track This(Parent)
Но ворон черный будто ночь
На них летел во мраке
Герои убежали прочь
Совсем забыв о драке


[info]e_dikiy
2004-09-30 07:27 am UTC (link) Track This
Оффтоп.

писать мне, если что, можно на dikiy собака lenta.ru, или же на dikiy собака snob.ru


[info]shulga
2004-09-30 09:10 am UTC (link) Track This
Первые строки песни "Итальяно веро" - "хватит жрать макароны".


Generated on 2008-11-19 23:51:15 with
ALJ version 20060530