Russky_Udod (udod99 2007-11-24 10:14:00 (link) | |
| ||
Подводя итоги В принципе, русская жизнь научила людей моего типа не устраивать восторженных камланий по поводу Да, несомненно. Если бы в 1992-м году мне показали путинскую Россию и спросили, нравится ли мне это, я бы громко завопил: о, да, да! Я хочу в эту страну! Заберите меня туда немедленно! Но с тех пор прошло 15 лет. И я изменился, и мир вокруг меня изменился. И вот я живу в стране, где осуществилось не 30%, как пишет Холмогоров, а все 70% моих настроений полуторадесятилетней давности. Но я-то с тех пор менялся... Теперь всё это кажется мне какой-то юношеской мазнёй, обречённой на деконструкцию. Хоть эта мазня во многом соответствует моим глубинным представлениям. И ведь вот странно... Вроде всё в принципе даже как бы неплохо. В сравнении с каким-нибудь 1996-м мы пережили колоссальный прогресс. Так называемые имманентные свойства русского общества постепенно пробивают себе дорогу сквозь глыбы постсоветских наслоений. Но, если подумать - какой колоссальной ценой это далось... Да и в целом - что я лично и моя социальная среда имеем с этого, кроме права сводить концы с концами, работать по 14 часов в день и знать, что за 20 лет, если повезёт, ты сможешь накопить на однокомнатную квартиру? Да ни шиша кроме... При том, что вообще-то России, начиная с 2001 г., откровенно ИДЁТ КАРТА. И в крупном, и в мелочах. Вот только обычному человеку это по барабану - выигрыш всё равно делят без него. Ну, спасибо, хоть быдлом перестали обзывать. Я на выборы не пойду. Неинтересно. Удивительный спектр, когда соперничают кадеты, эсеры, меньшевики в виде КПРФ и кучка хтонических маргиналов, кажется мне архаикой. Это выборы в учредилку, только без большевиков. Возможно, это прекрасный результат, завершающий столетнюю историю вопроса. Ну, а мне-то что с того? Для меня - что изменится? Так что, дорогие дяди из избирательной комиссии, бросьте мой бюллетень за того, кого сочтёте нужным. Мне это совершенно безразлично. А ценное время вы мне сэкономите. |
tritopora 2007-11-24 08:40 am UTC (link) |
А где эсеры-то? Запрещены эсеры нынче. |
verybigfish 2007-11-24 11:19 am UTC (link) |
А всё равно надо что-то делать. |
militarev 2007-11-24 12:20 pm UTC (link) |
Cкажи, пожалуйста, в чем ты видишь радикальные улучшения, о которых десять лет назад можно было только мечтать? Я вижу в позитиве только отказ от оскорбительной радикал-либеральной риторики, репрессии против очень малой части олигархического сообщества и очень скупое, совершенно недостаточное повышение уровня жизни |
volodihin 2007-11-24 01:19 pm UTC (link) |
В общем-то правда. Мало что изменилось для нас на этом празднике жизни. |
wg_lj 2007-11-24 01:36 pm UTC (link) |
Что за "имманентные свойства русского общества" пробивают себе дорогу? Какие конкретно? |
e_dikiy 2007-11-24 03:17 pm UTC (link) (Parent) |
пенсии, зарплаты бюджетникам. рост благосостояния граждан (со всеми поправками, о которых мы с тобой не раз говорили, типа увеличения расслоения). и т.п. - причем не считая психологического состояния этих самх граждан. |
sandrina 2007-11-24 04:42 pm UTC (link) (Parent) |
Так а кто мешает? |
azatiy 2007-11-24 04:52 pm UTC (link) |
Что за имманентные свойства? 1. Authoritarian submission. 2. Authoritarian aggression. 3. Conventionalism.? Так они интернациональны, просто у наслоения этой сраны выражены ярче. |
udod99 2007-11-25 07:45 pm UTC (link) (Parent) |
Никаких РАДИКАЛЬНЫХ улучшений я не вижу. В принципе. А вот смещения в правильную сторону по ряду параметров (на 10-15-20%), особенно в идеологической риторике и внешней политике, вижу. Ну и повышение уровня жизни, хотя, конечно, за счёт полного уничтожения перспектив улучшения жилищных условий, да. В обществе 2007 г. людям моего типа жить несравненно комфортней, нежели в обществе а ля 1995 г. Тем не менее, это не повод для восторгов. Да и таких унылых выборов я не видел с черненковских времён. Впрочем, после ВСЕГО это можно даже считать достижением. |
udod99 2007-11-25 07:46 pm UTC (link) (Parent) |
см. ниже, азатий в принципе прав |
udod99 2007-11-25 07:47 pm UTC (link) (Parent) |
они имманентны, а у ряда наций - являются наносными. |
diunov 2007-11-26 10:48 am UTC (link) |
все это очень точно подмечено |
Russky_Udod (udod99 2007-11-25 23:07:00 (link) | |
Устроил себе вечер старой польской песни... вот тут, кстати, очень неплохо: http://monika.univ.gda.pl/~literat/medi особенно это - http://monika.univ.gda.pl/~literat/medi |
Russky_Udod (udod99 2007-11-26 23:06:00 (link) | |
Ностальгическое Начало 1993 г., факультет информатики РГГУ. Может, кто себя узнает. Я там практически в центре, с усами... http://pics.livejournal.com/udod99/p |
shigona 2007-11-26 08:11 pm UTC (link) |
Первый слева в среднем ряду - Евгений Долгий, рядом с Вами, Сергей, - Ирина Потылицына) |
oumnique 2007-11-26 08:11 pm UTC (link) |
Ой, как прикольно! Спасибо. У меня не было этой фотографии. |
udod99 2007-11-26 08:19 pm UTC (link) (Parent) |
вот так вот! |
udod99 2007-11-26 08:19 pm UTC (link) (Parent) |
Именно! |
shigona 2007-11-26 08:20 pm UTC (link) (Parent) |
А вот остальные кто? Атрибутировать нужно - для истории) |
udod99 2007-11-26 08:20 pm UTC (link) (Parent) |
я же знал, что тебе понравится :) |
oumnique 2007-11-26 08:23 pm UTC (link) (Parent) |
Merci :) |
udod99 2007-11-26 08:24 pm UTC (link) (Parent) |
Справа от меня - Александр Львов, после Потылицыной - Денис Викторов и Наталья Кончакова Ниже - Елена Боброва, Наталья Теполухова, --, Светлана Гайсина, --, -- Самое обидное, что я всех их помню, но прям щас не могу назвать. |
udod99 2007-11-26 08:25 pm UTC (link) (Parent) |
да не за что :) |
shigona 2007-11-26 08:27 pm UTC (link) (Parent) |
все равно здорово) обидно только, что верхний ряд сплошь анонимен пока)спасибо) |
udod99 2007-11-26 08:27 pm UTC (link) (Parent) |
Теплоухова (далее Козлова), конечно. |
udod99 2007-11-26 08:32 pm UTC (link) (Parent) |
Ну не так уж анонимно. Девушщка по центре - Нелли Хабусева. Может, и остальных вспомню. |
aculeata_was 2007-11-26 08:36 pm UTC (link) |
Есть симпатичные в заднем ряду. |
udod99 2007-11-26 08:37 pm UTC (link) (Parent) |
кому что :) |
Красота! sych_mohnonog 2007-11-28 09:59 am UTC (link) |
Ой, а шой-то ты такый заморэний?.. ;-) |
maxaplaxa 2007-11-28 08:01 pm UTC (link) |
ААА! Я ее наконец-то увидел!! А Беня то какой.....! |
udod99 2007-11-29 01:49 am UTC (link) (Parent) |
а кого - её? |
maxaplaxa 2007-11-29 08:24 am UTC (link) (Parent) |
Ну как кого? Женщину преклонного возраста... Уж сколько радостных упоминаний в народе было! Легенды и мифы! |
udod99 2007-11-30 02:57 am UTC (link) (Parent) |
совсем ничего не понял.... о ком речь? |
maxaplaxa 2007-11-30 08:06 am UTC (link) (Parent) |
Да вы с Царем все уши прожужжали легендами про старуху Теплоухову! |
Russky_Udod (udod99 2007-11-27 14:32:00 (link) | |
Читаю собственный дневник Местами аж до слёз пробирает :) http://udod99.livejournal.com/1587446.h |
verybigfish 2007-11-27 12:17 pm UTC (link) |
Довольны, что предсказали задолго основное противоречие эрэфной современности? :) |
udod99 2007-11-27 12:37 pm UTC (link) (Parent) |
а то... |
udod99 2007-11-27 12:38 pm UTC (link) (Parent) |
я вообще хороший пророк. Вот только в мои прорицания никто не верит, включая меня. А зря :) |
verybigfish 2007-11-27 12:48 pm UTC (link) (Parent) |
Ещё парочку важных прорицаний напомните, пжлста! :) |
Пока один нашёл udod99 2007-11-27 12:55 pm UTC (link) |
http://udod99.livejournal.com/1221084.h |
Russky_Udod (udod99 2007-11-27 15:22:00 (link) | |
| ||
blazzer 2007-11-27 12:49 pm UTC (link) |
чересчур много мракобесия |
Да ладно вам cheloveker 2007-11-27 01:18 pm UTC (link) |
это вам кажется что типа долго не везет. Все херня. По идее, за периодом везения длиной в Н лет должен идти период невезения длиной как минимум в Н лет. Так что "ждут нас столетия латиноамериканской истории " (С). Что, судя по описаниям Тифарета, не так и плохо. А глядя в телевизор, понимаешь, ничего другого им всем и не надо. Так что все зашибися. |
rybnyj_den 2007-11-27 02:48 pm UTC (link) |
Кому нужна вся подшивка - вот она: http://rapidshare.com/files/72647626/ud |
Russky_Udod (udod99 2007-11-27 21:50:00 (link) | |
Жуть И всё-таки, несмотря ни на что... Депрессивная, пасмурная погода. Вечер от утра ничем не отличается. Всё довольно-таки ужасно. И мы тут живём. И даже побеждаем. Потрясающе... |
led_zeppelined 2007-11-27 07:19 pm UTC (link) |
В Питере что-ли побеждаете? :) |
udod99 2007-11-27 07:39 pm UTC (link) (Parent) |
Я в Подмосковье. Что не отменяет... |
a_asz 2007-11-27 08:04 pm UTC (link) (Parent) |
"Это наша Родина, сынок!" (с) |
udod99 2007-11-27 08:07 pm UTC (link) (Parent) |
ага :) |
sych_mohnonog 2007-11-28 08:35 am UTC (link) |
А таки шо такое? |
Russky_Udod (udod99 2007-11-27 22:42:00 (link) | |
stierliz 2007-11-27 08:17 pm UTC (link) |
Ссылка не работает. |
nestorr 2007-11-28 02:01 pm UTC (link) (Parent) |
http://www.lib.ru/INPROZ/REMARK/tritova |
udod99 2007-11-28 07:11 pm UTC (link) (Parent) |
ага, там работает... |
stierliz 2007-11-28 08:05 pm UTC (link) (Parent) |
Спасибо. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-01 23:57:00 (link) | |
Что за хрень происходит в блогосфере? По танкам на улицах народ соскучился? Или социальный заказ на массовую дурь созрел? |
mac_arrow 2007-12-01 10:02 pm UTC (link) |
Да нормально всё. ;) Пацаны себе рейтинг повышают. |
nalymov 2007-12-01 10:02 pm UTC (link) |
О чем это? Или кого-то еще волнуют урны на избирательных участках? Пустое. |
rjf_snyker 2007-12-01 10:15 pm UTC (link) |
шутят они так |
rollog2 2007-12-02 06:49 am UTC (link) |
Ага, щаз прямо танки. Кто же выведет эти танки на улицы, Путин что ли? Да и вообще, с такой "жизненной позицией" лучше бы оставаться в Америке. |
everlasting_cat 2007-12-02 11:59 am UTC (link) |
/*спросонья*/ А чо такое? |
udod99 2007-12-03 02:51 pm UTC (link) (Parent) |
Сами-то поняли, что сказали и кому? |
rollog2 2007-12-03 03:42 pm UTC (link) (Parent) |
Стоило бы сказать, что хрень вы имеете в виду. Не у всех есть время, чтобы следить за разной хренью. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-03 06:48:00 (link) | |
Политические загадки Чё-то мало как-то единороссам досталось. Не иначе, в этом заключается некая политическая интрига. Во всяком случае, ситуации "я медвед-вас-всех-давиш" не получилось. Неспроста это всё.. |
piligrim 2007-12-03 05:39 am UTC (link) |
Я уже говорил - перегнули палку и вызвали протестное голосование. А, кстати, тут толковое этому объяснение. |
chatlanin 2007-12-03 06:54 am UTC (link) |
Ну почему же мало? (63,2%+8,4%+8%) 79,6%. Вполне достаточно, чтобы соблюсти остатки приличия. Не рисовать же 99.2%, как в Чечне? |
andronic 2007-12-03 06:54 am UTC (link) |
? ЕР+СР+ЛДПР - конституционное большинство с запасом. Могут принять любой закон со свистом, молча поменять Конституцию, объявить Путина пожизненным диктатором и т.д. |
senatov 2007-12-03 07:41 am UTC (link) |
по утренним немецким новостям интервью с Котенковым - послом страны Эрэфии в Германии. Печальное зрелище. Похоже он не только нас, но и здешнюю публику держит за идиотов: правильной тактикой было бы прислать вместо себя пресс-секретаря или на все каверзные вопросы гордо и сурово отвечать - "таковы Котенков вместо этого пустился в рассуждения о том, что Демократия возможна и при однопартийной системе, при ней, уверяю вас, даже ловчее получается. И всё на школьном немецком. В особо сложных местах он помогал себе киванием головой. Резюмируем: долбоёб. |
rybnyj_den 2007-12-03 09:40 am UTC (link) (Parent) |
"Всех давить" - это никогда и не было. Путину вполне достаточно иметь президента, верную палату и простое большинство в нижней. Сейчас, похоже, Путин боится остаться ни с чем. Вдруг комбинация с третьим сроком не сработает? Вот и решили на Думу приналечь. Дума с 2/3 Путина кое-как сможет противостоять будущему президенту, если им окажется не Путин. Вот 2/3 и выдавили из последних сил. |
piligrim 2007-12-03 09:54 am UTC (link) (Parent) |
А что за комбинация с третьим сроком? |
piligrim 2007-12-03 09:55 am UTC (link) (Parent) |
О! Котенков теперь послом в Германии? То-то я смотрю пропал куда-то.... |
rybnyj_den 2007-12-03 12:02 pm UTC (link) (Parent) |
Ходят слухи о таком плане. Если Путин уйдет в отставку, как Ельцин - то третий срок не будет считаться третьим, поскольку был перерыв на Зубкова. Правда, тот, кто ушел в отставку - не имеет права выдвигаться на досрочных выборах. Значит, надо уйти уже после того, как будет назначен день срочных выборов. Но что-то я не очень верю в успех такого плана (есть в нем излишная наглость) - похоже, Путин тоже сомневается, потому и застраховался на всякий случай, обеспечив думское большинство 2/3: при нем "глава правящей партии" может оказаться не слабее президента. А может, Путин и в самом деле не собирается на третий срок - тоже нельзя исключить. Edited at 2007-12-03 12:03 pm UTC |
piligrim 2007-12-03 12:14 pm UTC (link) (Parent) |
"Ходят слухи о таком плане." А кроме слухов ничего более существенного нет? Кстати, с отставкой он уже опоздал - день выборов уже назначен, а в отставку он так и не ушёл. "Путин тоже сомневается, потому и застраховался на всякий случай, обеспечив думское большинство 2/3: при нем "глава правящей партии" может оказаться не слабее президента." Не понял Вашу мысль. Что конкретно имеется в виду? Кстати, Путин никогда не был в рядах "ЕдРа" и сейчас не член этой "партии". Кстати, Вы знаете, кто сейчас "глава правящей партии"? "Сейчас, похоже, Путин боится остаться ни с чем. Вдруг комбинация с третьим сроком не сработает?" "А может, Путин и в самом деле не собирается на третий срок - тоже нельзя исключить." Т.е., Вы, собственно, что сказать-то хотели? |
rybnyj_den 2007-12-03 12:32 pm UTC (link) (Parent) |
Если Путин будет президентом - то иметь такое подавляющее большинство в думе ему и необязательно. Зачем было позориться с бездарной пропагандой? А если не будет или не уверен - то может пригодиться. С этой точки зрения, усилия пропали не зря. И Путин все-таки возглавляет ЕдРо, если судить по бюллетеню. Edited at 2007-12-03 12:37 pm UTC |
piligrim 2007-12-03 12:43 pm UTC (link) (Parent) |
"Зачем было позориться с бездарной пропагандой?" Вот зачем: "5. ЕР продемонстрировала, на мой взгляд, типичный пример "избыточной кампании", когда более важным делом является освоение бюджета или симуляция бурной деятельности пред очами начальства, чем достижение конкретного результата. Все эти пляски с бубнами во главе с Путиным для получения искомых 65% были не особенно нужны, скорее, они навредили имиджу и страны, и режима." "И Путин все-таки возглавляет ЕдРо, если судить по бюллетеню." Не надо по нему судить. Путин - не только не руководитель, но даже и не входит в "ЕдРо" ни в каком качестве. По крайней мере, пока. У "ЕдРа" есть своё "первое лицо". |
udod99 2007-12-03 02:05 pm UTC (link) (Parent) |
западные "онолитеги" предсказывали вчера 70-80% |
udod99 2007-12-03 02:05 pm UTC (link) (Parent) |
Котенёв, а не Котёнков :) Или это хумор такой? |
piligrim 2007-12-03 02:13 pm UTC (link) (Parent) |
Не знаю - написано: "Котенков". Александр Алексеевич. Тот, ещё из Межрегиональной группы, который ещё недавно был представителем Президента в Совете Федерации. |
udod99 2007-12-03 03:01 pm UTC (link) (Parent) |
неверно, вот официальные сведения |
Russky_Udod (udod99 2007-12-03 17:24:00 (link) | |
Вздрогнул... Услышав по ящику слова "на днях ликвидирована партия ядовитой самовозгорающейся жидкости". Уж было подумал, что за психи такую партию создали... Но через пару секунд понял, о чём речь. |
irimi 2007-12-03 02:27 pm UTC (link) |
:)) |
Кстати, отличная идея cheloveker 2007-12-03 04:46 pm UTC (link) |
надо создать такую партию. |
Re: Кстати, отличная идея udod99 2007-12-03 04:52 pm UTC (link) (Parent) |
Она будет называться Паясажид. |
valery_medved 2007-12-03 05:06 pm UTC (link) |
наверное, это была "жидкость для розжига национальной розни", поэтому партию и того :) |
winpooh 2007-12-03 05:15 pm UTC (link) |
В середине девяностых по радио как-то услышал новость про партию фальшивого "Рояля". Количество возможных смыслов предлагается подсчитать читателю в качестве упражнения :) |
Re: Кстати, отличная идея npetrova 2007-12-03 06:31 pm UTC (link) (Parent) |
я бы в такую записалась. что-что, а "самовозгораться" я умею :))) |
ap0stle 2007-12-03 07:07 pm UTC (link) |
:) |
Re: Кстати, отличная идея ap0stle 2007-12-03 07:08 pm UTC (link) (Parent) |
не пропустят на "жид" заканичвается ) |
Re: Кстати, отличная идея cheloveker 2007-12-04 08:21 am UTC (link) (Parent) |
Эта, а почему? |
Russky_Udod (udod99 2007-12-03 17:34:00 (link) | |
Кукрыниксы, "Конец" "Конец перестройки", статья А.Елисеева. Полностью согласен, хотя и назвал бы не "конец перестройки" (конец перестройки случился 8 декабря 1991 г., с полным торжеством коммуно-феодальной реакции), а "конец эксперимента". Хотели одним прыжком оказаться в демократическом обществе? Хе-хе. Дело даже не в том, что "народ оказался неподготовлен" (хотя и это тоже, конечно). А в том, что НИ ОДНОЙ демократически мыслящей политэлиты в России нет и не предвидится. А посему, как мы и предсказывали когда-то, после коммунизма возможен только авторитаризм той или иной степени просвещённости. Вот он и наступил окончательно. И ничего тут не поделаешь, придётся с этим жить. Логика-с. Я не считаю, что авторитаризм - это хорошо. Но после "коммуны" это, увы, неизбежно и непобеждаемо. Так что, как мы и говорили, всё, что возможно в ближайшие 10-20 лет - постепенная трансформация авторитаризма в нечто более мягкое. Солженицын был прав, да. "Демократию" в виде прыжка в хаос мы уже видели. Ну, понятно, ничего другого в результате такого прыжка и получиться-то не могло. Как я уже сказал, опять же, нынешние выборы - это выборы в учредилку без большевиков и революционного хаоса. Победили всякие кадеты-октябристы, на периферии эсеры, меньшевики, националисты. И ВСЁ. Вот и посмотрим на этот самый "альтернативный путь". Да, не нравится. Да, несколько противно. А что сделаешь? Вариантов-то и не было, особо. Привыкайте, господа. И это, кстати, единственный шанс всяких "СПС" и т.п. Научиться вести себя по-человечески, хотя бы. |
azatiy 2007-12-03 05:18 pm UTC (link) |
Просто все уже поняли, что демократия в этой стране может существовать лишь в виде диктатуры демократов, противостоящей вседозволенности быдла. Демократия начинается с полицейской дубинки и электрошокера, с Дома-2, дешевой водки и затяжных праздников, с преступных антинародных реформ и шокотерапии, с победы сил Света в холодной гражданской войне, со строгих избирательных цензов и массовых выселений понаехавшего жлобья и бычья на историческую родину - в деревни. Народ есть то, что должно быть преодолено. Демократия, как и любой другой строй работает лишь в том случае, когда большинство - хоть немного аристократы. |
morky 2007-12-03 06:56 pm UTC (link) |
А по-моему все наоборот. Ну какая "стабильность", если цены могут за неделю подняться в полтора раза, просто так. Сам-то Елисеев уверен, что завтра, проснувшись, он найдет мир в том же состоянии? Какие уж "15-20 лет", если на любой слух народ кидается скупать соль, в России "соляной кризис". Опять-таки какой "госкапитализм", при полностью отсутствующем государстве. В чем конкретно проявляется госсобственность на "сырьевые корпорации", если "государство" собственным бюджетом не владеет? Абрамович у него госчиновник на окладе, а Чубайс боится ревизии Акакия Акакиевича Башмачкина. "Стабильность" и "госкапитализм", вкупе еще с "возрождающейся военной мощью России" кроме как в подобных статьях официальной пропаганды нет и не предвидится. Другое дело, что да, без смены элиты иного и быть не могло. Это как бы не настоящая "учредилка", а в представлении театра большевиков. Всё проверенные товарищи. "Эсерка Маша Гайдар клеймит большевицкое насилие и экономическую политику". |
udod99 2007-12-03 07:06 pm UTC (link) |
Ну да, государства в старом смысле нет, а есть именно что корпорации. А наблюдаемое нами - это, так сказать, общество театра. Тут всё верно. |
ng67 2007-12-03 08:30 pm UTC (link) (Parent) |
Другого народа у меня для Вас нет... Нет, Валерия Ильинична, коммунисты не с Марса прилетели на своих треножниках... (вольное переложение Гоблин-а).... |
azatiy 2007-12-04 04:27 am UTC (link) (Parent) |
Ничего, завезем другой. Скажем, буров из ЮАР, родезийцев, немцев. |
ng67 2007-12-04 06:17 am UTC (link) (Parent) |
А это извините, призывы к свержению власти... "Алло, это ФСБ?" Вот так! |
azatiy 2007-12-04 06:30 am UTC (link) (Parent) |
И причем здесь власть? |
ng67 2007-12-04 06:35 am UTC (link) (Parent) |
Ну призывы к беспорядкам и насилию, если вы так точности хотите. Куда вы имеющийся народ денете, а? |
azatiy 2007-12-04 06:42 am UTC (link) (Parent) |
выморим потихоньку. Одна лишь продажа героина по цене аспирина большинство социальных проблем решит. Паленая водка, на худой конец. |
ng67 2007-12-04 06:47 am UTC (link) (Parent) |
Мда... Вы серьезно? |
azatiy 2007-12-04 07:02 am UTC (link) (Parent) |
Абсолютно. Цистерна водки остановит любое народное возмущение. |
ng67 2007-12-04 07:42 am UTC (link) (Parent) |
Как-то у Вас с народом не очень. Вы не боитесь повторить судьбу декабристов? "Страшно далеки они от народа.." Это не про Вас сказано? |
azatiy 2007-12-04 07:47 am UTC (link) (Parent) |
Ну, история этой сраны показывает, а жизнь подтверждает, что Плетка и Водка - все, что народу нужно. |
ng67 2007-12-04 08:01 am UTC (link) (Parent) |
Да, как-то у вас плоховато с народом... А вы не боитесь на улицу выходить, с такими воззрениями? Там ведь народ... |
azatiy 2007-12-04 08:32 am UTC (link) (Parent) |
Н боюсь, но опасаюсь. Всегда начеку! |
Russky_Udod (udod99 2007-12-03 20:35:00 (link) | |
Немножко своеобразного патриотизма (в польском варианте) Анна Герман, "Быть может". И, главное, всё то же настроение: ну да, везде лучше, но ведь это наша родина. |
everlasting_cat 2007-12-03 05:58 pm UTC (link) |
Анна Герман - крупнейший пропагандист всякого рода зависимостей и "Большой Безответной Любви" :))) |
udod99 2007-12-03 06:15 pm UTC (link) (Parent) |
ну и это, конечно, тоже :) |
Russky_Udod (udod99 2007-12-03 20:56:00 (link) | |
Вот она, слава alma mater "Наталия Осс родилась в Москве. Училась в одной школе с Максимом Галкиным. Окончила один институт с Сергеем Минаевым — РГГУ". Как говорится, и похвастаться-то уже нечем... |
tiomkin 2007-12-03 05:59 pm UTC (link) |
Ну если РГГУ теперь славится только тем что его закончил аж САМ Минаев... ну... по мощам и елей... |
udod99 2007-12-03 06:14 pm UTC (link) (Parent) |
Вот и я о том же... увы А жаль. |
maxaplaxa 2007-12-03 10:35 pm UTC (link) |
А я знал по прошлой работе однокурсницу однофамильца сего персонажа. Рассказала много интересного. |
moola 2007-12-04 07:27 am UTC (link) |
хаха. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-06 21:26:00 (link) | |
Констатация факта Я ни шиша не понимаю в современной России. Это какой-то восторжествовавший рационалистический абсурд, по-моему. |
sinitzat 2007-12-06 06:59 pm UTC (link) |
(зевая) Ну, это я всегда знала...:) |
udod99 2007-12-06 07:01 pm UTC (link) (Parent) |
ну вот и порадуйтесь :) |
sinitzat 2007-12-06 07:06 pm UTC (link) (Parent) |
...так и складывается из мелочей хорошее настроение:)) (шучу-шучу) |
udod99 2007-12-06 07:10 pm UTC (link) (Parent) |
собирайте мелочи дальше, занятие вполне себе традиционное :) |
dodaria 2007-12-06 08:44 pm UTC (link) |
Что по-Вашему значит "рационалистический абсурд"? Может, Вас утешит то, что никто не понимает. Просто, некоторые рискуют сделать вид и шагнуть -"Времена не выбирают. В них живут и умирают." |
Опа! sych_mohnonog 2007-12-07 09:28 am UTC (link) |
А чо ж непонятного? Чо ж случилось-то? (Сытно рыгает и вытирает сопливый нос нос рукавом.) |
din17 2007-12-07 12:59 pm UTC (link) |
Умом Росиию не понять, аршином общим не измерить. Надо просто пару-тройку человек взять за грудки и потрясти хорошенько. Они вам все сразу и выложат. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-06 22:52:00 (link) | |
Ещё один шизофренический сон Тут на днях приснился вот такой бред. Будто бы мы с сыном участвовали в какой-то буче, стреляли туда-сюда (ну типа пейнтбол), но таки попали в плен к противнику. Пресловутый противник, одетый в массе своей в какое-то рубище, отобрал у нас стрелялки и отконвоировал в район каких-то разбитых вагонов, стоявших на не менее разбитых путях. Ну и сказали: сидите тут, с вами скоро разберутся. И приставили часового с какой-то бандурой размерами с огнемёт. Ну, сидим мы там, значит, ждём. Погода прекрасная - солнечная такая осень, утро, морозец. Какие-то ободранные солдаты решили на костре сварить какао, высыпали его в котёл прямо из ящика, долго удивлялись на запах... Тут смотрим, из одного вагона вылезает мужик с бородой, с топором в руках, в длинной шинели. И начинает прямо около нас рубить дрова. Смотрю я на него и понимаю, что это, братцы, собственной персоной царь Николай Второй. Только уж очень задрипанный, явно месяц не мылся. И стало мне до боли ясно, что я попал на тот свет. Типа такая разновидность не то рая, не то ада. Хрен его разберёт. Ну, я и говорю царю этому самому: "Вы у нас вроде теперь как святой, скажите - что с нами будет". Царь смотрит на нас, как солдат на вшей, и ворчит: "Что будет, что будет... Кокнут вас через полчаса, вот и вся недолга..." Я отвечаю: "Ну это, положим, мне и так ясно, без всяких святых. Мне интересно в другом смысле. Что с Россией-то будет? Лет через десять, к примеру?" Царь опять ворчит: "Ну как - что? Вот что я в своём последнем слове сказал, то и будет... И ничего другого..." Ну, мне стало стыдно спрашивать, что там царь говорил в своём последнем слове. Не помню, и всё тут. Может, и слова-то никакого не было. Но мне стало стыдно из-за своего невежества, и я тут же проснулся. Вот теперь и думаю - было ли оно, последнее слово-то? |
everlasting_cat 2007-12-06 08:22 pm UTC (link) |
Да-а... вот и чеши теперь репу... А что бы Вы сказали на месте Николая? |
Наверное, это: nenavistnik 2007-12-06 08:32 pm UTC (link) |
Кругом измена, трусость и обман (с)Николай II при отречении. {+} |
Re: Наверное, это: piligrim 2007-12-06 10:52 pm UTC (link) (Parent) |
Это плохо, но пережить можно. Куда страшнее, если бы он сказал про полимеры. ЕВПОЧЯ(с) |
Было. Токмо вряд ли поможет. sych_mohnonog 2007-12-07 09:36 am UTC (link) |
ПОСЛЕДНЕЕ его слово (точнее, слова), по свидетельству современников (иже расстреляша его), были суть "Что?!. Что?.." |
Russky_Udod (udod99 2007-12-09 22:30:00 (link) | |
Супер-фотография, по-моему Аллегория: рождение украинской культуры и государственности. |
tot 2007-12-09 07:36 pm UTC (link) |
Лукашенко ж |
iime 2007-12-09 08:34 pm UTC (link) |
"Адже це уже не дивно, Що ми твердо, супротивно, Владно устаєм. Ми йдемо походом гідним, - Всім пригнобленим і бідним Руку подаєм! Руку подаєм!" |
rumumba 2007-12-09 08:42 pm UTC (link) |
Лукьяненко? |
mangalfier 2007-12-09 09:17 pm UTC (link) (Parent) |
Вообще-то, это самый настоящий гуцул. |
stierliz 2007-12-10 02:05 pm UTC (link) (Parent) |
Тот поширше будет. |
brother2 2007-12-10 03:39 pm UTC (link) |
мальчик одет в традиционную баварскую фофудью: |
Russky_Udod (udod99 2007-12-09 22:39:00 (link) | |
Настроение хорошее Хочется написать какой-нибудь пасквиль даже. А на какую тему - не знаю. Принимаю предложения. |
kot_v_polosku 2007-12-09 07:53 pm UTC (link) |
Путин до ужаса запуганый несогласными марширантами. |
pavell 2007-12-09 07:54 pm UTC (link) |
Напиши мне пасквиль про преемников;) |
azatiy 2007-12-09 08:18 pm UTC (link) |
1. Старый Новый Год - самый идиотский праздник в мире 2. Перестроечная чернуха - закритический реализм как стиль 3. ru_russophob 4. futurepop и ретрофутуризм - вчерашнее завтра 5. Пельмени, сало, квашенная капуста и иные вредительские продукты т.н. "русской кулинарии" |
banguerski_alex 2007-12-09 09:30 pm UTC (link) |
"День опричника" и "ЖД" - шедевры русофобии. |
th3 2007-12-09 09:42 pm UTC (link) |
Парниковый эффект лишает нас русской зимы. Его надо заклеймить, по-моему :-) |
senatov 2007-12-09 10:33 pm UTC (link) (Parent) |
альпийской зиме - тоже. Сегодня вечером созванивался с женой - над Оберзальцбергом и Берхтесгаденом - дождь. 8 градусов. |
senatov 2007-12-09 10:34 pm UTC (link) |
Как эксперт. Про азербудов в России. |
holmogor 2007-12-10 05:27 am UTC (link) |
Напиши нам на Руспроект. И забери уже наконец свои весенние (!!!) стобаксафф от Спецназа, а то прибежал на РК, я тебя даже догнать не успел, как убежал. Причем напиши на тему, которую хорошо на своей шкуре знаешь. Служба. Что она такое для русского человека и легко ли дается? |
jaroslav 2007-12-10 06:55 am UTC (link) |
лучше всего - про Мировое Правительство (ТМ) и его взгляд на мировую историю. |
azatiy 2007-12-10 07:12 am UTC (link) |
Педлагаю написать не маленький пасквиль, а развернутый сценарий http://lj.rossia.org/users/azatiy/73160 |
udod99 2007-12-10 10:23 am UTC (link) (Parent) |
напишу а как бы нам пересечься? мне сто баксов сейчас очень в тему... крызис... |
holmogor 2007-12-10 10:27 am UTC (link) (Parent) |
Придумаем - сегодня-завтра пересечемся. |
udod99 2007-12-11 05:31 pm UTC (link) (Parent) |
попробую... |
udod99 2007-12-11 05:33 pm UTC (link) (Parent) |
1. Откровенно горворя - сам по себе новый год вполне идиотский праздник ну и т.п. |
udod99 2007-12-11 05:34 pm UTC (link) (Parent) |
ты бы мне позвонил что ли.... 89035465985 |
udod99 2007-12-12 03:42 pm UTC (link) (Parent) |
ну и не пересеклись :) |
holmogor 2007-12-13 12:37 am UTC (link) (Parent) |
Ну у нас тут вишь преемники, передатчики... В четверг - могу. Позвоню днем. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-12 17:26:00 (link) | |
Народ! А вот кто знает - водка "Кубанская", она вообще теперь исчезла, как таковая? Или продаётся только в Тайных Местах? Сам-то я не пью, а вот некоторые просят такой подарок... И ведь хрен найдёшь... |
водка "Кубанская" не бывает shulga 2007-12-12 03:48 pm UTC (link) |
а бывает настойка "Кубанская", 40% Алк, http://www.shop-favorit.ru/item.php?i |
С доставкой по Москве: th3 2007-12-12 04:49 pm UTC (link) |
http://www.alcomag.ru/product/460076131 |
Russky_Udod (udod99 2007-12-12 18:07:00 (link) | |
Рожа Гайдара Путин сбросил маску. Под ней оказалась рожа Гайдара. Ну, знаете ли, наблюдаемое сводится к тому, что рожа Гайдара была вполне себе милым личиком... А мы-то думали... Эх... |
Russky_Udod (udod99 2007-12-12 18:11:00 (link) | |
О страшном А ведь я помню времена, когда день конституции праздновали 5 декабря. Типа, два раза в школу не ходил по этому поводу. Вот ужас-то... |
ros_sea_ru 2007-12-12 03:18 pm UTC (link) |
Ты ещё легко отделался. А у меня 5 декабря родители поженились. Типо, один раз родился по этому поводу ... |
Russky_Udod (udod99 2007-12-12 18:50:00 (link) | |
Ужасы http://community.livejournal.com/useles |
Усугублю. shulga 2007-12-12 04:02 pm UTC (link) |
У ВАЙНАХОВ ЕСТЬ МНОЖЕСТВО ОПУБЛИКОВАННЫХ В РОССИЙСКОЙ ПЕЧАТИ ГЕНЕАЛОГИЧЕСКИХ ПРЕДАНИЙ ОБ ЭТНАРХЕ ХАЛИФЕ АЛИ (ДА БЛАГОСЛОВИТ ЕГО АЛЛАХ). МУРОМЕЦ (ТЮРКСК. – МУУРОММ) - ТАК РУССКИЕ НАЗЫВАЮТ ИЛЬЯСА МУРОММИ. БЫЛИНЫ ОБ ИЛЬЕ МУРОМЦЕ - ЭТО ПОЗДНИЙ РУССКИЙ ПЕРЕСКАЗ МУСУЛЬМАНСКИХ ЛЕГЕНД О ЛЕГЕНДАРНОМ ГЕРОЕ ИСЛАМА ХАЛИФЕ АЛИ (ДА БЛАГОСЛОВИТ ЕГО АЛЛАХ). ХАЛИФ АЛИ ЖИЛ В ТАК НАЗЫВАЕМОЙ «СПАССКОЙ» БАШНЕ МОСКОВСКОГО КРЕМЛЯ (Я НЕ РАЗ ПИСАЛ О ВАЙНАХСКОМ ПРОИСХОЖДЕНИИ СЛОВА «КРЕМЛЬ»), А РОДСТВЕННИКИ ЕГО ЖЕНЫ – ПЕРСИДСКОЙ ЦАРЕВНЫ СУФРИИ, ПО МОЕЙ ВЕРСИИ ДАВШЕЙ НАЧАЛО ДИНАСТИИ ПОЛКОВОДЦА СУВОРОВА (СУВ-СУФ ИДЕНТИЧНЫЕ ПРЕФИКСЫ ВАЙНАХСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ И В РУССКОМ ЯЗЫКЕ ИХ НЕТ), В БАШНЕ «КУТАФЬЯ». О СХОДСТВЕ КРЕМЛЯ С ИНГУШСКИМИ БАШЕННЫМИ АССАМБЛЕЯМИ Я РАНЕЕ ПИСАЛ. ПОМИМО ВЕДЕНИЯ ДЖИХАДА, ХАЛИФ АЛИ ИЛЬЯС МУРОММИ РАЗВИВАЛ НАУКИ, ПРИВИВАЛ ЛЮБОВЬ СЛАВЯН К МАГОМЕТАНСТВУ, ЗАНИМАЛСЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬЮ. СЫНОВЬЯ ИЛЬЯСА МУРОММИ ПРОДОЛЖИЛИ ЕГО СЛАВНОЕ ДЕЛО, РАЗВИВАЛИ В РОССИЕ ИСЛАМ, ПОСТРОИЛИ ЗНАМЕНИТУЮ ВЕЛИКОРУССКУЮ МЕЧЕТЬ С МИНАРЕТОМ В МОСКВЕ, КОТОРАЯ В 1938 Г. БЫЛА РАЗРУШЕНА ИОСИФОМ ДЗУГАЕВЫМ-ДЗУГАШВИЛИ. ОБРАТИТЕ ВНИМАТИЕ НА КАРТИНУ М.В. ВАСНЕЦОВА «ТРИ БОГАТЫРЯ». ПОМИМО ХАЛИФА АЛИ (В ЦЕНТРЕ) НА НЕЙ СЛЕВА ИЗОБРАЖЕН ДРУГОЙ ВАЙНАХСКИЙ БОГАТЫРЬ, ВОЕННЫЙ КОМЕНДАНТ РЯЗАНИ НИКХИТ ДОБРИ, ИССЛЕДОВАНИЯ ОБ ЭТОМ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОМ ЧЕЛОВЕКЕ Я ВЫЛОЖУ ПОЗЖЕ. ОТМЕЧУ ОДНО – ИМЕННО ОН ЯВЛЯЕТСЯ ПРОРОДИТЕЛЕМ МНОГИХ ИНГУШСКИХ ТЕЙПОВЫХ РОДОВ (НАПРИМЕР ДОБРИ – ДОБРИЕВ). СПРАВА ИЗОБРАЖЕН ТРЕТИЙ БОГАТЫРЬ – ВЕЛИКИЙ ПРОПОВЕДНИК И РЫЦАРЬ ИСЛАМА МИРЗА ГУЛЯМ-АХМАД. В ВОЙСКЕ МУРОММИ ОН ВЫПОЛНЯЛ ОБЯЗАННОСТИ, ТАК СКАЗАТЬ, ФЕЛЬДКУРАТА. НАРОДНОЕ ПРОЗВИЩЕ «ПОПОВИЧ» НИКАК НЕ ОТНОСИТ МИРЗУ К ПРАВОСЛАВИЮ, ТАК КАК ПРОЗВИЩЕ ЭТО ФОЛКЛЕРНОЕ И ГОВОРИТ ВСЕГО ЛИШЬ О ЕГО ДУХОВНОЙ СУТИ – «ПОПАМИ» НА РУСИ НАЗЫВАЛИ ВСЕХ СЛУЖИТЕЛЕЙ КУЛЬТА. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-14 14:37:00 (link) | |
Чудеса опечаток и орфографии Иногда в депешах вылавливаешь такое, что хоть стой, хоть падай... К примеру, сегодня был "КОСОБОКИЙ ВОПРОС" (имелся в виду косовский вопрос, конечно). Прекрасное название для соответствующей статьи, по-моему... А на днях было письмо по экологии, в котором упоминалась (сядьте, чтобы не упасть!) "ПОПУЛЯЦИЯ ЧЕРНОГОЛОВЫХ ДЬЯВОЛОВ" (речь, как выяснилось, шла о дятлах!!!). Про классическую "мастурбацию Евросоюза" (модернизация имелась в виду) и "просьба пописать" (т.е. подписать) я уж просто молчу. Как и "пердисловие к роману "Унесённые ветром" (!!!). Вот произнёс такое пердисловие, и всех ветром-то и унесло. О чём люди вообще думают? Или в преддверии НГ все уже начали квасить по-страшному? |
th3 2007-12-14 11:55 am UTC (link) |
В советское время ошибались в буквах - каТорга(вместо каГорты) большивиков, концерт Бля скрипки. А сейчас, похоже, подменяют ассоциациями :-) |
malekon 2007-12-14 11:56 am UTC (link) |
:)))) даже не знаю, что смешнее - наверное, все=таки дятлы-дьяволы |
Пример рекламной опечатки: th3 2007-12-14 12:00 pm UTC (link) (Parent) |
http://jrnlist.livejournal.com/248497.h |
th3 2007-12-14 12:01 pm UTC (link) (Parent) |
А мне про "мастурбацию Евросоюза". Наверно, просто тема для меня более актуальная :-) |
Классический пример udod99 2007-12-14 12:05 pm UTC (link) (Parent) |
В 70-е гг. "Московская правда" (кажется) опубликовала фотографии кратеров на Марсе, снабдив это сообщением типа "Мратеры Марса". В следующем номере опечатку исправили, отметив, что следует читать "Сратеры Марса". |
udod99 2007-12-14 12:05 pm UTC (link) (Parent) |
да уж, я тоже долго ржал :) |
azatiy 2007-12-14 12:15 pm UTC (link) |
психопатология обыденной жизни |
samogon 2007-12-14 12:27 pm UTC (link) |
Вопрос растущей популяции черноголовых дьяволов меня тоже сильно беспокоит. Кстати, в начале 90-х собственноручно видел на задней обложки какого-то глянцевого журнала рекламу обувной компании Лидер - дресскодного обличья менеджер сидит на краешке офисного стола, помахивая ножкой в блестящем ботиночке. Подпись к фотографии: "СТАНЬ ПИДЕРОМ!" Жалко, журнальчик не сохранился. |
Re: Классический пример samogon 2007-12-14 12:29 pm UTC (link) (Parent) |
Вместо пиданист Сидоров следует читать сионист Пидоров |
rms1 2007-12-14 12:32 pm UTC (link) |
Или в преддверии НГ все уже начали квасить по-страшному? Ваш брат Склонен. (с ужасом вспомнив) |
Russky_Udod (udod99 2007-12-14 15:20:00 (link) | |
Ну вот мы и удостоились... Президент Мешков, мэр Лужков и академик Рыбаков (а также широко известный в узких кругах Роман Казаков, он же "Тихий Дон") у нас уже были. Теперь будет президент Медведев. И медведи в праздники будут маршировать по Красной Площади. Сбудется американская мечта: у нас по улицам медведи ходят, во главе с собственным президентом. |
old_fox 2007-12-14 12:25 pm UTC (link) |
Нам не привыкать: В нашей истории с наслаждением копался целый РОЙ МЕДВЕДЕВ. |
udod99 2007-12-14 12:26 pm UTC (link) (Parent) |
вот-вот, я тоже это хотел сказать. :) |
Это ж символ, а не фамилия! Наша же работа... olhanninen 2007-12-14 12:57 pm UTC (link) |
ЖЖшники организовали выдвижение, а Вы не знали? http://kulturuk.livejournal.com/166 http://kiowa-mike.livejournal.com/11496 http://olhanninen.livejournal.com/5 |
Самые хорошие мишки: th3 2007-12-14 02:35 pm UTC (link) |
И те дрова ломают :-( |
Re: Это ж символ, а не фамилия! Наша же работа... azatiy 2007-12-14 07:16 pm UTC (link) (Parent) |
У Мишек есть свое коммунити - ru_mishki Равняться на Педобира(Педведь) и Мистера Вигглза! |
oboguev 2007-12-14 09:08 pm UTC (link) |
Есть книжка про аналитиков ЦРУ под заглавием "Watching the Bear: Essays on CIA's Analysis of the Soviet Union" и с картинкой |
Russky_Udod (udod99 2007-12-14 16:10:00 (link) | |
Ужас какой-то... Произведения, наиболее похожие по частоте слов на блог udod99 v. 0.9 Роджер Желязны: Темное путешествие Александр Кабаков: Невозвращенец Пауло Коэльо: Одиннадцать минут Артур Кларк: Неувязка со временем Карел Чапек: Обыкновенная жизнь Валерий Медведев: Баранкин, будь человеком! Льюис Кэрролл: Приключения Алисы в Стране Чудес (пер.Старилов) Произведения в прозе: 01-28-97 "Изобретатель просит помощи" - статья в "Львином Мостике" Алистер Маклин: Полярная станция "Зебра" Йозеф Несвадба: Последнее приключение капитана Немо (c) stanislav_mikov А какие произведения похожи на ваш блог??? |
Russky_Udod (udod99 2007-12-18 20:24:00 (link) | |
Записки бездельника Мдя... Всё-таки на суточном дежурстве дико устаёшь. Приезжаешь домой - и уже ничего не хочется, только тупо дрыхнуть. После 400-450 прочитанных, отредактированных и отреферированных страниц всякой "политинформации"-то... В башке просто натуральная кафка, прифём манная. А каждый день на работу ходить, да ещё торчать там по 12-13 часов (так теперь принято, ага - полный стабилизец настал) - отдаёт каким-то лошизмом и рабством. Видимо, начальство право, меняя нас периодически на разных участках - так всё-таки не совсем уж одуреешь. Но серьёзно что-то писать "для жизни" - пока рука не поднимается. |
holmogor 2007-12-18 07:27 pm UTC (link) |
Хочу тебя пригласить в четверг на Русский клуб. И пересечемся, и деньги отдам, и примешь наконец участие. |
udod99 2007-12-18 07:32 pm UTC (link) (Parent) |
Во сколько и куда? |
holmogor 2007-12-18 07:45 pm UTC (link) (Parent) |
Туда же где в прошлый раз, тоже к 18.00. Только входить теперь не в сам ресторан, а в дверь правее, там написано что-то вроде Атлантикус и рядом с вахтером должен стоять официант и провожать наверх. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-18 22:11:00 (link) | |
Народные мифы В среде "мелких коммерсантов и торговцев" упорно циркулирует слух, что к 2015 г. столицу перенесут в Тверь. Потому что, и это вполне логичная версия, "в Москве ни жить, ни работать уже нельзя". |
rybnyj_den 2007-12-18 07:21 pm UTC (link) |
Лучше перенести столицу в Калининград. Во-первых, он порт не "пяти морей", как Москва, а настоящий - одного моря. Во-вторых, область станет на анклавом, а центром, и претендовать на нее будут меньше. Закрепить завоевание таким способом. |
obskurant 2007-12-18 07:22 pm UTC (link) |
Я - за! |
obskurant 2007-12-18 07:23 pm UTC (link) (Parent) |
Ну, положим, она и так не анклав. Она - эксклав. |
pyc_ivan 2007-12-18 07:28 pm UTC (link) |
Переносить надо, однозначно. Куда, не принципиально. Это вопрос технической и экономической целесообразности. |
retiredwizard 2007-12-18 07:30 pm UTC (link) |
интересно бог масквичей наказал за жадность они утонули в ворованных деньгах :0) |
Я вот раньше хорошее решение предлагал... udod99 2007-12-18 07:37 pm UTC (link) (Parent) |
http://udod99.livejournal.com/371283.ht |
Re: Я вот раньше хорошее решение предлагал... npetrova 2007-12-18 07:47 pm UTC (link) (Parent) |
вот, да... а насчет Твери я против. не знаю, как сейчас, а когда то приличный вроде городок был. приятный. жалко его столицей делать. |
azatiy 2007-12-18 09:19 pm UTC (link) |
В Новгород |
Как известно: oumnique 2007-12-18 11:12 pm UTC (link) |
В Кремле не можно жить – Преображенец прав, Там зверства древнего еще кишат микробы: Бориса дикий страх, всех Иоаннов злобы И Самозванца спесь – взамен народных прав. |
velimir 2007-12-19 06:34 am UTC (link) (Parent) |
Тогда лучше во Владивосток. Россия сделала несколько попыток серьезно закрепиться в Европе: от атаки на проливы в русско-турецкую войну до создания социалистического лагеря во вторую мировую. Суммарно- все неудачные. В то время как кухня мирового экономического котла постоянно смещается на Восток и регион западной части Тихого океана скоро будет ключевым. Да и китайцев это немного шугнет с японцами. Укрепит связи с Кореей. Впрочем, почитайте Сергей Переслегина, там это подробнее распедалено. |
velimir 2007-12-19 06:35 am UTC (link) (Parent) |
Это да. Там какой то в эфире разлит продукт- побочный относиетльно к власти, но сильно вредноватый для полезных ментальных качеств. |
hoopoe 2007-12-19 07:04 am UTC (link) |
Чего уж мелочится, сразу в Васюки переносить надо. |
maximkoo 2007-12-19 07:44 am UTC (link) (Parent) |
Тебя обокрали? Бедняга. Могу пожертвовать рублей 50-60. |
retiredwizard 2007-12-19 08:59 am UTC (link) (Parent) |
о, а вот и москалек пожаловал, враг русского народа. |
Re: Я вот раньше хорошее решение предлагал... retiredwizard 2007-12-19 09:00 am UTC (link) (Parent) |
то, что надо менять формат экономических отношений и прекращать грабеж провинций - в голову не приходит? |
maximkoo 2007-12-19 09:31 am UTC (link) (Parent) |
А ты что, русский, как будто? |
retiredwizard 2007-12-19 09:42 am UTC (link) (Parent) |
это не важно. главное - не москаль. превед, термит! как жуется? |
maximkoo 2007-12-19 11:02 am UTC (link) (Parent) |
--это не важно. Чурка, что ль? -- превед, термит! как жуется? И тебе превед. Как сосётся? |
Re: Я вот раньше хорошее решение предлагал... npetrova 2007-12-19 02:56 pm UTC (link) (Parent) |
судя по вашей реакции, вам следовало бы провериться у психиатра. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-18 22:55:00 (link) | |
holmogor 2007-12-18 07:58 pm UTC (link) |
Величайший мультфильм, конечно, - падал прошлогодний снег. А Ежик - это так, обычная технология раскрутки в известных кругах. |
udod99 2007-12-18 07:59 pm UTC (link) (Parent) |
Да, снег на порядок выше ёжика. "Хорошо, люблю..." |
salnikov_vova 2007-12-18 08:50 pm UTC (link) |
Сентиментальные сопли этот "Ёжик". Чисто этническое "искусство". И по настроению и по персонажу. Соответствующим этносом и раздутое - до "великого". |
salnikov_vova 2007-12-18 08:51 pm UTC (link) |
Лошадь - потому что мультипликаторы как сообщество были тупы и консервативны. |
azatiy 2007-12-18 09:55 pm UTC (link) |
так его же не для русских делали |
oboguev 2007-12-18 11:49 pm UTC (link) |
"Всех времён и народов" -- это не Ёжик, а Сказка сказок. Фестиваль в Лос-Анджелесе, 1984. Может, конечно, за прошедшие 23 года чего и получше сделали. ... "Ice Age"? |
descriptor 2007-12-19 06:02 am UTC (link) |
Очень хорошо послушать звуковую дорожку этого мультика без видеоряда. |
kirillankudinov 2007-12-19 07:59 am UTC (link) |
Вадим, а вас не заинтересовала разница в общем тоне и смысле комментов ТОГДА и СЕЙЧАС? |
udod99 2007-12-19 08:20 pm UTC (link) (Parent) |
так, нюансы больших сдвигов нет, вроде... а Вы как думаете? |
kirillankudinov 2007-12-19 08:48 pm UTC (link) (Parent) |
А я думаю, что есть. |
udod99 2007-12-20 10:08 am UTC (link) (Parent) |
Расскажите, пожалуйста... |
kirillankudinov 2007-12-20 10:55 am UTC (link) (Parent) |
Посмотрите... Тогда обсуждающие говорили о Карлсоне, о международных фестивалях, о Сергее Козлове, о судьбе исполнителя главной роли "Гостьи из будущего", о словах Стампа, о детских позднесоветских фильмах вообще. То есть о всякоразных культурных тонкостях и примочках. Сейчас... Шесть комментов (если исключить ваши и мои комменты). В двух из них говорится, что "фильм делали не для русских". Ещё в одном намекается на это же - "раскрутка в определённых кругах". Ещё в одном говорится, что мультипликаторы тупы и консервативны. Плюс два чисто технических замечания. Осмысление культурных феноменов максимально упрощается - как на планете Плюк: "Ну это понятно, это пацаки для своих делали, это не для нас, четлан". И всё. А где же "цветущая сложность"? |
stierliz 2007-12-21 06:07 pm UTC (link) (Parent) |
Чиста нерусское замечание. |
(цинично) azatiy 2007-12-21 06:10 pm UTC (link) (Parent) |
русофобское |
Re: (цинично) stierliz 2007-12-21 06:36 pm UTC (link) (Parent) |
А вот это уже по русски...Чиста по нашему. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-18 23:11:00 (link) | |
tiomkin 2007-12-18 08:31 pm UTC (link) |
Малюсенькое уточнение - фильм "Певец" был не кубинский, а ГДРовский. Идею пробил Дин Рид, он носился с ней как с писаной торбой, в итоге снял фильм. Патетика там конечно чуодвищная, так-то он слаб, ну как режиссер Дин Рид был не ах. Говорят, кстати, что семье Виктора Хары фильм не понравился. |
udod99 2007-12-18 08:39 pm UTC (link) (Parent) |
Да, это так, но теперь уж не исправишь. А Дин Рид явно снимал "о себе в туземном интерьере". |
oboguev 2007-12-19 12:03 am UTC (link) |
> Трудно сказать, почему советская пропаганда так болезненно восприняла события 11 сентября 1973 г. в Чили. Двояко: Во-первых, повод оказался удобным, "киногеническим". Во-вторых, поражение в Чили было действительно критическим для советских надежд на коммунистическую экспансию. С Чили СССР фактически потерял южную Америку, главную ставку в ней (оставались только сандинисты). Единственным оставшимся для коммунизма будущим стала Африка. > Школьники заучивали фразу "Эль пуэбло унидо хамас сера венсидо!" |
Russky_Udod (udod99 2007-12-18 23:20:00 (link) | |
Несколько исторических фотографий (апрель 2007 г.) Звучит похоронный марш. Можно и послушать. По-моему, вещщь... |
Russky_Udod (udod99 2007-12-19 21:55:00 (link) | |
Наследие 90-х гг. Надумал купить приёмничек, чтобы обязательно с коротковолновым диапазоном, и зашёл в магазин "Мелодия" недалеко от дома. А вот как раз приёмников-то там и нет. Как и телевизоров. Продукты есть, музыкальные инструменты, косметика, канцтовары, медикаменты. А Последний раз я туда "субстантивно" заходил в 1994 г., чтобы купить телевизор. Не купил, правда, но их там тогда таки продавали. А я и не заметил, как тут всё изменилось и когда... Или вот контролёры-кондукторы в автобусах. В начале 70-х они тоже были, потом у нас их заменили на кассы с крутящейся ручкой... А вот когда случился обратный процесс, я точно не помню. Как-то всё произошло само собой... |
iime 2007-12-20 08:34 am UTC (link) |
Если интересно про приемники - недавно покупал такой, сейчас из недорогих и приличных есть китайские - Degen 1103 хвалят (там есть SSB), и другие этой марки, или Tecsun. Купил в результате такой. Продаются в местах вроде "Электроники на Пресне" или Савеловки. Наших не нашел, Sony начинается тысяч с десяти. |
atlantis_sid 2007-12-20 03:36 pm UTC (link) |
А "Сокол" приказал долго жить? |
udod99 2007-12-20 07:55 pm UTC (link) (Parent) |
Его найти не представляется возможным, папаня куда-то сунул (на даче). Может, и потерял. При нашей кочевой жизни про всё это лучше забыть. |
atlantis_sid 2007-12-21 07:12 am UTC (link) |
Знатный был артефакт! http://www.etoncorp.com/products |
Russky_Udod (udod99 2007-12-19 22:34:00 (link) | |
Слободские воспоминания Мои ровесники из одного подмосковного города в начале 80-х гг. были убеждены, что "келдыш" - это такая обзывалка, наподобие не менее известного "додика". "Ну ты, келдыш, иди сюда..." А я в пять лет как-то сидел у телевизора, и там показывали некоего семилетнего гения, типичного еврейского ребёнка в круглых очёчках. Ведущая передачи обращалась к нему так: "А теперь, дорогой математик, скажи нам..." Я сидел, смотрел и думал: "И рожа у мальчика какая-то странная, и зовут как-то совсем погано - Мат-и-Матик. Тьфу". |
john_petrov 2007-12-19 08:11 pm UTC (link) |
Ванька и Манька смотрят по телевизору 25-ый съезд КПСС. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-19 22:46:00 (link) | |
Конец ещё одной "эпохи" Пишут, что помер "высший социолог" дедушка Гриша Климов. Автор абсолютно безумных, но при этом совершенно неопровержимых теорий. Я бы его поместил в раздел "философы городских мифов". Не знаю, правда, насколько он сам это осознавал. |
piligrim 2007-12-19 08:14 pm UTC (link) |
Теперь у Лукьяненко не осталось конкурентов. |
oboguev 2007-12-19 09:14 pm UTC (link) (Parent) |
А фоменковцы? |
Как-то не очень соотносятся понятия pyc_reader 2007-12-19 11:18 pm UTC (link) |
"неопровержимая теория" и "городской миф". "И еще один совет - я получил сотни писем от моих читателей из разных стран мира. Из Австралии, Новой Зеландии, России, Израиля, Англии, Франции, США, Германии, Японии... И почти во всех письмах есть одно очень интересное наблюдение - мои читатели давали мои книги всем своим друзьям, как лакмусовую бумажку, и молча смотрели на их реакцию. Результат всегда был один и тот же - они теряли половину своих так называемых друзей. Таким образом, наблюдая за реакцией на эту беседу, на мои книги, на мою web страницу вы вполне самостоятельно сможете делать свои выводы о товарище "X" и о многих других товарищах." |
piligrim 2007-12-20 04:17 am UTC (link) (Parent) |
Они "косят" под академическую науку. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-19 23:24:00 (link) | |
morky 2007-12-20 05:49 am UTC (link) |
"Порятунок", видимо, "портянка". А что такое "тримати ся подали"? |
tawneee 2007-12-20 06:01 am UTC (link) (Parent) |
держаться подальше |
lacmus 2007-12-20 08:27 am UTC (link) |
Вообще это хорошая демонстрация того как благие намериния фигурантов приводят их к результату прямо противополжному ими ожидаемому, если конечно это "благие намерения"... З.Ы. В списке конечно не хватает Обогуева. |
saver_ag 2007-12-20 09:07 am UTC (link) (Parent) |
Видать знатного лингвиста... |
Дави хохлов-чужаков! zhartun 2007-12-20 09:28 am UTC (link) |
Да здравствуют братья-россияне чеченской, ингушской, и разных дагестанских национальностей! А хохлам, понятно, исчезновение и забвение. |
udod99 2007-12-20 09:50 am UTC (link) (Parent) |
порятунок - это спасение. всё - типичные полонизмы. |
Re: Дави хохлов-чужаков! udod99 2007-12-20 09:51 am UTC (link) (Parent) |
каким таким хохлам? |
udod99 2007-12-20 09:52 am UTC (link) (Parent) |
Я - сторонник полного и окончательного культурного разрыва с ненькой-Украиной, так что я честен до конца. Пусть идут лесом и поют колядки. |
promonaut 2007-12-20 10:11 am UTC (link) (Parent) |
Да уж, "ратунек" польский, но почему по-русски "ратовать"? Неужто предки продались полякам? Ужос!! |
udod99 2007-12-20 10:21 am UTC (link) (Parent) |
По-русски? Это южнорусский казачий жаргон, польское заимствование. И что? |
pioneer_lj 2007-12-20 10:50 am UTC (link) |
Молодцы, правильно разобрались. Особенно насчёт того, что спасение "украины" в русском национализме. |
Re: Дави хохлов-чужаков! maks_s 2007-12-20 10:53 am UTC (link) (Parent) |
Какъ какимъ? спросите pioneer_lj - онъ вамъ все расскажѣтъ :) |
udod99 2007-12-20 10:54 am UTC (link) (Parent) |
Именно. |
induktor 2007-12-20 11:08 am UTC (link) (Parent) |
То, что ты - клиника. И у тебя язык отсохнет. Русский. |
maks_s 2007-12-20 11:11 am UTC (link) (Parent) |
полонизмы - это плохо? |
udod99 2007-12-20 11:19 am UTC (link) (Parent) |
Нет. Но, когда их много (вообще заимствований), очевидно, что язык создавался недавно и, возможно, искусственно. Это просто факт, ничего ужасного тут нет. |
udod99 2007-12-20 11:21 am UTC (link) (Parent) |
Слово "клиника" в клинике выучил, ослик? |
promonaut 2007-12-20 11:25 am UTC (link) (Parent) |
А хде истинное, нашое? |
promonaut 2007-12-20 11:26 am UTC (link) (Parent) |
Как это "недавно", а этруски, а гипербореи???!! |
udod99 2007-12-20 11:30 am UTC (link) (Parent) |
В смысле? |
promonaut 2007-12-20 11:31 am UTC (link) (Parent) |
в прямом |
udod99 2007-12-20 11:31 am UTC (link) (Parent) |
Ну, стоит всё же ориентироваться на литературный язык. Т.е. московский. В котором "ратовать" - это всё же архаизм (в смысле "выступать") либо вариант местного говора (в смысле "спасать"). |
maks_s 2007-12-20 11:38 am UTC (link) (Parent) |
заимствований на пограничных культурных зонах всегда много. Вон в русском тюркских заимстований тоже хоть отбавляй, и шо? На Кубани говоры с украинскими заимстванями, и шо? Литературный язык на всех не угодит, это видно как по украинскому, так и по русскому. |
promonaut 2007-12-20 11:55 am UTC (link) (Parent) |
Сомнения меня одолевают.. |
Аб чёмъ вы говорите?!! road_king 2007-12-20 12:44 pm UTC (link) |
Какіє полонізмы - южномалоросское нарєчіє разработано в канадскіх лабораторіяхъ фашистамі-жидобендеровцамі! |
authorized1 2007-12-20 12:45 pm UTC (link) |
Я как-то провёл эксперимент - специально закачал учебник старославянского языка, посмотрел грамматику, слова старые, и стал постить на кремлядских форумах на старославянском, но в ответ слышал только "пошёл нах.й со своим хохляцким". Не признали братья-славяне родного языка-то, его видать тоже в австрийских штабах назло русским людям придумывали. |
lacmus 2007-12-20 02:23 pm UTC (link) (Parent) |
"сторонник полного и окончательного культурного разрыва с ненькой-Украиной". На Украине живёт несколько миллионов русских людей, вы с ними тоже культурно порываете... интересный у нас русский национализм, как бы даже и не национализм совсем, а что то другое. |
lacmus 2007-12-20 02:26 pm UTC (link) (Parent) |
я думал вы за русских, а вы оказывается для "неньки" стараетесь. |
palm_oil 2007-12-20 02:51 pm UTC (link) (Parent) |
бу-гу-га! Еще чуть-чуть и в аншлаг пригласят. |
mwolf_ 2007-12-20 03:03 pm UTC (link) (Parent) |
ссылку дадите? если, конечно, учебник толковый |
mwolf_ 2007-12-20 03:04 pm UTC (link) (Parent) |
))))))))))))))))))))))) жжош! |
pioneer_lj 2007-12-20 03:13 pm UTC (link) (Parent) |
Киев мать городов русских, был есть и будет. Да, для русских стараюсь, правильно думаете. |
authorized1 2007-12-20 03:15 pm UTC (link) (Parent) |
Конечно, вот тот, по которому учил я: http://zipsites.ru/books/staroslavyansk А вот ещё один, более объёмный, но я его ещё не смотрел: http://ksana-k.narod.ru/djvu/haburg1/in Словари (к сожалению только С старославянского): http://ksana-k.narod.ru/djvu/slavdic/in Церковнославянские: http://www.slavdict.narod.ru/ http://www.humanities.edu.ru/db/msg/215 http://pharisai.boom.ru/diction.htm |
mwolf_ 2007-12-20 03:25 pm UTC (link) (Parent) |
спасибо посмотрю |
udod99 2007-12-20 07:57 pm UTC (link) (Parent) |
Ну, кстати, наличие полонизмов как раз показывает, что язык всё же более-менее живой (именно что на пограничной культурной зоне). Искусственность наблюдается в нарочитых "уходах от русского", наподобие "кiмнаты" и "наш собака Серко"... |
udod99 2007-12-20 07:58 pm UTC (link) (Parent) |
Если эти люди намерены говорить исключительно по-украински и молиться на гиперборейское происхождение Ющенко - то да, пусть идут лесом и поют колядки. Вы сначала думайте, а потом говорите. |
udod99 2007-12-20 07:59 pm UTC (link) (Parent) |
Товарисч не понимает концепции. Он слишком прям в своих суждениях. Бывает. |
yanek 2007-12-21 12:01 pm UTC (link) (Parent) |
Не могли бы Вы описать "нарочитые "уходах от русского", наподобие "кiмнаты" и "наш собака Серко"... ", более подробно отдельным постом? Меня очень интересуют другие примеры данного явления. |
udod99 2007-12-22 10:10 am UTC (link) (Parent) |
Мог бы. Только, увы, на это нужно время, а у меня его сейчас нет. Как-нибудь, надеюсь, и до этого доберусь. Вообще, это очень интересная тема - берёшь учебники украинского языка, и очень хорошо видно, где живое, а где выдумки львовских филологов. Кстати, полонизмы я отношу к свидетельству живого характера языка. |
mitka48 2007-12-22 06:49 pm UTC (link) |
Вы даже не представляете КАК ужасно скрытое и планомерное уничтожение московских культурных и научных традиций, вероломно спланированное и организованное украинцами! Галичанин (!) Памва Беринда внедрил в московский обиход свой церковнословянский словарь! Как оказалось известно позже, первую школу в Москве, в 1649 году, открыли украинцы. Петр Первый даже не подозревал что делает, посылая московских священников учиться читать в Киев! Ломоносов бы в могиле перевернулся, если бы знал, что ему вспомнят прокол - он обучался в Киево-Могилянской Академии! Росийский академик О. Пыпин писал о том, что в XVI—XVII ст. «Москва долго не хотела сознаваться в недостатке своих образовательных средств», а «Киевская наука была в Москве делом неслыханным», что доказывает скрытую попытку ассимилировать московскую культуру. Ведь не зря в начале XIX ст. критик и монархист В. Белинский возмущался: «Почему же нам необходимо сообразоваться в нашем правописании с выговором только малороссиян» (Сочинения, 1860, т. 9, с. 195). |
Russky_Udod (udod99 2007-12-20 12:47:00 (link) | |
"Косовский прецедент" в действии (или это утка? больше на неё похоже...) Представители вождей дакота (сиу) объявили о разрыве договоров, которые были подписаны более 150 лет назад с правительством США. "Мы более не являемся гражданами США, и все те люди, которые живут на территориях пяти штатов, исконно являющихся нашими землями, свободны в решении о присоединении к нам" / желающим отказаться от гражданства США, будут выданы новые паспорта и водительские удостоверения. Вожди дакота уже направили делегации в посольства Боливии, Венесуэлы, Чили и ЮАР и готовятся открыть дипломатические миссии в ряде стран". http://www.romandie.com/infos/News3/071 via fa |
andronic 2007-12-20 10:00 am UTC (link) |
Я бы на месте американского правительства перво-наперво удовлетворил просьбу желающих отказаться от граджанства в кратчайший срок. Со всеми вытекающими - рассмотрением целесообразности нахождения этих апатридов на территории США, их прав на работу в Штатах и т.д. А все остальное, включая принадлежность землель, уже потом. После долгого вдумчивого изучения вопросов, рассмотрения документов, прецедентов и т.д. |
udod99 2007-12-20 10:04 am UTC (link) (Parent) |
Всё правильно. |
alehano 2007-12-20 10:42 am UTC (link) |
http://nz.news.yahoo.com/071220/8/3 |
udod99 2007-12-20 10:53 am UTC (link) (Parent) |
Вроде, и правда, не утка. Чудеса в решете. |
oboguev 2007-12-20 10:06 pm UTC (link) (Parent) |
Потомки Сидячего Быка и Бешеной Лошади. |
oboguev 2007-12-20 10:10 pm UTC (link) (Parent) |
Да ладно, пусть бесятся, в чём проблема-то? Разве они кому-то мешают? Насильственных действий они не предпринимают и не собираюся. Ну, будет еще одна кучка безобидных чудаков-экзотиков, мало ли таких? |
Russky_Udod (udod99 2007-12-20 12:56:00 (link) | |
Ну чё, секулярные зоофильчеги? Никто что-то не ринулся барашков защищать. А погибает их сейчас немерено (и правильно, кстати, баранина - великолепное мясо). Ну что? Кишка тонка или бабок подкинули? Ась? |
samogon 2007-12-20 10:16 am UTC (link) |
Просто мусульмане сегодня ведут братоубийственную войну. Лучше в их дела не вмешиваться:) |
udod99 2007-12-20 10:23 am UTC (link) (Parent) |
Вы что? В мире погибают сотни тысяч Живых Личностей? Или, по-Вашему, баран - не Личность? Чем он хуже Кота или Собаки? Тем более, Вы же их с мусульманами уравниваете! О! О! куда катится мир? какая безжалостность! |
th3 2007-12-20 10:41 am UTC (link) |
Так не только едят баранину. Но и носят кожанные ботинки и ремни как минимум :-) |
azatiy 2007-12-20 10:45 am UTC (link) (Parent) |
Только если это баран из замечательной сказки Щедрина. В противном случае - стричь и резать! |
samogon 2007-12-20 10:45 am UTC (link) (Parent) |
как вспомню, что у меня в холодильнике кастрюлька щей с бараниной стоит, так на душе теплеет:) |
udod99 2007-12-20 10:50 am UTC (link) (Parent) |
Вот они, родовые корни арийского фашизма! |
udod99 2007-12-20 10:50 am UTC (link) (Parent) |
То-то и оно. |
udod99 2007-12-20 10:51 am UTC (link) (Parent) |
Ещё один православный фашист вылез, ага. |
udod99 2007-12-20 10:52 am UTC (link) (Parent) |
Сегодня баранину жрёте, а завтра котикам из Троице-Сергиева будете головы откручивать. Знаем мы вас. |
samogon 2007-12-20 11:04 am UTC (link) (Parent) |
кстати, давненько я в китайский ресторан не ходил... |
toshick 2007-12-20 07:21 pm UTC (link) |
да ладно - пусть чекисты в свой праздник их режут |
udod99 2007-12-20 07:53 pm UTC (link) (Parent) |
Вы тоже будете откручивать головы котикам? Вместе с попами-убийцами? Вы враг бараньего племени, враг природы и человечества, фашист и садист, вот. |
udod99 2007-12-20 07:54 pm UTC (link) (Parent) |
может, лучше в корейский? |
toshick 2007-12-20 08:04 pm UTC (link) (Parent) |
несомненно ! а насчет кошек - я уже вышел из этого возраста. Да и невкусные они ... |
udod99 2007-12-20 08:05 pm UTC (link) (Parent) |
Вы просто не умеете их готовить, собсно... |
samogon 2007-12-21 06:43 am UTC (link) (Parent) |
не, собачек я больше в живом виде люблю. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-20 13:41:00 (link) | |
Хе хе хе pargentum 2007-12-20 11:34 am UTC (link) |
А я ведь вас еще на форуме россии.орг о таком развитии событий почти точно этими же словами пытался предупредить. |
Гы гы гы udod99 2007-12-20 07:50 pm UTC (link) (Parent) |
О чём тут предупреждать? Система есть система, она всегда кого-то будет драть, это ясно. Я, правда, думаю, что проблема в том, что нынешняя генетически наследует вашему любимому гайдарочубайсу, только и всего. Там принцип "иметь быдло и лохов" был основным, да ещё на фоне "миллиона разбитых унитазов". Принцип сохраняется и сейчас, хотя антураж развели какой-то латиноамериканский. Ну, и на том спасибо, хехе. Хоть на дешёвое кино стало похоже. |
Простите pargentum 2007-12-21 05:52 am UTC (link) (Parent) |
Из вашего постинга я сделал вывод, будто вы что-то поняли и/или чему-то научились. Как выяснилось, я ошибался. Извините, пожалуйста. |
У вас вообще плоховато с выводами... udod99 2007-12-21 08:30 pm UTC (link) |
Вы предлагаете мне "понимать и учиться" вашей замшелой точке зрения. Видите ли, я это прошёл лет 15 назад - "государство - самое холодное из чудовищ", "праксеология" (бля, праксеология, бля!), "минархия" и т.п. И обратно не хочу. Тем более результаты у всех, оставшихся "там", какие-то совсем унылые. Все на пути в какую-то параноидальную тьму. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-20 23:15:00 (link) | |
Неужели? http://www.nextenergynews.com/news1/nex Неужели сучьим ископаемым углеводородам наступает конец? Мечта! i have a dream (song of protest) Революция сегодня - это political correctness, you know Мартин Лютер Кинг белые чёрных сделали рабами и они у них работали гробами ох тяжёлая это работа быть гробами быть гробами для кого-то у меня мечта сон белых побросаем в Гудзон у меня мечта сон белых побросаем в Гудзон мужчины женщин сделали подружками и они у них работали подушками ох тяжёлая это работа быть подружкой быть подушкой для кого-то у меня мечта сон мужиков за яйца и в Гудзон у меня мечта сон мужиков за яйца и в Гудзон издевались взрослые над детками и они у них работали салфетками ох тяжёлая это работа быть салфеткой быть салфеткой для кого-то у меня мечта сон взрослых побросаем в Гудзон у меня мечта сон взрослых побросаем в Гудзон мёртвые долго глумились над живыми и они у них работали типа тряпками половыми ох тяжёлая это работа половою типа тряпкой для кого-то у меня мечта сон мёртвых побросаем в Гудзон у меня мечта сон мёртвых побросаем в Гудзон yeah I have a dream весь amerikan mainstream побросаем в Golfstream поехали в NY нас там ждёт a lot of work снится мне мечта сон всех побросаем в Гудзон что-то мне не спится I must have eaten a wrong piZZa |
blog4shock 2007-12-20 08:25 pm UTC (link) |
да здравствует нанореакторЪ |
dodaria 2007-12-20 08:34 pm UTC (link) |
Это маленькая домашняя ядерная бомба for only 5 cents per kilowatt hour?:о |
Чернобыль - в каждый дом! sgustchalost 2007-12-21 02:19 pm UTC (link) |
"could change everything for small remote communities, small businesses or even a group of neighbors who are fed up with the power companies and want more control over their energy needs." То есть эта штука не имеет видимых преимуществ перед обычными атомными станциями, развитие которых сдерживается только соображениями политики и безопасности, но просто мааленькая. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-22 13:48:00 (link) | |
Медвепуть Картинка к выборам. Большая. В некотором смысле, даже фреска. Между прочим, найдена по запросу "пророк от медведя". Прямая ссылка: http://www.dionisy.com/img/334/frag |
th3 2007-12-22 12:09 pm UTC (link) |
Если посчитать Дионисия пророком, то нас еще три зверя ждут. Страшный суд! |
Russky_Udod (udod99 2007-12-22 14:04:00 (link) | |
Странные изгибы судьбы Самую длинную ночь 2007 года я провёл на работе, причём в два часа ночи (утра?) разговаривал по телефону с каким-то дауном из госдепартамента, который представился как Малколм Гарсиа. Ну, хоть не Ли Абрамыч Чингачгук, и на том спасибо. И вообще - куда всё катится? |
Russky_Udod (udod99 2007-12-22 14:17:00 (link) | |
Великолепное http://khaloymes.livejournal.com/23 в некия времена вполне потянуло бы на народный гимн... |
Russky_Udod (udod99 2007-12-22 14:21:00 (link) | |
Бюрократическая советская присяга "Я всегда готов по приказу советского правительства выступить на защиту моей Родины -- Союза Советских Социалистических Республик" Приказа не было - никто и не вышел защищать. Высокая исполнительская дисциплина и отсутствие настоящих буйных. А они ещё спрашивают - почему да как? А вот так... |
Russky_Udod (udod99 2007-12-24 20:36:00 (link) | |
"А качественно стоит по ту сторону добра и зла..." Вот ведь незадача... Мне исполнилось сорок лет. Сорок лет, блин (не спешите поздравлять, по странной советской традиции я эту дату не праздную). То есть я - натуральный дядя. Даже - дядька ("дядька Мальдорор, нам тебя не надо...") или что-то в этом роде. Кошмар какой-то. При этом в душе я себя ощущаю едва на 26-27-28, как-то в этом возрасте совсем застрял. Кретин тупой, наверное, потому что. Ну да, и организм уже не тот, не богатырский, мягко говоря, и мозги сильно тормозят, и вообще хрен знает что... Вот и с герундием английским проблемы начались, ужас. И всё-таки жаль... Полжизни, реальных полжизни прошло. И даже не самых худших, пожалуй, мне прошедшие 40 лет в целом понравились. Что-то будет дальше? Процитирую в связи с этим поэму (целиком!), написанную советским шпионом Дмитрием Быстролетовым в застенках ГПУ в конце 30-х гг.: Буду биться до конца! Ламца-дрица-а-цаца... Ну что тут ещё скажешь? Нечего сказать. |
maxaplaxa 2007-12-24 05:52 pm UTC (link) |
Валентиныч! От души поздравляю с приближением НГ! )))) |
maxaplaxa 2007-12-24 05:53 pm UTC (link) (Parent) |
ПЫСЫ. Мои ощущения в такую же дату были примерно одинаковыми |
husainov 2007-12-24 06:07 pm UTC (link) |
Все так себя чувствуют -). |
jaroslav 2007-12-24 06:08 pm UTC (link) |
мои поздравления ))) |
piligrim 2007-12-24 06:21 pm UTC (link) |
Поздравляем! Удачи, радостей, здоровья! (У меня в 40 были те же ощущения. И в 50 тоже) |
azatiy 2007-12-24 06:27 pm UTC (link) |
Поздравления |
udod99 2007-12-24 07:07 pm UTC (link) (Parent) |
вот такие дела ... :) |
rms1 2007-12-24 08:33 pm UTC (link) |
Take it easy. Congratulations! |
ritovita 2007-12-24 08:36 pm UTC (link) |
Что ж, если не хотите, поздравлять не буду :). |
amerik 2007-12-24 08:39 pm UTC (link) |
Всего-то? Ну, с чем-нибудь еще, значит! Да хоть с рождеством. |
belorus 2007-12-24 09:02 pm UTC (link) |
40 лет Моисей водил евреев по пустыне. С днём рождения - и айда в Израиль! |
С днем рождения! th3 2007-12-24 09:43 pm UTC (link) |
Здоровья и удачи! А все остальное в Ваших руках :-) Мне вот шестьдесят два. И я тоже иногда чувствую себя на 25. После принятия некоторой дозы запотевшей :-) |
Рождество! th3 2007-12-24 09:50 pm UTC (link) (Parent) |
Вы, кстати, не одиноки. Помимо Главного именинника, сегодня еще и день рождения у френда galerist. |
iime 2007-12-24 10:08 pm UTC (link) (Parent) |
40 да, про 50 - обнадеживает. |
kemchik 2007-12-25 09:37 am UTC (link) |
Поздравляю! У меня в минувшем марте такие же ощущения были |
С днём нароженья! sych_mohnonog 2007-12-25 11:54 am UTC (link) |
Будь здоров! Расти большой! Твоим привет! |
piligrim 2007-12-25 12:36 pm UTC (link) (Parent) |
Кстати, по непонятным причинам действительно принято не отмечать сороколетие мужиков. Но на поздравления это ограничение, кажется, не распространяются. |
sashnik 2007-12-25 09:45 pm UTC (link) |
дядя! будьте здоровы и счастливы! |
Russky_Udod (udod99 2007-12-24 22:43:00 (link) | |
Да я тут половины слов не знаю!!! Статьи русской википедии, наиболее похожие по частоте слов на блог udod99 v. 0.3 Юмор, Антропогенез, Фундаментальная последовательность, Варваризм, Гальба, Львов, Алексей Фёдорович, Реляционные базы данных, Гугол, Фанис Яруллин, Греческий язык, HTTPS, Эксперимент Милгрэма, С глаз — долой, из чарта — вон! (фильм), Текст, Чеширский кот, Сведенборг, Эммануил, Видеоэкология, Ифкуиль, Полибий, Сайго Такамори (c) stanislav_mikov А какие статьи похожи на ваш блог??? |
npetrova 2007-12-24 07:53 pm UTC (link) |
у меня вот тоже возникло подозрение, что тест разработан исключительно с целью расширения кругозора лжеюзеров :) |
Russky_Udod (udod99 2007-12-24 23:12:00 (link) | |
Невзоров По ящику рассказывают, что это был такой хитрый проект. К своей чести, понял это примерно в январе 1993 г. В общем, глуп, но не хуже некоторых... |
Russky_Udod (udod99 2007-12-25 11:14:00 (link) | |
Вехи Написал про "Иронию судьбы" на АПН.ру. Ссылку давать лень. |
kroopkin 2007-12-25 10:07 am UTC (link) |
Обленились совсем... Тогда и я ее буду читать, когда руки до АПН дойдут... :-))))))) |
andronic 2007-12-25 10:10 am UTC (link) |
> Ссылку давать лень. Угу. А мне - искать. |
maxaplaxa 2007-12-25 05:36 pm UTC (link) |
Нету там. Не писал такого В.Нифонтов))) |
Russky_Udod (udod99 2007-12-26 17:44:00 (link) | |
Изменения в литературном процессе Как ни странно, последние три номера "Русской жизни" читал с удовольствием. Журнал стал вполне себе ничего, стилистически чем-то напоминает "Радио Свобода" середины 80-х гг. Мне такой стиль, помню, нравился. Ну, и Михаил Харитонов, конечно, впечатляет, да. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-26 18:53:00 (link) | |
Люди и удоды "Я с раннего детства воспринимаю удода как неотмирную, мистическую и сказочную птицу. Сам факт существования удодов не в книжках, а в нашем мире меня завораживает и потрясает! Русское имя его - удод! - точно так же мистично и неотмирно, в нём слышится отзвук вселенских катаклизмов прошлого и грядущих рассветов бытия" И это ещё что! Вот впечатления девушки о поездке в Израиль: "Из израильских животных я видела только 1) тараканов - летающие монстры размером 5 на 5 см, 2) худющих кошек с огромными ушами - их на улице даже больше, чем русских и 3) одного удода" Помню, мой однокурсник Рома Б., "афганец", принёс такого таракана на занятия по лыжной физкультуре (якобы купил на Птичке за три рубля). Таракан весело побегал по русскому снегу и довольно быстро сдох. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-26 19:42:00 (link) | |
Ещё о литературе http://www.ogoniok.com/5028/24/ ржалъ... |
Russky_Udod (udod99 2007-12-27 17:11:00 (link) | |
Ну и кто другого-то ожидал? Ымперия, она и есть ымперия. Лучезарная, многонациональная, с любовью к малым и слабым... Такая у неё логика. Вы этого сами хотели все 90-е гг., господа ымперцы. Вот оно и пришло. Ну, с поправкой на liberal values, конечно. Так что радуйтесь, мечты Проханова и К сбылись. |
old_fox 2007-12-27 02:18 pm UTC (link) |
Что вы хотите от общества, где одна часть идеализирует поздний СССР, а другая - позднюю империю Романовых? |
rybnyj_den 2007-12-27 02:58 pm UTC (link) (Parent) |
А так ли уж много идеализируют Романовых? Если отбросить "идеализацию" из серии "замироточила ксерокопия иконы царя"? |
udod99 2007-12-27 03:01 pm UTC (link) (Parent) |
Есть, есть - хотя, конечно, советофилов на порядки больше. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-27 17:52:00 (link) | |
Из подшивки "Русского Удода" (№1, 1999 г.) Нечто вроде преамбулы. Эта статья была написана в начале 1999 г. и, кажется, в 2000 г. была опубликована в одном из сборников исторических биографий, вдохновителем которых выступал Д.Володихин. Естественно, статья была разновидностью уже умершего к тому времени советского жанра филологического эссе на тему о современности, когда на примере каких-нибудь "исторических героев" автор пытается что-то сказать о времени, в котором живёт. По-моему, сказать тогда мне удалось многое. Я почти угадал настроения "первого десятилетия" нового века в России. За эту статью мне до сих пор не стыдно (хотя я немного её переработал в 2002 г. – без существенных изменений, однако). ПОТЕРЯВШИЙСЯ КОРСАР ("Музыка революции" в судьбе Эдуарда Багрицкого) ....А третий, закрутив усы, Глядит воинственным героем. Над ним в базарные часы Мясные мухи вьются роем. Он в банке едет на колесах, Во рту запрятан крепкий руль, В могилке где-то руки сохнут, В какой-то речке ноги спят. На долю этому герою Осталось брюхо с головою Да рот, большой, как рукоять, Рулем веселым управлять. Н.Заболоцкий, "На рынке" Тема идеологической и художественной трансформации русской литературы в послереволюционный период (1917-1930 гг.) исследована довольно подробно, однако, как это принято у нас, в ней превалируют две совершенно определенных тенденции – либо взгляд на этот процесс, как на "высвобождение колоссальных сил народного духа" (почти все исследования, относящиеся к советскому периоду, в общем, сводятся к утверждению этой нехитрой идеи – в том числе и вполне оппозиционные, "антибрежневские", принадлежащие так называемым "шестидесятникам"), либо осуждение "деградации" художественной литературы, ее "аморализма", "идеологической зашоренности", "продажности" и т.п. (как правило, такие взгляды господствовали в эмигрантской прессе и в антикоммунистическом самиздате брежневского периода; достаточно вспомнить появившееся в начале семидесятых эссе Анатолия Якобсона "О романтической поэзии 20-х гг.", которое, пожалуй, можно считать в этом отношении наиболее характерным). В общем-то, принадлежность к той или иной "парадигме" – скорее, вопрос художественного вкуса и, отчасти, социологический. Автор этой статьи, именно по указанным причинам, принадлежит, скорее, к числу сторонников теории "деградации" русской литературы после 1917 г. По-моему, распад художественных форм, перерождение самой ткани литературного творчества, аморализм (естественно, в сравнении с дореволюционной беллетристикой) "многонациональной советской литературы" полностью очевидны, и только совершенно определенный общественный слой – вероятно, номенклатурные потомки все тех же "комиссаров в пыльных шлемах" – могут позволить себе утверждения о революции и 20-х гг., как периоде литературного романтизма, свободы творчества и полета духа. Тем не менее, жизнь сложнее любой голой конструкции, и общая схема "деградации" еще не означает, что в каждой конкретной литературной биографии мы не найдем чего-то совершенно иного. Деградация форм была естественным процессом (В.В.Розанов как-то пророчески заметил, что "совершенство формы есть достоинство падающих эпох"; таким образом, советский период уже был дном, финальной точкой падения русской культуры), но каждый литератор по-разному сопротивлялся этой "буре" – или просто плыл по течению. А между тем на литературную арену в 20-е гг. неожиданно и стремительно вышел слой, которому жить в этой "буре" оказалось, вроде бы, вполне комфортно. Более того, именно эти люди сформировали характер советской литературы таким, каким он был до середины 70-х гг., до начала активной публикации на Западе книг из диссидентского подполья. Я говорю о волне одесских мигрантов, куда входят, прежде всего, "классики" советской литературы И.Ильф (Файнзильберг) и Е.Петров (Катаев), а также любимец хрущево-брежневского интеллектуального бомонда Ю.Олеша, не говоря уж об И.Бабеле. Вообще, Одесса дала крайне большой процент литераторов раннего советского периода. Если же посмотреть, кто делал литературную погоду в Москве и Ленинграде, то окажется, что это, в подавляющем большинстве, выходцы либо из Западного края Российской империи (подобно одному из крупнейших руководителей советских издательств, поэту-виленчанину В.Нарбуту), либо из так называемой Новороссии. В данном случае мы, конечно, касаемся весьма щекотливой темы "евреи в русской литературе", которая опошлена и дебилизирована как нашими "патриотами", так и "борцами с антисемитизмом" всех мастей. На мой взгляд, национальная и религиозная принадлежность здесь сыграли значительно меньшую роль, чем принадлежность географически-социальная, и вот почему. Революция 1917 г. уничтожила старую элиту. Ее место заняли "грядущие гунны" – люди, имевшие соответствующий задачам новой власти уровень образования. Кто это мог быть? По совершенно объективным причинам "контр-элиту", "второй эшелон" многонациональной Российской империи составляли в большинстве своем "образованные инородцы из провинции", как правило, выходцы из семей торговцев и мелких чиновников. Здесь нет и не может быть какого-либо "заговора" – просто так уж сложились обстоятельства. Россия не создала "национальной контр-элиты"; несколько поэтов и писателей вроде Есенина или Клюева не в счет, к тому же большинство из них было скоро списано по счетам "контрреволюции" и низвергнуто во тьму. Говоря циничным языком современной социологии, народ империи был настолько уверен в незыблемости ее основ, что не разработал никакой культурной альтернативы. "Инородцы", однако, вполне естественно пытались получить образование, занять выгодные посты из числа им доступных, и в момент, когда центр империи был повержен, они начали захватывать ключевые позиции. В многонациональной империи иного и не могло быть. Если уничтожена элита "господствующей" нации, то ее места занимают ранее оттесненные на периферию представители "угнетенных" наций, поскольку их образованный класс пострадал меньше. Таким образом, литературный процесс 20-х гг. – это приход разночинско-коммерческой, и, как правило, не совсем русской "провинции" на место, если можно так выразиться, аристократического русского "центра". Этот тезис, на мой взгляд, многое объясняет в общем характере советской литературы. Конечно, у читателя, закаленного постперестроечной прессой, немедленно возникнут подозрения относительно этого разделения на "русских" и "не совсем русских". На самом деле, речь идет о специфических изменениях именно русской культуры. Ее "марка", название остаются теми же, но сущность, скрывающаяся за ними, полностью меняется. Подобные явления в истории случались: мы называем греками и древних эллинов, и византийцев, и жителей современных Афин, но много ли между ними общего? Кроме того, "приход провинции" совершился случайным образом. Война ослабила культурный центр России, а две революции и последующая гражданская война добили его окончательно. А в 1916 г. никто из представителей культурной контр-элиты даже не догадывался, какие потрясающие перемены ждут страну. Но что такое "литературная провинция" Российской империи? Каковы были ее тайные мечты, желания, установки? Как они могли бы проявиться в иных обстоятельствах? Я начал бы свой рассказ с одной, довольно неожиданной с точки зрения обычного читателя, цитаты:
Несмотря на некоторую, почти неуловимую пошлость, здесь чувствуется нечто, по праву принадлежащее русской литературе начала 20 в. Это вполне второсортный петербургский уровень, ничуть не ниже (а, пожалуй, и значительно выше) какого-нибудь столичного рифмоплета, певца изнасилований и кровосмешений А.Каменского. Тем не менее, стихи принадлежат молодому одесситу Эдуарду Багрицкому (впрочем, тогда еще Дзюбину). Стихотворение называется "Полководец", оно написано в 1915 г. (автору было 20 лет). Самое удивительное, что в наши дни сие творение используется для книгоиздательской рекламы сборников Багрицкого – очень уж оно нехарактерно для автора, известного массовому читателю разве что набившей оскомину в школьные годы поэмой "Смерть пионерки" и, в некоторых случаях, растиражированным "патриотическими изданиями" отрывком об "иудейской гордости" из поэмы "Февраль". Между тем судьба Багрицкого, как бы к нему ни относились, как к поэту (лично я – весьма скептически), как раз весьма показательна. Нет никаких сомнений, что поэт этот был достаточно талантлив. И его своеобразное столкновение с революцией, превратившееся в настоящую любовь-ненависть, может быть неплохой иллюстрацией той самой "точки перелома" русской культуры, анализируя которую, можно, хотя бы приблизительно, понять, что же произошло с нею в 1917-1922 гг. и почему. В 1973 г. в издательстве "Советский писатель" вышел сборник воспоминаний современников о Багрицком, подготовленный его вдовой, Л.Г.Багрицкой-Суок. Лидии Густавовне удалось собрать рассеянные по разным источникам воспоминания более или менее известных в советской литературе людей. Судя по некоторым текстуальным сопоставлениям, статьи подвергались цензурной правке (в основном, сокращениям), однако это не меняет их основного смысла. Более того, то, что сейчас публикуется по этой тематике в прессе в разделе "из архивов" (скажем, в одесской газете "Порто-Франко"), ровным счетом ничего не добавляет к уже известному нам. Картина, нарисованная современниками, настолько красочна и потрясающа, что заслуживает отдельного рассказа. Итак, что же происходило на торговой окраине Российской империи – в Одессе, в так называемой Новороссии – перед Русской Катастрофой? В начале лета 1914 г. бульварная газета "Маленькие одесские новости" поместила объявление, приглашающее молодых поэтов города прочитать свои стихи в помещении Литературно-артистического клуба, или "Литературки", которая имела репутацию "красной" и "радикально левой". В "Литературке" собирались сотрудники так называемых прогрессивных изданий (это в провинции начала 20 в.!), полубогемные личности, картежники и, как ехидно добавляет в своем мемуаре В.Катаев, "врачи с хорошей практикой" – видимо, клиентов у них здесь, по известным причинам, хватало. На объявление откликнулось человек тридцать.
Среди толпы фрондирующих и одновременно неуверенных в себе юнцов Катаев встречает реалиста из училища Жуковского, некоего Эдю Дзюбина, который произвел на него неизгладимое впечатление.
Сама процедура отбора поэтов для чтения стихов за деньги на загородных дачах тоже весьма показательна, но не в этом дело. Катаев, который впоследствии многое из произошедшего понял по-иному и полностью переоценил, отмечает:
Успех! Тем не менее, следуя своей оригинальной литературной манере, Катаев сообщает читателю, чем все это кончилось. Некий "культуртрегер" (в узких кругах широко известный и как "умеренно левый" критик) Петр Пильский, вечно пьяный циник и коммерсант, нанял группу молодых поэтов с целью демонстрировать их скучающим дачникам. Деньги за выступления мосье Пильский, естественно, клал себе в карман. Поэтам было достаточно ощущения, что их слушают. Они пели даром, радуясь самой этой возможности. История, рассказанная Катаевым, как это принято в поздней советской литературе, претендует на роль философской притчи. Единственный вопрос, который возникает в душе читателя – а не было ли все это прообразом той самой злой шутки, которую сыграла с русской "провинциальной" поэзией революция? Этот вопрос зловеще повисает над всеми остальными очерками современников. И, похоже, Катаеву удалось уловить тот самый смысл изменений, который вскоре "глубоко перепахал" душу русской литературы. Но если подумать, к чему же на самом деле готовился реалист Эдя Дзюбин, начинаешь понимать, что весьма неожиданными для него оказались все грядущие события. Хоть и смог он как-то повернуть их в свою пользу. Эдуард Дзюбин родился в Одессе, в семье еврейского "торговца-ремесленника" (как говорят энциклопедии и мемуары), 22 октября (3 ноября по новому стилю) 1895 г. Его семья во многом была типичной для этого времени – постепенно ассимилирующиеся евреи, изо всех сил желающие слиться с образованной частью русских провинциалов. Именно поэтому в семье были русские книги, а открытось и образованность, в общем, поощрялись (а мир юного Багрицкого был бесконечно далек от мира Бени Крика, Фроима Грача и других литературных героев, живших в замкнутом пространстве "неассимилирующихся", не интересующихся "гойской культурой"). Отец Эдуарда, Годель Дзюбин, судя по фамилии, происходивший из галицийских евреев, называл себя на русский манер, – Георгий, - и был человеком жестким, в чем-то даже жестоким, склонным к рациональности, к твердому определению пути своего сына. Эдуард поступил в реальное училище Жуковского, где училось немало детей из его "социальной страты" – сыновей торговцев, конторщиков, ростовщиков и коммивояжеров. Но, и по собственным воспоминаниям, и по рассказам знавших его, рос он "на улице". Дома им особенно не занимались, торговец Дзюбин не был настолько богат, чтобы позволить себе "благородное воспитание" и вообще частое общение с сыном. Таким он и запомнился Эде – мрачным человеком с костылем, узкой бородой, властным, слишком уж реалистически, даже плоско мыслящим человеком. Помимо "Происхождения" тема семьи, родителей, нигде у него больше не возникает. Видимо, отрыв от своей семьи был слишком большим: единственное определение – "ржавые евреи". Полная ассимиляция с культурой империи.... К этому он и стремился. Итак, коммерческо-ремесленная среда. Между тем, сам Эдуард Дзюбин мало интересовался ценами на одесской бирже, проблемами с перевозками зерна и прочей "капиталистической ерундой". Уже в 1911 г. он, как художник, под псевдонимом Дези, участвовал в издании рукописного журнала "Дни нашей жизни" (начальство подобную самодеятельность строго запрещало), правда, не в своем реальном училище, а в другой школе. В ученической среде города царил культ литературы, не меньший, чем культ приключений и путешествий. Это было общее поветрие всей городской России – но, странным образом, именно "великое смешение языков" Одессы, Киева, Вильны дало наибольшие результаты впоследствии. Примерно к 1913 гг. относится и первый приступ бронхиальной астмы у Эдуарда Дзюбина. Не исключено, что именно болезнь подтолкнула его к окончательному выбору судьбы – тогда же появляются и его первые стихи, в период неожиданно свалившейся на голову болезненной замкнутости. Между тем отец его литературные увлечения, судя по всему, не одобрил. К какому же "литературному течению" принадлежал этот поэт? Собственно говоря, ни к какому. В Одессе были клубы, были поэтические объединения – однако он вырос вне них, фактически на пустыре; это уж потом появилась одесская "Зеленая лампа", которая, впрочем, скорее была компанией собутыльников, и там он верховодил. После революции побывал и в малопонятном аморфном "Перевале" (в коем состоял даже М.М.Пришвин), и в среде ничуть не более понятных конструктивистов. Писать стихи, однако, обучился сам, и, судя по многочисленным воспоминаниям, большое значение придавал именно формальной стороне творчества (мог на спор написать сонет, триолет, оду на любую заданную тему; Исай Рахтанов вспоминал, что он за пятнадцать минут, на спор, сочинил очень выразительное стихотворение об охоте на медведя). Но что написал к 1917 г. Эдуард Багрицкий, служивший с 1915 г. сотрудником Петроградского телеграфного агентства в Одессе – если говорить о вещах, известных не только специалистам-филологам? Напрашивается три названия: шовинистическая, по сути, поэма "Суворов", уже цитированное стихотворение "Полководец" и та самая мини-поэма "Корсар", которую он читал "благодетелю" Петру Пильскому:
Катаев считает, что это некое подобие поэзии Гумилева, хотя и бутафорское. На самом деле Багрицкий в этом не особо благодарном занятии не одинок и, пожалуй, просто опережает других. Совсем скоро зазвучат похожие мелодии, только будут они уже вполне реалистичны:
Автор этих строк – Николай Тихонов (цикл "Орда", 1919-1921 гг.), весьма своеобразный – не то явно революционный, не то тайно белогвардейский, – поэт. Но он прямой ученик Гумилева, в отличие от нашего героя. Однако, уже к середине 20-х гг. можно говорить не о единственном поэте-романтике, воспевающем деятельную жестокость, а о явлении, настоящем потоке. Появляется сразу добрый десяток поэтов, "поющих" в подобном же мрачном камерно-бутафорском стиле. И, судя по всему, явление не возникло в ходе революции, а готовилось значительно раньше. Формы, в которые влился этот тайный поток, оказались довольно странными. Дело, как представляется, было отнюдь не в революции. А в чем? Впоследствии Багрицкий в стихах открыто признавался в том, какое влияние оказал на него 1914 г. – та самая "последняя ночь мирной жизни" (в аллегорическом понимании, конечно):
Общеевропейская катастрофа 1914 г. оказалась колоссальной психологической травмой, которая создала всю последующую русскую культуру (в ее советской ипостаси). Эта тема никогда не уходила из поэзии, она встречалась то тут, то там, полунамеками, между строк, а часто и открыто. Даже не склонный к реализму и дешевому романтизму О.Э.Мандельштам так и не смог отделаться от образных впечатлений мировой войны – и они во всей своей сумбурной, злой красоте возникают в поэме "Стихи о неизвестном солдате":
Навязчивое стремление слиться с милитаризованной массой, с "гурьбой и гуртом", стать "океаном без окна, веществом" (Мандельштам), ярко выражено и у Багрицкого, причем даже в каких-то мелочах, в одежде, в быту. С.Гехт вспоминает, что поэт всегда хотел выглядеть "бравым героем, этаким партизанским командиром, несколько картинным и даже лубочным"2. Любимая одежда – бекеша, папаха, галифе. "Задумчивый пролетарий" Гехт, явно не склонный к военному стилю в одежде (носил он, однако, характерную для определенного рода занятий кожаную куртку), слегка иронически замечает:
Война мобилизовала литературное сознание, заставила его искать новые формы - рационально-авантюристические, экспансионистские, жестокие. Но при этом традиция оставалась прежней, литературоцентризм продолжал царить и в годы войны. В России была невозможна фраза "когда я слышу слово "культура", мне хочется схватиться за револьвер" (отметим, что это довольно печальный факт – уж лучше бы были "антикультурные течения", чем ленинская "монументальная пропаганда"). Отсюда и типичное для представителя культурной богемы той поры стремление совместить несовместимое: любой ценой не попасть на передовую, но одновременно носить форму и быть "при деле", быть "героем", быть со всеми, хоть и в середине лагеря. Так поступали многие, а не один только Багрицкий, ставший перед самой революцией "земгусаром" (интендантом "Союза земств и городов", организации, занимающейся снабжением фронта) и съездивший в связи с этим в Персию. В своей "Автобиографии" он, следуя любимой манере привирать и преувеличивать, назвал это событие "участием в войне на персидском фронте" (вспоминается иронический вопрос учителя из гайдаровской "Школы": "На какой же это фронт вы хотели убежать? На японский, что ли?"). Впоследствии же, в поэме "Февраль" он писал о таком совмещении несовместимого: с одной стороны, ее лирический герой постоянно откупался от "ротных", не желая сгнить на передовой, а с другой, при попытке знакомства с девушкой он тут же приписывает себе мнимые военные заслуги, одна из которых – сидение в мазурских болотах. Д.Е.Галковский отметил в "Бесконечном тупике" (фрагмент №321) именно этот момент, как иллюстрацию своей мысли о специфическом поведении "восточного человека", в частности, еврея. На самом деле так поступали и самые что ни есть "истинные арийцы" – например, Есенин (впрочем, общую концепцию Галковского этот факт не опровергает, а скорее подтверждает). Стиль войны на долгое время стал для поэта определяющим. Более того, Багрицкий, видимо, интуитивно осознавал, что именно с войной и имперской армией связаны его шансы на поэтический успех и определенную известность в России. Отсюда и проистекает стихийная "гумилевщина" в его ранних произведениях. Ниша "русского Киплинга", певца экспансии и колониальных войн, рапсода "бремени белого человека" все еще не была занята – Николай Гумилев был слишком широк для нее. По всей видимости, Эдуард Дзюбин рассчитывал на эту поэтическую "должность", и, в принципе, при определенных обстоятельствах имел все шансы ее впоследствии получить. Его интерес к таким поэтам, как Киплинг и Бернс, отмечавшийся и до революции, не ослабевал почти все 20-е гг. (хотя переводы этих поэтов Багрицким трудно назвать выдающимися; достаточно вспомнить чисто одесское, ломаное: "Три короля из трех сторон / Решили заодно...". Такое начало сильно проигрывает переводу, который сделан С.Маршаком: "Трех королей прогневал он / И было решено..."). Однако события неожиданно потекли совершенно по-иному. Большевицкий переворот и последующая бойня вдруг "открыли вакансии". Одних "выключили", другие перебиты. Основной "конкурент" Багрицкого – Николай Гумилев – также погиб в ходе всероссийского погрома, обвиненный в мифическом "фашистском заговоре" (сейчас это, по-моему, уже звучит, как комплимент, а тогда Багрицкий писал "о черном предательстве Гумилева"). Неожиданно "провинция" увидела перед собой огромные перспективы и не замедлила ими воспользоваться. К чести Багрицкого, он далеко не сразу ринулся в Москву, чтобы занимать новые позиции. Более того, из числа "одесских мигрантов" он прибыл в столицу последним, когда уже стало ясно, что провинциальная культура полностью уничтожена путем превращения в центральную и господствующую. Зинаида Шишова в своих воспоминаниях высказала метафору, которую многие впоследствии пытались "пришивать к делу" нашего героя (прежде всего, И.Р.Шафаревич в "Русофобии"): "...Багрицкий пришел в революцию, как в родной дом. Бездомный бродяга и романтик, он пришел, сел, бросил кепку и спросил хлеба и сала". Отметим, однако, что Шишова писала это в 1935 г., когда иных слов на данную тему в советском культурном пространстве просто не существовало. Тем не менее эта "расхожая" фраза многое объясняет, особенно, если рассматривать ее в контексте всего творчества поэта. Посмотрим же. Багрицкий действительно куда-то шел. У него была определенная цель. Скажем так: он вышел из пункта А в пункт Б. В походе выяснилось, что пункт Б давно уничтожен, на его месте вырыта яма, а в окрестностях бушует эпидемия чумы. Поэтому надо идти в пункт В. Деваться некуда, наш путник, полностью поменял маршрут, но стремления и настроения остались те же. Их следовало к чему-то приложить. Отсюда полный аморализм вперемешку с романтизмом, которые зачастую специально нагнетаются в его стихах (привожу самое известное):
Так вот, лирическому герою Багрицкого, как правило, совершенно все равно, на чьей стороне стоять, что делать, какие идеалы защищать. У него есть "кипящая молодость", а все остальное – случайная, ничего не значащая бутафория исторического времени. Ну, в крайнем случае, можно ошибиться в выборе, как Опанас из "Думы про Опанаса". Однако при этом поэт ему явно сочувствует, несмотря на воспевание холодного карателя Иосифа Когана (комиссару Когану он при этом тоже сочувствует, да и нельзя ему по-другому; и все же сцена с черепом Когана в заключительной части "Думы про Опанаса" всегда вызывала у меня какое-то подозрение в стремлении автора поиздеваться над своим любимым героем – сразу напрашивается аллюзия на "бедного Йорика, шута", которую Багрицкий не мог не видеть). В поэзии Багрицкого, как и у Киплинга, важна "борьба борьбы с борьбой" (как говорил по совершенно другому поводу Ю.Коваль), а не какие-то там запредельные, далекие от жизни идеалы и временные, преходящие исторические истины. "Ну как, скажи, поверит в эту прочность еврейское неверие мое?" – писал он в поэму "Происхождение". С чего бы это? Были же в СССР поэты, с самого начала воспевавшие весь советский стиль, принявшие его от начала и до конца, например, тот же Демьян Бедный... А тут человек вдруг просто влюбился в силу и энергию как таковые. Не попытка ли перед нами скрыть что-то иное в себе, что неожиданно "перестало иметь место"? Может быть, эти люди готовились к чему-то другому, но оно "не случилось", а ситуация сложилась так, что выбирать "альтернативы" они уже не смогли. Человек слаб, к сожалению, и теперь ему приходится выкручиваться, отрекаться от старой любви, заявляя, что любил не сам объект, а лишь некоторые его черты, которые "гениально воплотились" в совершенно другом объекте. Нетрудно увидеть во всем этом параллель с настроениями того же А.Гайдара, который тоже как-то заявил: "Больше всего на свете я люблю Красную Армию". Точно также Багрицкий, писавший о корсарах и полководцах, не имел более иного пути и иного объекта для восхищения, чем "красноармейцев литые каски" ("Разговор с сыном"). Воевать за "белое дело", а уж тем более за весьма сомнительное "дело" февральской революции ему, еврею из провинции, очевидно, не пристало. Сначала, в юности, он ориентировался на сильное милитаризованное государство. Естественное желание "поднимающегося меньшинства" в империи. Но эта ставка была неожиданно бита, и для нашего героя такой поворот событий оказался травмой, превратившей его в машину для производства "терапевтических" стихотворений. Поскольку прежние структуры власти и культуры были уничтожены, он, как всякий талантливый поэт, вытащенный "из глубины" войной, потянулся к законченным политическим формам, к новым идеям, к режиму, поражающему своей превосходящей все известные образцы жестокостью, к "революционной целесообразности", к новой милитаристской рациональности. К сожалению, у людей этого типа в тот момент не было выбора – точнее, сам момент выбора был давно и бездарно упущен их предшественниками. Тем не менее, следует отметить - в стихах Багрицкого практически не встречается марксистко-ленинский пропагандистский бред, вроде того, что любили и взращивали кумир комсомольцев А.Безыменский или вечно недовольный "мягкостью большевиков" Джек Алтаузен (впрочем, тоже своеобразный патриот). Нигде Багрицкий не нападает на свои прежние, в сущности, военно-государственнические, колониально-экспансионистские, завоевательские, бродяжьи, "киплинговские" идеалы, не отрекается от них. Он, "богемец, пришедший к революции" (С.Гехт), рассудил просто: выбора нет, и, возможно, происходящее в стране имеет какой-то великий скрытый смысл. Подобный же вывод сделал и М.А.Булгаков. Большевики не могли не импонировать провинциальной культуре – в них потрясающим образом совмещалась откровенно уголовная психология и некая "книжность", стремление организовать мир в согласии со своими внутренними представлениями. Это ли не мечта всех дореволюционных эпигонов-ницшеанцев: утонченный интеллектуал с окровавленным кинжалом в руке? Та же Зинаида Шишова вспоминает, как она разыскивала агитпоезд Багрицкого, по пути встретив красный бронепоезд Мишки Япончика, бывшего налетчика и "медвежатника", а потом – организатора отрядов еврейской самообороны в Одессе и даже некоторое время красного командира. Эта мимолетная встреча поразила ее едва ли не больше, чем все свидания с Багрицким, она описана намного ярче, нежели все остальное. Мишка Япончик, несомненно, и есть человеческий идеал провинциального писателя из Новороссии. Только в этом контексте можно понять популярность написанных на редкость корявым языком, бессюжетных и абсурдных "Одесских рассказов" Бабеля, особенно в 50-60-е гг., когда внутри советской интеллигенции начались процессы культурного брожения. Только в этом контексте понятен и Остап Бендер. В одном из культовых фильмов 60-х гг. – "Доживем до понедельника" – "плохой" по сценарию мальчик пропагандирует Бендера и "его кунаков", как настоящих героев; но именно в тот момент популярность вновь открытых романов Ильфа и Петрова превзошла все границы, и старые партийные ворчуны-фундаменталисты кое-как отбивались от этого, вяло объясняя "политическую вредность" историй о похождениях Остапа. Между тем, каких либо мер пресечения не последовало. А ведь Бендер – в общем-то, несостоявшийся Мишка Япончик, его иная ипостась, философствующий мошенник, предшественник Лысенко. Но советский режим после "волюнтаристского" периода как-то терпел и ернические "Двенадцать стульев", и откровенного "белогвардейца" Булгакова. По каким странным причинам это произошло? Видимо, объединяло общее культурное происхождение. Киевлянин, бывший доктор Булгаков, одесситы Ильф и Петров были психологически и стилистически ближе коммунистам, нежели какие-нибудь Шукшин с Распутиным, люди из глубинной, "темной" России. Таким образом, культура СССР в значительной степени создана торговцами, крестьянами и интеллигентами Южной и Западной России, то есть людьми совершенно определенной психологической ориентации. Границы этого ареала новой культуры не совсем совпадают с "чертой оседлости", и далеко не все новые культурные творцы – евреи. Это было бы слишком банально и просто. Еще раз повторяю, дело не в национальности, а в социально-географической принадлежности и некоторой общей психологии – "провинциальной ментальности". (продолжение) |
gest 2007-12-28 12:49 am UTC (link) |
курсив пополз |
udod99 2007-12-28 07:36 am UTC (link) (Parent) |
починил, спасибо |
Russky_Udod (udod99 2007-12-27 17:54:00 (link) | |
Из подшивки "Русского Удода", часть 2 (начало) Вернемся к Багрицкому. Послереволюционная история жизни поэта, если говорить откровенно, не наполнена очень уж существенными внешними событиями. Не тянет на геройскую биографию. Киплинг писал: "Расспрашивайте обо мне лишь у моих же книг...". Это полностью относится и к нашему герою. В 1920 г. он женится на Лидии Суок, став, тем самым, родственником Юрия Олеши (тот был женат на ее сестре). Этой женщине, которая, видимо, никогда не понимала поэзии своего мужа, пришлось пережить и вынести столько, что, даже после чтения апологетических мемуаров о Багрицком, проникаешься к ней уважением. Багрицкий жил беспорядочно: какие-то неопределенные попытки служить в Красной Армии в качестве политработника, долгая мучительная болезнь, жизнь на жалкие газетные гонорары, бесконечные, почти что раблезианские пьянки, пресловутая идеологическая работа в ЮгРОСТА и прочих учреждениях победившего большевизма, воспитание рабочих поэтов в кружках (и при этом, однако, самое презрительное отношение к тем, кто "родился между молотом и наковальней"), переезд в Москву в поисках лучшей доли, вполне триумфальный – его уже неплохо знали, как поэта. "Личная жизнь" – довольно бледные богемные похождения, какие-то мелкие романы там и тут, в том числе при живой жене. В 1922 г. родился сын, Всеволод. Постоянная нищета – старый дом в Кунцеве, где в прихожей после дождей образовывалась огромная лужа (починить крышу Багрицкому было недосуг; "так жили поэты..."). И при этом – надежды на славное будущее в своей роли, которую он собирался сыграть с самого начала.
Одновременно с грезами о будущих великих войнах и покорении Индии, об СССР "от Японии до Англии", у новых "господ литераторов" пробивалась и совершенно другая , весьма показательная мечта.
Эта иная тема, тема еды, обжорства, "грубого пантагрюэлевского юмора", розовой ветчины, мириадов чайников с чаем, которые ждут умершего поэта в раю, с одесских времен и почти до конца 20-х гг. не сходит с уст Багрицкого. Империя, как известно, предполагает изобилие. Но одновременно это – явный пережиток представлений времен царизма. Он безуспешно пытается бороться с такой своей "неромантичной" склонностью, пробуя врасти в роль Тиля Уленшпигеля, любящего жизнь и одновременно презирающего быт. "Меня еда арканом окружила...." Тема столкновения поэта и окружающего мещанского изобилия, особенно шокирующего после военно-коммунистических экспериментов, становится навязчивой, болезненной (в этом есть нечто средневековое, мифическое и смешное – "схватка Поэта с Едой"). Военный стиль, такой милый и привычный, вдруг оборачивается "новой экономической политикой" – нос достали, хвост увяз. Но Тиль Уленшпигель на это не рассчитывал, хотя, в общем-то, новая жизнь ему внутренне очень нравится. Пепел красного Клааса, тем не менее, стучит в сердце. Однако! Как? после стольких жертв, после Перекопа и "кронштадтского льда"? Это омертвение, этот уход в хозяйство, попытка вновь устроить свои жалкие мещанские делишки под небом голубым с красными звездами... За что мы проливали нашу кровь? С этого момента сквозь пантагрюэлевщину, сквозь богемную маску обжоры и пьяницы пробивается нарастающая истерика человека, окончательно сбившегося с пути. Он был "мобилизован" на великую войну за торжество третьего Рима над царьградскими проливами, ждал взятия Берлина – но война обернулась бессмысленно-кровавой революцией и препозорным "чудом на Висле", в котором со всей ясностью проявился военный гений спасителя независимой Польши командарма Тухачевского. Пришел Эдуард Дзюбин в революцию, спросил сала, поел, осмотрелся и понял, что пришел-то, собственно говоря, не туда. Совсем не туда. Ошибочка вышла. Но других путей уже нет. Значит, нужно что-то делать... Истерика эта впервые четко появляется в "Человеке предместья", который, собственно, и есть ответ литературной провинции на вопрос подпольного человека Достоевского: всему свету провалиться или мне чаю не пить? Ответ парадоксален – и свету провалиться, и чая никому не пить.... Все разнести к чертям, все это зловредное, врастающее в душу пригородно-дачное бытие!
Собственно, главное здесь чекисты, а остальные подвернулись как-то случайно.... Рыбоводы – от увлечения поэта аквариумными рыбами. Механики – ну, наверное, от вчерашнего общения с рабочими поэтами в клубе. Стихи написаны в 1932 г., но мысль довольно законченная и явно появилась не сразу, несмотря на всю ее истеричность. Патетически-мрачная декламация, своего рода ритуальный танец на костях (да и коллективизация уже в целом завершена). Этот душевный перелом не был пропущен скромными "исследователями русского языка" с Лубянки. Общий рефрен газетных статей уже в 1929 г. – "Багрицкий – романтик, начавший линять". РАПП к тому моменту уже основательно им позанимался. На тему "линьки" поэт сочинил целую рифмованную речь, которая не может не наводить на разного рода мысли:
И далее в том же духе. Все те же персонажи, лишь в иной роли – побитых. А что было раньше, до этого результата милого благородного воспитания? Сергей Бондарин, который как-то очень скептически вспоминает о Багрицком, пишет о сюжете потерянной поэмы "Харчевня":
Выясняется, что это прославленный поэт, ушедший в конце жизни в трактирщики. Багрицкий почему-то долго был зачарован этой идеей. "Уйти в трактирщики", в мясники – то ли очередная маска, то ли действительно тайный комплекс верного сына из "еврейской торговой семьи". Однако вскоре оказывается, что пути назад нет, и следует жалкий вздох (в поэме "Трактир"):
Добавим – и ни один поэт уже не сможет уйти в мясники без разрешения критиков из ГПУ. Поэт в Союзе – больше, чем поэт. Он проводник политики партийной... В самое ближайшее время после идеологической "линьки" настает момент обрубить концы, оборвать все нити, связывающие с прошлым (1930 г.). В этом же году Багрицкий вступает в пресловутый РАПП, "прокрустово ложе".
Вся поэзия Багрицкого до конца 20-х гг. пронизана тоскливым ожиданием чего-то... Но чего? Скорее всего, это можно охарактеризовать словами М.Элиаде: "Ритуальный повтор космогонии, следующий за символическим уничтожением старого мира, регенерирует время во всей его полноте. Целью ритуала является начало новой жизни среди вновь созданного мира"6. Это одна из главных составляющих советской литературы, она сильно выражена, например, у Маяковского. Мария Васильевна Розанова отмечает, что у этого поэта "....параллельно навязчивой идее смерти звучит не менее навязчивая тема воскрешения. Воскрешения не метафорического, не мистического, а буквального, телесного, федоровского, с отталкивающими порою подробностями, когда Маяковский рассказывает, как встают из братских могил и "мясом обрастают хороненные кости". Или: "Со дна морей оживших утопших выплыли залежи..." Представляете, какое при этом амбрэ? Почти как на знаменитой фреске в Кампо-Санто, где не только прохожие дамы, но даже апокалиптические всадники затыкают нос. Но странно сказать, а на тему воскресения в русской литературе ХХ века никто не писал так глубоко и так ярко, как воинствующий богоборец — Маяковский"7. В этом своем пафосе материального воскресения Маяковский был не одинок. Точно также "отметился" здесь и Багрицкий, вообще-то по своему характеру склонный больше к описанию простреленных черепов, "нежных костей" и прочего антуража "пляски смерти" (один из его знакомых вспоминает, что роман Толстого "Воскресение" поэт ненавидел уже из-за самого названия). Однако у него можно прочитать и такое:
Это – из поэмы "Ленинград", и речь идет, естественно, о тысячах русских крестьян, загубленных Петром при прорубании "окна в Европу", которые вот теперь, наконец, в ритуальном возрождении восстают из праха. Однако в мозгу современного читателя напрашивается продолжение, совершенно иного свойства, впрочем, тоже напрямую связанное с Багрицким – когда-то он дал весьма хвалебный отзыв в "Комсомольской правде" о молодом поэте Саше Галиче.
Великое восстановление утраченного, ритуальный акт создания нового мира не состоялись. Билеты на представление были розданы зазря. Космогоническое разрушение бытия закончилось затвердением вулканической лавы, заменой одних "отрицательных" персонажей истории на другие. Что касается русской литературы, то здесь этот процесс был выражен ярче всего. Вся литература СССР (естественно, настоящая, а не "президиумная") есть литература несостоявшегося "великого восстановления". Это, если хотите, литература "несбывшегося", о котором писал в конце 20-х еще один романтик и корсар, Александр Грин. В данном случае – литература "несбывшейся империи". Потому так популярен в русской литературе "плохой конец". Потому она так трагична. Потому она верит в "утраченную первоначальную полноту". Она начала выстраиваться вокруг "урезанного", покрывшегося "хрестоматийным глянцем" Пушкина, как образца "золотого века". (Олеша, захлебываясь от своеобразной верноподданости, писал: "... у Багрицкого...Пушкин стал "поэтом походного политотдела", отдыхающим у костра вместе с красноармейцами"). Все остальное признано медленной деградацией, хотя для виду советские писатели время от времени похваливают великую революцию. И тут уже появились свои официальные классики – амбивалентный Горький, певец железных заповедей и красный талмудист Фадеев, не говоря уж о разного рода гладковых и панферовых, разносящих по литературному базару свои цемент и бруски. Тем не менее в душе любой мало-мальски приличный советский поэт носит великую тоску. Он знает, что восстание против постылой современности обернулось тем серым миром, который теперь царит вокруг него, и знает еще, что дальше будет только хуже. Он играет на понижение, как "медведь" с нью-йоркской биржи – и неизменно оказывается прав. Михаил Зощенко как-то заметил, что революция пробудила к литературной жизни слой совершенно невероятных людей. И теперь они стали делать русскую литературу, по той простой причине, что никакого другого пристойного занятия им не предложили. Пожирающая, жуткая суть русской литературы состояла в том, что она еще в 19 в. стала в умах миллионов единственным делом, достойным человека. Культ литературы постепенно нарастал – особенно быстро со времен крестьянской реформы. Мир слов и фантазий все более и более перевешивал реальность. В забытой реальности, однако, тем временем происходили странные процессы. И кончилось это печально. Никто из литераторов не заметил приближения великой европейской бойни, никто не ожидал явления февральских "свобод", а Владимир Набоков откровенно гордился тем, что дни октябрьского переворота провел в путешествиях по кабакам с очередной пассией, из-за чего потом был сильно удивлен "переменой власти". Немецкая общественная жизнь прошла "от Канта к Круппу" (В.Ф.Эрн), а русская – от Карамзина с "Бедной Лизой" к незамеченному писателями Ленину и "Приказу №1". Таковы итоги.... Между тем всюду, в более или менее талантливых произведениях, написанных после 1917 г., проскальзывает одна мысль – этот путь был не единственным! И советская литература не была "последним словом" прежней России! Но другие возможности упущены, и что же дальше? Дальше – бюрократический мир Союза Писателей и подпольный тоскливый вой бывших романтиков в ожидании полного разгрома. Багрицкий был одним из первых, кто ясно понял, что попал совсем не туда, куда направлялся.
Именно по поводу этого стихотворения одним представителем современной российской культуры было сказано: "Фашист, конечно, – но какой поэт!". И эта фраза, пожалуй, может быть эпиграфом ко всему творчеству Багрицкого. И ко всей теме "альтернатив Октябрю". Просто Эдуард Дзюбин потерялся в диких степях мировой войны. Впоследствии, как мне представляется, тайным символом и надеждой Багрицкого стал Муссолини. Достаточно почитать его "Памятник Гарибальди", посмотреть, какими эпитетами наделяет поэт чернорубашечников, чтобы это понять. Но, тем не менее, перед нами не Россия. Дуче далеко, а на родине как-то скучно... Багрицкого поражает истерическая апатия. Это ощущение отсутствия истинной цели, потери направления пронизывает его стихи, разъедает их, как некая внутренняя болезнь. Вот вполне, казалось бы, романтический "Арбуз" 1924 г. (правда, к этой теме поэт возвращался и позже – стихи трудно датировать однозначно), но однако ж!:
Конечно, можно сказать, что это нечто наигранное, ненастоящее, попытка понравиться меланхоличному советскому читателю. Но и исторические обстоятельства 1924 года, и сам характер русской литературы располагают только к серьезности. Это и есть тот самый сдавленный крик солдата (или лучше – корсара), заблудившегося в пустоте. Можно сказать, что тайный лозунг Багрицкого все 20-е гг. – это лозунг того самого франкистского Иностранного легиона: да здравствует смерть! Тема смерти в самых неожиданных ракурсах и есть его главная поэтическая тема. Она возникает даже в его переводах английских пролетарских песен. Честное слово, авторский стиль, ни с кем не спутаешь:
Смерть, сладкая смерть, настоящее вожделение смерти! Одесситка Аделина Адалис, автор мемуаров под впечатляющим названием "Нас вел Эдуард", эта местечковая валькирия революции, не менее Шишовой склонна была разбрасываться метафорами. Она сказала, что винтовку Багрицкий любил больше, чем перо, и закончила свою эпитафию многозначительной фразой, которая, можно сказать, предвосхитила будущее многих ее соратников: "У нас по старой, доисторической памяти еще заклинают мертвых: "Спи с миром". Это – злые, дикарские слова, рабочей дружбы в них нет. Нам не пристало спать с миром, даже когда мы умираем". Это ли не иллюстрация стремления новых литераторов к жесткому, рациональному действию, к мобильности, к выходу вовне, взрыву – и, в конечном счете, к героической смерти? Тут уже какой-то другой, "запредельный", красно-коричневый большевизм, а совсем не тот икорно-коньячный гешефт, который мы знаем.... Оду смерти можно найти даже в самом неожиданном месте – в переводе стихотворения Бернса "Джон Ячменное Зерно". Все это писалось с единственной целью – высказать в предпоследней строфе свое "видение мира":
Действительно, от надежд корсара уже ничего не осталось. Судьба поэта! Тем не менее и здесь он не одинок. "Ритуально-сельскохозяйственные стихи" Бернса в переводе Багрицкого перекликаются с "Песнью о хлебе" С.Есенина:
Просто у Есенина другая, более жестокая и абстрактная, совсем уж бесчеловечная схема – не "дионисийское опьянение", а просто жизнь, просто пища, как основа мирового зла. Манихейство, доведенное до логического конца. С подобной поэзией, по правде говоря – словами булгаковского Берлиоза, - обоим авторам было самое место на Соловках. Багрицкий (как и Есенин! да простят мне критики это сравнение...) прямо поставил на "имперско-национальное обновление России" – и просчитался. Отсюда и тоска. Однако вожделенное сало в большевицком кабаке было уже давно съедено, кабак закрыт по плану сворачивания нэпа, и Багрицкий, изо всех сил перемалывая и переламывая себя, со своим демонстративно военным стилем, с мечтами о завоеваниях, романтических походах и битвах, оказался в стране побеждающего социализма, в славном краю свинцовых прелестей, домкомов и парткомов, чисток, товарищеских судов, удостоверений членов профсоюза, проработок Комакадемии, учений по гражданской обороне, лаковых бот и советской любви. Следовало перековаться. "Вписаться в поворот". То ли издеваясь, то ли всерьез Олеша назвал его впоследствии "поэтом жизнерадостности большевизма". Это, мягко говоря, не совсем так. Трудно найти в незапрещенной литературе СССР более мрачного "пиита", чем Багрицкий, и эта мрачность, судя по всему – следствие внутреннего неприятия действительности. При этом нет и не может быть никаких сомнений, что он был истинно революционным поэтом. Вот только складывается впечатление, что революция-то случилась совсем не та, на которую он рассчитывал. Ему нужно было не так уж и много – совместить великую славу конкистадоров с пантагрюлевщиной, с веселым балаганом, может, и с новой религиозной войной ("Узловали епископы в алтарном мраке / Новый завет для храбрых бродяг / В переплетах прекрасного цвета хаки / Где рядом Христос и военный флаг..." – если вспомнить Николая Тихонова). А получилось нечто жуткое, скучное, желчное, да еще при этом с кусками кровавой кожи и волос в грязных лапах мясника ("Серая крыса с хвостом железным / Из самого темного вышла угла..." – тот же Тихонов, и те же стихи). Вместо разукрашенного историками Оливера Кромвеля, вместо героев-корсаров, Френсиса Дрейка и Христофора Колумба пришли пошлые жестокие паяцы Ленин и Троцкий. Подобно Остапу Бендеру (кстати, прототипом Бендера, по слухам, был брат одного из лучших друзей юности Багрицкого, поэта Анатолия Фиолетова-Шера), наш герой мог бы сказать: "За последний год у меня с Советской властью возникли серьезные разногласия. Она хочет строить социализм, а я не хочу. Мне скучно строить социализм". В 1925 г. (!) он пишет "Стихи о поэте и Романтике", в которых старушка Романтика обращается к поэту вот так, совсем уж не по-революционному:
Сергей Бондарин, писавший свои воспоминания уже в годы так называемого "застоя", не мог не удержаться от того, чтобы не подложить свинью официальному вкусу брежневского Главлита. Он обширно цитирует записки Петра Сторицына, друга Багрицкого еще с Одессы:
Этот весьма многозначительный, с точки зрения тогдашней шестидесятнической интеллигенции, цитатный намек, сейчас обретает несколько иной, но не менее зловещий смысл. Бондарин, естественно, по законам советской литературы немедленно вступает в схоластический спор с этой своей "обмолвкой", радостно указывая: "Но в главном Сторицын ошибался: подмеченное им у Багрицкого чувство страха перед неизбежностью не восторжествовало, не обессилило оно человека..."9. Естественно, спор этот тоже показной, деланный, он лишь углубляет подозрение советского интеллигента, привыкшего читать между строк. Какой страх? Перед какой неизбежностью? Интеллигент, естественно, подставлял сюда "страшного диктатора Сталина", рисовал картину "прекрасных романтических двадцатых", озаренных гением Ильича, и последующего "сталинского термидора" (кстати, это схема незабвенного Льва Троцкого). И ошибался. По всей видимости, для Багрицкого все было совсем наоборот. Или значительно более сложно... (окончание) |
Russky_Udod (udod99 2007-12-27 17:55:00 (link) | |
Из подшивки "Русского Удода", часть 3 (предыдущая часть) Смотрите сами. "Романтические двадцатые" заканчиваются. Все чаще поэт срывается на крик. В стихах появляется специфическая тоскливая безнадежность, которую трудно понять не-провинциалу, не-еврею и не-поэту. Тем не менее, это так. Где-то там, уже за холмом – старые связи, былые надежды, прежние идеи о покорении литературы. Отречение от всего, что когда-то было дорого, что казалось существенным. Нет больше "летучих голландцев", нет "корсаров", лишь нарастающая истерика (кстати, именно на эту особенность стихов Багрицкого начала 30-х гг. впервые обратил внимание современный российский публицист и филолог К.Акундинов10). Как ни странно, стихи, которые советское литературоведение считало образцом, последней и высшей точкой развития поэта, сейчас попросту смешны, беспомощны. Та же поэма "ТВС", напоминающая предсмертные вопли молодого людоеда, совершенно не впечатляет. Напрашивается банальность: "он пугает, а мне не страшно...". Сразу вспоминается что-то в том же духе, но менее погруженное в мрачную серьезность (о чем писал Абрам Терц в "Блатной песне"):
Или еще пуще:
Кстати, один исполнитель блатных песен ради смеха пел "я кровь мешками проливал". По-моему, в этом в тысячу раз больше глубины и, главное, самоиронии, нежели в "ТВС". И то, что проявления истерики у Багрицкого так похожи по накалу картонных страстей на блатную песню, тоже весьма симптоматично. Всплывает тот самый внутренний образ, архетип, тот самый "Мишка Япончик".... А пресловутый "Февраль", в качестве "наглядного пособия" обошедший, кажется, все "антисемитские" издания и вовсе, в сущности, следует понимать аллегорически. Это поэма о том, как развивался роман провинциального еврея-стихотворца с "сине-зеленоглазой" русской литературой. Вольного согласия между ними не вышло, пришлось прибегнуть к насилию. А результат все тот же – жуткая, гнетущая пустота. Я беру тебя как мщенье миру Из которого не мог я выйти! Принимай меня в пустые недра, Где трава не может завязаться, - Может быть, моё ночное семя Оплодотворит твою пустыню. В общем-то, этим все и заканчивается с точки зрения сюжета (поэма обрывается двумя неумелыми аккордами на тему "грядущего возрождения" – но сказать больше нечего). Столкнувшись с русской литературой, точнее, с тем, что от нее осталось, Багрицкий потрясен не меньше, чем солдат императора Веспасиана, сорвавший в иерусалимском храме завесу с алтаря этих ненавистных евреев. Что ж, посмотрим, какой жуткий бог там скрывается? Но за завесой – священная пустота, "кедеш кедешим", и страшный, леденящий душу вопрос рождается в солдатском мозгу... Этот-то вопрос и погубил впоследствии Римскую империю. Поскольку же русская литература была своего рода религиозным движением, то, добравшись до его главных алтарей и сорвав покровы, провинциальный солдат-мародер Багрицкий точно так же задается разрушительным вопросом. Если все так банально, так примитивно, если на вершинах мысли царит такая пустота, и весь мир русского классика сводится к "жареной картошке", клюквенной настойке из графина, к розановскому "чаю с вареньем" вместо Чернышевского, то стоит ли ради этой литературы жить? Как все великолепно виделось из провинции и каким позором и бессмыслицей все обернулось в "центре"! Тем не менее логика солдатского вопроса продолжает тащить нашего героя дальше. Если бог русской литературы не обнаружен, то остается два пути: либо поверить, что он куда-то ушел, оставив разрушенное святилище (и тогда следует признать потрясающую неудачу всего своего дела), либо сделать сугубо научный и гносеологический вывод – да и не было тут никаких богов! Значит, литература проста, ее легко разложить по полочкам, разъять, как труп, описать ее популярную механику и обучить литературному делу кого угодно, хоть бы и ту самую философскую обезьяну, печатающую сонеты Шекспира, или сову профессора Преображенского. И, естественно, как психически вполне здоровый человек, наш поэт выбирает именно второй путь, ведь это оправдывает его борьбу (отсюда и "собранье рабкоровского кружка" из "ТВС"). А вместе с ним и вся советская литература делает тот же выбор.... Она окончательно превращается в учреждение. Все, что происходило потом – лишь вялые попытки литераторов и всего общества выйти из накатанной колеи. Но это уже другая история. Однако при всем желании мы не можем назвать Багрицкого творцом советского "мифа о литературе", того странного, крайне противоречивого отношения к знанию и культуре, которое царило в общественной атмосфере СССР. Этого дела поэту не пришьешь. Странная убежденность советского человека в двух совершенно противоположных вещах – что писатель превосходит обывателя, а должность эта почетна, но при этом в реальной жизни писателя надо бить по морде, чтобы не выпендривался – происходит, понятно, не от Багрицкого. Но такая идея могла родиться только в 20-е гг. Более того, это очень напоминает бытовое отношение русского крестьянина к "жиду" и к горожанину вообще (что многое объясняет на уровне чистых инстинктов). Вот так было задано все дальнейшее советское бытие. Опять же, посмотрим на этот процесс с "социологической" точки зрения. "Титульная нация" России своей контр-культуры (и контр-элиты) не имела. Ее национальная культура была "страшно далека от народа" и погибла под ударами войн и революций. Культура "пришельцев" для титульной нации была откровенно чужда, и она отгородилась от нее "советским мифом", который так подробно и всесторонне проанализировал, сам того не желая, Д.Е.Галковский в "Бесконечном тупике". А "пришельцы" были удивлены не менее. Они рассчитывали встретить культурную среду, читателей и почитателей, радостно приветствующую новых творцов (если бы у них были танки, то они потребовали бы цветов на броню). Но если старая "элита" была далека от народа, то новая поначалу оказалась еще дальше. Единственным реальным и положительным отличием новых хозяев русской культуры было то, что они всерьез "пошли в народ". Им удалось добиться того, что давно требовалось стране: всеобщей относительной грамотности, превращения ее в индустриально-аграрную (болото "русской деревни" удалось частично осушить, хотя методы не могут у нас вызывать даже малейшего сочувствия). И результат таков: именно "новороссийской" и "западнорусской" культурой сформирован нынешний постсоветский человек, тот самый активный деятель РФ после 1991 г. Да, это, как правило, вор и мошенник, прямой потомок Бендера... Но это все же лучше, чем кровопийца. Как говорят специалисты... Однако в начале 30-х гг. все это не могло присниться никому даже в страшном сне. А истерика Багрицкого, меж тем, все нарастает. И вот – мы уже приплыли! - описывается явление Феликса Дзержинского с его максимой: "Солги и убей".... Издевательский, по сути, комментарий Сергея Бондарина об этом этапе жизни поэта:
Действительно, куда уж важнее – тема многообещающего начала и последующей гибели в пустоте и полной духовной изоляции. Однако Бондарин продолжает свои жестокие записки, прямо-таки юродствует:
Вот и весь секрет "сталинизма". Я думаю, поколение, которое в 1914-ом мобилизовали на "вторую отечественную войну", а потом шестнадцать лет выламывали за это руки и пинали сапогами, с превеликой радостью должно было встретить "милитариста" Сталина, откровенно поставившего на "покорение Европы". С выбитыми мозгами, забыв обо всем, что вело их когда-то в бой, эти люди, изобразив подобие улыбки на лицах, спешили стать комбатами и комбригами. В образе "отца народов" вдруг блеснуло что-то полузабытое, чего хотели от недавней мировой войны, что-то более близкое, чем ленинская изуверски-прищуренная "святая простота". Что же, рассудили они, пусть все это ужасно и противно, но все-таки это понятнее, это разумнее – и вдруг опять начнется новое возрождение, новое "августовское единение нации в порыве патриотизма", новые светлые мечты, в конечном счете новая "слава и величие России"?... И, кстати, "батька усатый" это доверие в какой-то мере оправдал: он смог всучить бывшим солдатам мировой войны свой суррогат патриотизма, экспансии, победоносных войн, гордости за свою страну – все то, чего общество ждало от окончания "германской кампании 1914 г.".... И он же, Сталин, произнес те самые слова, которые теперь так любят цитировать все, кому не лень – отвечая на поздравление де Голля с победой, сказал: "В конечном итоге, побеждает смерть..." Здесь тоже выражена духовная работа целого поколения. Это тоже на грани эпоса. А что же Багрицкий? Он заболевает воспалением легких, которого, впрочем, все его окружение прямо-таки садистски дожидалось. Вскоре, 16 февраля 1934 г., наступает и вожделенная смерть. В последний путь поэта провожает эскадрон любимой красной кавалерии.... Честно говоря, Багрицкий просто "поспешил" и "недотянул", если такие выражения здесь допустимы. 1934-й как раз был переломным в советской истории. Не исключено, что вскоре из архивов вытащили бы его "Суворова" и "Полководца", а самого поэта назначили основным соловьем Главного штаба РККА. Другое дело, что непрекращающаяся истерика последних 3-4 лет жизни обрекала его на репрессии 1937-го и последующих лет (эту чашу пришлось впоследствии испить его вдове) – могли приписать и неправильные связи, и троцкизм, и бухаринщину, и шпионаж в пользу Британии, ибо переводил Бернса. Но, скажем прямо, совсем скоро он пришелся бы к месту, и ему уже не нужно было бы ломаться, признавая распроклятые "чужие знамена" своими. В сорок первом, может, и его юношеские "Славяне" появились бы на первой странице "Красной звезды" или какого-нибудь "частично идеологически неподцензурного" фронтового листка:
Но он не дожил до этого момента и остался в истории советской литературы стукнутым пыльным мешком "революционным романтиком", чуть ли не стукачом и другом всех чекистов – был у него и свой ангел-хранитель, литературовед от ОГПУ ("...а на самом деле он шпик и следователь Чека!"; впрочем, это совсем по другому поводу и не о нем). Какая злая ирония судьбы! Однако, если Гумилев был слишком широк для русского Киплинга, то Багрицкий тоже оказался слишком широк для шутовской роли "рапсода пролетарской революции". Именно это его добило. Начиная с момента "идеологической линьки" его литературный путь был попыткой втиснуться в узкие рамки советской поэтической тематики, и он в них, в общем, не пролез, даже сломав себя окончательно, став поэтическим инвалидом. И – удивительное дело! Беззубая старуха Романтика отомстила ему за такую измену, за "черное предательство". В школьной литературе Багрицкий оказался автором пошлой антирелигиозной агитки о жертвах скарлатины, в мире "патриотов" – русофобом, насильником и карателем, в еврейской культурной среде – "язычником" и "бардом красных комиссаров", а также, как обычно, заодно и "явным антисемитом-выкрестом". Дальше – больше. В конце 40-х гг. ему даже приписали "глумление над украинским народом". И много чего еще можно было услышать. Иными словами, перед нами резюме врага всякой позитивности, "прочности", любых твердых устоев. А был ли он таков? Нет, судя по всему – нет. Но все вокруг было слишком эфемерно, слишком абсурдно и непонятно. С самого детства.
Наоборот, вся поэзия раннего Багрицкого, "доРАППовского" – это попытка обрести то самое "спокойствие сердец", которое каждый раз возвращалось к нему в мечтах. Добиться твердой почвы под ногами, вернуть здоровье.... Его участие в революции было возможно только постольку, поскольку он ждал от нее "великого восстановления жизненной полноты" – в виде "Великой Победоносной Империи". Но этого не произошло, и поэт был тихо растерт жерновами новейшей истории. Кстати, следующим кандидатом в русские Киплинги стал Константин Симонов, потом – может быть, Станислав Куняев (а в прозе, как известно, Проханов). Вот такова линия, идущая, как ни странно, от "русофоба" и "жида" Багрицкого. Деградация, однако, налицо. Между тем, упомянутый мной не раз Бондарин умудрился в другом месте, в воспоминаниях об Олеше, наконец совершенно открыто, прямым текстом (!! – его книга издана в 1981 г.) высказать, даже "вывалить" все, что он вообще думал по этому поводу:
Все это, причем в значительно большей степени, относится и к Багрицкому, который раньше всех "одесситов" сообразил, что он, помогая уничтожить опостылевшую реальность, попал в звенящую пустоту. К которой, однако, следовало привыкнуть. Результаты нам ясны. Мы не знаем, являлся ли поэту в предсмертном бреду предшественник большевиков, великий пропагандист и организатор, гениальный поэт Петр Пильский. Почему бы и нет? Чем эта фигура стилистически ниже Дзержинского? Тем более, что все повернулось именно так, как завещал этот "вечно пьяный циник". Поэты сыграли свою роль и в массовом порядке переквалифицировались в управдомы СП СССР. Поделив хлеб, мясо и чечевичную похлебку, сели в президиумы, в комитеты, в многочисленные кресла всевозможных органов. В СССР начался литературный процесс... Дачники поаплодировали, встали и собрались расходиться. "Но ни шуб, ни домов не оказалось..." (В.Розанов). Этот случай из истории, частная биография поэта – не просто сказка о великом мошенничестве. Это, если хотите, экзистенциальная притча о прорыве художественного сознания за границы враждебной реальности. Желание вырваться из старого мира, из условностей, уйти от заранее заданных путей – это же рефрен 19 века. Ницше, Маркс, Фрейд... Чем-то следовало закончить затянувшуюся "скучную историю". Подвернулась мировая война. На нее возлагали все надежды. Ждали победы и великого восстановления жизненной полноты. Готовились стать рапсодами героизма. А вокруг шумела скучная жизнь маленьких человечков, шпаков несчастных. Вспомним:
Все это, конечно, следовало уничтожить ради грядущего возрождения и обновления. Балаган был слишком пошл, а нашим поэтам места в нем вроде бы и не было. Впрочем, их дело было нехитрое – петь песни. Настоящие дела под шумок сделали совсем другие люди. Это уже потом оказалось, что за стенами балагана был лишь сухой горячий ветер, и, собственно, ничего больше.... Это потом вулканическая лава "подземной России" затвердела и покрыла землю русской культуры слабопроницаемой коркой.... А пока – они шли "громить эстетов" (как выразилась Зинаида Шишова), и этим все было сказано. Выбор у них был: устроиться в пароходную контору приказчиком, помощником к адвокату, редактором в "провинциальную прессу", да мало ли еще кем. Но после Толстого, Герцена и Ченышевского это казалось слишком пошлым. Это не позволяло выйти за рамки. Мир литературных иллюзий готовился к последнему броску на царство реальности. Тем более, что там, за стенами балагана, по слухам, ждала иная, в тысячи раз более реальная и полная жизнь. Они были – "дети Марии", если вспомнить того же Киплинга, - вдобавок, было их слишком уж много. И хлынула лава... Теперь мы, воспитанные такой литературой, читаем многозначительное предисловие Д.Галковского к его "Антологии советской поэзии":
Суть смены русской культурной парадигмы оказалась проста. Сначала на поверхность вылетают наиболее горячие и светящиеся пласты подземной лавы (вот он, пресловутый миф о "романтических двадцатых"!). Они немедленно "задыхаются", охладевают, на них наползают те, что были в самом низу. Потом вся эта масса становится твердокаменной, и лишь через много лет сквозь нее начинают пробиваться первые зеленые ростки. Оказавшись на поверхности, ростки попадают в мир, где давно нет ничего живого, а неумолимый ветер вечной пустыни пытается сжечь и их. Кое-как выживает разве что перекати-поле. Отсюда полная беззащитность, закомплексованность и потенциальный "номадизм" советской литературы после 1956 г. Отсюда ее основные изобразительные элементы: своеобразная политическая ангажированность (если поэт пишет про слякотную осень, это значит, что ему надоело жить в СССР), независимость течения жизни от человеческих усилий ("чуть помедленнее, кони..."), неверие в хороший конец истории, пессимизм и мрачный эсхатологизм ("вдоль дороги лес густой с бабами-ягами, а в конце дороги той – плаха с топорами...."), желание слиться с природой, с окружающим пейзажем.... А потом – и полное молчание, разве что какие-то придыхания-бормотания, как у московских концептуалистов. Однако в этом культурном мире нам выпало жить. Он не будет изменен уже никогда. Атака на реальность кончилась гибелью реальности. Ее давно нет. Вывод прост и банален: русская литература много лет назад совершила самоубийство. Будучи убеждена, что правильно отражает жизнь, она поставила под ружье своих волонтеров, которые бросились в бой – и оказались совсем не там, где следовало. Их карты не отражали характер местности. Где-то там, наверху, Бог решил наказать русскую литературу за пагубную самонадеянность. Вдруг, как бы невзначай, щелчок переключателя – и вместо Великой Колониальной Империи корсаров и капитанов возникает мутное царство заградотрядов, комсомольцев на картошке и серой мучительной тоски. Будем честными, даже все наши герои-одесситы, или почти все, рассчитывали на совсем другую Россию. Но она, как Китеж, в который раз опустилась на дно, исчезла. Да и была ли она? Была и есть, ведь мы-то с вами в ней живем, лишь иногда выплывая на поверхность, чтобы ритуально ужаснуться. Если же теперь говорить о предполагаемой русской литературной контр-элите, то ей следует формироваться на отрицании этих идеалов разрушения "мифической" реальности и превосходства фантазий над действительностью. Для нас Розанов и его "чай с вареньем" должны стать выше Багрицкого, и, страшно сказать, всех хваленых советских классиков. Новая русская литература, если только она возможна, обязана научиться этому стилю превосходства над собой, над "чувством собственной важности". Что ж, сегодня истинный мир русской культуры, преображенный взрывом революционного вулкана, стал таким, каким мы его видим. На наше счастье, опыт культурной жизни в полной пустоте оказался весьма полезен. Мы научились этому. У благополучного Запада все, по-видимому, еще впереди. Мы почему-то мечтаем о том, чтобы хоть на миллиметр приблизиться к ним. Но все уже совершилось и завершилось. Следует принять нашу пустыню и не думать о чужих. Как сказал тот самый, так и не повторенный нашими поэтами Редьярд Киплинг:
1 Катаев В.П. Встреча // Эдуард Багрицкий. Воспоминания современников. М., Советский писатель, 1973, с. 53 2 Гехт С. Вечера в железнодорожном клубе // Эдуард Багрицкий. Воспоминания современников. М., Советский писатель, 1973, с. 42 3 Гехт С. Указ. соч., с. 42 4 Лишина Т. Встреча с поэзией // Эдуард Багрицкий. Воспоминания современников. М., Советский писатель, 1973, с. 86 5 Бондарин С. Мой старший друг – Багрицкий // Бондарин С. На берегах и в море. М., Советский писатель, 1981, с. 359 6 Элиаде М. Космическое обновление и эсхатология // Элиаде М. Мефистофель и андрогин. СПб., Алетейя, 1998, с. 249 7 Розанова М. Маяковский и Ленин // День литературы, 1999, №8 (26) 8 Цит. по: Бондарин С. Указ. соч., с. 380 9 Там же, с. 383 10 Анкудинов К. Каприз против истерики. Опыт аналитического исследования стихотворения.// Октябрь, 1997, ? 12. 11 Бондарин С. Указ. соч., с. 357 12 Там же, с. 386 13 Бондарин С. Отяжелевший форвард // В кн: Указ. соч., с. 447 14 Катаев В. Указ. соч., с. 58 |
shulga 2007-12-27 05:49 pm UTC (link) |
Вот этой ссылочки в списке литературы о Багрицком и его времени явно не хватает. http://www.plexus.org.il/texts/shraer_i |
Он всё-таки очень односторонен udod99 2007-12-28 07:25 pm UTC (link) (Parent) |
Я пишу: "уже к середине 20-х гг. можно говорить не о единственном поэте-романтике, воспевающем деятельную жестокость, а о явлении, настоящем потоке. Появляется сразу добрый десяток поэтов, "поющих" в подобном же мрачном камерно-бутафорском стиле. И, судя по всему, явление не возникло в ходе революции, а готовилось значительно раньше". Ведь Тихонов или Асеев ни разу не евреи, а настроение то же... Так что, при понимании Куняевым некоторых нюансов, главной линии он не видит. |
kirillankudinov 2007-12-28 07:37 pm UTC (link) |
Так это вы написали статью... Кажется, она была опубликована под псевдонимом. Я обратил на неё внимание и очень порадовался. Подумал, что есть генерация людей, мыслящих в определённом (и очень симпатичном для меня) ключе. И что некоторых из них я не знаю. Теперь выяснилось, что знаю... |
udod99 2007-12-28 07:40 pm UTC (link) (Parent) |
Я, а то кто же. Вы тогда тоже меня порадовали... |
Russky_Udod (udod99 2007-12-27 18:04:00 (link) | |
Крякнула Беназир Бхутто Думаю, теперь diably должны прийти за Лехом Валенсой. Как-то он хорошо вписывается в список жертв кровавого и беспощадного 2007 г. |
_dmt_ 2007-12-27 03:18 pm UTC (link) |
Я там сегодня этот список почти удвоил. Правда отчасти за счет менее известных деятелей ;) |
_dmt_ 2007-12-27 03:20 pm UTC (link) |
А у Валенсы - да, есть еще немного времени. |
udod99 2007-12-27 03:22 pm UTC (link) (Parent) |
Ну. Четыре дня! |
_dmt_ 2007-12-27 03:32 pm UTC (link) (Parent) |
С терактами в Польше гораздо хуже, чем в Пакистане. У Бхутто-то уже несколько крупных шансов в этом году было, а у Валенсы все тихо и резмеренно наверное... |
udod99 2007-12-27 03:43 pm UTC (link) (Parent) |
А отравление праздничным салом? Это тоже надо учитывать. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-27 18:20:00 (link) | |
Подводя итоги года... В моей жизни 2007 г. оказался на редкость бессмысленным. Может, даже самым бессмысленным за все сорок лет. То есть какие-то "успехи" были, но они микроскопические и даже отчасти обидные. В общем, плакать по 2007-му не хочется. А как у вас? |
verybigfish 2007-12-27 03:29 pm UTC (link) |
Смысла много - толку мало. :) Обидно за порядочных и умных русских - что же они так импотентны! |
udod99 2007-12-27 03:29 pm UTC (link) (Parent) |
В чём вы видите их импотентность? |
verybigfish 2007-12-27 03:35 pm UTC (link) (Parent) |
Ничего не удаётся сделать для того, чтобы в России изменилась общественно-политическая ситуация. Теперь вот даже газет-журналов интересных и то не стало. РЖ не читаю, ибо от первых номеров буквально тошнило. Вообще читать некого и нечего. |
udod99 2007-12-27 03:40 pm UTC (link) (Parent) |
Дело в том, что "молчаливое большинство" ситуация реально УСТРАИВАЕТ. Даже смешно. Поговоришь с людьми, в разговорах одно: - Путин - гад, сволочь и т.п. - А голосовать за кого будете? - За Путина!! - ??? - А вот так. Ну, гад, зато стабильность какая-никакая. |
udod99 2007-12-27 03:42 pm UTC (link) (Parent) |
Так я это к чему? Если бы обществу хотелось менять ситуацию, оно бы её быстро изменило. А так - бессмысленно всё. И всё понятно на ближайшие лет десять. Что, в общем, и не так уж плохо. |
verybigfish 2007-12-27 03:45 pm UTC (link) (Parent) |
Меняют ситуацию сильные и умные. У нас умные безвольные и слабые. А сильные подлые. В 52 понятность на 10 лет не устраивает. |
udod99 2007-12-27 03:51 pm UTC (link) (Parent) |
Хотите увидеть Великую Революцию Здравого Смысла? :) Так это просто нереально. Даже наши внуки её не увидят. |
verybigfish 2007-12-27 03:53 pm UTC (link) (Parent) |
Нет - Эволюцию здравого смысла. В провинции немало можно доброго сделать, но очень мало людей, желающих что-то делать. |
jaroslav 2007-12-27 04:11 pm UTC (link) (Parent) |
а в какую сторону-то изменилась ? ) ну вот что такого хотите вы сделать ? ) |
verybigfish 2007-12-27 04:13 pm UTC (link) (Parent) |
Я - немного улучшить жизнь в родном городе. Газету редактирую, мэру чем могу помогаю. |
jaroslav 2007-12-27 04:14 pm UTC (link) |
да нормально все, ништяковый год. может быть нервов поменьше могло бы уйти, но могло быть и куда хуже ) |
verybigfish 2007-12-27 04:15 pm UTC (link) (Parent) |
Могли вообще бритвой по горлу или как-то иначе убить. Молоды Вы, наверное... |
jaroslav 2007-12-27 04:15 pm UTC (link) (Parent) |
это ясно, вокруг себя и все такое. ну а конкретно-то что, более глобально ? что не устраивает и что надо поменять чтобы стало лучше ? |
verybigfish 2007-12-27 04:16 pm UTC (link) (Parent) |
Да всё хорошо, это я по старости брюзжу. |
jaroslav 2007-12-27 04:21 pm UTC (link) (Parent) |
а при чем здесь убить? и все остальное ? ) |
jaroslav 2007-12-27 04:23 pm UTC (link) (Parent) |
ага. прямо как "порядочный и умный русский". |
cherniaev 2007-12-27 05:27 pm UTC (link) |
Жесткий год. Успехов немало, но и хуйни много. Встретил большую любовь, ее же и потерял. В социально-политическом отношении полный пиздец, иначе не скажешь. |
udod99 2007-12-27 05:32 pm UTC (link) (Parent) |
Типичная мысль каждое утро по дороге на работу: "Бля, ну и страна! Куда я попал?" |
cherniaev 2007-12-27 05:35 pm UTC (link) (Parent) |
Именно туда. Пройдет пара лет, прежде чем будет более-менее понятно, куда плывет РФ-ия. На эти же пару лет ожидается, видимо, либеральная рецессия. 1) Перестать так явно сраться с Западом 2) Реализовать большой проект по понижению реальной зарплаты |
udod99 2007-12-27 05:37 pm UTC (link) (Parent) |
Обе задачи легко решаются. Тем более, что первое было всего лишь антуражем. А уж зарплаты понизить - это ещё товарищ Гайдар учил, как делается. |
cherniaev 2007-12-27 05:41 pm UTC (link) (Parent) |
1) Вряд ли. Там сложный комплекс конфликтно-консенсусных отношений. В отличие от последних 3 лет, в 2008 и может быть в 2009 на первый план выйдет именно консенсусная сторона - конфликт на время отложат в сторону. 2) Механизм прост - дать старт инфляции и росту цен, перестать сдерживать то и другое. Гайдаровские масштабы не нужны (ибо полностью обесценят внутренние инвестиции, чего тоже не нужно), но сбить процентов на 30-40% реальную зарплату за пару лет вполне реально. |
jaroslav 2007-12-27 06:38 pm UTC (link) (Parent) |
2) зачем? |
sinitzat 2007-12-27 06:41 pm UTC (link) (Parent) |
Затем, что 2\3 населения лишние |
jaroslav 2007-12-27 07:07 pm UTC (link) (Parent) |
лишние для кого? поконкретнее плиз |
cherniaev 2007-12-27 08:19 pm UTC (link) (Parent) |
Видно, что Вы не берете на себя даже труд читать открытую деловую прессу. Те же "Ведомости" уже год обсуждают, что зарплаты в России, дескать, завышенные. Что очень плохо сказывается на конкурентноспособности российской экономики - сиречь крупных корпораций в глобальном контексте. Выводы отсюда вполне очевидны. |
sych_mohnonog 2007-12-27 09:08 pm UTC (link) |
Бля, пикейнi жилети... :-) |
jaroslav 2007-12-27 11:38 pm UTC (link) (Parent) |
давайте лучше по существу, не надо ссылаться на глупости в ведомостях :-) конкурентоспособность кого в сравнении с кем? ясно, что одних предприятий по сравнению с другими для внутреннего рынка рост зарплат это безусловное благо, значит речь идет об экспортных компаниях. как насчет структуры затрат в таких компаниях и доли в них зарплаты ? запрос "крупнейшние компании России" первой ссылкой дает http://www.finansmag.ru/76037, ну и кто там впереди? из первой десятки это у нас по порядку: Газпром, Лукойл, РАО ЕЭС России, РЖД, ТНК-BP, Роснефть, Сургутнефтегаз, Сбербанк, Русал, Северсталь выкидываем ориентированных на внутренний рынок, остаются: Газпром, Лукойл, ТНК-BP, Роснефть, Русал, Северсталь давайте возьмем отчетность любой из них и посмотрим на нее внимательно: Газпром: http://www.gazprom.ru/articles/article2 общая себестоимость: 479 455 млн. руб. зарплата: 24 996 млн. руб доля зарплаты в себестоимости: 5,2% давайте на Северсталь посмотрим: http://www.severstal.ru/docs/openness/r доля зарплаты в себестоимости: 10,0% ну и что, кому надо экономить на спичках при очевидных социальных издержках ? ) "Выводы отсюда вполне очевидны." (c) |
e_dikiy 2007-12-27 11:58 pm UTC (link) |
говеннейший год. свинья - она свинья и есть. |
Те же яйца вид сбоку cheloveker 2007-12-28 03:51 pm UTC (link) |
год был очень плохой. |
tehi4ka 2007-12-30 05:24 pm UTC (link) |
У меня лично был очень даже неплохой год. Многое в моей жизни изменилось, многое удалсоь сделать... Эмоционально - тяжелый год, настроение - от эйфории до депрессии. О судьбах России особо не задумывалась, голосовала против всех (ну испортила бюллетень. Правда все, что было создано - тихо рушится под конец года, все решит следующая половина года. Но было интересно, и познакомилась с нужными людьми. |
udod99 2007-12-30 06:04 pm UTC (link) |
Рад за Вас. |
udod99 2007-12-30 06:08 pm UTC (link) (Parent) |
Насчёт любви до 30 лет - надо быть проще: "нет, и не надо другую найдём". Песня такая есть, про ехал-на-ярмарку-ухарь-купец. Мне помогло. 14 лет женат. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-27 19:26:00 (link) | |
Бомба системы "Петарда" Ну, чудес не бывает. Всё предсказуемо. Ымперский суд постановил - ымперская элита и аристократия отсалютовали-с. Только и всего. Знакомые говорят, что было слышно аж с Нового Арбата. Петарда, ага. |
blog4shock 2007-12-27 04:30 pm UTC (link) |
интересная версия |
udod99 2007-12-27 04:32 pm UTC (link) (Parent) |
Пишут, что там опять что-то грохнуло. Думаю, теперь москвичам будет мерещиться все три дня. |
blog4shock 2007-12-27 04:42 pm UTC (link) (Parent) |
да, прочитала. Такие петарды, что из Думы никого не выпускают |
pe3yc 2007-12-27 05:01 pm UTC (link) |
Вроде бы сапёры там взырвают всякие подозрительные пакеты, вот и хлопает.. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-28 11:55:00 (link) | |
Итоги поисков "музыкального оформления" Нашёл полный саундтрек к "Eyes Wide Shut" http://missnet.ifolder.ru/2305301 Очень нравится, особенно Шостакович :) |
Russky_Udod (udod99 2007-12-28 11:59:00 (link) | |
Феодальная реакция: бытовые проявления (1991 г.) "31 августа "В трамваях говорят, что Горбачев застрелится. Сегодня первый день снова свободно водка (продают до 20 часов). Сахар по талонам не давали весь месяц, наконец сегодня выбросили - огромная очередь, а рядом водка - свободно. Вот как все переменилось!... Мясо на рынке 9 руб. (в Москве говорят - 13). Кур нет, что едим - неизвестно, но что то едим. Полно пьяных. Мужик лежит в 12 часов (магазины с 11) в грязи и икает на всю улицу. В кооперативных киосках висят голые бабы, люди ходят по грязи, очередь за пирожками и яйцами" А ведь, хехе, падение "полусухого закона" реально воспринималось как дыхание свободы. Мы тогда чуть только качучу не плясали. У меня, правда, как раз тогда были какие-то проблемы с "верхними дыхательными путями", и я это счастье ощутил слабо. А уже через месяц водка с коньяком полились полным потоком, как из рога изобилия. Всё было впереди. Любой серьёзной операции предшествует наркоз. |
a3 2007-12-28 04:30 pm UTC (link) |
Когда же продолжение "Романа с алкоголем"? |
udod99 2007-12-28 07:06 pm UTC (link) (Parent) |
Next week Пока руки не доходят, хотя новая глава написана - надо только обработать. Неужели интересно? |
a3 2007-12-28 07:09 pm UTC (link) (Parent) |
Интересно, конечно. Жду момента, когда от заигрываний с алкоголем нарратор перейдет к более насыщенным отношениям. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-28 12:08:00 (link) | |
probegi 2007-12-28 10:06 am UTC (link) |
Самое лучше время - это время открытий. Дурак тот, кто того не ценит и не понимает. хехе |
Что открыли то, ложь? salnikov_vova 2007-12-28 10:49 am UTC (link) (Parent) |
Что открыли то, ложь? |
Re: Что открыли то, ложь? probegi 2007-12-28 11:05 am UTC (link) (Parent) |
Во-первых, это не важно. Во-вторых, сталинисты идут в концлагерь как англо-японские шпионы, сидят там 25 лет, после чего получают моральное право разглагольствовать о лжи и правде того времени. Гут бай. хехе |
adolfych 2007-12-28 01:06 pm UTC (link) (Parent) |
в оперотряде был... ненавижу |
probegi 2007-12-28 01:31 pm UTC (link) (Parent) |
А я однажды был на дежурстве в ДНД. хехе |
adolfych 2007-12-28 01:38 pm UTC (link) (Parent) |
расскажешь это архангелу Гавриилу когда он вострубитЪ. |
udod99 2007-12-28 07:26 pm UTC (link) (Parent) |
Да хули, червяки разные чувства могут иметь |
adolfych 2007-12-28 08:45 pm UTC (link) (Parent) |
хорошо хоть щас жизнь расставила всех по местам чмо ОКОДовское - жизнью недовольно, а нормальный человек - вполне доволен и реализован. нахуй, нахуй, урод |
udod99 2007-12-28 08:47 pm UTC (link) (Parent) |
Вот именно, сраный лузер |
adolfych 2007-12-28 09:20 pm UTC (link) (Parent) |
ггг |
_s_k_ 2007-12-29 12:15 am UTC (link) (Parent) |
Опер бывшим не бывает, Адольфыч) |
adolfych 2007-12-29 12:22 am UTC (link) (Parent) |
да какой он опер, подпасок комсомольский... щас статьи пишет, ГАЛИМАТНЮ, ггг, да в посольстве служит |
babulka 2007-12-29 02:04 am UTC (link) (Parent) |
Да, в оперотрядах редкостные суки служили. Причем исключительно по призванию - никто не заставлял. |
gnida_lj 2007-12-30 09:02 pm UTC (link) (Parent) |
сам-то на зоне к куму на пару палок чая не захаживал, петушара? |
adolfych 2007-12-31 03:41 am UTC (link) (Parent) |
базара с тобой по существу нет. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-28 12:16:00 (link) | |
К вчерашнему судебному решению Подумалось: ведь нынешняя "правящая элита" отличается от ельцинской тем, что всё же просчитывает варианты решений (те-то, как правило, просто заглатывали все развешенные крючки). И принимает их как бы осознанно. Это не значит, однако, что "для нас" эти решения чем-то хороши. Однако для ПЭ они как раз оптимальны. Вот мне и интересно, что же их заставило решить дело именно так - то есть, глядя со стороны, максимально невыгодным для себя образом? Это помутнение или осознанная политика? И что это означает в перспективе? Есть идеи? У меня пока нет... Разве что просматривается спектакль "царь милует невинно осуждённых", в преддверии выборов. |
karaulov 2007-12-28 09:24 am UTC (link) |
Видимо, зависимость ПЭ от Кадырова несколько больше, чем могло бы показаться. |
retiredwizard 2007-12-28 09:30 am UTC (link) |
--Разве что просматривается спектакль "царь милует невинно осуждённых", в преддверии выборов. смешно! зачем это нужно? делать уступку русским? Русские гавно! съели это и следущее проглотят зачем писать сценарии для гавна? |
_dmt_ 2007-12-28 09:34 am UTC (link) |
Если бы "царь миловал", то он и Ульмана помиловал бы... |
slavach 2007-12-28 09:41 am UTC (link) |
Думаю, это очередной подарок. Просто каждый последующий, должен быть дороже предыдущего. Тем более - новогодний. Вот и стараются. |
Читали у Лескова рассказ "Административная грация" ? geovit 2007-12-28 09:41 am UTC (link) |
Это что-то подобное, но в более отвратительном варианте. Сейчас чеченцы для нашей власти полезны и удобны. В случае "Дня Ч" на них можно что-либо свалить, как, например, знаменитые "чеченские авизо" начала 90-х. А чтобы они не рыпались, их заваливают баблом и кидают символические кости(в виде таких дел) - с одной стороны, но иногда устраивают "кондопогу" - с другой. |
udod99 2007-12-28 09:41 am UTC (link) (Parent) |
хрен его знает, всё может быть - на этот раз резонанс намного сильнее, чем в деле Ульмана. |
Re: Читали у Лескова рассказ "Административная грация" ? udod99 2007-12-28 09:42 am UTC (link) (Parent) |
Чеченцы, как я понимаю (и всегда это писал), с 1992 г. являются аристократией РФ. Им можно ВСЁ. |
udod99 2007-12-28 09:43 am UTC (link) (Parent) |
Да, это так, похоже. Впрочем, кто бы сомневался (см. ниже). |
Re: Читали у Лескова рассказ "Административная грация" ? geovit 2007-12-28 09:44 am UTC (link) (Parent) |
В реале власть держится на русских всегда. Инородцы нужны власти для того, чтобы мы - русские, о себе не "возомнили". |
Re: Читали у Лескова рассказ "Административная грация" ? udod99 2007-12-28 09:47 am UTC (link) (Parent) |
Совершенно верно. Следовательно, какова природа ымпэрской власти? |
Это "дутая" аристократия. Грелка для порвания "тузиками geovit 2007-12-28 09:52 am UTC (link) (Parent) |
А вы слышали, что те миллиарды, которые лились в Чечню по тем авизо, были стандартным банковским процентом за перевод денег. И сколько бабла и куда ушло по ним - никто никогда не узнает. Начинаю думать, что первая чеченская война как бы не для закрытия темы и была проведена(создать для неё предлог чеченцев поощряли всю перестройку - года так с 1987). |
stalker707 2007-12-28 09:53 am UTC (link) |
А чего тут ПЭ должны были просчитывать? Реакцию "русского народа"? Так он в очередной раз утрётся и подавится. |
john_petrov 2007-12-28 09:54 am UTC (link) |
Возможно, попытались никого не обидеть: громко осудить, потом тихо отменить. Уход Худякова конспирологичен - вдруг, такой уход согласован, как и с Ульманом (срок официально большой, а никто не сидит). Если же всё это всерьёз, то пиздец. |
Re: Это "дутая" аристократия. Грелка для порвания "тузика udod99 2007-12-28 09:57 am UTC (link) (Parent) |
Ну, аристократия везде века этак с 17-го дутая - зицпредседатели. Но нам-то, "быдлу", от этого не легче. Банкира и финансиста мы не видим, а чечен - вот он. |
udod99 2007-12-28 09:58 am UTC (link) (Parent) |
Часть армии, часть политиков (а ля "националисты"), всякий ОМОН и т.п. Ведь при случае ребята и откажутся защищать, в самом деле. |
stalker707 2007-12-28 10:03 am UTC (link) (Parent) |
Почему-то сомневаюсь. "Закон есть закон, приказы надо исполнять". После Буданова или Ульмана кто-нибудь из ОМОНа или подобных - саботировал приказы? |
Re: Читали у Лескова рассказ "Административная грация" ? geovit 2007-12-28 10:04 am UTC (link) (Parent) |
> Следовательно, какова природа ымпэрской власти? Мой ответ - постольку-поскольку. :-) Если "цивилизованная власть" ведёт своих граждан за собой на верёвочке, наша едет, сидя на наших головах, поэтому направление движения задаётся стадом. И в такой картине - являются ли пастушьи собаки "аристократией"? |
Re: Это "дутая" аристократия. Грелка для порвания "тузика geovit 2007-12-28 10:07 am UTC (link) (Parent) |
> Банкира и финансиста мы не видим, а чечен - вот он. Так я и говорю - клапан для стравливания пара. Или муляж начальника - как в Японии. |
Мужики, по-моему, нам представили некую видимость. geovit 2007-12-28 10:12 am UTC (link) |
Мираж в пустыне. А все уже начали обсуждать, не слишком-ли горька ли в источнике вода, и хватит-ли на всех фиников на пальмах. |
going_out 2007-12-28 11:02 am UTC (link) (Parent) |
Кадырову это так же ненужно, как Путину. Действуют совершенно непонятные силы. Марсиане? |
kroopkin 2007-12-28 11:42 am UTC (link) |
Вопросы субъектности... Русские пока не субъект, в отличие от чеченцев... |
tukmakov 2007-12-28 11:49 am UTC (link) |
что же их заставило решить дело именно так - то есть, глядя со стороны, максимально невыгодным для себя образом? Вопрос в том, кого именно "их". И для себя ли невыгодным? |
udod99 2007-12-28 07:32 pm UTC (link) (Parent) |
В том-то всё и дело... |
kroopkin 2007-12-28 08:22 pm UTC (link) (Parent) |
Кстати, не хотите повторить летнее развлечение? Я тут еще одну главу заканчиваю... :-) Ваши замечания по 1-й главе пришлись очень к месту... |
udod99 2007-12-28 08:30 pm UTC (link) (Parent) |
всегда готовы... |
Russky_Udod (udod99 2007-12-28 12:37:00 (link) | |
Новый год всё ближе Один из сюжетов сегодняшнего сна - здоровенный, килограммов на 80, паук-крестовик, который в конце концов надел пальто, шапку и превратился в одутловатого, пожилого сторожа-пенсионера. А в реальности - в магазине "Лига" около дома продают морепродукты, всякие там суши... И в прейскуранте у них предлагаются "КРЕКВЕТКИ". Покупать убоялся. |
malekon 2007-12-28 11:46 am UTC (link) |
"в конце концов надел пальто"... а до этого? чем занимался? суперский сон, вот бы хотела увидеть что-то подобное! |
malekon 2007-12-28 11:46 am UTC (link) |
надел я шапку и пальто - паук теперь я, или кто? |
udod99 2007-12-28 07:31 pm UTC (link) (Parent) |
До этого висел в паутине и изображал, что он очень страшный... |
udod99 2007-12-28 07:32 pm UTC (link) (Parent) |
А паутина была у входа в какой-то позорный магазинчик. |
kole4ko 2007-12-28 10:15 pm UTC (link) |
нда, опасения оправданы - неизвестно что хуже: попасть в паутину старичка или крекветкнуться )) |
Russky_Udod (udod99 2007-12-28 12:47:00 (link) | |
Оказывается, Греф говорит с сильным акцентом Только что сказал по ящику: "Следующий финансовый кот будет сбалансированным". Финансовый кот!!! |
podyapolsky 2007-12-28 09:52 am UTC (link) |
Вспоминается анекдот: - А это что за финансовая киса? - Это не киса, это Михаил Борисович Ходорковский. - Ахуеть! Дайте девять! |
obskurant 2007-12-28 09:55 am UTC (link) |
А кого ебет мнение неудачливого банкира Грефа? |
udod99 2007-12-28 09:59 am UTC (link) (Parent) |
Думаю, финансовых котов - очень даже... |
obskurant 2007-12-28 10:00 am UTC (link) (Parent) |
Теперь уже вряд ли |
old_fox 2007-12-28 10:29 am UTC (link) |
Сенька-хорёк, прекратите делать акцент! (с) |
going_out 2007-12-28 10:54 am UTC (link) |
Жирный финансовый кот. |
maxaplaxa 2007-12-28 03:22 pm UTC (link) |
А финансовый кот, гордый как кардинал Мягкой лапою трет на груди ордена |
savage1410 2007-12-28 04:58 pm UTC (link) |
Финансовый кот в год мыши? Даже не знаю будет ли он удачлив? |
udod99 2007-12-28 07:07 pm UTC (link) (Parent) |
Угу. Любимая песня дяди Глеба :) |
npetrova 2007-12-29 05:40 pm UTC (link) |
кот-то может и будет. а вот мышам не поздоровится... |
Russky_Udod (udod99 2007-12-28 22:35:00 (link) | |
Лох в степени лох Мало того, что у него нет лимона баксов (его вообще много у кого нет). Он ещё умудрился при этом побывать на зоне, стать "интеллигентом" и теперь пытается учить других уму-разуму. Да и живёт в каком-то недосуразии. Ну, короче, на зоне был, интеллигентом типа стал, в незалежном бантустане живёт, а лимона нету. Петух какой-то скалярно-сакральный, по-моему. И больше никто. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-28 23:18:00 (link) | |
Хе-хе ОСНОВНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЕДЕНИЮ СПОРОВ ОБ УКРАИНЕ 1. Не лезьте в спор, не изучив «матчасть». Оттого, что вы опозоритесь, России легче не станет. 2. Не проявляйте явную агрессию. В этом деле вы всё равно окажетесь слабее "украинцев". Больших быков вообще трудно встретить. 3. Помните: украинцы латентно любят русских. Просто они не любят Россию (москалей и т.п.). 4. Помните: самые закоренелые противники Украины как государства – переехавшие в Россию украинцы. Этот дивный феномен еще предстоит изучить специалистам. (Ничего не меняю в исходном тексте). 5. Имейте в виду: 99% украинцев имеют такое же представление о реальных событиях и в России, и на Украине, как и вы о происходящем в Пакистане. 6. Не ссылайтесь без крайней нужды на украинские источники, даже на русскоязычные. Им все равно не поверят. Потому что – см. следующий пункт: 7. Россияне уверены в наличии в Украине мощной пропагандистской машины. В это трудно поверить, но это так. Не оспаривайте сей «факт» – в глазах россиян он вызывает уважение. На самом деле его нет. Пусть заводятся. 8. Не отрицайте достижений России, которые россияне считают реальными (много их, в сравнении с ...!). 9. Апеллируйте к «священной памяти предков», «делам отцов», «исконным традициям». Это они любят. Можно насчёт ухода нормальных русских на север и полонизации оставшихся. 10. Запомните адреса статистических ведомств – www.gks.ru и www.ukrstat.gov.ua. Там вы найдете подтверждения всяким разным идеям, в особенности абсурдным. Анализируйте это. 11. Если вы не можете связно объяснить, зачем сносятся и ставятся памятники, почему Голодомор признается геноцидом, а Мазепа – героем и т. п., отвечайте простодушно: «Это нужно для укрепления Державы!». Они вас поймут, хотя и осудят. Кто бы спорил-то? Прикол в том, что всё это лажа. 12. Никогда не восклицайте «А ваш любимый Янукович (сам дурак/ворюга/редиска)!». Во-первых, Янукович не российский, а украинский. Во-вторых, в России Виктор Федорыч слывет тряпкой, флюгером, брехлом. Как и все прочие хохлы. В ПРИНЦИПЕ. 13. Пожалуйста, запомните: трипольцы не были предками украинцев. Никогда. Их предками были вымершие неандертальцы. 14. В головах многих россиян мирно уживаются абсолютно противоположные тезисы. Например, «Сталин разрушил Великую Россию» – «Сталин сделал Россию Великой», «Большинство стран ненавидит Россию» – «Большинство стран любит Россию» и т. п. Вы можете получить удовольствие, ловя россиян на противоречиях, хотя они этого не заметят. Тут ничего не сделаешь - коммунисты все тупые. 15. Если в ответ на свои наезды вы получили – «уж лучше так, чем как у вас в Москалии!», – считайте, что добились небольшого успеха – собеседник признал, что и на Ууууукраине есть что-то не вполне идеальное. И от этого собеседнику стало тягостно. 16. Максимум, чего вы сможете добиться в форумном споре – сползания собеседника на другую тему или – о чудо! – его временного исчезновения. Именно это вы можете считать своей победой и рассказывать о ней друзьям, родным и потомкам. |
rjf_snyker 2007-12-28 08:43 pm UTC (link) |
Пропущены 2 важных момента. 1-ый-это с воровством газа 2-ой,с тем, что это украинцы и украинки едут в Москву и СПб,а не наоборот |
udod99 2007-12-28 08:45 pm UTC (link) (Parent) |
Это как бы очевидно... |
rjf_snyker 2007-12-28 08:47 pm UTC (link) (Parent) |
В смысле? То,что эти пункты пропущены специально?Или то,что на них ответить нечего? А ведь это типовые такие пункты. И стоит только о них заикнуться,все эти советы улетают в трубу как пшик. ЗЫ-кстати совет в следующем посте великолепный. |
udod99 2007-12-28 08:49 pm UTC (link) (Parent) |
ну и пишите... |
rjf_snyker 2007-12-28 08:51 pm UTC (link) (Parent) |
(удовлетворенно ухмыляюсь) |
andrews_answer 2007-12-28 08:52 pm UTC (link) |
Наблюдательно весьма. |
piligrim 2007-12-28 09:12 pm UTC (link) |
"Россияне уверены в наличии в Украине мощной пропагандистской машины." Как-то резануло по глазу... :) |
obskurant 2007-12-28 09:18 pm UTC (link) |
гы-гы-гы |
iime 2007-12-28 10:52 pm UTC (link) (Parent) |
О, начинается! |
piligrim 2007-12-28 10:55 pm UTC (link) (Parent) |
И не кончалось. Ошибки всегда режут глаз. |
hoopoe 2007-12-29 12:38 pm UTC (link) |
Первоисточник не указан. Нехорошо. |
Russky_Udod (udod99 2007-12-28 23:32:00 (link) | |
К предыдущему (поясняя позицию) Я, начиная с 14 лет (после прочтения книжки Ю.Смолича "Мир хижинам, война дворцам", с 1980 г.), всегда был сторонником независимости Украины. Полной независимости, что характерно... Так что считать меня "ымпэрцем", "москалём" и т.д. - глупо до безобразия. Просто все "украинцы" с их доведённым до безобразия диалектизмом должны пройти лесом. Пройдут лес - поймут, что к чему. А дальше будет видно. Результат открыт - либо "украинство" превратится в клоунаду, либо превратится в "молодую польскую поэзию". Вот и посмотрим. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-01 12:55:00 (link) | |
1 января 2008 г. А погодка-то супер. Я и забыл, когда такое солнышко было на Новый год. Может, и год будет ничего себе. Хотя чего ждать от високосного... С праздником, друзья! |
stierliz 2008-01-01 03:19 pm UTC (link) |
З Новим роким, вас! Напоминаю, что вы обещались выложить фото настоящей С.Совы. Или пропала она таки? |
udod99 2008-01-01 04:11 pm UTC (link) (Parent) |
во блин, забыл совсем. даже не искал ещё... |
stierliz 2008-01-01 05:04 pm UTC (link) (Parent) |
Эге...Вот так всегда. Ещё вы обещали про наркополитику в Туреции рассказать. |
udod99 2008-01-03 03:21 pm UTC (link) (Parent) |
А по второму вопросу подготовиться надоть ... К концу месяца попробую. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-03 12:41:00 (link) | |
Ага, меня почему-то этот нигерийский спам cheloveker 2008-01-03 11:20 am UTC (link) |
уже конкретно затрахал. Моей маменьке тоже приходило. Я все думаю, надо ответить в том духе, что дескать хуле вопрос, переводите бабло на такой-то счет, но это ж придется пустой счет завести для в общем-то пустого развлечения.А что эдакого в ихом адресе? По-моему обычное дело, там всегда так. Мне предлагали раз пять англичане, раз десять австралийцы. |
a_p 2008-01-03 12:07 pm UTC (link) |
И заметьте, что всё это - ради сбора базы данных для спаммеров. То есть - минимум второй уровень маразма. |
Re: Ага, меня почему-то этот нигерийский спам udod99 2008-01-03 02:59 pm UTC (link) (Parent) |
Интересное соотношение названия компании и имени э-мейла. Всё-таки клиента считают за окончательного лопоухого лоха. |
Re: Ага, меня почему-то этот нигерийский спам cheloveker 2008-01-03 03:24 pm UTC (link) (Parent) |
А ну да, не без этого. Думаю, заработать на этом говне реально невозможно, но чем шире скрининг, тем больше доход. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-04 12:47:00 (link) | |
Гнусное поклонение почве... Когда "злобный карлик" не страдает аналологией и не занимается холмогороборством, он способен на вполне разумные мысли (это я всегда говорил).
Оно всё так и есть. Превосходство "кочевника" над "оседлым". Селянин знает, что тот, кто куда-то без всяких проблем едет или идёт, заранее более силён, чем тот, для кого поездка в уездный город остаётся крупнейшим впечатлением всей жизни. И от потенциального грабителя-степняка надо бы откупиться... Неудивительно, что нации, привязанные к земле и "родному дому", то есть лишённые социальной и обычной мобильности (причём из каких-то странных глубинных соображений), постоянно оказываются в роли слабых и страдальцев. И ведь эта привязанность к "домичку" культивируется изо всех сил: нельзя покидать хутор Запердяевка, это ж наша родина... Ну и что, что плохо? А за околицей ещё хуже. Ты что, позорная "колбасная эмиграция"? В этом смысле нынешний период, когда половина трудоспособной России "понаехала" в Москву, надо считать величайшим благом для национального развития. Когда рухнет идиотская система "прописки", появится нормальный рынок арендуемой жилплощади, а жизнь "между Владивостоком и Калининградом" станет нормой, можно будет сказать, что русские преодолели "почву" в плохом смысле этого слова. "Почва" (какой-нибудь там град Китеж) должна быть не в реальности, а в душе. В крайнем случае - в башке... Если вы понимаете, о чём я... Тогда всё будет хорошо. Будущее за глобальным кочевничеством, и этому надо учиться. И не считать, что это "ужас-ужас-ужас". Ибо только в этом наше спасение. |
kroopkin 2008-01-04 10:23 am UTC (link) |
Особенность формальной логики - правильные выводы даже из неправильных посылок придает высказыванию истинность... :-)))))))) А неправильность посылки следует из общей зашоренности на доминировании... А другая идея - клоунам принято платить - спасибо, развлекли - в голову не приходит? Все-таки в основе прзнания высокого статуса за другим лежит страх - был ли страх во всех приведенных случаях? |
s0tnik 2008-01-04 10:43 am UTC (link) |
А Вы таки поклонник теорий Жака Аттали? "Почва в башке", "бог в душе" все это я уже где-то слышал. Совокупность атомарных индивидуумов с обособленным внутренним мирком, к которому нет доступа никому извне без моего божественного желания. Н капли насилия! Я определяю круг близких мне людей, а не почва (соседи, сограждане) или родственные связи. На то он и злобный карлик, чтобы священную традицию превращать в низкое подобострастие. Подробнее почитайте про закят. Это дань не человеку, но Богу. В Евангелие тоже есть момент про гостеприимство. И нет ни намека на то, что написано у автора. Крайне разочарован. |
tessey 2008-01-04 11:05 am UTC (link) |
то-то русские в период расцвета своего хлебосольства и степняков к ногтю прижали, и до Тибета военными пикетами дошли. согласен с первым комментатором. херня. |
tessey 2008-01-04 11:05 am UTC (link) (Parent) |
и со вторым. |
Однако почему-то cheloveker 2008-01-04 11:33 am UTC (link) |
кочевники никогда не создали ничего. Даже стабильного государства ни одного. |
maxaplaxa 2008-01-04 11:44 am UTC (link) (Parent) |
Хм... Это когда русские в степняков к ногтю прижали? А до Тибета когда именно доходили? В период расцвета чего? И к какому времени Вы этот самый период относите? |
Re: Однако почему-то rabarbar 2008-01-04 12:18 pm UTC (link) |
Слава цыганам! |
tessey 2008-01-04 12:32 pm UTC (link) (Parent) |
??? совсем историю не учили? не то что прижали, в ничтожество вбили... кем были русские и кем степняки веке в девятнадцатом? и как вы думаете, экспедиции РГО на тибет и в Кашгирию на рубеже 20го века бабочек там собирали? |
Re: Однако почему-то simmur 2008-01-04 02:49 pm UTC (link) (Parent) |
Турция. Израиль :) |
lesnoy 2008-01-04 03:04 pm UTC (link) (Parent) |
Хороший ответ. |
Re: Однако почему-то sub0zero 2008-01-04 04:36 pm UTC (link) (Parent) |
США ) |
Re: Однако почему-то cheloveker 2008-01-04 04:42 pm UTC (link) (Parent) |
Оба нестабильны. |
Re: Однако почему-то s0tnik 2008-01-04 04:48 pm UTC (link) (Parent) |
Великие Моголы, арабы. |
Re: Однако почему-то s0tnik 2008-01-04 04:48 pm UTC (link) (Parent) |
Турцию не тронь, вот уж более 600 лет как государство не прекращается. |
Re: Однако почему-то cheloveker 2008-01-04 05:34 pm UTC (link) (Parent) |
Ну а США созданы уж точно не кочевниками. |
Re: Однако почему-то cheloveker 2008-01-04 05:35 pm UTC (link) (Parent) |
Кочевники в Турции как раз фактор дестабилизации. Курды-шмурды всякие. А так Турция мне нравится, против ничего не имею. |
azatiy 2008-01-04 06:12 pm UTC (link) |
Система "прописки" давно рухнула, и совершенно зря, ее нужно возродить. А там и о новом крепостном праве подумаем. Ато панаехали тут, понимаешь. |
mak_sh 2008-01-04 08:20 pm UTC (link) |
Хлебосольство идет от необустроенности жизни. Путник от голода и холода может ведь элементарно сдохнуть. Здесь Вам не Европа, и климат иной. А путник платит хозяину байками из своей жизни. В деревне не хватает новостей. А насчет прописки и общей немобильности населения (мобильность в одну сторону) - согласен. |
xorx 2008-01-04 10:54 pm UTC (link) |
По-моему, хлебосольство - показатель силы и процветания. Гость вынужден просить и довольствоваться предложенным, а хозяин может позволить себе быть щедрым. |
alchutoff 2008-01-05 12:27 am UTC (link) |
А как же царское гостеприимство и царские подарки, которые обязывают к ответным? |
podyapolsky 2008-01-05 01:07 am UTC (link) |
Гостеприимство - это такая форма общения с потусторонним миром. Все дороги ведут к смерти, стало быть гость приходит из мира мёртвых. Поэтому гостю подобает почёт. В то же время, известен обычай ритуального с ним поединка. |
maxaplaxa 2008-01-05 02:30 pm UTC (link) (Parent) |
Мое знание истории подтверждено дипломом ВАК. А Ваше? Период расцвета русского гостеприимсятва - это когда? Какие годы? А степняков мы когда в ничтожество вбивали? Даты, хотя бы примерные не назовете? А РГО, безусловно, было одним из отделений Главного штаба, вне всяких сомнений... |
tessey 2008-01-06 09:28 am UTC (link) (Parent) |
даты? господи, да от Куликовской битвы до штурма Геок-Тепе их столько... и опять же - 19 век, как время о котором осталась память в моей семье (судя по ней с гостеприимством было все в порядке) - кем были в это время русские, и кем башкиры, калмыки, казахи? |
maxaplaxa 2008-01-06 02:48 pm UTC (link) (Parent) |
Ну так я и думал. А когда именно в это время был "период расцвета хлебосольства" у русских? Ведь если был период расцвета, то, следует из Ваших слов, был и период зарождения хлебосольства, развития хлебосольства, кризиса хлебосольства... Мне, с професиональной точки зрения, это крайне интересно. Так когда? И как этот период коррелируется со временем военных застав на Тибете и подавления степняков? А степняков мы, выходит, аж 600 лет подавляли? Все никак подавить не могли? Вот прямо так, 600 лет туда, 600 лет сюда? Сильно... Я понимаю, когда периодами по 50 лет жонглируют. Но чтобы вот так, шесть веков сразу, - такого не встречал. Крайне интересно, давайте подробнее! Куликовская битва - это как? Уже к ногтю, или еще нет? Или, все-таки, Тохтамыша уважим? А каких именно степняков мы в XVI веке к ногтю прижимали? Казань? Это степняки, да? Если таки да, то Вы тогда уж все народы Западной Европы в степняки пишите. Чего мелочиться то! А в XVII веке? В XVIII - легче. Там крымчаки и турки подойдут. А в любимом Вами XIX веке? Там кто у Вас степняки? Черкесы?? Разве что жусы казахские. Но я что-то запамятовал: как именно их прижимали к ногтю? Дюже трудный процесс был... У Вас - жуткий коктейль из Гумилева и детских книжек Яна. Но, если подробнее разовьете про "хлебосольство" - это будет уже очень оригинально. Знаете, мне повезло: я сумел прочитать книжку Туркменбаши. В официальном русском издании. Должен заметить, - непередаваемые ощущения! Но у Вас - не меньший потенциал. А если еще и с хлебосольством... Это просто на нового Бушкова тянет. Контракт с "Вагриусом" Вам будет обеспечен. |
tessey 2008-01-07 05:39 am UTC (link) (Parent) |
цепляетесь к словам, ерничаете, пытаетесь подъебнуть? Яна не читал, Гумилеву как-то не верю. так на какую тему ваш дисер, если не секрет? Так чем вам крымчаки-то не степняки? Или их не вбили в ничтожество? А поначалу они Москву брали... А жузы... с жузами очень непростые отношения были при освоении Сибири, но в XIX веке - что такое были эти жузы и что такое Россия? |
tessey 2008-01-07 05:48 am UTC (link) (Parent) |
ну и на десерт http://www.belygorod.ru/img2/RusskieKar Кажется Геок-Тепе? Вам, как любителю туркменбаши. Пожно конечно поизгаляться - при чем здесь степь, если там пустыня, при чем здесь кочевники, если крепость? Но то, что туркмены - кочевники и к ногтю их прижали - факт неоспоримый по моему. И спорить с этим - уже не бушковщина, а фоменковщина будет. |
maxaplaxa 2008-01-07 01:25 pm UTC (link) (Parent) |
Вы мне что пытаетесь доказать? Что русские покорили крымчаков, кавказцев, азиатов, тибетцев, китайцев, разбили тевтонов на Чудском озере и т.п.? Напрасно. Я это и без Вас знаю. Верю! Успокойтесь! Я не отнимаю у России права гордиться тем, что Крузенштерн покорил пингвинов Антарктики. Мне просто интересно, как на процесс "вбивания в ничтожество" повлияло русское хлебосольство. И когда у этого хлебосольства был период расцвета? И насколько этот самый период расцвета хлебосольства совпал с перидом "вбивания в ничтожество". Элементарная корреляция дат - ничего кроме! |
tessey 2008-01-08 02:21 pm UTC (link) (Parent) |
оно не помешало, в какой бы то ни было из периодов. этого достаточно по сути поста. |
maxaplaxa 2008-01-08 04:33 pm UTC (link) (Parent) |
Секундочку. Вы заметили, что русские "в период расцвета своего хлебосольства" не только достигли гегемонии в отношении народов, населявших степные области (кстати - какие именно: восточные или южные?), но и приступили к военному освоению далеких территорий в Тибете. То есть - прямо сопоставили три (!) различных явления, одно из которых сами, к тому же, определили. Я не против - но в том случае, если Вы сами обясните это сопоставление исторически. Вы же объяснить это историческое сопоставление исторически же (т.е. сопоставлением дат) не можете. Я студентам в таких случаях ставлю двойку. Не просто как за незнание, а как за незнание воинствующее. Вы студент? Надеюсь, нет. В таком случае, просто дам совет: поменьше занимайтесь пустобрехством и призывайте к изучению истории. Для начала изучите ее сами. И не кусками, а, по возможности, цельно. Счастья Вам. |
tessey 2008-01-08 06:22 pm UTC (link) (Parent) |
это пи.дец какой-то, просто бедные студенты |
udod99 2008-01-09 02:33 pm UTC (link) (Parent) |
А зря. Вам стратегически было бы выгоднее признать мою правоту. Эмоции - не лучший советчик. Подумайте об этом. |
er2000 2008-01-09 04:31 pm UTC (link) |
Съездили заграницу -- и пропал нацоналпатриот! И ведь обычной Турции хватило, денера с рахат лукумом. :-) |
s0tnik 2008-01-09 08:08 pm UTC (link) (Parent) |
Вадим, я действительно крайне ошарашен и разочарован. Я не знал, что Вы так думаете. Почему мне было бы выгоднее признать мою правоту.? |
udod99 2008-01-11 01:55 pm UTC (link) (Parent) |
1. Я "так" (как Вы себе сочинили) не думаю. В том смысле, что я не разделяю концепции Аттали. И об этом писал, кстати (здесь). 2. Тем не менее, я считаю, что "кочевничество" выиграет у "почвы" (и уже выиграло), странно, что Вы этого не видите. 3. Насчёт правоты - ну вот не хочется мне всё разжёвывать. Между тем, Вы по определению и роду занятий не человек "почвы", а "кочевник". Не считаете так? |
Russky_Udod (udod99 2008-01-04 19:37:00 (link) | |
oboguev 2008-01-04 10:57 pm UTC (link) |
> "Что же сделает хозяин виноградника? – Придет и предаст смерти виноградарей, и отдаст виноградник другим". А ведь это, пожалуй, тянет на соучастие в Голокосте. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-06 14:40:00 (link) | |
Стиль социума РФ в 2007 г. Помнится, в 80-е гг. читал какую-то статью о достижениях биологии. Типа, учёные грозились изобрести синтезатор пищевого мяса, и не простой, а с элементом выпендрежа - мол, не просто кучу мяса произведём, а этак декоративненько, в виде коровы или там свиньи... Такая здоровая корова без костей, которую и резать-то не надо. Ходить она тоже никогда не могла, да, и это правильно, нечего со всякой там нестерильной храфстрой контактировать... Вот нынешняя социальная и культурная ситуация мне как-то очень сильно напоминает эту хвалёную научную корову. На ногах не стоит, но сожрать вполне можно, вон она какая раздутая, аж топорщится. Даже при "эльцыне" ситуация для развития и поддержания vitality была малость получше. А тут какая-то радостная стагнирующая депрессия. Главное, дело уже не во "власти", а в чём-то другом. Процессы перешли с виртуального на физический уровень. Если вы понимаете, о чём я... |
john_petrov 2008-01-06 01:01 pm UTC (link) |
Есть такое ощущение. Пир во время чумы, типа. И не хочется с чумой не только бороться, но и слышать про неё. |
udod99 2008-01-06 01:04 pm UTC (link) (Parent) |
да, именно такие ощущения... |
Ну стагнация это ж нормально cheloveker 2008-01-06 01:32 pm UTC (link) |
так, по-вашему, и должно быть после совка. Так что ждем, что новый переход осуществится сравнительно легко. Хотя я в это не верю, скорее кроваво и страшно, ибо иначе перехода и вовсе не будет и будет латиноамериканская история на 300 ближайших лет (С). |
Re: Ну стагнация это ж нормально udod99 2008-01-06 02:16 pm UTC (link) (Parent) |
стагнация могла бы оформиться и другим способом. однако... |
oboguev 2008-01-07 02:27 am UTC (link) |
В отроческом возрасте я прочитал "Сто лет одиночества". За давностью лет содержания уже не помню, а помню только впечатления от чтения -- так сказать, чувство "стоодиночестволетнего бытия". И именно такое же чувство посещает меня при экстраполировании будущего русского общества исходя из его fundamentals. |
konbor 2008-01-07 09:50 pm UTC (link) |
Мы не знаем, в какой стране мы живем. © М. С. Горбачев. А всерьез, так чему удивляться? Умирают люди, составлявшие культурный ландшафт, каким бы он ни был. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-07 15:07:00 (link) | |
Дары волхвов: вычисляем крайнюю дату существования РФ В принципе, баянище пятнадцатилетней давности, но как-то забытый после "дефолта". Итак, предположим, что история России подчиняется тупейшим и примитивнейшим математическим закономерностям, что отчасти верно. Тогда получается такая вот хрень. Россия Романовых существовала с 1613 по 1917 г., т.е. 304 года. Россия Одесских Комиссаров существовала с 1917 по 1991 г., т.е. 74 года. Если 304 разделить на 74, получим 4,11 (округляя до сотых). Предположим, что этот коэффициент тупо сохраняется. Делим 74 на полученное число, получаем 18,01. Таким образом, РФ должна прекратить своё существование к осени 2009 г. Более того, на смену ей придёт некое образование, которое просуществует 18,01/4,11=почти 4,5 года. Потом будет ещё нечто длиной чуть больше года, а потом начнётся дурная бесконечность, т.е. система перейдёт в иное состояние. В общем, примерно с лета 2015 г. мы увидим новое небо и новую землю. Ну, кто доживёт.... P.S. О, оказывается, есть и более интересные интерполяции. ОбнадёживаетЬ. |
husainov 2008-01-07 03:16 pm UTC (link) |
Я верю... |
Закономерность может быть совершенно другой cheloveker 2008-01-07 03:24 pm UTC (link) |
но выводы очевидно верные. |
alive_in_alive 2008-01-07 03:50 pm UTC (link) |
А Росия до Романовых должна была существовать 304х4,11=1249 лет, т.е. начаться в 364 году со смертью Юлиана Отступника? |
udod99 2008-01-07 04:01 pm UTC (link) (Parent) |
Совершенно верно, если считать Русь Третьим Римом... |
vedroid 2008-01-07 04:25 pm UTC (link) |
Есть такая теория, что человечество развивается с ускорением и выходом на сингулярность (С.П.Капица из телевизора очень такое любит). В частности, численность населения растет как 1/(T-t), где t время, а T есть час икс наступления сингулярности. Модель не учитывает демографический переход, разумеется. Так вот по этой модели час икс и апокалипсис приходится на март 2026 года. В принципе, правдоподобно, в 2012 - 2015 наступит конец света в РФ, а к 2026 году в образовавшуюся дыру рухнет и весь остальной мир. |
everlasting_cat 2008-01-07 10:17 pm UTC (link) (Parent) |
+1 |
oboguev 2008-01-08 07:57 am UTC (link) |
"Ускорение общественного развития". |
fortunatus 2008-01-09 08:30 am UTC (link) |
По двум точкам график не строится. Вы Рюриковичей забыли. Если их учесть, прогноз будет более оптимистичным - http://alternativa.borda.ru/?1-3-40-000 |
Russky_Udod (udod99 2008-01-09 17:59:00 (link) | |
Зоофильское 6 января утром, по дороге на работу, на меня напал воробей. Точнее, воробьиха. С размаху врезалась в плечо, стала верещать, тыкаться в щёку и воротник. Ну, я взял её в руку, подышал на неё, донёс до относительно тёплой автостанции, где и выпустил. И ведь даже спасибо не сказала. Думаю, она где-то спала в тёплом месте, и её спугнули. А на улице конкретный дуб, она и одурела, начала истерически искать любое тепло. Что такое человек для воробья? Ходячий обогреватель, двуногая труба парового отопления. Вот такое отношение к старшим братьям. Вот и филь после этого всяких зоо... Что-то в этом всём есть, какая-то общечеловеческая мораль. Но над ней и задумываться-то лень... |
yulka 2008-01-09 06:32 pm UTC (link) |
я боюсь и не люблю птиц |
udod99 2008-01-09 06:35 pm UTC (link) (Parent) |
я к ним спокойно отношусь, хотя они довольно тупые создания... |
Прошу прощения, что вмешиваюсь rpg1 2008-01-09 07:42 pm UTC (link) (Parent) |
У птиц тоже бывает бешенство, причем проявляется оно именно таким образом. Если есть вероятность того, что кожа была повреждена - лучше пройти неприятную процедуру вакцинации. |
Re: Прошу прощения, что вмешиваюсь udod99 2008-01-09 08:07 pm UTC (link) (Parent) |
не, обошлось без царапин... хотя я тоже думал про бешенство... а как оно у них передаётся? укус бешеной кошки? |
seer9 2008-01-09 08:47 pm UTC (link) |
Мораль проста: "[Мф.7:7] Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; [Мф.7:8] ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят." |
Re: Прошу прощения, что вмешиваюсь rpg1 2008-01-10 08:46 am UTC (link) (Parent) |
Нет, бешеной мышки :). Летучей, конечно. У летучих мышей бешенство вполне есть, причем часто у них оно протекает бессимптомно. Но это так, шутка. Вообще бешенством болеют чуть ли не все млекопитающие и птицы и от кого и как в данном случае произошла передача инфекции, сказать сложно. |
bambinata 2008-01-13 12:38 pm UTC (link) |
Вроде коротенько, а запомнилось мне:) Такие вот записки-молнии можно попробовать отправить на конкурс блог-записей, например, |
Russky_Udod (udod99 2008-01-09 18:32:00 (link) | |
Чтиво Вчера перед сном прочитал туповато-водянистую книжку Отто Рана "Крестовый поход против Грааля". Пришёл к выводу, что по тем временам культура всех этих "катаров" и прочих вальденсов была настолько богопротивной и сусально-размазной, что я бы, наверное, тоже присоединился к числу её активных гонителей. Сейчас - нет, это выглядит как вяло-интересный "экзотИк", вроде как таиландские культуристки, открывающие шампанское известно какими мышцами. А тогда, думаю, просто плюнуть хотелось нормальному человеку. Фи... |
arrestant 2008-01-09 03:44 pm UTC (link) |
По-немецки? Издание, которое есть в РГБ, читать невозможно из-за чудовищного готического шрифта. |
udod99 2008-01-09 03:58 pm UTC (link) (Parent) |
Не, она по-русски вышла в серии "Историческая библиотека". Немецкий вариант встретил в студенческие годы, ниасилил. Оказалось, что именно в силу водянистости, а не из-за готического шрифта. Сдох на 15-й странице. |
arrestant 2008-01-09 04:15 pm UTC (link) (Parent) |
Интересно. Недавно вышла? Книжку аттестуют как компендиум бредовых идей, но любопытно. |
udod99 2008-01-09 04:17 pm UTC (link) |
2007 |
Russky_Udod (udod99 2008-01-09 20:56:00 (link) | |
| ||
maxim108 2008-01-16 12:17 pm UTC (link) |
Собираю полное собрание прозы В. Шефнера. Вот здесь: http://maxim108.livejournal.com/106 |
Russky_Udod (udod99 2008-01-11 16:35:00 (link) | |
Шарлатаны Хочу тоже себя убить алкоголем, кофеином и табаком »» Ну, это нечестно. Если за три часа просто выпить 98 стаканов обычной холодной воды, результат будет таким же, я думаю. |
savage1410 2008-01-11 01:48 pm UTC (link) |
Как мне рассказывали знакомые биохимики (ОБС :)) смертельная доза для Н2О ~ 10-12 литров (50 стаканов). Условно ведро. После этого в крови резко падает содержание минералов и солей, после чего человек ложится в гроб. |
obskurant 2008-01-11 01:49 pm UTC (link) |
Нет, в бытность студентом был проигран 101 стакан холодной воды. Выпивалось по 10, потом блевалось, есессно. Ничего, но было потом жутко холодно. Охладился сильно изнутря :) А не блюя невозможно. Не войдет. |
benderskiy 2008-01-11 01:53 pm UTC (link) (Parent) |
что значит "не войдёт"? время не имеет значения если не входит - подождите, проссытесь, и пейте дальше этот метод заключается в выведении из организма всех солей, разумеется, за 10 минут такого не сделаешь |
udod99 2008-01-11 01:56 pm UTC (link) (Parent) |
не надо было блевать - вот и были бы теперь уже давно в раю :) а так да, конечно. Это и кофием поблевать можно. |
udod99 2008-01-11 01:57 pm UTC (link) (Parent) |
да, в гениальном советском справочнике "Отравления" (1961 г.) упоминается именно ведро. |
avkh 2008-01-23 03:42 pm UTC (link) |
И - помню из справочника практического врача - 200 г поваренной соли (полстакана). |
Russky_Udod (udod99 2008-01-11 17:02:00 (link) | |
ППКС "Нужна публичная философия, философия самих основ современной социальной жизни. По словам выдающегося ее сторонника Уолтера Липмана, «эта философия является оплотом институтов западного общества <…> Только исходя из положений данной философии, можно сформулировать внятные и работающие концепции всеобщих выборов, верховенства большинства, собраний представителей, свободы слова, лояльности, собственности, корпораций и добровольных ассоциаций». Действительно, как может общество в лице, скажем, политических партий предлагать какие-то серьезные реформы государственных институтов, если никто в стране не может внятно объяснить, а зачем, собственно, все эти институты существуют?" Именно что, а то у нас до сих пор считают, что философия - это для извозчиков наука. А уж если человек проходил основы элементарной теории множеств в МИФИ, то он считает себя абсолютным экспертом в любой гуманитарной области. Что, конечно, есть национальный позор. |
verybigfish 2008-01-11 02:29 pm UTC (link) |
Интеллигенция постсоветская жёстко запрограммирована советской культурой. Понимает происходящее в РФ на основании этих культурных программ и советского опыта. Всё это сегодня мало годится. Культурой совестской постсоветских должно стошнить, чтобы очистился мозг. И надо начинать думать "с ноля". Проверяя "на зуб" каждое суждение, не доверяя никаким привычным мнениям авторитетным. Иначе будет звучать одна и та же "заезженная" "мелодия". Все быстро сваливают в аттракторы советского понимания. Все рассуждают со "связанными" мозгами. Свободы от привычных мнений нет |
rybnyj_den 2008-01-11 02:39 pm UTC (link) |
Так, но что значит "сформулировать работающие концепции"? Они же не станут работающими оттого, что их сформулируют. В начале реформ концепции демократии, рынка - формулировали вполне концептуально. Разваливались они только от несоответсвия с действительностью. |
udod99 2008-01-11 02:39 pm UTC (link) (Parent) |
Ну да, а мыслит-то она советскими максимами типа "подлый шут и дурак Шопенгауэр реакционно налгал"... И ничего с этим не сделаешь... |
udod99 2008-01-11 02:40 pm UTC (link) (Parent) |
Да хотя бы концепции, хоть чуть-чуть опирающиеся на реальность... |
verybigfish 2008-01-11 02:40 pm UTC (link) (Parent) |
Но Вы-то мыслите по-другому, я тоже стараюсь. Может, надо больше общаться? :) |
cherniaev 2008-01-11 02:41 pm UTC (link) (Parent) |
ща набегут великие физматематики и поклонники мудрейшего политхимика Кара-Мурзы...Кстати, самый чистый пример: химик полез выносить суждения по всем вопросам политики, истории, социологии, экономики |
udod99 2008-01-11 03:04 pm UTC (link) (Parent) |
Это при том, что химик периодически говорит неглупые вещи... Но вот только у него пункт - защита совецкого рая, и он на нём съехал. Чуть что, начинается про "прекрасный СССР, который мы потеряли". Никакой рефлексии. |
udod99 2008-01-11 03:04 pm UTC (link) (Parent) |
Конечно, надо! |
rybnyj_den 2008-01-11 03:05 pm UTC (link) (Parent) |
Поскольку речь в статье о "философии основ" - то философия рассматривается именно в качестве опоры. Но вот как раз у реформ философское обоснование было вполне крепким - достаточным даже, чтобы многие до сих пор сохранили веру, несмотря на конфликт с реальностью. Так что... |
cherniaev 2008-01-11 03:17 pm UTC (link) (Parent) |
реактивное мышление, ни тени рефлексии - вполне согласен. |
arrestant 2008-01-12 02:27 pm UTC (link) (Parent) |
Почему нет? |
maxaplaxa 2008-01-12 02:56 pm UTC (link) |
А этого и следовало ожидать. У нас получить гуманитарное образование где можно было? Подавляющее большинство людей с высшим образованием - технари. А гуманитарное - это ж просто умение книжки читать, чему там учить-то пять лет... Философов всех все равно не прочитаешь. Историю можно и за год выучить. Языки по лингафонам долбить - еще куда ни шло. А меня, физика, учили самостоятельно формулы выводить, чертить, сопротивление материалов знать... Неужто я не смогу книжки прочитать и экспертом в какой-нито гуманитраной области стать? Чего там становиться то.... Отсюда - масса фриков: и в политике, и в экономике, и в истории, и в философии, и в правоведении, да и еще много где. В той же физике - тоже не мало)))) |
azatiy 2008-01-14 06:33 pm UTC (link) |
Действительно, как может общество в лице, скажем, политических партий предлагать какие-то серьезные реформы государственных институтов, если никто в стране не может внятно объяснить, а зачем, собственно, все эти институты существуют? И замечательно, ибо многие задумаются, а вдруг-от-на-самом деле эти институты не нужны? Равно как и кафедры философии, само собой. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-11 18:05:00 (link) | |
Новый год начинается Наконец-то сгорела стиральная машина - тихо сдох мотор, восстановлению не подлежит. Цена ей такой, конечно, в базарный день 60 баксов, что ли, но вот опять надо куда-то ходить, покупать, тащить... Почти 12 лет проскрипела, однако. За это время я категорически отвык стирать руками крупные вещи. |
oumnique 2008-01-11 10:11 pm UTC (link) |
Можно не ходить/покупать/тащить, а заказать в интернет-магазине с доставкой и установкой. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-11 18:34:00 (link) | |
Великолепное: в копилку украиноведа Просто не могу не отрекламировать http://litopys.org.ua/ Там даже есть безуспешно разыскивавшаяся мною книга на украинском: Едвард КІНАН "РОСІЙСЬКІ ІСТОРИЧНІ МІФИ". Из которой можно узнать следующее: "Не варто дивуватися, що Московія, видатний практик прагматичної політики й винахідник гідної подиву адміністративної системи, яка діяла у несприятливому для розвитку централізованого, широко розгалуженого державного механізму середовищі, не виробила жодної функціонально значущої чи зв’язної світської політичної ідеології або теорії правління. Тільки не пізніше кінця XVII сторіччя в Московії з’являється певна спроба сформулювати конкретні політичні принципи у формі «Листування», атрибутованого Іванові Грозному й князеві Курбському (особливо в «Першому листі» Івана), а також у приписуваній Курбському «Історії». І не росіянин, а чужоземець Юрай Крижанич створив перший трактат про «політику» в Росії — працю, яка, схоже, мала небагато читачів у цій країні, почасти ще й тому, що автор хорват написав її своєрідним слов’янським есперанто, якого сам і створив. Згодом інші чужоземці зроблять поважніший теоретичний внесок: тут спадають на думку українець Феофан Прокопович та його грецький співавтор-привид у часи Петра, Монтеск’є за Катерини II та інші, набагато пізніші, приміром Карл Маркс. Росіяни коли більшою, коли меншою мірою погоджувалися на словах з їхніми теоретичними постулатами, але ніколи, як видається, не сприймали їх серйозно у практичній та прагматичній політиці, де, подібно до своїх предків-московитів, набули великої вправності". |
cancellarius 2008-01-14 11:40 am UTC (link) |
Владелец сайта есть в ЖЖ: http://maksymus.livejournal.com/ Редкий, можно сказать - уникальный, пример образованного и вменяемого украинского националиста. А что касается Крыжанича, то по-моему Кинан прав? Юрий Сербенин действительно придумал и употреблял волапюк, который пытался выдать за истинный древний язык славян, не искаженный чужеродными примесями. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-11 18:47:00 (link) | |
vedroid 2008-01-11 06:51 pm UTC (link) |
Крука сука No Camel Не хочу учиться, не хочу жениться, хочу спать Это писали в МГУ на партах. |
Вот такое видел на парте udod99 2008-01-11 06:57 pm UTC (link) (Parent) |
Такой счастливый, воробей Лежит меж рельсовых путей. А рядом с ним лежит индюк, Его конец ужасен, друг... Но он лежит, довольный тоже, Его не будут бить по роже! И если хочешь счастья ты - Ложись к ним рядом на пути. Парты - это вообще отдельная песня. |
Re: Вот такое видел на парте vedroid 2008-01-11 07:36 pm UTC (link) (Parent) |
Пусть стены этого сортира украсят юмор и сатира |
Re: Вот такое видел на парте udod99 2008-01-11 07:41 pm UTC (link) (Parent) |
Ага! Пусть насрут себе в штаны поджигатели войны! Превратим родной сортир в бастион борьбы за мир! ну и так далее |
iime 2008-01-11 08:08 pm UTC (link) |
http://community.livejournal.com/tamada |
udod99 2008-01-11 08:12 pm UTC (link) (Parent) |
спасибо, посмешили :) |
iime 2008-01-11 08:41 pm UTC (link) |
Что-то многовато он пишет, как бы не |
Re: Вот такое видел на парте simmur 2008-01-12 04:29 am UTC (link) (Parent) |
Писать на стенах туалета, Увы, друзья, не мудрено, Среди говна вы все - поэты, Среди поэтов вы - говно |
Russky_Udod (udod99 2008-01-11 20:14:00 (link) | |
Из старого Типа притча из бытовой жизни http://udod99.livejournal.com/639225.ht |
Russky_Udod (udod99 2008-01-13 23:06:00 (link) | |
Диалог - Большое вам человеческое спасибо! - Ну, тогда наше вам мелкое нечеловеческое пожалуйста! (ещё бесит выражение "человеческий документ"; прямо как довлатовская коза, которая кричала нечеловеческим голосом...) |
Russky_Udod (udod99 2008-01-13 23:23:00 (link) | |
retiredwizard 2008-01-13 11:01 pm UTC (link) |
дадада! |
retiredwizard 2008-01-13 11:03 pm UTC (link) (Parent) |
я кстати даже прав не имею, хотя ездил и по хайвеям и по NYC всех водителей - к этому, как его, бачинскому! |
rabid_worg 2008-01-14 08:38 am UTC (link) |
Между тем, он явно перебарщивает. Взять хотя бы его восхищение крестьянскими пешими переходами :) Всего должно быть в меру. Надо придти к тому, что бы мысль в городе ездить на автомобиле - казалась дикой. Однако как же например выезд на дачу? На природу? Как быть жителям небольших городков, откуда до "цивилизации" три дня на оленях? Всюду жд не протянешь, рейсовый автобус? Так есть места, где он скажем раз в сутки ходит, делая таким образом жителей заложниками с правом выезда в интервале 15 минут. Идея "сверх-концентрации" удачно воплощена в Москве. Он же предлагает плодить и умножать это явление, максимально уплотняя население. Бред. |
dm_kalashnikov 2008-01-14 11:05 am UTC (link) |
Основная опасность - это личный автотранспорт. |
Дяденька жжот vedroid 2008-01-14 01:39 pm UTC (link) |
В России отмирают те сферы обслуживания, которыми не пользуется начальство. Тротуары отмирают вместе с населением. Из-за опасного социального неравенства автомобиль становится распространенным орудием убийства, практически безнаказанного. Богатый и высокопоставленный виновник ДТП не сядет в тюрьму, а отделается суммой, которая ничтожна по сравнению с его доходом. Любой водитель, принадлежащий к «элите», может позволить себе удовольствие хотя бы раз в жизни задавить пешехода на смерть, выместив на нем всю свою злобу; ведь пешеходы неимоверно раздражают водителей, последние постоянно находятся на грани нервного срыва. Приобретение дорогого автомобиля равносильно покупке охотничьей лицензии. Это по сути дела начало охоты на людей. Езда по городу – сплошное сафари. Убийство пешехода при помощи автомобиля – удовольствие более доступное и дешевое, чем охота на медведя. По мере исчезновения крупной дичи охота на людей становится более распространенной, чем на животных. Убийство для удовольствия, убийство как спорт – это уже норма в современной культуре. Роскошный автомобиль как орудие охоты превосходно защищает самого охотника благодаря его высокому социальному статусу. |
pioneer_lj 2008-01-14 04:11 pm UTC (link) |
Давайте купим Вам автомобиль? |
udod99 2008-01-14 04:15 pm UTC (link) (Parent) |
а нафига? скорость перемещения на работу будет меньше, а проблем на порядок больше. |
pioneer_lj 2008-01-14 04:18 pm UTC (link) (Parent) |
Но вы его полюбите и будете о нем заботиться. |
udod99 2008-01-14 04:53 pm UTC (link) (Parent) |
я их за 10 лет сменил четыре штуки и всех любил... но в московских условиях лучше ходить пешком. |
pioneer_lj 2008-01-14 05:00 pm UTC (link) (Parent) |
Приходится иногда ездить всё-таки. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-14 13:50:00 (link) | |
Тайные культы мегаполиса На станции метро "Площадь Революции" вообще много скульптур, но народной любовью пользуются пограничная собака и высокоразвитый достиженческий петух. Их полагается зачем-то трогать. Некоторые трогают обе фигуры. Сегодня видел даму, которая это проделала, а потом достала книжку "Трансферинг реальности" (!) и стала её читать. Прям почти под носом у собачки. Всё это неспроста. Человечество явно куда-то катится. Странно, собачка с петухом меня никогда не привлекали. В школьные годы мне хотелось потрогать бронзовую спортсменку за широкое бедро и революционного матроса за пистолет системы "наган". Второе желание я осуществил, в достижении первого помешала природная скромность. Ну не знаю, что сказал бы дохтор Фрейд. Хотя с собачкой и петухом нужен как минимум Юнг. Странные культы процветают в нашей подземке. |
oumnique 2008-01-14 10:52 am UTC (link) |
В наше время наган был точно популярнее - его иногда даже отламывали. :-) |
utenok_mu 2008-01-14 10:59 am UTC (link) |
Транссерфинг реальности, вроде. |
ros_sea_ru 2008-01-14 11:02 am UTC (link) |
Наган я тоже трогал ! Мелкий был, меня ещё подсаживали ... |
pendelschwanz 2008-01-14 11:04 am UTC (link) |
Когда мы раскапываем подобное в греческих дворцах - это называется искусством |
udod99 2008-01-14 11:22 am UTC (link) (Parent) |
а оно о чём? |
vedroid 2008-01-14 11:33 am UTC (link) |
Это традиции. В Москве на Ломоносовском проспекте регулярно воруют очки с памятника махатме Ганди. В Питере после экзаменов чистят шлифовальной пастой ботинки на каком то памятнике (какому то знатному химику). Вроде какие то военные курсанты аналогично чистили яйца коню на неком памятнике, также в Питере. |
utenok_mu 2008-01-14 11:53 am UTC (link) (Parent) |
Я не читал. У меня есть знакомая, которая по прочтении этих книжек "видела везде энергию". А так, вот - http://transurfing.newmail.ru/r_book1.h |
ДТКПОЧЯ probegi 2008-01-14 01:47 pm UTC (link) |
Порадовала ассоциативная цепочка Юнг-подземка-культ. хехе |
din17 2008-01-14 04:10 pm UTC (link) |
Все по-моему как раз стало лучше, и пистолеты и голые бедра сейчас не редкость. Потому остались нормальные символы, не отягащенные запретами :) |
Re: ДТКПОЧЯ udod99 2008-01-14 06:25 pm UTC (link) (Parent) |
дохтур, это ужастно? ))) |
Re: ДТКПОЧЯ probegi 2008-01-14 07:45 pm UTC (link) (Parent) |
В очень редких случаях. хехе |
Russky_Udod (udod99 2008-01-15 16:46:00 (link) | |
tiomkin 2008-01-15 01:54 pm UTC (link) |
Почти что в тему прозвучало http://tiomkin.livejournal.com/555456.h о разной живности на дороге :-)) |
tessey 2008-01-15 01:58 pm UTC (link) |
ну, не вполне согласен, фуру идущую в гору обгонять как-раз дело нормальное. если обгон не запрещен на этом подъеме. она же еле ползет, обогнать ее - разок рулем вильнуть. но вот как не заметить встречную... я вот чего не пойму - отчего именно либералы подняли такой вой по бачинскому, он же вроде не из них, едва ли не наоборот? причем - уже зная обстоятельства... практически - "так этому быдлу покалеченному и надо! а не вставай на пути популярного персонажа!" это то как объяснить? |
udod99 2008-01-15 02:04 pm UTC (link) (Parent) |
Фура шла со скоростью 80 км/ч. Я бы ещё подумал десять раз, стоит ли её обгонять. А у этих - просто рефлекс на фамилию сработал, я думаю. |
tessey 2008-01-15 02:19 pm UTC (link) (Parent) |
неплохо для фуры. это конечно другое дело. имеете в виду рефлекс не "...нский"? )) интересно, а если выяснится, что во встречной машине ехала семья местного раввина? а трудолюбивые мигранты? а застенчивые цыгане? |
maximkoo 2008-01-15 02:20 pm UTC (link) |
Четырехполосное шоссе в Чехии? Неожиданно для меня |
udod99 2008-01-15 02:21 pm UTC (link) (Parent) |
"Гена ...нский - наш человек" - рефлекс 1-го уровня. А вот с цыганами было бы интересно посмотреть. |
udod99 2008-01-15 02:22 pm UTC (link) (Parent) |
Ну, две встречных, две попутных. Начинается где-то в районе границы с Польшей (Кудова Здруй) |
toshick 2008-01-15 02:58 pm UTC (link) |
фуру на подъеме ? святое дело, если есть запас мощности и подъем достаточно далеко просматривается |
udod99 2008-01-15 03:08 pm UTC (link) (Parent) |
Если бы он просматривался бы, покойник бы выжил. |
virtualoftheday 2008-01-15 03:13 pm UTC (link) (Parent) |
Только вот закрытых подъемов много у нас. |
morky 2008-01-15 03:18 pm UTC (link) |
Обгонять на подьеме то же самое, что обгонять на повороте - это надо просто мозгов не иметь (по крайней мере в этот момент думать о чем-то совсем другом). Хотя пример поучительный, и наводит на выводы. Видимо, у людей, которым в жизни повезло неожиданно, незаслуженно, не в силу каких-то многолетних, на каждом шаге оплаченых собой достижений, а по самоощущению "кто бы мог подумать" - возникает комплекс Шарикова. "Вот свезло мне, утвердился я в этой квартире". И никак это необъяснимо, кроме как "рожден я для удачи". Пока не придет к закономерному финальному "сюрпризу", езды по встречной полосе. Касается и Бачинского, и либерал-национальной публики. |
toshick 2008-01-15 03:18 pm UTC (link) (Parent) |
да и для обгона фуры, идущей в гору на 80 км/ч, надо иметь несколько побольше лошадей, чем у стандартного гольфа ... Edited at 2008-01-15 03:19 pm UTC |
toshick 2008-01-15 03:20 pm UTC (link) (Parent) |
тогда дело не в горке |
samogon 2008-01-15 03:30 pm UTC (link) |
надо было гуся хватать и в багажник. |
udod99 2008-01-15 03:39 pm UTC (link) (Parent) |
да, теперь я бы так и поступил... а тогда был молодой и глупый. |
udod99 2008-01-15 03:42 pm UTC (link) (Parent) |
об чём и речь |
udod99 2008-01-15 03:42 pm UTC (link) (Parent) |
именно что |
maximkoo 2008-01-15 03:48 pm UTC (link) (Parent) |
ааа, ну тогда да! |
oboguev 2008-01-15 06:02 pm UTC (link) |
Гусь -- это по-божески. (На самом деле нужно было положить его в багажник и потом уже уезжать.) Вот мой двоюродный дядя во времена оны на "жигулях" врезался в корову спустившуюся ночью с холма на трассу. Корову, конечно, в багажник уже не положишь. Edited at 2008-01-15 06:06 pm UTC |
oboguev 2008-01-15 06:03 pm UTC (link) (Parent) |
Обгонять фуру -- самый опасный манёвр. Если нет *длинной* видимости, делать этого не в коем случае не стоит. А в горку ее априорно не было. Не говоря уже о мощности двигателя требуемой для ускорения в горку. Edited at 2008-01-15 06:04 pm UTC |
shurigin 2008-01-15 07:12 pm UTC (link) (Parent) |
Длинна подъёма редко бывает больше 500 м. Скорость фуры - 60. Длинна обгона - 50 м. Считаем. Начало подъёма - 100 м. за спиной. Ваша скорость 100. То есть на обгон фуры у вас уйдёт примерно 4-5 сек. За это время вы проедите ещё около 100 м. (грубо) Итого конец обога примерно на 300 метрах от начала подъёма. А теперь добавьте в середине обгона выскочившего из-за гребня встречный "болид" на скорости 110. И сколько у вас секунд в запасе на реакцию? 2-3 секунды, если повезёт... |
tessey 2008-01-16 06:37 am UTC (link) (Parent) |
на таких подъемах ставят знак "обгон запрещен". по крайней мере у нас в Мордовии с этим нормально. тут его, как я понял, не было. задача водителя не алгеброй заниматься, а ехать по правилам. это я не в оправдание покойному, виноват полюбому, а к тому, что в такой ситуации любой может оказаться. впрочем, как и на встречной полосе. |
tessey 2008-01-16 06:42 am UTC (link) (Parent) |
едва ли не впервые с Вами согласен. маневр опасный, но дорога вообще место опасное. запрещающего обгон знака там вроде не было, значет обзор должен быть. так что тут не такое идиотское нарушение как описано в посте. |
oboguev 2008-01-16 05:21 pm UTC (link) (Parent) |
В России вообще главными знаками, насколько я успел заметить, являются ухабы на дорогах; они же заменяют разметку. |
tessey 2008-01-17 06:18 am UTC (link) (Parent) |
ну, да понимаю вас. "водородную бомбу на вонючую рашку пора, все там мерзостно, все там гадостно" - а буква "М" в Москве означает "медведи", их в сини впрягают в московском метро. - простите, а медведи бурые или белые? |
oboguev 2008-01-17 04:46 pm UTC (link) (Parent) |
Не вижу, зачем Вы спорите с очевидным фактом. Не знаю как там теперь в Лужкостане (давно не бывал, творец миловал), но приезжайте в город на Неве и посмотрите даже на крупных улицах и на трассах -- есть разметка полос или нет. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-15 16:54:00 (link) | |
Озабоченная распознавалка Проинтерпретировала фразу "докторская колбаса в синюге" как "докторская колбаса в синагоге". Даже можно сказать, что юмор достаточно тонкий. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-15 17:14:00 (link) | |
Удодская колонка на АПН http://www.apn.ru/column/article18876.h |
Кхе..., не в качестве критики... piligrim 2008-01-15 05:54 pm UTC (link) |
...но, если "Во втором цикле российской истории после 1917 г. за демо-Сталиным должен последовать демо-Хрущёв. Возможно, с элементами демо-Горбачёва", то, следуя проторенной дорожкой истории, конец (демо-Ельцин |
Russky_Udod (udod99 2008-01-15 17:27:00 (link) | |
Гы-гы
| |||
sych_mohnonog 2008-01-15 06:34 pm UTC (link) |
Та ж фуйня. :-) |
так и знала, что меня как обычно в стокгольм отправят! yulka 2008-01-15 07:57 pm UTC (link) | |||
это все дурацкий первый вопрос:-)
|
Russky_Udod (udod99 2008-01-15 18:07:00 (link) | |
Технический вопрос Вот у меня возникла точно такая же проблема, как описывается здесь http://www.softboard.ru/index.php?showt а что делать - непонятно... никто не сталкивался? |
_dmt_ 2008-01-15 03:19 pm UTC (link) |
Там же дальше несколько человек правильно пишут: "1. кликаем правой кнопкой мыши на рабочем столе 2. в появившемся меню выбираем команду "упорядочить значки" 3. там третья снизу будет команда "закрепить веб-элементы на рабочем столе" - давим на неё" |
udod99 2008-01-15 03:20 pm UTC (link) (Parent) |
у меня англоязычная XP и ничего подобного там нет. нажимание того, что есть, к успеху не привело. |
_dmt_ 2008-01-15 03:52 pm UTC (link) (Parent) |
Гм... Ну тогда не знаю. Вышеуказанные рекомендации у себя попробовал - работает. Английской системы под рукой нет и как оно там выглядит навскидку не помню... |
moola 2008-01-15 03:54 pm UTC (link) |
Правый клик по рабочему столу => в появившемся меню пункт "Свойства" (Properties?) => вкладка "Рабочий Стол" (Desktop?) => комбобокс под надписью "Цвет" (Color?) |
udod99 2008-01-15 04:01 pm UTC (link) (Parent) |
нулевой эффект там вроде прозрачный цвет не указан |
moola 2008-01-15 04:02 pm UTC (link) (Parent) |
Control Panel / System / Advanced / Performance Tab / Settings Button and put a checkmark in: Use Drop Shadows for Icon Labels on the Desktop |
Вот единственно правильный ответ vlad_nick 2008-01-15 04:02 pm UTC (link) |
У меня такое было помогло >>> Мой компутер->Правая мышки на пустом месте->Свойства->закладка Дополнительно->В рамке "Быстроедйствие "Параметры"->В списке эффектов находишь "Отбрасывание теней значками на рабочем столе" ставишь галку->Применить! Последний пункт на английском звучит так: "Use drop shadows for icon labels on desktop", а остальное вроде и так понятно должно быть. Тогда текст под иконками становится с тенями, но прозрачным. |
udod99 2008-01-15 04:07 pm UTC (link) (Parent) |
не, менял туда-сюда несколько раз, не помогает |
Re: Вот единственно правильный ответ udod99 2008-01-15 04:08 pm UTC (link) (Parent) |
см. выше - не помогло |
Вот это странно vlad_nick 2008-01-15 04:15 pm UTC (link) (Parent) |
Оно именно так и работает - галочку ставишь - текст прозрачный с тенями, галочку убераешь - текст цвета фона десктопа. Если НЕ работает - значит уровень глюков превысил допустимый уровень, грядет скорая переустановка :-) |
Re: Вот единственно правильный ответ vlad_nick 2008-01-15 04:16 pm UTC (link) (Parent) |
черт :-( Стал делать позорные орфографические ошибки. *убираешь*, конечно :-( |
Re: Вот единственно правильный ответ udod99 2008-01-15 04:17 pm UTC (link) (Parent) |
как известный педант, и убирал, и ставил - один хрен :) |
Re: Вот это странно udod99 2008-01-15 04:18 pm UTC (link) (Parent) |
ну, может и грядёт может, откат сделать? |
Re: Вот это странно vlad_nick 2008-01-15 04:22 pm UTC (link) (Parent) |
"А вот это попробуйте" :-) |
Re: Вот единственно правильный ответ vlad_nick 2008-01-15 04:23 pm UTC (link) (Parent) |
Простите за глупый вопрос - apply нажимали? |
Re: Вот единственно правильный ответ udod99 2008-01-15 04:24 pm UTC (link) (Parent) |
ну а то... |
y_k 2008-01-15 04:51 pm UTC (link) |
Щелкаете правой мышкой по рабочему столу, выбираете Desktop (вторая влкадка сверху слева), там справа снизу Color, высталяете под общий цвет картинки, жмете ok или apply-ok |
observer_lj 2008-01-15 04:53 pm UTC (link) |
Странно... Именно - Use drop shadows for icon labels on the desktop. Adjust for best appearance - пробовали? А потом - по одному - флажки снимать, если хочется ускорить систему... |
udod99 2008-01-15 04:58 pm UTC (link) (Parent) |
дык не помогает... |
udod99 2008-01-15 05:03 pm UTC (link) (Parent) |
ни шиша - там нет цвета "прозрачный", только белый |
observer_lj 2008-01-15 05:08 pm UTC (link) (Parent) |
М-да. А у меня после экспериментов со снятием/постановкой флажков - цвета надписей на вкладках Оперы поплыли... :\ Мутная штука - эта винда. В сущности, точно известно лишь одно: format c: избавляет от любых головняков. :) |
oboguev 2008-01-15 05:08 pm UTC (link) |
В гугле искать не пытаклись: windows xp desktop text background? Вот здесь например изложены мучения на пяти страницах: http://forums.whatthetech.com/Desktop_I |
observer_lj 2008-01-15 05:35 pm UTC (link) (Parent) |
Как вариант (хотя это и не совсем то) - можно подогнать цвет под цвет картинки: Правый клик на рабочем столе -> Properties -> Appearance -> Advanced -> Desktop -> Color 1: -> Other... -> выгоняете цвет, какой Вам нужно -> OK |
udod99 2008-01-15 05:40 pm UTC (link) (Parent) |
ну, это полумера... |
udod99 2008-01-15 05:42 pm UTC (link) (Parent) |
не грузиццо - 404 |
oboguev 2008-01-15 05:50 pm UTC (link) (Parent) |
У меня всё грузится. Похоже, проблемы с Вашей машиной лежат глубже. ;-) Edited at 2008-01-15 05:51 pm UTC |
udod99 2008-01-15 06:19 pm UTC (link) (Parent) |
загрузилось... а толку-то, предлагают чистить регистр... я уже два отката сделал - и хоть бы хны. |
observer_lj 2008-01-15 06:35 pm UTC (link) (Parent) |
Согласен. А шо делать, если ничего не помогает?.. |
d_sergeev 2008-01-15 06:56 pm UTC (link) |
чёрт. бяка у всех вылезла одновременно. у мя тож на одной из подконтрольных машин такая бяка. ну хоть убей не помню-как это ставится и снимается. методом тыка когда-то делал.. |
d_sergeev 2008-01-15 07:02 pm UTC (link) (Parent) |
на подконтрольной машине так случилось после ввода машины в АД. всё по всем правилам. а произошло только на одной машине так. винда плин. надо обратным методом идти. поставим красоту на максимум (визуальные эффекты которые). применили. снова снимаем всё нах. |
d_sergeev 2008-01-15 07:06 pm UTC (link) (Parent) |
как написал выше -работает. ставлю "наилучший вид" применил. далее _оставил_ только: использование стилей отображения окон и кнопок исп типичных задач для папок отбрасывание теней значками (вот она зараза!!!) отображать содержимое окна при перемещении сглаживать неровности экранных шрифтов тепрь всё ок. но мне больше нравится с эдаким выделением надписи под значками.) |
oboguev 2008-01-15 07:52 pm UTC (link) (Parent) |
Нет, там целая эпопея. Я же говорю, на пять страниц. Человек кучу средств перепробовал -- я так и не разобрался, помогло ему в конце или нет. |
oboguev 2008-01-15 07:55 pm UTC (link) (Parent) |
Ну и, я же говорю, гуглем поищите. У Вас там Active Desktop часом не включён? |
y_k 2008-01-15 09:28 pm UTC (link) (Parent) |
Почему полумера? Цвет так и задаётся. А у Вас тема оформления установлена? Если да, то просто переставьте её или поменяйте на аналогичную. |
mutterrecht 2008-01-18 12:44 pm UTC (link) |
Если проблема ещё актуально, попробуйте так: (не знаю как это выглядит по-английски) Панель управления -> Экран -> Рабочий стол -> -> Настройка рабочего стола -> Веб |
Russky_Udod (udod99 2008-01-15 19:21:00 (link) | |
На заметку Русские "места силы" http://www.peremeny.ru/colums/uarch/Ole via bowin |
Russky_Udod (udod99 2008-01-15 20:09:00 (link) | |
Для себя Вот это надо бы напечатать ночью в субботу... Ради самообразования. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-16 21:42:00 (link) | |
Группа "Энтони Рид" Сыграл в игру. Group name: Anthony Read Album: Come Back To You 1. Associate With Well-Mannered Persons 2. Education 3. What Is Food? 4. You May Delay 5. Irrigation Of The Land 6. If You Shoot At Mimes 7. Cocaine Is God's Way 8. This Is Patently Absurd 9. Be Careful 10. I Don't Confuse Обложка альбома впечатляеть... Я бы, может, даже и купил. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-17 21:09:00 (link) | |
Продолжаем тупо развлекаться Только подумал - а как выглядел бы альбом из предыдущей записи по-русски, как такой вариант гадания уже придумали. Получился какой-то голимый околпрограммистский трэш. Группа: Французский Иностранный Легион Название альбома: Возбуждённый Трактор 1. Всё, Что Есть Хорошего 2. Удалённый Доступ 3. Так Получилось 4. Кто Пользовался Туалетом? 5. Хорошая Болезнь Склероз 6. Кибениматика 7. Киберпанк 8. Защитники Выстроились в Очередь 9. Куда Шею Тянешь? 10. Большая Аэрозольная Надпись 11. В Раскорячку 12. Настоящие Программисты Отстой, по-моему, творчество для студента средних курсов техвуза. Впрочем, появляется непреодолимое желание сочинить песню "Большая Аэрозольная Надпись". Хоть какой-то креатив. Обложку почему-то не показыват, хотя её адрес вот - http://www.flickr.com/images/spaceb |
azatiy 2008-01-17 07:01 pm UTC (link) |
Скорее в духе ВИА "НОМ" что-то... |
Russky_Udod (udod99 2008-01-17 21:22:00 (link) | |
Особо бережливые народы Я вот думаю тут - если какой-нибудь будущий российский президент, к примеру, Медведев, вздумает последовать примеру Ющенко и решит вернуть советские вклады, то много ли будет претендентов? Опыт Украины показал, что много. А у нас? Я, скажем, в своём окружении не знаю ни одного человека, у кого сохранилось хоть что-то существенное на этих самых вкладах. Да и сберкнижек советского периода ни у кого нет. У меня где-то (я не знаю даже - где) должна валяться сберкнижка, на которой по состоянию на 01.01.1992 должно оставаться рублей 30-40, уже павловских. Мне её даже из музейных соображений искать лень. Но это я, ладно, у меня с деньгами вообще странные отношения (они у меня всегда есть и их всегда мало). А в массе населения как? Можно ли навскидку оценить? |
obskurant 2008-01-17 06:34 pm UTC (link) |
Простите, но советские вклады в России возвращаются уже несколько лет, с 1996 г. В соответствии с законом "О восстановлении и защите сбережений граждан РФ". Компенсацию и дополнительную компенсацию по вкладам, гарантированным государством, в 2008-2010гг. получат все категории российских граждан и их наследники. Об этом говорится в сообщении, распространенном Министерством финансов России. В нем, в частности указывается, что на выплату компенсаций в текущем году будет выделено 56 млрд рублей, что на 16,7% больше, чем в 2007г., в 2009г. - 70 млрд руб., в 2010г. - 85 млрд руб. Таким образом, в ближайшие 3 года на компенсационные выплаты предусматривается направить более 210 млрд руб. В 2008г. компенсация (в размере остатка вкладов в Сбербанке на 20 июня 1991г. и вкладов (взносов) в организациях госстрахования по состоянию на 1 января 1992г.) и дополнительная компенсация будет выплачена гражданам РФ по 1954г. рождения, инвалидам I и II групп, инвалидам, имеющим III степень ограничения способности к трудовой деятельности. В соответствии с законом "О восстановлении и защите сбережений граждан РФ", госгарантии распространяются на вклады в Сбербанке до 20 июня 1991г., на вклады (взносы) в организации государственного страхования РФ по договорным (накопительным) видам личного страхования до 1 января 1992г., в государственные ценные бумаги (СССР и РСФСР), размещение которых производилось на территории РСФСР до 1 января 1992г. Данные сбережения граждан составляют около 345 млрд руб. СССР (на вкладах в Сбербанке - около 315 млрд руб., на вкладах в организациях госстрахования - около 29 млрд руб., в государственных ценных бумагах - 800 млн руб.). Компенсационные выплаты по этим сбережениям осуществляются с 1996г. по возрастному принципу и с учетом социального положения граждан (в первую очередь выплаты осуществляются людям пожилого возраста, инвалидам, детям-сиротам, инвалидам с детства). За 1996-2007гг. из федерального бюджета на эти цели израсходовано порядка 200,3 млрд руб., в том числе по вкладам в Сбербанке - 193 млрд руб., по вкладам в организациях госстрахования - 7,1 млрд руб., на выкуп государственных казначейских обязательств СССР и сертификатов Сбербанка СССР - 2 млн руб. 17 января 2008г. http://top.rbc.ru/economics/17/01/2 |
udod99 2008-01-17 06:36 pm UTC (link) (Parent) |
Ну да, лицам старше типа 350 лет и ветеранам Куликовской битвы - это всё понятно, наблюдали-с. Но если бы вот так прямо кинули кость ВСЕМ, независимо от возраста и проч. |
obskurant 2008-01-17 06:38 pm UTC (link) (Parent) |
"Компенсацию и дополнительную компенсацию по вкладам, гарантированным государством, в 2008-2010гг. получат все категории российских граждан и их наследники". |
udod99 2008-01-17 06:40 pm UTC (link) (Parent) |
интересно - посмотрим Не знаю ни одного человека, которому что-либо вернули. Возможно, у меня специфическое окружение. Тем не менее... |
rybnyj_den 2008-01-17 06:43 pm UTC (link) (Parent) |
У меня есть такой знакомый. Получил что-то в 1997 году, как 80-летний дед. Но там был нюанс: возвращали мало того, что только дедам, так и не более 1000 с одной сберкнижки (а у него лежало 4000). Говорит: кто ж мог знать, что надо каждую тысячу класть на отдельную сберкнижку... |
udod99 2008-01-17 06:47 pm UTC (link) (Parent) |
ну так о чём и речь. А 1000 р. это даже не 200 долларов... |
oumnique 2008-01-17 07:02 pm UTC (link) |
У меня в химкинском сбербанке лежало 2 тыс. Бабушка как раз незадолго до ... перевела. Осталась ли сберкнижка - хрен знает. Но даже, елси осталась - сколько вернут? 2 тыс. тогда и сейчас это две бооольшие разницы... Edited at 2008-01-17 07:03 pm UTC |
shin1 2008-01-17 07:17 pm UTC (link) |
много там сохранилось и сберкнижки, насколько мне известно, не нужны. можно прийти и восстановить, в Сбербанке, по крайней мере, вся информация сохранялась. И суммы там были у людей приличные. |
piligrim 2008-01-17 08:15 pm UTC (link) |
"Да и сберкнижек советского периода ни у кого нет." Это не важно - в Сбербанке все данные хранятся. (У меня даже где-то "карточка покупателя" ещё есть) :) |
rabid_worg 2008-01-18 07:03 am UTC (link) (Parent) |
Только вчера читал, что компенсировать будут, исходя из расчета, что тогдашний доллар стоил 15 рублей, но есть верхний предел для выдачи суммы. Не кину ссылку, так как у меня сгорело 70 рублей, и париться с получением 4,5 долларов пока не хочется |
oumnique 2008-01-18 07:26 am UTC (link) (Parent) |
Да, даже не смешно... Очередная обираловка. :( |
jaroslav 2008-01-18 08:23 am UTC (link) |
у пенсионеров-то хранились довольно приличные по тем временам деньги - хватало и на машину, и на дачу... |
russ_dilettante 2008-01-20 01:39 pm UTC (link) |
В моей семье на книжке могло быть тысяч 5-10 к 91-му году. В семье моей будущей жены, вероятно, около того же. Там и там костяк накоплений -- из зарплат дедов, старших офицеров. Но не только. |
piligrim 2008-01-20 03:47 pm UTC (link) |
Гы-гы-гы-гы.... |
Russky_Udod (udod99 2008-01-17 21:29:00 (link) | |
Прекрасная подборка от hasid Про 1992 год и тогдашние дела. Всё-таки это был дух самой натуральной социальной шизофрении. Теперь это всё более очевидно. Даже удивительно, как такое может случаться с целыми народами. Цитаты, которые особо запомнились: Депутат Моссовета Ирина Иващенко призвала женщин России провести забастовку против взлетевших цен на белье для новорожденных: пользоваться противозачаточными средствами и не рожать детей. На организацию шоу японская сторона затратила около 70 тысяч долларов. Весь сбор буддисты передали московскому детскому дому #17. В завершении Учитель Асахара поблагодарил за помощь Руцкого и Хасбулатова. В городе Ермак снесен памятник покорителю Сибири Ермаку Тимофеевичу. "За год он стал миллионером. Как же мне не ограбить его после освобождения?" В ночь с субботы на воскресенье состоялось очередное ограбление музея Советской Армии (интересно, хоть что-нибудь нашли потом? - Удод99). ...казак 23-го Донского сводного полка Янис Бремзис в фуражке и при погонах... (явно засланный - Удод99) ...Россия в лице гражданина Шеварднадзе Э.А.ведет необъявленную войну против народа Абхазии. ...312 милиционеров Москвы с табельным оружием на 68 автомобилях прибыли в районы и начали охранять овощи и картошку от разбойничьих набегов воров. ну и так далее, так далее, так далее... Дух инфернального кошмара в районной психушке. Захватывающее чтение. |
rybnyj_den 2008-01-17 06:59 pm UTC (link) |
Да, тогда интересные заметки были. СТРИЖЕННЫМИ БАРАНАМИ (это - заголовок) Текст примерно такой: "стриженными баранами - выдают зарплату стригалям какой-то области. Делают это, естественно, ввиду отсутствия в кассе наличности." |
butakow 2008-01-17 07:05 pm UTC (link) |
Да, аццкое было времечко:( Мне особенно запомнилось потому, что именно в конце 1992-го у бати (Ц-во ему небесное!) случился первый инфаркт - от тогдашней жизни |
morky 2008-01-18 12:52 am UTC (link) |
Как-то, в 1994-95, сидя вечером на привокзальной площади одного провинциального промышленного города, я помнится так и подумал, смотря на окружающее - ад. Кстати, сейчас пришло в голову, почему большинство голливудских "антиутопий", про страшное будущее человечества, типа "Безумного Макса" и тому подобного - совсем не страшные. Похоже, они считают, что ужасное будущее - это когда шоу будут совсем плохими, типа "последний герой" или "дом-2", только участники в рванье и зрители в рванье, и не в креслах сидят, а виснут вокруг на сетке рабица. Настоящий ужас, что в аду подобные зрелища никакие не зрелища. Откручивает существо в отрепьях голову другому существу в отрепьях, а существа в отрепьях равнодушно проходят мимо, сторонясь, чтобы не забрызгало мозгами. |
авто aksandos 2008-01-18 08:43 pm UTC (link) |
Оказывается, автомобили темных цветов бьются чаще, чем светлых. А красные машины бьются еще реже, чем светые. Темные (синие, черные, коричневые, темно-зеленые и прочие) машины сливаются с дорогой, а в условиях прохой видимости или большой скорости это приводит к столкновениям. Светлые автомобили лучше видны на дороге. Ну а красные - своим цветом демонстврируют "как бы" опасность, заставляя водителей относиться к ним с большей осторожностью. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-17 21:38:00 (link) | |
Аксёнов Я считаю, что Аксёнов - да, настоящий писатель и профессионал, и т.д. и т.п. При этом как писатель мне он категорически не нравится. Не моё - и всё тут. Записки молодящегося мальчика-мажора какие-то. Хоть и талантливые. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-19 15:35:00 (link) | |
Мемориальной забегаловке на Никольской приходит конец "Скорее всего, «Бутербродной» осталось жить не более года. И тогда век гламурного капитализма может торжествовать. Он одержал очередную победу над историей, традицией и стариной. И лишил нас очередного права. Не только на выбор: поесть ли чебуреков за 15 рублей или таящий во рту стейк за сотни. Нет, права на добрую привычку и ностальгическую слезу над граненым стаканом…" Между тем, это был как раз пример нормального подхода к питанию - зашёл, поел, дёшево и сердито. И ведь откроют небось какую-нибудь "Шоколадницу" со странными ценами на почти то же самое и официантками, напоминающими варёных кур. Жаль... |
senatov 2008-01-19 01:18 pm UTC (link) |
ха, а я пашпорт получишь. Слава новооткрытому франкфуртскому консульству и его консулу.. |
udod99 2008-01-19 01:20 pm UTC (link) (Parent) |
поздравляю неужто там люди что-то делают? прям не верится. |
maxaplaxa 2008-01-19 03:56 pm UTC (link) |
А вот мне "Бутербродную" жалко только в качестве символа. Есть там было очень страшно - очень противно пахло и все представлялось невкусным. За пять лет был там от силы раза два. А вот пельменную на БЧ - жалко очень. Хотя, тоже, - типичная рыгаловка |
senatov 2008-01-19 04:34 pm UTC (link) (Parent) |
не издевайтесь над бедным фриком. >8( http://senatov.livejournal.com/208472.h |
udod99 2008-01-20 07:51 pm UTC (link) (Parent) |
Если честно, Мась, то это всё ни на чём не основанный снобизм, причём совковый. Что у нас в столице есть класса "забегаловка"? А вот - Макдональдс (редкостоное говнище), Кофехауз, Шоколадница, Ростикс-KFC, Му-Му, всякие суши-столовые, Ложка-Вилка, Теремок и т.п. И ты считаешь, что они реально отличаются чем-то от этой самой "страшной рыгаловки"? Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся: отличие ТОЛЬКО в ценах (всё то же самое в 3-4 раза дороже и в 5 раз медленнее). Поначалу ещё антураж немного получше, не воняет. Но если кафе продержалось больше года на одном месте, уже и воняет, причём мощно. Сервис советский, антисанитария даже похуже чем в "Бутербродной" (там хоть бутерброды в пакетики заворачивают), а в Ростиксе всякие азерботы работают без перчаток и за всё хватаются. Я ведь говорю именно о классе "забегаловка", а не о крутых ресторанах. То есть реально есть говно по цене говна и говно по цене шоколада. А зачем платить больше? |
maxaplaxa 2008-01-20 07:58 pm UTC (link) (Parent) |
Конечно же - ничем не отличаются. Мне столь же жалко будет "Бутербродную", но не потому, что я там питаюсь. Я туда под конвоем даже не пойду. А - как символ. В городе должны быть недорогие едальни, где не страшно есть. Их нет - и не предвидится в ближайшем будущем. Все-таки, в Питере с этим делом значительно лучше. |
maxaplaxa 2008-01-20 08:01 pm UTC (link) (Parent) |
Кстати, мы с тобой работаем совсем рядом. У тебя, подозреваю, есть столовая. У меня такой нет - пообедать где-либо - минимум 200 рублей. Это - минимум. Так что что-то вроде "Бутербродной" иногда не помешало бы. Но в ту "Бутербродную" все равно не пойду. И не снобизм это, а обычная память. О поносе. |
tehi4ka 2008-01-20 09:07 pm UTC (link) |
Бутербродную жалко, хотя я там не питаюсь. Но у нас есть народ, который там вполне часто ест - ничего, люди живы. Таким образом и "Погребок" закроют - совсем с голодухи умрем. А из "кафе современного типа" - на Никольской очень хорошие Пироги, там отлично можно поесть, выпить, посидеть, обслуживание неплохое. |
udod99 2008-01-21 07:09 pm UTC (link) (Parent) |
а "Погребок" - это "Кружка"? |
tehi4ka 2008-01-21 08:14 pm UTC (link) (Parent) |
Нет, Погребок - это недорогая, но хорошая столовка в подвале ГУМа. Это контраст - дорогие бутики и рабочая столовая. Там можно действительно хорошо пообедать недорого (76 рублей - картошка, куриные котлеты и чай с сахаром) |
Russky_Udod (udod99 2008-01-19 15:46:00 (link) | |
Про сторонников "копирайта" В сущности, они неудавшиеся рантье, но мечтают стать таковыми. Вот я, писатель Улюлюкин написал гениальный роман "Тхе Дерьмо", и теперь мне с него должен всю жизнь капать процент. И чтобы немаленький! А я буду сидеть в качалке и жрать марципаны. Хрен вам в сумку. Написали текст, получили гонорар - И ВСЁ. Снова к станку. Нечего тут аристократию разводить. |
mad_beaver 2008-01-19 01:14 pm UTC (link) |
А вы, надо понимать, пролетарий умственного труда, и в силу революционного самосознания считаете себя уполномоченным решать, кому можно сидеть в качалке и жрать марципаны, а кому нельзя? |
udod99 2008-01-19 01:17 pm UTC (link) (Parent) |
угу я так решил, и всё тут |
Ваши бы слова, да cheloveker 2008-01-19 03:15 pm UTC (link) |
Господу (Пукину) в ухи! |
volodymir_k 2008-01-19 03:56 pm UTC (link) |
Ну будет Ваш процент капать издателю. Хотите этого? |
regenta 2008-01-20 04:24 pm UTC (link) |
Просто лично у Вас нет сочинений, с которых что-нибудь капало. Написали бы роман "Тхе Дерьмо", безотносительно к его качеству (это всё субъективно), вцепились бы мёртвой хваткой: "Отдайте мой процент, суки! Дайте мои марципаны, я их честно заслужил!" |
rybnyj_den 2008-01-20 04:40 pm UTC (link) (Parent) |
Отчего ж, я бы с удовольствием купил бумажную подшивку "Русского Удода". |
regenta 2008-01-20 04:49 pm UTC (link) (Parent) |
Речь не об этом (на всякого литератора есть свой читатель, разумеется), а о том, стал ли бы биться "Русский Удод" за свой копирайт, если бы его книги выходили такими же тиражами, как и "Гарри Поттер". "Относись к другому так же, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе" - золотое правило. Автор имеет такое же право на копирайт, как и коммивояжёр - на свой процент от сбыта товара. |
udod99 2008-01-20 07:42 pm UTC (link) (Parent) |
Извините за грубость, но мне это всё абсолютно пох. Один раз оплачивают гонорар (желательно, конечно, хороший). Полгода торгуют книжкой, может, и с отчислениями автору. После полугода текст поступает в открытый доступ, и любой может его скачать или издать. В реальности всё так и происходит, просто никто не хочет этого признать, а "писатели" превращаются в мелких сутяг. |
мдя igor_king 2008-01-20 09:01 pm UTC (link) |
мне не нравятся марципаны и меня укачивает в качалке, но ещё более мне не нравится уравниловка. (где я это уже слышал?)) |
oboguev 2008-01-20 11:25 pm UTC (link) |
Загвоздка в такой схеме такова: неясно, как исчислять гонорар. |
regenta 2008-01-21 07:20 am UTC (link) (Parent) |
Не понимаю Вашей логики. Если сочинения автора А Вам пох, пусть его содержат его поклонники, Вас никто не заставляет. А если Вам не пох сочинения автора Б, почему надо пользоваться халявой (в том случае если в первые полгода, год Вы не купили его книгу, потому что о ней не знали)? Всё, в общем-то, определяется договором: если автор не против и даже хочет, ради рекламы своей персоны, чтобы его сочинения находились в открытом доступе в сети - это его право, не хочет - так тем более его право. Шариковщина какая-то в Ваших рассуждениях, честное слово. |
udod99 2008-01-21 03:28 pm UTC (link) (Parent) |
Вы меня не поняли - мне "пох" мои дела с тиражами предполагаемых собственных произведений. Что касается авторов. Пока существует дебильная система, на самом деле подрывающая способности авторов писать. Получается, что кто-то, написавший "шэдэвр", потом должен бегать и дрожать за каждую копейку в течение всей жизни. И, возможно, уже навсегда заткнуться. Я считаю, что это неправильно. Шариковщина как раз присуща сторонникам ренты. Типа, один раз "свезло", и всё - "укрепился я в этой квартире". |
udod99 2008-01-21 03:28 pm UTC (link) (Parent) |
Согласен |
Re: мдя udod99 2008-01-21 03:29 pm UTC (link) (Parent) |
В чём здесь уравниловка? По-моему, наоборот, стимуляция деятельности, а не бессмысленных процессов на тему "Издательство Козий Хрен задолжало мне 6 копеек". |
Re: мдя igor_king 2008-01-21 03:42 pm UTC (link) (Parent) |
6 копеек это, конечно, сильно, но вот вопрос... издал я какую-то книшку, получил свой гонорар, а через годик (бывает)) она попала на глаз (в сердце)) голливудскому продюссеру и он решил её экранизировать, а дальше больше (запредельные тиражи и прочие сопутствующие) и... что? тоись кто будет получать денюшку, честно заработанную (согласны?) мной? |
Re: мдя udod99 2008-01-21 03:46 pm UTC (link) (Parent) |
Ха, вопрос, конечно, непростой. По-хорошему, этот самый продюсер должен бы вас пригласить писать сценарий (ведь книга и сценарий - разные вещи). Но если этого не произошло, что же - тютю, поезд ушёл. Вдобавок, это и сейчас можно прекрасно обойти, без проблем, абсолютно без нарушения авторского права. И ничего вы не сможете отсудить, разве что будете кричать, будто у вас украли ИДЕЮ. А это уже другой вопрос, не правда ли? |
вопрос, конечно, интересный igor_king 2008-01-21 03:55 pm UTC (link) (Parent) |
сценаристов в голливуде, как собак нерезаных, и авторов, обычно, приглашают писать сценарий только в виде свадебных генералов. поверьте, что роман и сценарий это совершенно разные вещи. что же касается "украсть идею", то ежели в произведении и не было ничего кроме идеи, а к тому же автор никто и звать его никак, то вполне... примерам несть числа. |
Re: вопрос, конечно, интересный udod99 2008-01-21 04:03 pm UTC (link) (Parent) |
Дык ведь об этом и речь. Вот Достоевский, написал "ПиН". А мы не хотим ему платить. Переименовываем книгу, героев, переносим действие в Лондон, убираем пару второстепенных фигур - готово произведение. Что характерно, СОВЕРШЕННО НОВОЕ. |
regenta 2008-01-22 12:53 am UTC (link) (Parent) |
Иным авторам "лучше жевать, чем говорить". Ну, написал он своё "Тхе Дерьмо", ну, бегает и сутяжничает - да и хрен с ним. Это проблема его самого и его целевой аудитории. Но бывают и другие случаи: автор действительно написал шедевр (ну, бывают такие счастливые моменты в жизни), который действительно популярен - а больше он писать не может. Зачем же его заставлять писать новые книги? Вот, Россини до какого-то момента писал оперы, а потом ему надоело: он счёл, что уже всё сказал в музыке, что мог и хотел. Что ж, Россини нельзя было жить на честно заслуженный им копирайт? Не вижу проблемы. Лукьяненко я всё равно не буду читать - хоть с копирайтом, хоть без копирайта. А если современный Россини потребует, чтобы его оперы скачивали только за бабки - с удовольствием их заплачу. Здесь нет никакой проблемы, кроме чисто технической. ))) |
udod99 2008-01-22 04:22 am UTC (link) (Parent) |
Мнение интересное. Да ведь, кстати, я и высказываюсь именно из-за того, что наблюдаю странные тенденции именно в среде "фонтастов" (с библиотекой Мошкова). Их бессмысленные творения и так никто особо не читает, так они ещё и проблемы создают - мол, за скачивание этой макулатуры платите... Это нормально? Что-то с этим надо делать... |
regenta 2008-01-22 07:29 am UTC (link) (Parent) |
В них говорит уязвлённое тщеславие, жадность и, главное, подспудное сознание того, что созданное ими - макулатура. Но в том-то и фокус, что с точки зрения ОБЩЕСТВА ПОТРЕБЛЕНИЯ юридически они правы: произвдение принадлежит творцу так же, как хозяйке - её кастрюля. И если своё произведение он вынес на рынок, оно не может не продаваться по законам рынка - абсурдным, глупым, оскорбительных для честных людей и тружеников, но - ЗАКОНАМ. Что делать? (пожимая плечами) "Измените общество - и пороков не будет". Проблема-то не столько в "творцах", сколько в потребителях. Но в любом случаях создатели сетевых библиотек не имеют право ничего брать на халяву. А оставлять произведения в сети или нет - это добрая воля автора. И то, что шум о копирайте подняли именно графоманы, успешные или неуспешные - это о многом говорит. На Западе никто не шумит, а просто тихо возбуждает процесс - и тихо выигрывает дело, вот и всё. |
Re: вопрос, конечно, интересный igor_king 2008-01-22 08:31 am UTC (link) (Parent) |
Ну-у, ФД и сам мог сюжет слямзить (эта идея -- "тварь я дрожащая или право имею") чуть ли не с греческих мифов проходит... дьявол-то в деталях, тоись как написано... а насчёт пределки имён и обстоятельств, так опять же, голливуду интересней поставить "бренд", и написаить "по мотивам...", а тут ФД самое оно. и вообще, причём здесь бедные авторы -- поначалу с них алчные издатели денюшку гребут, а потом, как имя появится, тут (по Вшему) и лапу сосать? какие уж гонорары, разве что за заказуху какую... вот мой сердечный приятель Саша Сидоров - он же Фима Жиганец полгода журналюгой халтурит, штоп потом пописать спокойно полгодика. это нормально? а в сети читать не пробовали? глаза жалко? извините, что подзадержался с ответом... дык на отчисления не живу, да и гонорарами не балуют, приходится и отвлекаться от интересной беседы прокормления для. :о) |
kolossal 2008-01-22 02:27 pm UTC (link) (Parent) |
Вы лукавите: если бы изготовители швейной машинки (а не только изобретатель) имели бы право на часть дохода от продаж (за что я, кстати, выступаю), то и автор имел бы. Но, поскольку работяги такого права не имеют, не должен иметь и автор. |
regenta 2008-01-22 03:33 pm UTC (link) (Parent) |
Миша, это всё вопрос ДОГОВОРА. Теоретически изготовители имеют право на процент от продаж, но поскольку реально это превратило бы торговлю в полный хаос, они удовлетворяются зарплатой. Или вот возьмём книгу как произведение полиграфии. Теоретически на процент от продаж могли бы рассчитывать переплётчики, печатники, а также, ещё более, корректоры и редакторы. Однако, выступая, в своё время, корректором и редактором множества книг, я на процент от продаж нисколько не претендовала. А вот в качестве автора я распоряжаюсь своим произведением как хочу. Ферштейн? |
regenta 2008-01-22 03:56 pm UTC (link) (Parent) |
Поясню на примере с полиграфией. Издали свою книгу автор А и автор Б. Печатники, переплётчики, грузчики и корректоры трудились и над той, и над другой книгой совершенно одинаково (поскольку им пох, что автор А, что автор Б). Но при этом, в силу разных посторонних причин (качество текста, охват рекламы и т.д.), автор А продал свою книгу с большой прибылью, а автор Б понёс убытки, потому что из всего тиража у него купили всего девять книг. По твоей логике, в первом случае автор должен выплачивать роялти переплётчикам, печатникам, грузчикам и корректорам. А почему? В сфере производственного труда должен действовать принцип "Равная оплата - за равный труд". |
meaerror 2008-01-22 06:15 pm UTC (link) (Parent) |
Согласна. "Пустая бочка". ) |
kolossal 2008-03-03 11:21 am UTC (link) (Parent) |
Нет, nicht verstehen. Если теоретически, переплётчики имеют право на процент, то почему распоряжаешься книгой ты, а не они? И почему, скромно удовольствовавшись зарплатой редактора, ты отказываешься довольствоваться зарплатой автора? О том, что ничего так сейчас не парализует торговлю, как именно скрупулёзное соблюдение авторского права, тебе, наверное, должно быть известно из газет. Но больше всего, как это часто бывает, меня поражает твоё лицемерие. Ради идиотской "справедливости" ты не поленилась сочинить дурацкий рассказик про то, что раз какая-то говённая бабка осталась без хаты, то непременнно и т.Путин должен лишиться Кремля. Но, как только тебе наступили на авторскую мозоль, вся справедливость выброшена в корзину и слышно только: "Авторское - это моё! Не трожь!" Раз Вы такие поборники справедливости, меньше думайте об авторских правах и больше - о правах наборщиков и верстальщиков. Verstehen? |
kolossal 2008-03-03 12:23 pm UTC (link) (Parent) |
Оля, это ты сама продаёшь свои малотиражки в магазинчики, а нормальные авторы не продают: этим занимаются сами издательства. Издательства, как известно, не создаются ради одной книги, поэтому, если из-за неправильной книгоиздательской политики какое-то из них прогорает, то терпят крах и все их работники (включая авторов, если они на договоре); если же политика правильная, то и работники (коли только хозяева не последние жлобы) в прибыли. Ты очень правильно сказала в предыдущем посте, что это всё в основном вопрос договора: издательства, как правило, стараются посадить автора на договор, сделать его (высоко)оплачиваемым работником издательства за счёт покупки авторских прав. Избежать этого удаётся разве что Нобелевским лауреатам по литературе и лицам, к ним приравненным (типа Марининой). Современный автор в массе своей - бесправный (во всех смыслах) литературный негр, которого так ярко изобразил Бельмондо в фильме "Великолепный" (впрочем, такое практиковалось и во времена Достоевского). Так что и вопрос завял бы сам собой, если бы не одно "но". Эти паразиты активно подбивают всякую творческую нечисть на громогласное отстаивание своих эксклюзивных и нерушимых прав в судах. (Истинная вершина этой гнусной кампании - дело одной мерзкой бабки, вдруг вспомнившей, что её некогда милый ебальничек украсил шоколадку "Алёнка" и тоже потребовавшей себе долю за успешную торговлю сама понимаешь чем.) Но в силу вышесказанного ясно, что на самом деле цель этой кампании - утверждение частной собственности в творческой индустрии. То есть, под ширмой "отстаивания личных прав автора" происходит как раз настойчивая легитимация эксклюзивного права на автора. Вот так. |
regenta 2008-03-03 02:24 pm UTC (link) (Parent) |
Потому что есть книга, а есть текст как существенная и основополагающая часть этой книги. Есть техническая работа - а есть творческая. Работа наборщика, корректора и даже редактора - работа техническая. Когда я выполняю техническую работу - я и довольствуюсь соответствующей зарплатой. Если она меня не устраивает, отказываюсь - хозяева найдут других исполнителей. А вот по отношению к собственному тексту хозяйка - я. И если текст становится товаром, то, в качестве хозяйки товара, являюсь его хозяйкой. Чего ж тут непонятного? Если бы профсоюз технических работников издательств (если бы такой был) поставил бы вопрос о выплате им процента прибыли от торговли теми книгами, в создании которых они принимали участие, то это было бы поводом для переговоров с хозяевами издательств. Если бы профсоюз действовал солидарно, то, не исключено, это теоретическое положение могло бы стать практикой (аналогично тому, как члены профсоюзов автопрома могли бы поставить перед хозяевами вопрос о перечисления им части прибыли за проданные машины). Но это всё из области фантазий - в том числе и по причине отсутствия профессиональной солидарности и реальной оценки баланса между спросом и предложением на рынке труда. Так что никакого лицемерия. |
regenta 2008-03-03 02:40 pm UTC (link) (Parent) |
По-моему, ты перепутал социализм с капитализмом. Кто определяет издательскую политику издательства при капитализме? - Хозяин. Разве корректор виноват, что книга "Тхе дерьмо" плохо продаётся? - Ничуть. Просто, издав непродажную книгу, издатель несёт убытки и может даже закрыть издательство. Ну и что? - Корректоры, верстальщики и т.д. - наёмные работники: будут уволены из одного издательства по причине сокращения штатов и его нерентабельности - будут искать места в другом издательстве. При капитализме никто не гарантирует того, что то или иное издательство будет существовать годами и десятилетиями. Да, издатели пытаются покупать авторские права, но, мне кажется, автор не должен быть олухом, чтобы их продавать (за исключением разве что тех редчайших случаев, когда автор - Чехов, а издатель - Сытин). Просто не нужно делать литературу основной статьёй своего дохода - по крайней мере до тех пор пока бренд не начнёт работать на автора автоматически. И если авторы становятся литературными неграми - то это по собственной доброй (злой) воле - то есть из тщеславия и жадности, в итоге и растрачивая и талант, и получая гроши вместо тех баснословных прибылей, которые им сулят ушлые издатели. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-19 16:25:00 (link) | |
В анонимных комментариях к одной записи получил такое "Помните, в 91-м с 1 канала рассказали, что на Кольском полуострове из скважины вылез чорт и куда-то улетел. Сейчас в народе тоже полно таких слухов, про какие-то таинственные фотографии на Марсе. Это все было в начале 90-х, потом затихло, к началу 2000-х прекратилось совсем, а сейчас вот новая волна". Самое удивительное, что я смутно помню что-то про этого скважинного чёрта. Но тогда таких историй была туча. Наподобие "ацтекская мумия изнасиловала русскую туристку" и так далее. Сейчас всякие слухи и истории тоже имеют хождение, но, по-моему, критического уровня параноизация общества ещё не достигла. А вы как думаете? |
schriftsteller 2008-01-19 01:37 pm UTC (link) |
После шила еще не такое увидишь. :)) Злые языки утверждают, что на кольской скважине добурились до ада сразу после завоза большой партии спирта. |
udod99 2008-01-19 01:52 pm UTC (link) (Parent) |
очень может быть |
volodihin 2008-01-19 02:24 pm UTC (link) (Parent) |
Резервы паранойи далеко не исчерпаны. |
cherniaev 2008-01-19 03:02 pm UTC (link) (Parent) |
предел паранойи - когда появится Чумак, заряжающий воду - а народ будет эту воду заряжать с телевизора, запасать впрок и ею торговать. |
alex_mashin 2008-01-19 04:21 pm UTC (link) |
Я тоже помню. |
oboguev 2008-01-19 06:19 pm UTC (link) (Parent) |
Но с телевизора HDTV будет эффективнее, чем со старого. ;-) |
electrician 2008-01-21 03:28 pm UTC (link) (Parent) |
Дело куда прозаичнее. Это был 1989 или 1990. В отраслевой газете напечатали первоапрельский розыгрыш: якобы была побита рекордная глубина бурения, бур провалился в пустоту, спущенные датчики зафискировали шумы похожие на стоны, а затем из скважины вылетела крылатая тварь. Чтобы осбенно продвинутые не приняли текст всерьез, была указана глубина скважина процентов на 30% глубже того, что максимально бурили в этом районе (насколько помню, это было где-то в районе Кольского полуострова). Какой-то финский гость перевод этой статейки дал на родине. Комсомлка перевела обратно на русский. Была даже ссылка на эту отралевую газету. Статью прочитлаи многие, разьяснение, как всегда, запомнили немногие. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-19 16:45:00 (link) | |
Мастер и Маргарита bumbox_87 2008-01-20 08:59 am UTC (link) |
Нашел любопытную книгу. Называется "Я". Автор пишет, что ее тема пересекается с "Мастером и Маргаритой" Булгакова. Начал читать |
Russky_Udod (udod99 2008-01-20 23:11:00 (link) | |
Общаюсь с мечтателем - борцом за копирайт http://ssmirnoff.livejournal.com/82 |
everlasting_cat 2008-01-20 09:16 pm UTC (link) |
Душевный диалог :)) А кто такой этот светоч культуры? Чего нетленного наваял? |
rybnyj_den 2008-01-20 09:33 pm UTC (link) |
Такой персонаж он, да... |
Russky_Udod (udod99 2008-01-21 19:52:00 (link) | |
blog4shock 2008-01-21 05:36 pm UTC (link) |
монументально. Мне нра. |
udod99 2008-01-21 05:38 pm UTC (link) (Parent) |
у меня ощущение, что за домами огромная яма, и из этой ямы вырастает 500-метровый небоскрёб... |
blog4shock 2008-01-21 05:45 pm UTC (link) (Parent) |
тогда монструозно, что вобщем соответствует образу. Нет, я только сейчас по-настоящему оценила, чем были сталинские высотки в СВОЁ время. |
dmpokrov 2008-01-21 07:19 pm UTC (link) (Parent) |
Сталинские высотки в свое время были началом переделки Москвы. Невозможно все сделать за один год, поэтому сначало были возведены высотки, а далее появлялось то, что было задумано. Логично? :-) |
snigir 2008-01-21 10:04 pm UTC (link) |
Лучезарно! Кстати, Проханов учит, что все высотки построены Сталиным в "точках силы" (он эти точки чуял), на местах бывших самых хитовых храмов. |
udod99 2008-01-22 04:26 am UTC (link) (Parent) |
Это, кстати, мне представляется близким к истине. Особенно здание МГУ, конечно, сильное место... Всегда себя там чувствовал лучше, чем на улице рядом. |
udod99 2008-01-22 04:27 am UTC (link) (Parent) |
Это я к чему? Сначала было страшненько, а потом прекрасно вписалось в пейзаж. Так что и Страшный Петя через 30 лет впишется, и ХХС (да он уже и вписался), и всякий прочий Церетели. |
blog4shock 2008-01-22 01:17 pm UTC (link) (Parent) |
Вполне. |
snigir 2008-01-22 10:49 pm UTC (link) |
А мне ГЗ МГУ не слишком нравилось. Стены толстенные, дубовые панели потёртые, вращающиеся двери в три человеческих роста и колонны, похожие на ножки боровиков. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-21 20:12:00 (link) | |
npetrova 2008-01-21 05:50 pm UTC (link) |
отличная версия |
zimopisec 2008-01-21 06:15 pm UTC (link) |
Забавно. А похоже, что так и есть. |
led_zeppelined 2008-01-21 08:00 pm UTC (link) |
Замечательная версия! :) |
yulka 2008-01-21 09:05 pm UTC (link) |
мне понравилось. примерно таким же образом на семинарах по психологии мы сказки народов мира под орех разделывали. порой до такого договаривались, что вспомнить стыдно. но зато весело было. |
Дуракаваляние наша националная забава. shulga 2008-01-21 10:20 pm UTC (link) |
Я и сам, бывало, когда угощал сибирских девушек трофейной сушёной дыней, убедительно приговаривал, что это селёдка в сахаре. Вопщем, что "Колобок" - забытая детская византийская игра, не верю. |
a_p 2008-01-22 12:49 am UTC (link) |
О французском колобке |
udod99 2008-01-22 04:34 am UTC (link) (Parent) |
Ааа! Это же "бродячая маца" из польского фольклора! |
Russky_Udod (udod99 2008-01-21 20:26:00 (link) | |
| ||
Рекламой навеяло... Враг микробов, друг детей... Кто он, дети? P.S. Уже на пятом комменте дали правильную версию. Ну надо же... |
tvoron 2008-01-21 05:30 pm UTC (link) |
Туалетный утенок. |
akos 2008-01-21 05:43 pm UTC (link) |
Бармалей ! |
utenok_mu 2008-01-21 05:54 pm UTC (link) |
Врач-еврей. |
brusnik 2008-01-21 06:21 pm UTC (link) |
Медведев. =) |
udod99 2008-01-21 06:29 pm UTC (link) (Parent) |
О да! |
udod99 2008-01-21 06:30 pm UTC (link) (Parent) |
я же сказал - гусары, молчать! :) |
udod99 2008-01-21 06:30 pm UTC (link) (Parent) |
не рифмуется :) |
udod99 2008-01-21 06:30 pm UTC (link) (Parent) |
предвыборную агитацию начинаете? |
aculeata_was 2008-01-21 06:49 pm UTC (link) |
Это, конечно, Николай Федорович Гамалея, чье имя носит НИИ эпидемиологии и микробиологии (НИИЭМ РАМН). Я удивлялась, почему официальный источник дает его фамилию как "Гамалей", а теперь вижу, что так нужно для рифмы! |
udod99 2008-01-21 06:53 pm UTC (link) (Parent) |
О! Знатоки! Приз в студию! Я думал, никто не назовёт правильной версии... |
udod99 2008-01-21 06:55 pm UTC (link) (Parent) |
хотя начальные буквы-то другие... |
tvoron 2008-01-21 08:08 pm UTC (link) (Parent) |
Это постмодернистская версия )) |
aculeata_was 2008-01-21 08:09 pm UTC (link) (Parent) |
А это Вы придумали, или это стихи исторические? |
oboguev 2008-01-21 08:36 pm UTC (link) |
Правильный ответ №2: Мойдодыр. "Вдруг из маминой из спальни кривоногий и хромой выбегает..." |
udod99 2008-01-22 04:32 am UTC (link) (Parent) |
Исторические. В каком-то журнале за 70-е гг. мне это попалось (кажется, "Знание-сила"). Только там вроде было "враг болезней"... Так тов. Гамалею приветствовали по случаю очередного юбилея. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-22 20:29:00 (link) | |
Удодская колонка на АПН http://www.apn.ru/column/article18973.h |
nerpa_wild 2008-01-22 05:35 pm UTC (link) |
"Предыдущее поколение (начала и середины 60-х гг.) оказалось на редкость импотентным в культурном смысле. Ему мы, к примеру, обязаны устоявшимся понятием «российский кинематограф 90-х» (то есть, за крайне редкими исключениями, натуральной нечеловеческой клоакой — я думаю, оно даже войдёт в учебники истории культуры как парадоксальный случай всплеска творчества среди кишечных паразитов)." Точно. |
npetrova 2008-01-22 05:52 pm UTC (link) |
а мне последняя фраза понравилась. а заключения по поводу поколений вызвали чувство типа "за державу обидно!" может, тезис и близок к реальности, но мне в него просто не верится. |
azatiy 2008-01-22 06:27 pm UTC (link) |
Очень хорошо. |
oboguev 2008-01-22 07:29 pm UTC (link) |
И это еще не всё. После деноминации за один рубль можно будет купить 4 доллара или 1.5 фунта. Рубль станет "самой веской валютой в мире". |
kroopkin 2008-01-23 08:55 am UTC (link) |
Хорошо... Л-американию попытаться забороть - и никакой деноминации не потребуется. Пошли они нах эти копейки... :-)))))))))))))) |
Сегодня почти то же самое в голову пришло. geovit 2008-01-23 12:15 pm UTC (link) |
Даже определение придумал: "представляемая" власть. Они делают всё так, как они себе это представляют. Советское воспитание, понимаешь. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-23 19:48:00 (link) | |
Левачество volodymir_k 2008-01-23 04:54 pm UTC (link) |
Поражаюсь, чего россияне из себя марсиан строят. "Хочешь быть нормальным -- делай как в Париже!" А так ха, можно и капитал отменить, и банки, и уголовный кодекс. Ну и будете как папуасы жить. |
Хуячество udod99 2008-01-23 04:59 pm UTC (link) (Parent) |
В чём здесь левачество-то? По-моему, это вы все предлагаете чисто социалистическую шариковщину, типа один раз "свезло" - и всю жизнь будем бездельничать да с личными адвокатами общаться. Навроде "истинно пролетарского происхождения". |
cornelius_s 2008-01-23 05:04 pm UTC (link) |
Нет, нехорошо коммерческих писателей как класс истреблять - как писал где-то Гоблин, "нельзя от всякой еды требовать, чтоб она была трюфелью" (цитирую по памяти). Ну, не станете же Вы в электричке Ницше в подлиннике читать - а время как-то убить нужно? Это как фаст-фуд закрыть за то, что он не "высокая кухня". |
Ви, конэчно, таки будете смеяться udod99 2008-01-23 05:09 pm UTC (link) (Parent) |
Но я в студенческие годы читал Ницше в подлиннике в электричке. Дело, однако, в другом. Я не против коммерческих писателей и даже писателя как профессии. Я просто не считаю, что писатель чем-то сущностно отличается от сантехника. Почему мы не платим сантехнику ренту за непротекающий унитаз? |
Из Мошкова: remo 2008-01-23 05:18 pm UTC (link) |
"... 22 May 2000 Вирджиния Хайнлайн попросила снять с открытого доступа романы Хайнлайна. Не исключено, что в дальнейшем мне удастся договориться об их возвращении, но пока - пока работы сняты." И не надо говорить, что Хайнлайн дерьмо. Я не понимаю из-за чего сыр-бор: ну охота тем авторам заработать копеечку, ну пусть Мошков сделает к ним платный доступ типа читатель-писатель: хочется кому платить за это чтиво - ну и нехай платят. Вы что, собираетесь воспитывать литературные вкусы публики методом отстрела плохих авторов? Неэффективно. |
Re: Ви, конэчно, таки будете смеяться cornelius_s 2008-01-23 05:19 pm UTC (link) (Parent) |
Да, не ожидал, что попаду. Да и коммент мой адресовался скорее не Вам, а автору цитированного текста. Насчет способа оплаты говнописателей окончательного мнения, извините, не имею - не вполне понимаю разницу между большой разовой выплатой и множеством мелких (если я правильно понял, Вы предлагаете первое взамен второго?) |
Re: Левачество andvari_loki 2008-01-23 05:32 pm UTC (link) (Parent) |
Почему это мы должны повторять за ними все их извращения? |
Re: Из Мошкова: observer_lj 2008-01-23 05:55 pm UTC (link) (Parent) |
Вирджиния Хайнлайн - слепоглухонемая парлизованная инвалидка? Нет? Тогда - имеет полное право заткнуться, - "в поте лица будешь зарабатывать хлеб свой". |
sdanilov 2008-01-23 06:00 pm UTC (link) |
предполагает ли перевод писателей, композиторов, а еще авторов компьютерных программ в режим сантехников выполнения ими всех работ в строго индивидуальном порядке на дому у клиента по соответствующим расценкам? |
remo 2008-01-23 06:16 pm UTC (link) (Parent) |
Да она и без Ваших рекомендаций не бедует, просто её не интересуют мошковские гроши, а тех, россиянских, интересуют - отсюдм и шебуршание. Что касается раздачи Вами моральных прав, то не убедительно. |
udod99 2008-01-23 06:16 pm UTC (link) (Parent) |
Несомненно и обязательно, т.е. как вариант, конечно. Скажем, Окуджава в 60-е спокойно соглашался давать домашние концерты за средне-умеренный гонорар (90 р. в час). |
Re: Ви, конэчно, таки будете смеяться udod99 2008-01-23 06:18 pm UTC (link) (Parent) |
Разница ОГРОМНАЯ. В первом случае (разовая выплата) речь идёт об акте купли-продажи. Во втором - о некоем варианте аренды. |
oboguev 2008-01-23 06:19 pm UTC (link) |
Это всё утопический коммунизм. "От каждого по потребностям, каждому по способностям". IMO, правильно должно быть сделано вот как. В качестве первого шага -- как на books.google.com, т.е. от 10% до трети книги выложено в preview. Можно полистать и оценить, нужна тебе эта книга или нет. Чего там не хватает -- так это кнопочки "купить". Еще чего не хватает (на amazon-e, правда, такое недавно завели, но пока только для небольшого числа книг), так это чтобы при покупке hardcopy за небольшую дополнительную плату предоставлялась электронная версия книги, по которой можно делать поиск. |
sdanilov 2008-01-23 06:32 pm UTC (link) (Parent) |
речь об индивидуальном обслуживании - Вы ведь вызываете сантехника для ремонта одного унитаза, а не всех в Вашем доме? кстати, позволите ли Вы (по вашей антикопирайтовской логике) после ремонта унитаза сантехником свободно пользоваться им всем желающим если не с улицы, то по крайней мере из Вашего дома? |
observer_lj 2008-01-23 06:36 pm UTC (link) (Parent) |
> Да она и без Ваших рекомендаций не бедует, просто её не интересуют мошковские гроши, а тех, россиянских, интересуют - отсюдм и шебуршание. - Забавно: не интересует, но "прошу снять"... > Что касается раздачи Вами моральных прав, то не убедительно. - По барабану. Бо - плевать хотел на мораль, уж больно она ... - как бы это сказать? - хитровывернутая, - в современном у*бчестве... |
remo 2008-01-23 06:46 pm UTC (link) (Parent) |
Так ведь дело принципа. =плевать хотел на мораль= Аналогично забавно - на мораль плевать, а классикоа предмета цитируете, для весомости плевков не иначе как. |
udod99 2008-01-23 06:48 pm UTC (link) (Parent) |
ну в общем да в любом случае с этой хрень надо что-то делать. |
observer_lj 2008-01-23 06:58 pm UTC (link) (Parent) |
> Так ведь дело принципа. - Ну и? Её проблемы. > Аналогично забавно - на мораль плевать, а классикоа предмета цитируете, для весомости плевков не иначе как. - Не путайте, пожалуйста, мораль и нравственность: нравственность - от Бога, мораль - от человеков. Нравственный Закон - един, а этих моралей... как собак нерезаных... Причём, какие человеки - такая и мораль. Даже у блядей - и то - есть. А то как же ж? |
remo 2008-01-23 07:04 pm UTC (link) (Parent) |
Мда, если речь заходит о безнравственности общества, так неприменно дамский промискуитет как пример высшей стадии падения. Ну а что ещё можно ждать от апологета Ветхого Завета? |
observer_lj 2008-01-23 07:08 pm UTC (link) (Parent) |
Сливзащитан. ;) |
Самый верный подход observer_lj 2008-01-23 07:11 pm UTC (link) |
- у т-ща Вербицкого, в его "Антикопирайте": ...Творчество есть продукт отчасти магический, и интересный ровно в такой степени, в которой магический. Магический значит спонтанный, иррациональный, возникающий от духа; магический это когда озарение. Если у человека было озарение оно произойдет бесплатно и даже если сдерут кожу оно все равно произойдет; а если человеку сказать нечего кроме как за бабки, то пусть лучше вообще не говорит. Знаковое поле и так перегружено разной идиотской бессмыслицей, библиотечные фонды Библиотеки Конгресса и гарвардской каждые 20 лет увеличиваются вдвое и никто всех книжек все равно никогда не прочтет. Перепроизводство литературы есть опасность гораздо более серьезная, чем ее недопроизводство; за публикацию книжек не только гонораров платить не надо, по–хорошему за такие вещи следует брать штраф. Именно. |
И ещё observer_lj 2008-01-23 07:19 pm UTC (link) |
Раз уж пошла такая пьянка... Автор - тот же: ...Что бы ни говорили адепты интеллектуальной собственности, но единственное содержание около–копирайтного дискурса – полицейское: либо почтенной публике дозволяется колбасить на знаковом поле любого ваньку, которого она захочет, либо это знаковое поле полностью экспроприируется в пользу мега–корпораций. Причем, по мере развития информационной технологии, эта самая экспроприация и контроль должны быть тотальнее и тотальнее; доходя, в идеале, до полной аль–каеды. Чтобы плотнее контролировать смысловое и знаковое пространство, корпорациям приходится развивать технологию; но каждое новое технологическое достижение требует усиления контроля. Замкнутый круг анального удержания, кусающий себя под хвостом. Есть такая болезнь – анальная трещина; пациента мучает трещина в заднем проходе, от этого ему больно какать и у него начинается запор; но чем сильнее у него запор, тем тверже у него какашки, потому что какашки когда запор твердые. Чем тверже какашки, тем сильнее они царапают пациенту анус; тем больше и глубже у пациента анальная трещина и тем реже он какает. В принципе, такая болезнь должна быть у гомосексуалистов. Альтернатива этому одна всего – общество, где каждый сможет скопировать своим друзьям для своего и их удовольствия любую хорошую или полезную вещь; общество всеобщей радости, вседозволенности и тотальной оральной гратификации. Либо победит fair use, либо победит анальная трещина. Есть всего два общественных проекта; проект абсолютного анального удержания и проект цветущего разнообразия и всеобщей оральной вседозволенности. Два полюса – порядок и хаос; мужское и женское; США и Россия; море и суша; работа и игра. Во втором проекте заняты коммунисты, радикалы, маргиналы, фашисты, скинхеды, панки, все негры, нищие, ученые, женщины, все, кто молод и голоден. В первом – все обдолбанные богатые подростки, все гуманитарии и попы, все помешанные на иерархии пузатые мужики с их Высоцким, телевизором, спортом, пивом и мэйл–бондингом; все «рок–музыканты», все журналисты, художники за гранты, бизнесмены, писатели и педерасты от масс–медиа. Все сторонники копирайта сплошь гомосексуалисты и педерасты. Все знают, что копирайт и педерастия это одно и то же; вот попробуйте написать нарочно «копирайт», то и получится гомосексуалист. |
azatiy 2008-01-23 07:31 pm UTC (link) |
Малоинтересный пересказ Вербицкого |
sdanilov 2008-01-23 07:36 pm UTC (link) (Parent) |
пример с Окуджавой - типичный случай криминала (естественно, с точки зрения советских законов, в ту еще пору носивших явно антикопирайтовский харатер: гонорар за сольное выступление исполнителя такого ранга не мог превышать 12 рублей независимо от размера зрительской массы лишь народные артисты СССР классических жанров могли получать в порядке исключения до 48 рублей за сольный концерт из двух отделей ) кстати, как поступать с прибылью писателей, композиторов и прочих музыкантов, которые обзавелись собственными издательствами и студиями звукозаписи и продают оптом соответствующую продукцию? |
remo 2008-01-23 07:57 pm UTC (link) (Parent) |
Это в смысле Вы пикируетесь? |
Гм... observer_lj 2008-01-23 08:23 pm UTC (link) (Parent) |
Странный вывод. Более чем... Ведь перейдя на личность оппонента, Вы - именно что. Или Вам неизвестно сие сетевое правило? ;) Однако, не могу не спросить: чем Вам так немило старинное русское слово "блядство", что Вы ему предпочитаете какой-то неведомый "промышленный искуитет"? И - почему - обязательно - женский?.. Вы - сексистка? ;) |
observer_lj 2008-01-23 08:26 pm UTC (link) |
А "высшая стадия |
remo 2008-01-23 08:37 pm UTC (link) (Parent) |
Не поняла: бляди - это женщины ведущие беспорядочную половую жизнь. Или Вы под этим словом что-то другое подразумевали? |
observer_lj 2008-01-23 08:48 pm UTC (link) (Parent) |
Не только. Вот, скажем, сегодня я балдел над этим: Слушая Дмитрия Медведева, я поймал себя на мысли, что выделяю из его выступления два наиболее близких для меня аспекта - гарантия главенства права в государстве и обещание разработки стратегии по борьбе с коррупцией. Эти два взаимосвязанных аспекта внутренней политики России сейчас настолько остро стоят перед государством, что решать их нужно кардинально и радикально... Написано - вполне себе блядью. Хотя и вроде как мужеска пола... ...кeпно же и праздны учатся обходити домы, не точiю же праздны, но и блядивы и оплазивы, глаголющыя, яже не подобаетъ... Именно. Кстати. Я тут глянул: - Вирджиния Хайнлайн умерла ещё в 2003-м... Так что - беру свои слова по части --- взад. |
dodaria 2008-01-23 09:12 pm UTC (link) (Parent) |
Не надо убивать время =) |
lex_kravetski 2008-01-23 09:27 pm UTC (link) |
Единомышленник не предлагает писателям вообще не платить. Единомышленник говорит, что жизненные проявления некоторых писателей, которых с каждым днём всё больше, побуждают к весьма суровым, жёстким и в прочих условиях совершенно несправедливым мерам в их адрес. Если интересно, что предлагает единомышленник, то можно почитать вот здесь: http://lex-kravetski.livejournal.com/15 http://lex-kravetski.livejournal.com/14 http://lex-kravetski.livejournal.com/14 http://lex-kravetski.livejournal.com/15 |
dodaria 2008-01-23 09:41 pm UTC (link) |
Думаю, что кто пишет, потому что душа требует и так пишет, потому что душа требует ... =) И несправедливо лишать их хлеба насущного из-за того что в мире много дерьма. Как Вы любите планировать чужую жизнь! А давайте устроим ИМ "шоковую терапию", что бы они начали шевелиться =) А давайте организуем ИМ рынок =) А давайте освободим ИХ от цензуры =) А давайте перестанем ИМ платить =) ........................................ FUCK YOURSELF! |
_stilgar 2008-01-23 11:42 pm UTC (link) |
То есть давайте обогатим издателей побольше. |
Re: Левачество volodymir_k 2008-01-23 11:53 pm UTC (link) (Parent) |
"Мы..." А кто "мы"? Ага, "Путин, Касьянов и andvari_loki". Вы лично обязаны повторять все их извращения, потому что Вы лично уже -- пользуетесь буквами, компьютером, интернетом, ЖЖ. |
Re: Хуячество volodymir_k 2008-01-23 11:58 pm UTC (link) (Parent) |
Кто не работает, тот не ест -- это и есть левачество. > один раз "свезло" Ух ты как. Я-то, дурак, думал, что писатели стараются сделать книги получше, думают, пробуют. А оно вишь как, чисто рулетка. > и всю жизнь будем бездельничать да с личными адвокатами общаться Уважаемый, Вы вообще слышали, что авторам издатели платят - либо процент от продаж книг настоящим живым читателям, - либо однократный гонорар? Откуда "всю жизнь" -- сами придумали? |
remo 2008-01-24 02:58 am UTC (link) (Parent) |
Нет, давайте обогащаться сами. |
_stilgar 2008-01-24 04:11 am UTC (link) (Parent) |
Каким образом? |
remo 2008-01-24 04:24 am UTC (link) (Parent) |
Максимизируя количество халявы, каким. |
udod99 2008-01-24 07:00 am UTC (link) (Parent) |
не надо так нервничать это ваши ребята любят планировать чужую жизнь, решать, кому что читать и почём так что заберите свой фак обратно |
udod99 2008-01-24 07:00 am UTC (link) (Parent) |
совершенно верно |
dodaria 2008-01-24 07:21 am UTC (link) |
Ваши предыдущие слова доказывают обратное. |
Re: Ви, конэчно, таки будете смеяться cornelius_s 2008-01-24 08:53 am UTC (link) (Parent) |
Не вполне понимаю подробности процедуры (я далек от книгоиздательской и книгопродавательской деятельности) - а кто должен производить эту разовую выплату? Самое первое издательство? А если другое захочет переиздать - должно отстегнуть первому? То есть ренту получает не автор, а издательство? Ну, не знаю - наверное, так тоже можно. Сам я книги (электронные) ворую не от жадности, а из-за геморроя с оплатой - ну, отстегнул бы я лукьяненке доллар за его говнокнигу, чтоб с похмелья прочитать, да плату переводить умучаешься. |
cornelius_s 2008-01-24 08:56 am UTC (link) (Parent) |
Понимаю - у Вас, вероятно, не бывает похмелья. Это похвально. К сожалению, о себе такого сказать не могу - и в этом состоянии случалось читать, извините, Донцову. Посыпаю голову пеплом. |
Re: Ви, конэчно, таки будете смеяться udod99 2008-01-24 09:51 am UTC (link) |
ну, кстати, и проблемы с оплатой тоже важны. |
? dodaria 2008-01-24 12:02 pm UTC (link) |
Вы сильный человек =) такая любовь к печатному слову! ... читать во время похмелья! |
_stilgar 2008-01-24 12:38 pm UTC (link) (Parent) |
То есть издатель менее жадный, чем автор? |
Re: Левачество cheloveker 2008-01-25 11:19 am UTC (link) (Parent) |
уточните, кто правообладатель копирайта на буквы. А то моя совесть страдает, я ими, явно пиратскими, постоянно пользуюсь... |
Re: Левачество udod99 2008-01-25 11:44 am UTC (link) (Parent) |
да, так ведь и литературных сюжетов тоже ограниченное количество, и современные писатели просто их нагло крадут... |
Russky_Udod (udod99 2008-01-23 20:02:00 (link) | |
Юрия Афанасьева выписали из больницы А я уж думал, ислам примет. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-23 21:32:00 (link) | |
Сепаратист Краснов Ага, ну тогда давайте и Бандере с Коновальцем памятники поставим. Или ещё какому-нибудь окраинному бабаю. Вообще, интересно, сколько позиций будет в списке высших военных чинов Российской Империи, которые не признали мартовский переворот и выступили за "возврат царя"? Штук пять-то хоть наберётся? Я тут не имею в виду офицеров и генералов, которых радостные освобождённые солдаты "замочили" сразу после свержения царя за "монархизм" и т.п. (у меня вот так прадеда убили, между прочим, - а он был всего-то лишь ротный командир). Мы же не знаем, как дальше сложилась бы их судьба, может, они потом все к большевикам бы перебежали или к прочей антанте. А вот кто воевал конкретно "за монархию"? Похоже, что никто. Так что и реабилитировать-то некого. |
hungarkot 2008-01-23 09:28 pm UTC (link) |
Маловато наберется... Граф Ф.А. Келлер, расстрелянный в декабре 1918 петлюровцами в Киеве, барон Р.Ф. фон Унгерн-Штернберг, М.К. Дитерихс, М.Г. Дроздовский - вот, пожалуй, наиболее заметные монархисты из старших офицеров... Правда, может я забыл кого? |
senatov 2008-01-23 11:14 pm UTC (link) |
Ясен пень памятника не надо. Недостоин. У нас и так в центре Москвы достаточно памятников. :) Но реабилитировать то можно? Изза Шкуро мою родную станицу Бекешевскую (что там от неё сейчас осталось) до сих пор называют Шкуроградом. :) В Ессентукской спросите на автобусной станции - где тут на Шкуроград автобус - вам тотчас покажут. Гордятся люди. |
senatov 2008-01-23 11:18 pm UTC (link) (Parent) |
Из всей этой честной компании "старшим офицером" можно назвать только гр. Кёллера. А Врангель? а Краснов? А тотже Шкуро, герой Великой Войны, Диверсант #1, он к Переворота тоже был "Старшим офицером". |
hungarkot 2008-01-23 11:44 pm UTC (link) (Parent) |
Мы же, вроде, говорим о тех, кто открыто декларировал свои монархические взгляды именно в 1917-1920 гг. Ни Врангель, ни, тем паче Краснов, в то время о восстановлении монархии не говорили. Позже, да. |
senatov 2008-01-23 11:48 pm UTC (link) (Parent) |
Как?!? А где им было "декларировать"? ЖЖ тогда не было. Врангеля, как и многих других, отправили в отставку именно в марте 17го. барон фон Штернберг был слишком мелкой сошкой, чтобы его взглядами ктото интересовался, Дроздовский и Шкуро воевали "за границей", Edited at 2008-01-23 11:50 pm UTC |
hungarkot 2008-01-24 12:13 am UTC (link) (Parent) |
Напрасно Вы так об Унгерне. Им как раз весьма интересовались -не случайно съезд русских монархистов ("Съезд хозяйственного возрождения России"), проходивший с 29 мая по 4 июня 1921 года в Рейхенгалле направил приветственные телеграммы Главнокомандующему Русской армией барону П.Н. Врангелю, атаману Г.М. Семенову и генерал-лейтенанту барону фон Унгерн-Штернбергу. |
senatov 2008-01-24 07:53 am UTC (link) (Parent) |
погодите-погодите. Это 1921-й. А мы только что говорили о 1917-м. |
udod99 2008-01-24 08:17 am UTC (link) (Parent) |
По-моему, это всё какая-то фигня. Краснова судили по законам "СССР", который развалился, и ни один гебешный генерал не поднял голоса в защиту. Так с какой радости нынешнее государство кого-то там "реабилитирует" исходя из законов несуществующей страны? Если по факту нереабилитации Краснова страдают его родственники - то да, надо реабилитировать формально. Если нет - так пофигу. Много их там было. |
senatov 2008-01-24 08:29 am UTC (link) (Parent) |
Нет, не пофиг. От несправеливости портится не только карма отдельного человека, но и нарушается гармония Мировоздания. Звучит прикольно, но если прилететь из какого-нибудь Франкфурта в Москву ,это давит на голову конкретно. "Плохое место". |
dmitryolshansky 2008-01-24 06:44 pm UTC (link) |
единственным видным офицером, не признавшим республику в марте, был граф Келлер. |
nihao_62 2008-01-24 09:32 pm UTC (link) (Parent) |
О! Dura lex... Ни обвинять в измене родине негражданина, ни реабилитировать... Одинаково бессмысленно. Отменить приговор - другое дело. |
ystrek 2008-01-31 12:53 pm UTC (link) |
Кутепов? Не только не признал, но и выступил с оружием против бунтовщиков. Дроздовский, хотя на момент переворота был в Румынии, своего монархизма впоследствии никогда не скрывал, насколько я знаю. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-24 10:35:00 (link) | |
Космоконспирология "Гагарины после революции в деревне скрылись. Кто в Париж, кто в Сибирь – а эти в деревню. И Королев это знал. А ты думаешь, почему Гагарин стал первым? Потому что Королев хотел, чтобы первым в космосе побывал Рюрикович". Версия, кстати, весьма распространённая в народе (слышу с детства), а вот имеет ли под собой основания - не знаю, никогда не интересовался. А надо бы. |
azatiy 2008-01-24 08:02 am UTC (link) |
"Кашу из топора" перечитайте |
adja 2008-01-24 08:21 am UTC (link) |
А еще был граф Хрущев, который специально валял дурака, чтобы не раскололи его аристократическое происхождение... |
gleb_tcherkasov 2008-01-24 08:50 am UTC (link) |
В советское время выходили воспоминания старшего брата Юрия Гагарина Валентина Гагарина, где он в частности с иронией поминает и версию про их аристократическое происхождение |
udod99 2008-01-24 10:26 am UTC (link) (Parent) |
эта версия представляется населению необоснованной, хотя казалось бы... |
udod99 2008-01-24 10:26 am UTC (link) (Parent) |
а что это? смутно что-то припоминаю, но вот забыл... |
azatiy 2008-01-24 10:49 am UTC (link) (Parent) |
http://samisdat.com/2/212-kash.htm |
Russky_Udod (udod99 2008-01-24 10:37:00 (link) | |
Из трезвых наблюдений С тех пор, как я вообще перестал употреблять спиртное, всё больше замечаю одну интересную вещь. Оказывается, наша общественная и личная жизнь этак на 30-40% состоит из НЕМОТИВИРОВАННЫХ НАЕЗДОВ друг на друга. То есть любая шавка, которая хоть чуть-чуть выше тебя стоит в каком-то отношении, обязательно норовит ни с того ни с сего наорать, высказать какие-то бессмысленные претензии и т.п. Главное, непонятно, зачем. Раньше я половину таких вещей просто не замечал, а другую половину связывал с влиянием алкоголя. Ну, "это мне так спьяну показалось" или "орёт, потому что ему не нравится мой не вполне трезвый вид, а придраться особо не к чему", или ещё что-то... Некоторое время даже ловил себя на мысли, что при немотивированном наезде хорошо пойти и принять грамм 150, тогда он сразу будет казаться хоть в чём-то мотивированным. Но по этому пути я не пошёл. Я стал ОТВЕЧАТЬ на претензии. Причём грубо. "Он мне слово, я ему два, он мне два, я ему десять". Сам удивляюсь, откуда во мне столько наглости взялось. Обычно удаётся заткнуть вякающих шавок. Даже азарт какой-то появился. Думаю, пресловутая "русская пассивность" и в самом деле во многом связана с неумеренным употреблением алкоголя. |
pavell 2008-01-24 08:47 am UTC (link) |
А виноват во всем - Гегель;) Взаимное непризнание друг друга (за людей). |
udod99 2008-01-24 09:20 am UTC (link) (Parent) |
Вот то-то и оно... |
dima_stat 2008-01-24 09:38 am UTC (link) |
алкоголь мешает избавится от установки "я должен", на которой пасётся больше всего манипуляторов, осознанных и неосозанных. установка эта родом из детства, ergo алкоголь консервирует инфантилизм )) ещё по теме: алкоголь повышает статус низкостатусных индивидуумов и понижает у высокостатусных, это говорят этологи. тоже возможно. |
kalinka_lj 2008-01-24 10:13 am UTC (link) |
Все человеческие поступки чем-то мотивированы. Другое дело, что мотивация может а) не иметь ничего общего с озвучиваемой темой наезда; б) быть нам непонятной. |
udod99 2008-01-24 10:23 am UTC (link) (Parent) |
ну именно что случай а), а уж что там внутри у наезжающего, нам не узнать... |
pavell 2008-01-24 08:08 pm UTC (link) (Parent) |
А может снять замок? Я бы у себя процитировал? |
udod99 2008-01-25 11:36 am UTC (link) (Parent) |
ну, снял... |
fatherpenguin 2008-01-28 02:12 pm UTC (link) |
Сорри за банальность, но имхо за такой привычкой наезжать стоит привычное отсутствие любви к ближнему. |
er2000 2008-01-28 05:19 pm UTC (link) |
>>Оказывается, наша общественная и личная жизнь этак на 30-40% состоит из НЕМОТИВИРОВАННЫХ НАЕЗДОВ друг на друга. Это правда, ага. >> Но по этому пути я не пошёл. Я стал ОТВЕЧАТЬ на претензии. Причём грубо. "Он мне слово, я ему два, он мне два, я ему десять". А это как-то неправославно. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-24 11:08:00 (link) | |
Ещё одна Личность |
Russky_Udod (udod99 2008-01-24 12:53:00 (link) | |
Одна из причин "шпиономании" 1930-х гг. "1905 г. ПАРИЖ, 10-го (23-го) января. Наши лондонские корреспонденты сообщают, что беспорядки на судостроительных заводах Петербурга, Либавы и Севастополя и на угольных копях Вестфалии организованы англо-японскими агентами с целью задержать оборудование и снаряжение судов русского флота. Огромные денежные суммы отправлены англичанами в Россию на расходы по организации рабочих волнений. Здесь в Париже японцы открыто действуют в целях поддержания русских рабочих волнений". Уж кому, как не нашим "профессиональным революционерам", было прекрасно известно, что немалое количество событий вроде "выведения из строя станочной линии", "посадки парохода на мель" или "пожара на военном складе" в дореволюционной России объяснялось вовсе не безалаберностью и пьянством "туземцев" (как внушала пресса), а вполне продуманной работой заинтересованных в конечном результате людей. Результат: придя к власти, эти люди теперь даже всякую безалаберность и пьянство стали считать результатом работы "буржуазных спецслужб". Я знал человека, в конце 1930-х г. отсидевшего за "шпионаж и диверсионную деятельность в пользу Финляндии", потому что у него в армии сдох закреплённый за ним конь. Этого страдальца так долго обрабатывали в НКВД, что он сам поверил в своё участие в заговоре и назвал массу его участников ("такой-то принёс другой овёс для коня, с таким-то вели антисоветские беседы" - получалось, что он со всех сторон был просто обложен врагами, которые действовали тихо, незаметно, исподволь; естественно, всех их посадили, а они рассказали и ещё кое-что). То есть "шпиономания" 30-х прямо проистекала из марксистско-ленинской философии с её установкой на экономический детерминизм. И ничего удивительного тут нет. |
samogon 2008-01-24 10:18 am UTC (link) |
Совершенно здравая мысль. Почему-то раньше об этом не задумывался. |
udod99 2008-01-24 10:22 am UTC (link) (Parent) |
Между прочим, отсюда следует и то, что "вожди" таки не верили в безалаберность и тупость народа. А вот в "отрицательную мотивацию" - вполне. "Ломают технику, потому что их подкупили враги". |
samogon 2008-01-24 10:29 am UTC (link) (Parent) |
Советский народ - самый умный и непьющий в мире! Но злокозненный... |
udod99 2008-01-24 10:31 am UTC (link) (Parent) |
Именно что. |
nasralla 2008-01-24 10:47 am UTC (link) |
Нам обещали западные газеты, что к 2003 году Россия рухнет под тяжестью техногенных катастроф. Угрожали? |
а вот так? bey 2008-01-24 12:31 pm UTC (link) |
что-то катастрофы к концу восьмидесятых плотненько пошли, не находите? И все случайные - случайные... |
Re: а вот так? aviamatka 2008-01-24 02:03 pm UTC (link) (Parent) |
для "гласности" вполне хватало и случайных - злодейство не самоцель, а инструмент и главное в нем - истерика в СМИ а вот одновременное закрытие на ремонт девятнадцати табачных фабрик из двадцати четырех - эту уже не случайность никто не погиб, а какой эффект |
wg_lj 2008-01-24 04:43 pm UTC (link) |
Уж кому, как не нашим "профессиональным революционерам", было прекрасно известно, что немалое количество событий вроде "выведения из строя станочной линии", "посадки парохода на мель" или "пожара на военном складе" в дореволюционной России объяснялось вовсе не безалаберностью и пьянством "туземцев" (как внушала пресса), а вполне продуманной работой заинтересованных в конечном результате людей. Вообще-то шпиономания была очень распространена во время ПМВ. Какие отсюда воспоследуют выводы? |
sssshhssss 2008-01-24 06:23 pm UTC (link) (Parent) |
Количество осуждённых за шпионство во время ПМВ напомните. |
wg_lj 2008-01-24 06:40 pm UTC (link) (Parent) |
Количество можете сами посчитать, если охота. А так почитайте - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsI http://www.lechaim.ru/ARHIV/179/gol Ну и вообще "Яндекс рулит"... |
sssshhssss 2008-01-24 07:14 pm UTC (link) (Parent) |
И что? Сухомлинова судила уже советская власть, так что это только в копилку Удода. А между шпиономанией и шпиономанией пропасть. В любой стране в военное время обостряются национальные и социальные комплексы. Например США интернировало японцев во ВМВ. И это было правильное решение, как было правильным настороженное отношение к евреям в ПМВ в России. Но подобная политика в мирное время - нонсенс. |
wg_lj 2008-01-24 07:31 pm UTC (link) (Parent) |
При советской власти Сухомлинов как раз был амнистирован и поехал в эмиграцию. В СССР в 1930-е годы было вполне достаточно рациональных оснований для шпиономании, так же как, впрочем, и в России в 1916 г. когда был арестован Сухомлинов или в 1915 г. когда без серьезных оснований второпях был повешен Мясоедов. Удод пытается представить, что шпиономания 30-х гг. проистекала из того, что большевики якобы сами хорошо знали, что всяческие эксцесы объясняются всегда не случайностью и безалаберностью, а "продуманной работой заинтересованных людей". Но таким образом невозможно объяснить шпиономанию 1914-1917 гг. Ведь царские генералы, сановники и журналисты того времени не были бывшими революционерами. Следовательно и исходный посыл ложен. |
maxaplaxa 2008-01-24 08:15 pm UTC (link) (Parent) |
Тут и напоминать нечего. Дела Сухомлинова и Мясоедова - это по громкости публичным процессам 30х не уступит. Согласен с wg_lj. Посыл у Удода (вернее, у того, чей пост он прокросспостил) - ложный. |
sssshhssss 2008-01-24 08:51 pm UTC (link) (Parent) |
>При советской власти Сухомлинов как раз был амнистирован и поехал в эмиграцию. Я любую власть после отречения государя считаю советской. Между Керенским, Лениным и Путиным гораздо меньше разницы, чем между ими же и Николаем П. >Но таким образом невозможно объяснить шпиономанию 1914-1917 гг. Ведь царские генералы, сановники и журналисты того времени не были бывшими революционерами. В статье по вашей ссылке говорится о множестве дел, которые рассыпались в судах. То есть шпиономания была "культурным" явлением, шпиономания под соусом Вышинского - это уже безусловно политическое явление. Можно наверное говорить о том, что "политическая" является следтсвием и выращена на почве шпиономании "культурной". |
wg_lj 2008-01-24 09:01 pm UTC (link) (Parent) |
Что Вы считаете - это ваше личное дело. В любом случае скандал вокруг Сухомлинова и его арест случился ДО даже Февральской революции. Дело Сухомлинова (кстати, это по сути была позорная сдача его Николаем II, "везде предательство, измена и обман" - да-да-да предавал своих людей и сам Николай II) и казнь Мясоедова уж никак нельзя считать только "культурным" явлением. |
dodaria 2008-01-24 09:03 pm UTC (link) |
Почитайте. http://dodaria.livejournal.com/ «Кладбищенская девушка-скрипка предлагает немного пожить вместе». Думаю, Вам будет небезынтересно. А мне интересно Ваше мнение |
sssshhssss 2008-01-24 10:09 pm UTC (link) (Parent) |
Извините, но арестован Сухомлинов был в апреле 17. И обвинения ему официально предъявила советская власть. Так просто такой список не получают, чтобы потом приворовывать поманеньку: * Орден Св. Станислава 3-й ст. (1875); * Золотое оружие (1878); * Орден Св. Георгия 4-й ст. (1878); * Орден Св. Станислава 2-й ст. с мечами (1878); * Орден Св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом (1879); * Орден Св. Анны 2-й ст. с мечами (1879); * Орден Св. Владимира 3-й ст. (1883); * Орден Св. Станислава 1-й ст. (1893); * Орден Св. Анны 1-й ст. (1896); * Орден Св. Владимира 2-й ст. (1903); * Орден Белого Орла (1905); * Орден Св. Александра Невского (01.01.1910); * Бриллиантовые знаки к ордену Св. Александра Невского (21.02.1913). Это честный человек, верой и правдой служивший отечеству и даже согласившийся быть козлом отпущения, на которого взвалят все грехи. Присяга знаете ли... Мясоедов?... Думаю, любому кто прочитает наш тред будет всё ясно. |
oboguev 2008-01-25 01:48 am UTC (link) |
прочитал: "такой-то вел с конём антисоветские беседы" > "шпиономания" 30-х прямо проистекала из марксистско-ленинской философии с её установкой на экономический детерминизм И из плановой экономики. Какой установлен план по шпионам, такой надо выполнить и ударно перевыполнить. Edited at 2008-01-25 01:50 am UTC |
oboguev 2008-01-25 01:53 am UTC (link) |
Сегодня посмотрел сериал "Диверсант. Конец войны". Там изображена локотьская республика, или нечто вроде того. Душевно изображена, со смаком. Колхоз, но такой, каким он должен был бы быть в идеале, а не каким был в СССР. Оптимистичные, счастливые, сытые и довольные трудящиеся. Ударницы-доярки выступающие на митинге с зажигательными речами "отдадим наш труд родному рейху" и т.д. |
udod99 2008-01-25 11:32 am UTC (link) (Parent) |
Ну да, просто никто не рассчитывал, что случится 0911. Всё резко изменилось, и тут России "пошла карта". |
Re: а вот так? udod99 2008-01-25 11:34 am UTC (link) (Parent) |
Нахожу. Но тут есть тонкость - в любой большой индустриальной стране в год ОБЯЗАТЕЛЬНО происходит 2-3 крупных технокатастрофы. Вопрос в том, как их подавать. При Брежневе полагалось тупо замалчивать. А вот с 1983 г. (катастрофа "Александра Суворова") начали сопровождать эти события не просто сообщениями, а истериками - вот мы какие козлы, вот как у нас всё плохо... На неподготовленные мозги это оказало взрывной эффект. |
Re: а вот так? udod99 2008-01-25 11:35 am UTC (link) (Parent) |
С табаком и вообще событиями 1989-1991 гг. - это ещё ждёт своего следователя. По-моему, тут был явный "заговор". Что бы мне ни говорили про паранойю и т.п. |
udod99 2008-01-25 11:35 am UTC (link) (Parent) |
Война есть война. А вот взрыв шпиономании в мирное время? Похожее было только потом у маккартистов, хотя масштабы оказались куда скромнее. |
wg_lj 2008-01-25 02:31 pm UTC (link) (Parent) |
Интересно, случались ли в Российской империи взрывы шпиономании во время войны до 1914 года? Честно говоря, не уверен, что было что-то подобное. |
udod99 2008-01-25 02:48 pm UTC (link) (Parent) |
Ну вот я же цитирую сообщения о шпионаже и диверсиях во время русско-японской войны. Тем не менее, власть шпионов почти не ловила, на диверсии смотрела сквозь пальцы. Думаю, сталинцы этот урок учли. |
udod99 2008-01-25 02:48 pm UTC (link) (Parent) |
не понял - в чём ложность посыла? |
wg_lj 2008-01-25 06:43 pm UTC (link) (Parent) |
Извините, но арестован Сухомлинов был в апреле 17. И обвинения ему официально предъявила советская власть. Извините, но вы ошибаетесь или умышленно обманываете. "...В обстановке войны, когда к весне 1915 обнаружился большой недостаток арт. снарядов и др. военного снаряжения, положение резко изменилось. Обвинителем С.[ухомлинова] выступил Верховный главнокомандующий великий князь Николай Николаевич. Уступая общему желанию, Николай II 13.6.1915 уволил С. от поста военного министра с оставлением членом Государственного совета. 15.7.1915, под давлением общественного мнения, начато следствие о действиях С. по обвинению в «противозаконном бездействии, превышении власти, служебных подлогах, лихоимстве и государственной измене». 29.04.1916 С. арестован и помещен в Трубецкой бастион Петропавловской крепости. Режим содержания С. был значительно мягче, чем у других заключенных. Постоянно предпринимались попытки свернуть дело С., в т. ч. и со стороны императора. Но министры юстиции А.А. Хвостов и А.А. Макаров, под угрозой отставки, не допустили этого. Наконец 11.10.1916 С. был переведен под домашний арест. После Февральской революции следствие было возобновлено и к нему в качестве соучастницы привлечена жена С. Судебное разбирательство продолжалось 10.8-12.9.1917 (председательствующий сенатор Н.Н. Таганцев, обвинитель В.П. Носович, защитник М.Г. Казаринов), причем С. были предъявлены обвинения в измене, в бездействии власти и во взяточничестве. Большинство обвинений не. подтвердилось, но С. был признан виновным в неподготовленности армии к войне и 20 сент. приговорен к бессрочной каторге (замененной тюремным заключением) и лишению всех прав состояния. Жена С. была оправдана. После этого .С. был заключен в Трубецкой бастион Петропавловской крепости, а после Октябрьской революции переведен в тюрьму «Кресты». По амнистии, как достигший 70-летнего возраста, 1.5.1918 освобожден и выехал в Финляндию, а оттуда в Германию. Автор «Воспоминаний» (Берлин, 1924). http://www.hrono.ru/biograf/bio_s/suhom Как мы видим, советская власть не предъявляла Сухомлинову обвинений. Арестован он был в 1916 г. А осужден при Временном правительстве. Зачем вы привели список наград Сухомлинова, мне совершенно не понятно. О том, что Сухомлинов "приворовывал", я не писал. "Думаю, любому кто прочитает наш тред будет всё ясно" (с) |
sssshhssss 2008-01-25 07:40 pm UTC (link) (Parent) |
Признаю свою частичную неправоту. Повторное взятие под арест в апреле 17 я посчитал за первое. Из процитированного вами отрывка замечательно видно, что он был назначен козлом отпущения в угоду общественному мнению и сохранял милость государя. Вроде бы мы пришли к консенсусу:-) |
uman 2008-01-26 05:25 pm UTC (link) (Parent) |
А дело Дрейфуса? |
uman 2008-01-26 06:08 pm UTC (link) (Parent) |
Если судить по тому скольку лент соответствующей тематики шлёпалось в Великобритании в 30-ые годы, один Гичкок, раз 5 или 6 отметился, то шпиономания там благоухала не слабее чем в СССР. Посыл у фильмов, кстати, тоже совершенно совпдающий с советским: враг может скрываться где угодно; он может принять личину священника, профессора, владельца кинотеатра или магазина дамской одежды. Будь бдителен, рядовой британец! |
Это верно. ystrek 2008-01-31 12:41 pm UTC (link) (Parent) |
Й. Хофман пишет, что в 1943-м году, когда РОА сушествовала исключительно на бумаге немецких листовок, Советы уже ставили своим разведчикам задания не только выяснить «структуру, вооружение и места дислокации» этой на тот момент фантомной армии, но и разузнать планы об организации антисоветского повстанческого движения в тылу Красной армии и установить лиц, ответственных в РОА за связь с таким движением, а также за организацию подполья «в городах, на заводах и фабриках глубокого тыла» — т.е., по-видимому, вполне серьёзно считались с возможностью такого поворота событий. (Ну и переоценили адекватность немецкого политического руководства, но это уже другая тема). |
Russky_Udod (udod99 2008-01-25 14:22:00 (link) | |
Re: Внешнее управление? udod99 2008-01-25 11:41 am UTC (link) (Parent) |
правильно понимаете |
В эту же копилку: geovit 2008-01-25 12:40 pm UTC (link) (Parent) |
Есть такой писатель, Александр Бушков, а у него серия исторических книг: "Россия, которой не было", в жанре "а что было бы, если". Там он сначала много сочувствовал исторической Польше(предки у него оттуда), а потом выяснил, что все воспеваемые поляками исторические герои времён смуты в России (Вишневецкие и тп) - из т. н. "русской шляхты", которая происходила от окатоличенных русских бояр, живших на территориях, отошедших к Литве и Польше после войн с Московией. То есть и тут получается, что всю работу по формированию Польской государственности провели русские. |
Re: В эту же копилку: udod99 2008-01-25 12:53 pm UTC (link) (Parent) |
ага, читал - то-то и оно... |
morky 2008-01-25 07:50 pm UTC (link) |
Выход вроде как очевиден, развернуть машину к нам передом, к лесу задом. Вместо открытия себя для "сырья" - отгородиться от него мертвыми кордонами, вместо попыток преодолеть разжигаемое дикарство "оцивилизовыванием" - наоборот, еще больше вкладываться в дикарство, чтобы там они там друг другу фонтанирующую мясорубку устроили. И вал сам собой пойдет "от нас". Глобализация, в этом случае, только в кассу. Чтоб на Пикадилли перебежками передвигались. Сейчас только случайные кавказские брызги на Европу попадают, и то у них уже тремор конечностей. А если на поток поставить? Уж как они начнут их империалистически угнетать, убивать и переселять с места на место, цивилизовать и нам те государства навязывать. А нам только возмущаться, и по выжженой земле за огневым фронтом потихоньку следовать. Тихие мирные маленькие народцы, старательно едят ложками, улицу переходят только на зеленый. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-25 18:14:00 (link) | |
Russky_Udod (udod99 2008-01-25 18:20:00 (link) | |
Из подшивки "Русского Удода", № 17, 2001 г. Как говорится, к дате (кстати, текст написан не мной, чтоб было понятно): Игорь Гонтов Владимир Высоцкий: Медиум бездны. (из книги «Бардовщина») … Из всей «Четверки Вяликих» он оказался самым знаменитым. Что не может не вызывать изумления, если сравниваешь поэтическое мастерство его и остальных. Галич явно превосходил его дарованием, Визбор и Окуджава были вполне сравнимы. (К тому же они обычно не позволяли себе срываться ни в откровенный балаган, ни в банальщину). И все же он затмевает их всех, высясь огромным истуканом на Рапа-Нуи бардовской поэзии. Непохожим ни на кого из других, загораживающим солнце. Повторяется история с графом Толстым, который часто непереносим как стилист и литератор, тем не менее остается литературным монстром, «глыбой», «матерым человечищем», чье творчество подавляет и захватывает читателя. Также и Высоцкий – он сумел выразить в своих песнях нечто такое, что заставляет слушателей прощать любые огрехи в его творчестве. Судьба и трагедия Высоцкого заключается в том, что он слишком усердно шатался по самому дну русского подвала. Он прислушивался и транслировал то, что шло не только из самых темных закоулков коллективной русской души, но и из «подполья подполья». Владимир Семенович услышал то, что вполне удачно (и совершенно случайно) высказал один мой школьный приятель, тщетно вспоминавший у доски пушкинского "Пророка": «И гад чудных подземных ход». Ниже русского подвала есть область «неименуемого», чего-то, что гораздо хуже, страшней и безумней обычных подвальных призраков. И когда мстительная и неровная почва разошлась, Высоцкий стал тонуть, погружаясь туда, где мало кто из русских писателей оказывался. (А те, что там оказались, не смогли добраться до счастливого финала столь же опасного путешествия рабби Акивы: «И только Акива вошел в Пардес с миром и вышел с миром». Все разделили судьбу другого раввина – Бен-Азая – сошли с ума и умерли). Величие Высоцкого заключается в том, что он, подобно какому-нибудь одержимому естествоиспытателю, продолжал фиксировать все, что с ним происходило. Отсюда и вполне уместное скоморошество многих его песен. Это достойное поведение русского человека, не желающего сдаваться перед лицом неминуемого безумия и распада, продолжающего усмехаться в морду тому, что может быть хуже самой смерти. * * * Составляя еще в «те» годы «Энциклопедию Высоцкого», Дм. Галковский верно отметил, что Владимир Семенович стал идеалом и образцом советского поэта, вершиной и архетипом одновременно: «Да, его творчество умещается в узких рамках советской поэзии, ее образов, сравнений, ее лексики и эстетики, но… с пародийной ухмылкой, с непередаваемой «высоцкой» интонацией. Высоцкий «запел» советскую поэзию, которую только и можно «петь» («пою мое отечество»). И уже этим придал ей естественность, а, следовательно, некоторую подлинность. Некоторое эстетическое качество». Высоцкий был «народным певцом», потому что пел так, как «пелось», как это делали среднеазиатские акыны и русские былинопевцы. Творчество Высоцкого казалось тем чаемым поколениями философов-антизападников синтезом Европы и Азии, исконных традиций Московской Руси и наносной амальгамы России вестернезированной – императорской и советской. И человек, в чьей душе совершился этот синтез, мог почувствовать себя захваченным демонами. Он ощутил бы как разрывается на части его сознание, подобно тому, как крошился и разваливался на куски разум несчастного астронавта из «Уснувшего в Армагеддоне» Бредбери. Однако этот синтез, так правдоподобно выглядевший на первый взгляд, оказался традиционным русским обманом. Тасуя и перемешивая образы, захваченные из внешнего мира, внутренне Высоцкий оставался классическим москалем. Тем идеалом русского мироощущения, при котором внешняя шелуха обычаев и традиций, служит только для маскировки истинной сущности народа. Народа, носящего в себе Бездну. Вспоминаю старую шутку: «Русские внутри больше, чем снаружи». И, при всем глуме этой фразы, подобное утверждение совершенно справедливо. Прикидываясь «просто народом», мы являемся целым миром. Миром, находящимся у входа в иную, перпендикулярную Вселенную. Высоцкий же был уверенным и самым талантливым транслятором голосов, исходивших из самых глубин этой Вселенной. Легкость, с которой он хватался за любую тему и превращал ее в очередную песню, нередко оборачивалась легкостью, с какой эта тема оказывалась воплощена плоско, напыщенно или болезненно. И чем ближе к формальной, к «высокой» культуре оказывалась тема стихотворения, тем чаще происходили провалы. Небо культуры пригибало Высоцкого к земле, заставляло заглубляться в подвал. Он и был прежде всего «человеком подполья». (Впрочем, как и все русские). Оказавшись же в этом мрачном и сыром подвале с его черными тенями и невидимой, но явственно липнущей к лицу паутиной, Высоцкий решил, если уж не обжить его, то хотя бы поискать в нем клады. Мало ли, может закопал что-нибудь в самых глубинах Емельян Пугачев или Стенька Разин. Да и революционаристская разновидность москальской культурной традиции таким поискам благоволила: И поныне стоит тот утес, и хранит Он заветные думы Степана; И лишь с Волгой одной вспоминает порой Удалое житье атамана. Но зато, если есть на Руси хоть один, Кто с корыстью житейской не знался, Кто неправдой не жил, бедняка не давил, Кто свободу, как мать дорогую, любил И во имя ее подвизался, - Пусть тот смело идет, на утес тот взойдет И к нему чутким ухом приляжет, И утес-великан всё, что думал Степан, Всё тому смельчаку перескажет. (А.А. Навроцкий. Утес Стеньки Разина) Дно подвала оказалось обманкой, как и все в низовой, утробной русской культуре. Вначале вроде бы засверкал идеальный блеск, показались самородки, но потом стало ясно, что блеск от медной проволоки, а самородки вполне патентованного приготовления – от батьки Басаврюка. Заступ же становился все тяжелее, потянул вглубь и под ногами разъехалась почва подвала, превратившись в страшный засасывающий песок. И уже почти уйдя до пояса в жуткую глубину, «ниже архетипов», из странного положения утопающего, с задранным и нелепо вывернутым подбородком, Высоцкий смог увидеть такие «перспективы» в русской жизни, которые не открывались никогда и никому до него: Сон мне: желтые огни, и хриплю во сне я; Повремени, повремени, утро - мудренее. Но и утром все не так, нет того веселья, Или куришь натощак, или пьешь с похмелья. В кабаках зеленый штоф, белые салфетки - Рай для нищих и шутов, мне ж - как птице в клетке. В церкви смрад и полумрак, дьяки курят ладан. Нет, и в церкви все не так, все не так, как надо. Я на гору впопыхах, чтоб чего не вышло. На горе стоит ольха, под горою вишня. Был бы склон увит плющом - мне б и то отрада, Хоть бы что-нибудь еще - все не так, как надо. Я по полю вдоль реки. Свет и тьма. Нет бога. В чистом поле васильки, дальняя дорога. Вдоль дороги лес густой с бабами-ягами, А в конце дороги той плаха с топорами. Где-то кони пляшут в такт, нехотя и плавно. Вдоль дороги все не так, а в конце подавно. И ни церковь, ни кабак - ничего не свято... Нет, ребята, все не так, все не так, ребята! А первое время все было весело. И, тая в душе непомерную радость уверенного старателя, можно было оптимистически напевать: Да, сами мы, как дьяволы, в пыли. Зато наш поезд не уйдет порожним. Терзаем чрево матушки-земли, Но на земле теплее и надежней. ………………………………………. Не бойся заблудиться в темноте И захлебнуться пылью - не один ты! Вперед и вглубь! Мы будем на щите! Мы сами рыли эти лабиринты. Взорвано, уложено, сколото Черное надежное золото. Мир Высоцкого, несмотря на вполне узнаваемые конкретные детали большинства его стихотворения, по навязываемому слушателю (или читателю) ощущению – это мир вне времени. Он потому и оказался самым великим из всей четверки лучших бардов, что сумел угадать, ощутить эту коренную мечту Русского, «глубинное упование» Вечного Москаля – уйти из времени Исторического во Время Священного. Переселиться из Истории в Миф. Жить не в Эпохе, а в Эоне. Обитать там, где все константы вечны и неизменны. В Мире, где уродливая реальность застыла, заледенела и превратилась в сияющее подобие невероятных хрустальных сфер. (О чем-то подобном написал Дж. Баллард в «Кристаллическом мире»: «Днем в окаменевшем лесу парят фантастические птицы, а на берегах кристальных рек, словно геральдические саламандры, драгоценными самоцветами искрятся крокодилы; и где ночью среди деревьев проносится озаренный человек, руки его – как золотые колеса, голова – словно радужная корона». И о непреодолимом притяжении такого мира (а, следовательно, и подобного восприятия реальности) написал тоже он). Но великий американец только описал этот мир извне. С удивлением и недоумением, характерным и для других американских странников. Только писавших не о пораженных странным вирусом энтропии джунглях Камеруна, а о вполне реальной России. Высоцкий же об этом мире спел. И песни его были столь же невероятны и столь же завораживающи, как звон деревьев кристаллического леса, превращенных в уходящие в небо сгустки драгоценностей. Однако москаль Высоцкий не был бы москалем, если бы его оды Русскому Эону не окрашивала здравая ирония, юмор и дружелюбное насмешничество. Над всем. Даже над «самым святым», что было у «советского народа» – над Великой Войной: В ресторане по стенкам висят тут и там "Три медведя", "Заколотый витязь". За столом одиноко сидит капитан. - Разрешите? - спросил я. - Садитесь. - Закури. - Извините, "Казбек" не курю. - Ладно, выпей. Давай-ка посуду. - Да пока принесут... - Пей, кому говорю! Будь здоров!.. - Обязательно буду. - Ну так что же, - сказал, захмелев, капитан, - Водку пьешь ты красиво, однако. А видал ты вблизи пулемет или танк, А ходил ли ты, скажем, в атаку? В сорок третьем под Курском я был старшиной, За моею спиною такое... Много всякого, брат, за моею спиной, Чтоб жилось тебе, парень, спокойно... Он заплакал потом, он спросил про отца. Он кричал, тупо глядя на блюдо: - Я полжизни отдал за тебя, подлеца. А ты жизнь прожигаешь, паскуда. А винтовку тебе? А послать тебя в бой?! А ты водку тут хлещешь со мною!.. ...Я сидел, как в окопе под курской дугой, - Там, где был капитан старшиной... Он ругался и пил. Я - за ним по пятам. Только в самом конце разговора Я обидел его, я сказал: "Капитан, Никогда ты не будешь майором". Оставаясь советским поэтом, Высоцкий оказывался все же шире этого тоскливого мундира, сшитого из грязного серого сукнеца «ожидания катастрофы» и «вялого диссидентства». Он вырывался из смирительной рубашки, которую наше тупое образованное общество с неподдельной радостью дебила навязывало любому сколько-нибудь талантливому человеку. «Россия не вмещалась в шляпу». А как хотелось нашим образованцам ее в эту шляпу запихать! И такими экспериментами по уталкиванию неуталкиваемого грешили почти все официальные советские «одослогатели» и «кифареды». Только не вышло. И поэтому их с отвращением забудут, реализуя старую мечту всех советских школьников 70-ых годов: «Не знать и забыть». «Бардовщина» же, чьи представители смирялись с русской загадкой, довольствуясь поведением семи слепцов из старой индийской притчи, останется в жизни русской поэзии надолго. Если не навсегда… * * * В своих песнях Высоцкий великолепно выразил континентальную неподвижность Москальской Руси. Ту ее неизменность, которая заставляет нас соглашаться с иллюстраторами русских сказок, выбирающих для своих картинок исключительно антураж Руси XVI-XVII вв. Руси Ивана Грозного и Малюты Скуратова, Федора Михайловича и патриарха Филарета. Той вечной, каменной, архетипической России, рядом с которой тоскливыми миражами выглядят и блестящая петербургская империя, и кровавая Совдепия новых хазар: Я стою, как перед вечною загадкою, Пред великою да сказочной страною, Перед солоно - да горько - кисло-сладкою, Голубою, родниковою, ржаною. Грязью чавкая, жирной да ржавой Вязнут лошади по стремена, Но влекут меня сонной державою, Что раскисла, опухла от сна. Словно семь заветных лун На пути моем встает: Это птица Гамаюн Надежду подает. Душу сбитую да стертую утратами, Душу сбитую перекатами, Если до крови лоскут истончал, Залатаю золотыми я заплатами, Чтобы чаще господь замечал. Извечная Московщина, вызывавшая у советских интеллигентов презрительно-злобное шипение: «Эта страна…» Исконное азиатско-индийско-тунгусское зерно, которое даже Розанова провоцировало на отчаянно-истеричные выкрики: «Мертвая страна, мертвая страна, мертвая страна. Все недвижимо, и никакая мысль не прививается». Высоцкий же сумел не только принять это неоформленное, завалившееся на гнилой бок нечто, но и стал его певцом. Более проницательным, чем Галич, видевшим «истинную Русь» в имперской России. (Однако Россия-империя оказалась в итоге лишь одним из вариантов русской судьбы. Одновременно -- самым привлекательным и самым хрупким). Высоцкий же всматривался и вслушивался во что-то, бывшее сильнее исторической судьбы, в нечто, опрокидывавшее «железные законы исторического материализма», в «кое-что», не поддавшееся оформлению даже в виде смутных теней русского подвала. Это «что-то непотребное» и оказалось истинным «русским духом»: У вина достоинство, говорят, целебное. Я решил попробовать. Бутылку взял, открыл. Вдруг оттуда вылезло что-то непотребное: Может быть зеленый змий, а может, крокодил. Если я чего решил, я выпью-то обязательно, Но к этим шуткам отношусь я очень отрицательно. А оно зеленое, пахучее, противное, Прыгало по комнате, ходило ходуном. А потом послышалось пенье заунывное, И виденье оказалось грубым мужиком. …………………………………………………. И если б было у меня времени хотя бы час. Я бы дворников позвал бы с метлами, а тут Вспомнил детский детектив - старика Хоттабыча - И спросил: товарищ Ибн, как тебя зовут? ………………………………………………….. Тут мужик поклоны бьет, отвечает вежливо: Я не вор, я не шпион, я вообще-то дух! И за свободу за свою, захотите ежели вы, Изобью за вас любого, можно даже двух. Тут я понял: это джин, он ведь может многое, Он ведь может мне сказать: вмиг озолочу. Ваше предложение, - говорю, - убогое. Морды после будем бить. Я вина хочу! Ну а после - чудеса по такому случаю! Я до небес дворец хочу, ведь ты на то и бес. А он мне: мы таким делам вовсе не обучены, Кроме мордобития - никаких чудес. Просто принять «духов русской тьмы» за реальность и сохранить при этом рассудок было невозможно. Можно было только обливаясь потом от метафизического ужаса, хохотать, скрывая собственную истерику за натужным юмором и якобы искренним весельем. Успех Высоцкого в советском мире был обусловлен тем, что многие географические области «духовной Евразии», чьим пристрастным и увлеченным географом он был, внешне совпадали с теми границами, которые пыталась создать самой себе поздняя Совдепия. При этом в мире Высоцкого отсутствовал главный уродливый привесок, делавший невыносимым жизнь в СССР – лезущая во все дыры марксистская идеология. Высоцкий конечно не повторял фокуса Визбора, выносившего «за скобки» весь предшествующий мрак и ужас советской истории. У Владимира Семеновича изначально была другая задача – он пытался придать «гадам земным», протоевразийским архетипам, зримые образы, черпая для этого из неглубокой копилки реальных (и, следовательно – вполне советских) впечатлений. (Примерно так поступал и Гоголь, как пытались уверить нас Набоков и Бердяев). Россия в «Мертвых душах» Гоголя – только случайный псевдоним для Ада, выбранный потому что автор «поэмы» писал на русском языке. И «советский антураж» для Высоцкого – тоже случайность, вызванная тем, что он жил «здесь и тогда» – в 60-70-ее г.. ХХ века в СССР. Поэтому и его внешний облик советского поэта, даже «самого лучшего из советских поэтов» – просто личина, напяленная на человека, постепенно превращавшегося в нечто (не то «над», не то «под») человеческое. Потому что, «когда ты смотришь в бездну, то и бездна тоже смотрит в тебя». И предаваться таким созерцаниям безнаказанно – невозможно. * * * Высоцкий дал один из вариантов «разгадки Руси», представив ее в виде цивилизации, в своем сердце скрывавшей Ад. Ад не в смысле Царства Пыток, а Ад как Земля Абсолютно Иных. Чуждых человеческому потусторонних существ, ведущих никому не понятную жизнь, чем-то напоминающую энергичную деятельность демонов на полотнах Хиеронимуса Босха. У этих действий есть строго определенная и даже логичная (для демонов) цель, но мы эту цель даже вообразить не можем. Также как невообразима и непредставима была цель развития России не только для западноевропейцев, но и для русских, живших под гипнотическим воздействием того, что происходило в мире призраков, в этом анти-Китеже Русского Океана. Ад всегда был в русской душе, но наиболее уверенно он обозначился в ХХ веке. Став отражением Ада реального, выстроенного для русских после 1917 г. Это был большой Ад. Добротный. «Сад пыток». Где дыбы росли как хороший бамбук, а «железные девы» вымахивали до размеров баобаба. И первое время Ад активно действовал. Пока было кому туда русских загонять. А потом погоняльщики от излишнего усердия мозгами поехали и сами полезли внутрь пыточных агрегатов. «Волки от испуга скушали друг друга», как пророчески написал старый полукровка Чуковский. А русские, когда отдышались и поняли, что ничего другого, кроме Ада, уже не будет, никакой иной «новой земли и нового неба», принялись адские заросли обживать. Прореживать их, огородики в тени дыб и виселиц разводить. Имитировать нормальную реальность. Но при этом подсознательно все же не забывая, что перед ними Ад. И накладывая на этот Ад контуры Ада духовного, Преисподней русского подсознательного. Одна из патологий (а, может быть, вовсе и не патологий) русского подсознания как раз и зиждется на понимании того, что мы проживаем в Аду. Это убеждение настолько крепко, что его частично разделяли и другие народы, попавшие в заколдованное кольцо Советской Ойкумены. И даже рассказывали об этом в анекдотах: «Гражданин Рабинович! Зачем вы учите иврит? – Как зачем? Хочу попасть в рай… -- А вы уверены, что попадете именно туда? -- А русский для ада я давно выучил» Русские, однако, оказались способны любой Ад принять в собственное сознание, обустроить и постепенно переделать под самих себя. Видимо поэтому у нас так и не возникло ни одного привычного и всеми принимаемого обращения, вроде американского «мистер» или польского «пан». К нам не липнет ни претенциозное «господа», ни кондовое «товарищи», ни выспренное «граждане». Пожалуй, современные русские достойны только одного обращения. Того, что изобрел Ю. Мамлеев в «Московском гамбите»: «Привет, адожители!» Поздний, брежневский СССР оттого и вызывает такие странные чувства, потому что он был невообразимым синтезом Ада реального (о коем у советского «Данта» – А.И. Солженицына -- целых три тома, как и положено в «Божественной комедии»), Ада измышленного, воплощения идиосинкразий и фобий тысяч русских поколений и Реальности, которую у этих двух Адских областей удалось отвоевать. Постоянно казалось, что Реальности больше, чем Ада. Поэтому адские пейзажи с пламенем и котлами казались вполне милыми и даже --нарисованными на холсте, как очаг в каморке папы Карло. Эту ситуацию отразил Высоцкий в своих песнях, у которого даже смертоубийственная нечисть вполне милая и по-братски понятная: Сон мне снится: вот те на, гроб среди квартиры. На мои похорона съехались вампиры. Стали речи говорить, все про долголетие, Кровь сосать решили погодить - вкусное на третье. В гроб вогнали кое-как, а самый сильный вурдалак Все втискивал и всовывал, и плотно утрамбовывал, Сопел с натуги, сплевывал и желтый клык высовывал. Очень бойкий упырек стукнул по колену, Подогнал и под шумок надкусил мне вену. А умудренный кровосос встал у изголовья И очень вдохновенно произнес речь про полнокровье. И почетный караул для приличия всплакнул, …………………………………………………………….. Кровожадно вопия, высунули жалы, И кровиночка моя полилась в бокалы. Да вы погодите, сам налью, знаю, вижу, вкусное. Нате, пейте кровь мою, кровососы гнусные. А сам я мышцы не напряг и не попытался сжать кулак, Потому что, кто не напрягается - тот никогда не просыпается Тот много меньше подвергается, и много больше сохраняется. Вот мурашки по спине смертные крадутся, А всего делов-то мне было, что проснуться. Что сказать, чего боюсь? А сновиденья тянутся, До того, что я проснусь, а они останутся. А то и еще проще, еще сказочней, лубочней и безопасней: Забывши про ведьм, Мы по лесу едем. И лес перед нами В какой-то красе. Поставив на нас Улюлюкают ведьмы, Сокрывшись в кустах, у шоссе. Прозрение того, что адские горы на горизонте вовсе не часть декорации, а истинный пейзаж, пришло, как это и всегда бывает в русской истории, слишком поздно. Только тогда, когда раскаленная лава из котлов потекла повсеместно, пожигая огородики, а на указателе возле адского города Диса наконец-то четко проявилась до этого неразборчивая надпись «Добро пожаловать в город Грозный, столицу Чечено-Ингушской АССР». * * * Поэзия Высоцкого оказалась еще одной попыткой (и может быть – наиболее удачной из всех) создать русский эпос. Его Война – это Война вообще, апофеоз всех войн, которые когда-либо вел русский народ. (Кстати, в этом восприятии он удивительно совпадал со всеобщим ощущением «советских русских» -- когда уверенно говорили «ну, это до войны еще было» и знали, что в ответ никогда не прозвучит тупой вопрос: «До какой именно войны?»). От границы мы землю вертели назад (Было дело сначала), Но обратно ее закрутил наш комбат, Оттолкнувшись ногой от Урала. Наконец-то нам дали приказ наступать, Отбирать наши пяди и крохи, Но мы помним, как солнце отправилось вспять И едва не зашло на востоке. ..……………………………………………………. Не пугайтесь, когда не на месте закат. Сутки день - это сказки для старших, Просто землю вращают, куда захотят, Наши сменные роты на марше. ……………………………………………………… Животом по грязи... Дышим смрадом болот... Но глаза закрываем на запах. Нынче по небу солнце нормально идет, Потому что мы рвемся на запад. Руки, ноги на месте ли, нет ли, - Как на свадьбе, росу пригубя, Землю тянем зубами за стебли - На себя, на себя! Горы из песен Высоцкого – это те самые вершины, которые плотной толпой окружают гору Меру: Здесь вам не равнина, Здесь климат иной - Идут лавины ода за одной, И здесь За камнепадом ревет камнепад. И можно свернуть, Обрыв обогнуть, Но мы выбираем трудный путь, Опасный, Как военная тропа. ……………………………………… Кто здесь не бывал, Кто не рисковал, - Тот сам себя Не испытал - Пусть даже внизу он звезды хватал С небес. Внизу не встретишь, как ни тянись, За всю свою счастливую жизнь, Десятой доли Таких красот и чудес. Нет алых роз И траурных лент, И не похож На монумент Тот камень, Что покой тебе подарил. Как вечным огнем сверкает днем Вершина Изумрудным льдом, Которую Ты так и не покорил. И даже пьяницы или хулиганы вырастают до размеров бога Индры, опьяненного сомой, кружащегося в пространстве и не обращающего внимания на сотрясающуюся Вселенную: Считать по-нашему, мы выпили немного, Не вру, ей-богу, скажи, Серега! И если б водку гнать не из опилок, То что б нам было с пяти бутылок? ………………………………………. Я пил из горлышка с устатку и не евши, Но как стекло был остекленевший. Ну а когда коляска подкатила, Тогда в нас было семьсот на рыло. ……………………………………………. Товарищ первый нам сказал, что, мол, уймитесь, Что не буяньте, что разойдитесь. Ну "разойтись" я сразу согласился - И разошелся, то есть расходился. «Работа» Высоцкого по исследованию глубин российского подсознания не была работой. Он чувствовал себя в этих мрачных глубинах естественно, как рыба, или, скорее -- спрут. дальше |
Дальше можно не читать. going_out 2008-01-25 03:43 pm UTC (link) |
"Галич явно превосходил его дарованием, Визбор и Окуджава были вполне сравнимы." Чушь собачья. |
Вечер школьных сочинений, разочарован. shulga 2008-01-25 04:08 pm UTC (link) |
Слабый материал, поверхностный, "Васисуалий Гонтов и русская словесность". Цитата: Россия в «Мертвых душах» Гоголя – только случайный псевдоним для Ада, выбранный потому что автор «поэмы» писал на русском языке. Какой Адъ? «Мертвые души» и «Тарас Бульба» это практически Одиссея и Илиада, нечего на Данте пенять, если мозги кривые. |
Вкусовщинка-с, г-н Гоингаут udod99 2008-01-25 04:10 pm UTC (link) (Parent) |
как говорил один профессор, ОбОснуйте... :) |
Re: Вечер школьных сочинений, разочарован. udod99 2008-01-25 04:11 pm UTC (link) (Parent) |
ну и хрена ли? 1. писал не я 2. цель состояла не в том, чтобы удовлетворить Вас конкретно. |
Re: Вкусовщинка-с, г-н Гоингаут going_out 2008-01-25 04:39 pm UTC (link) (Parent) |
Естественно, "вкусовщинка-с", а чего Вы хотите от оценки любой нематериальной вещи? Все, что выходит за рамки точных наук - "вкусовщинка-с". А если серьезно, как можно ставить, к примеру, Галича даже рядом с Высоцким?! Галич (за очень редким исключением типа "Белые Столбы", да и то...)- сиюминутный политический мотылек, порхающий на развалинах СССР. Галич - певец одной ноты, как и Окуджава, а Высоцкий - человек-оркестр - который по сути создал действительную "энциклопедиб русской жизни" от городского романса в исполнении Акакия Акакиевича ("У нее все свое - и жилье и белье/ну а я ангажирую угол у тети") до таких нечеловечески высоких штук как "Райские яблоки" или "Кони привередливые", или "Я из дела ушел", или "Купола". При всем этом не было в России поэта с такой разнообразной и точной интонацией, как Высоцкий. Он мог выступать от имени кого угодно - иноходца, самолета, насекомого в гербарии, и сам Станиславский, наверное, не крикнул бы ему ни разу "Не верю!" По точности интонации Высоцкий безупречен. Все это, безусловно, "вкусовшинка-с", не более, но я еще раз скажу, что "моя эпоха" наградила нас двумя гениями - Бродским и Высоцким. |
kislin 2008-01-25 05:02 pm UTC (link) |
А мне понравилось. Хороший и сильный текст. Спасибо, раньше не читал. |
shulga 2008-01-25 05:03 pm UTC (link) (Parent) |
Понял, что не меня, убегаю, убегаю... |
Re: Вкусовщинка-с, г-н Гоингаут udod99 2008-01-25 05:13 pm UTC (link) (Parent) |
ну, хОрОшО. насчёт Бродского не соглашусь - скажем, мне далеко не всё у него нравится. В отличие от... (всё-таки Высоцкий - это поэт для двух-трёх поколений). |
Re: Вкусовщинка-с, г-н Гоингаут going_out 2008-01-25 05:21 pm UTC (link) (Parent) |
"насчёт Бродского не соглашусь - скажем, мне далеко не всё у него нравится." Честно говоря, думаю, что мне "у Бродского" нравится еще меньше, чем Вам. Но уж что мне у него нравится, то нравится. Человек искусства велик не средним уровнем своего творчества, а взлетами. В частности, почти весь ленинградский Бродский - великий поэт, а почти весь эмигрантский Бродский - литературная тягомотина вместо поэзии. Разумеется, и там и там есть исключения, которые, в общем, не делают погоду. |
Re: Вкусовщинка-с, г-н Гоингаут going_out 2008-01-25 06:09 pm UTC (link) (Parent) |
И еще. "Высоцкий - это поэт для двух-трёх поколений" "А если что и остается под звуки лиры и трубы, всё временеи жерлом пожрется и общей не уйдет судьбы." Два-три прколения, да. Любой народ - манкурт, поддерживать в нем историческую память можно только огромными усилиями мощной организации - государства или церкви. Думаете, Пушкина бы помнили, если бы его в школе не долбали как наше всё? Лично бы я давно бы сместил удельный вес в школьном курсе литературы в сторону "современных" поэтов - того же Бродского и Высоцкого, Слуцкого там, ну не знаю я. Они ничуть не "хуже" Пушкина и в эстетическом и в этическом м в идеологическом смысле. Просто карта не легла, как надо. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-26 20:12:00 (link) | |
О чём тут спорить? Не было никаких питекантропов и быть не могло. Сами вы питекантропы, если верите в такой бессмысленный бред. Это я безотносительно ко всякой "ОПК" и тому подобному. |
azatiy 2008-01-26 05:33 pm UTC (link) |
Питекантропы не только были, они и сейчас есть. И в этой сране в подъездах иногда встречаются следы их жизнедеятельности. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-26 22:31:00 (link) | |
Настоящий опыт кошмара Концерт памяти Высоцкого по ящику - какой-то запредельный парад фриков и уволенных за беспробудное пьянство клоунов. Но есть в этом некая аццкая эстетика, да... |
Мы успеем? В гости к Богу не бывет опозданий? Да что ж та shulga 2008-01-26 08:01 pm UTC (link) |
"Тонкий лёд" от Кашина, имхо, лучшая эпитафия Высоцкому. Сегодня скачать mp3-файл можно по этой ссылке: http://tempfile.ru/download/4e182088803 |
rybnyj_den 2008-01-26 08:03 pm UTC (link) |
"на мои похорона сьехались вампиры" |
ourania_m 2008-01-26 08:18 pm UTC (link) |
Кобзон поет Высоцкого! Жуть! |
everlasting_cat 2008-01-26 11:23 pm UTC (link) |
О да!!! 8( Незамутненная эстетика энтропии. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-27 16:38:00 (link) | |
Гимн защитников нелегальной миграции http://www.qub.ru/q/psoy/o2laptap.h Конечно, "ловите мяч" - это эвфемизм типа гоголевского носа. В менее цензурном варианте слышал эту песню в 1989 г. в исполнении неизвестного "бродячего барда". |
Russky_Udod (udod99 2008-01-27 22:10:00 (link) | |
Тоталитарная секта южнорусских коммунистов К этому. Там в комментах советофилы ноют и орут, мол, после Гражданской войны и приватизировать-то нечего было... Это, братцы, конечно, большое заблуждение. Социал-демократической эффективной шпане приплыло в руки следующее: 1. Уголёк донбасский и кузнецкий. 2. Лесок, ага. Русский лес пресловутый. Про который Леонид Леонов потом писал. 3. Нефть. Ну да, в каком-то там Баку. А всё-таки... 4. Золотишко. "Течёт речка да по песочку, золотишко моет". 5. Госфинансы, переходящие в руки героев революции - ну, какие-никакие. А ведь банковская система создавалась ЗАНОВО. 6. Руководство сельским хозяйством - "пейзан" можно было бы резать и стричь ещё лет сто. С успехом и со свистом. И это только навскидку, незашоренным взглядом. А уж что там себе мыслили настоящие подпольщики, какие картинки будущего кайфа рисовали - это вопрос более серьёзный. Сталин эту программу сорвал и отложил более чем на полвека. Теперь, увы, ясно, что впустую. Конец-то всё равно один - реприватизация. Вопрос только один: в чью пользу? Т.е. сталинцы дали "населению" шанс. Оно в целом им не воспользовалось, ибо верило в мифы тоталитарной секты. И всё же я должен признать, что приватизация 90-х гг. прошла чуть-чуть (ну, на 0,5%) честнее, чем предполагавшаяся ленинской гвардией. Ну, посмотрим... |
old_fox 2008-01-27 07:39 pm UTC (link) |
сталинцы дали "населению" шанс. Оно в целом им не воспользовалось, ибо верило в мифы тоталитарной секты. И всё же я должен признать, что приватизация 90-х гг. прошла чуть-чуть (ну, на 0,5%) честнее, чем предполагавшаяся ленинской гвардией. Лирика. Неслучившееся недоказуемо. |
udod99 2008-01-27 07:41 pm UTC (link) (Parent) |
ну да, с этим я не спорю... и всё же. |
th3 2008-01-27 07:42 pm UTC (link) |
А все музейные экспозиции? Исторический музей еще до сих пор не все разобрал, что туда свезли из усадеб :-( |
udod99 2008-01-27 07:50 pm UTC (link) (Parent) |
Ну, это в современных эффективных понятиях, КАК БЫ МЕЛОЧЬ. |
arrestant 2008-01-27 08:39 pm UTC (link) |
Так, помилуйте, приватизировали не то, что отняли. |
udod99 2008-01-27 08:42 pm UTC (link) (Parent) |
Ну, это как сказать... |
arrestant 2008-01-27 08:43 pm UTC (link) (Parent) |
Но именно так и есть. Крылов написал гм. |
udod99 2008-01-27 08:47 pm UTC (link) (Parent) |
C Крыловым полностью согласен. |
arrestant 2008-01-27 08:52 pm UTC (link) |
Припоминается, Крылов перетянул эту идею из РУ, потому сомнений нет. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-27 22:32:00 (link) | |
Тут некоторые интересовались в письмах (они знают) Я сейчас настроен типа позитивно, так что вопросов как бы и нет: |
Russky_Udod (udod99 2008-01-27 22:53:00 (link) | |
Один из любимейших районов Москвы http://oumnique.livejournal.com/733 Спасибо, Лена! |
oumnique 2008-01-27 08:10 pm UTC (link) |
Рада, что понравилось! :) |
udod99 2008-01-27 08:22 pm UTC (link) |
ну ещё бы... |
Russky_Udod (udod99 2008-01-28 15:11:00 (link) | |
Архив журнала "Русский Удод" http://slil.ru/25408155 там нет 1-го и 18-го номера, но 18-й скоро будет... А первый вроде еще доступен в сети... Спасибо cherniaev |
skorkin_k 2008-01-28 01:03 pm UTC (link) |
Супер, спасибо. |
oboguev 2008-01-28 06:50 pm UTC (link) |
Я выложу у себя на днях в распакованном виде. Хотел сделать в выходные, но мой провайдер "улучшал серверы", в результате чего ftp не работает. |
Russky_Udod (udod99 2008-01-28 15:51:00 (link) | |
Б........! а ведь уже понедельник!!! ужас какой.... |
А что вы имели-таки в виду под cheloveker 2008-01-28 02:16 pm UTC (link) |
Б.......! ? Хотите об ентом поговорить? |
Re: А что вы имели-таки в виду под udod99 2008-01-29 11:57 am UTC (link) (Parent) |
'ut/ |
Re: А что вы имели-таки в виду под cheloveker 2008-02-01 12:47 pm UTC (link) (Parent) |
Тьфу ты, досовская дегенерация! |
Russky_Udod (udod99 2008-01-28 15:55:00 (link) | |
Твореческий кризис О чём бы колонку для АПН написать? |
cherniaev 2008-01-28 12:57 pm UTC (link) |
нынешний ажиотаж вокруг "Володи" знаковая тема |
leonid_smetanin 2008-01-28 01:06 pm UTC (link) |
о том, что нужно отменить нахрен новогодние каникулы -- холодно, голодно, денег нет и делать нечего. Лучше сделать их в мае. |
husainov 2008-01-28 01:10 pm UTC (link) |
Что хватит время переводить. Столько народу помирает ни за что! |
udod99 2008-01-28 01:15 pm UTC (link) (Parent) |
в смысле? |
azatiy 2008-01-28 01:17 pm UTC (link) |
1. Про слепых рыб http://masterovoy.livejournal.com/25808 2. Про Богданова |
leo_zloy 2008-01-28 01:25 pm UTC (link) |
про смерть двух глав церкви в один день, главы православной церкви Греции и главы церкви мармонов .... тенденция однако |
udod99 2008-01-28 01:29 pm UTC (link) (Parent) |
не очень понятно... |
azatiy 2008-01-28 01:37 pm UTC (link) (Parent) |
1. нынче даже слепые рыбы прозревают, в отличие от. 2. Гроссмейстер Великой Ложи России - кандидат в Перзиденты |
husainov 2008-01-28 01:42 pm UTC (link) (Parent) |
Из-за того, что переводят стрелки часов зимой и осенью, люди умирают- не могут приспособиться. Данные, собранные за несколько последних лет, показывают, что перевод часов более всего выгоден фармацевтам. В этот период в России зафиксирован пик продаж медикаментов. Всего ежегодно из-за перевода часов гибнет около 60 тысяч россиян. В течение первых пяти суток после весеннего перевода часов количество вызовов «скорой» к больным с гипертонией и сердечными приступами возрастает на 11%, отмечается скачок суицидальных попыток на 60%, от инфарктов умирают на 75% больше. Рост несчастных случаев через 5 дней достигает 11%, спустя две недели - 29%, и общее число не приходит к исходному уровню даже на двадцатые сутки. Академик РАМН Валентин Покровский утверждает, что при переходе на новое время даже у маленьких детей и пожилых людей отмечаются стресс-реакции, нарушения режима сна, деятельности сердечно-сосудистой и иммунной систем, а также обменных процессов. К тому же недосыпание приводит к появлению лишнего веса. Если человек спит меньше, чем нужно его организму, в крови повышается уровень гормонов, увеличивающих аппетит. Из-за этого возникает постоянное чувство голода, которое не соответствует реальной степени насыщения организма. |
mastodont 2008-01-28 01:54 pm UTC (link) |
О котегах |
mastodont 2008-01-28 02:30 pm UTC (link) |
О котегах |
th3 2008-01-28 04:05 pm UTC (link) |
Сейчас в жж любопытные флешмоб. Люди обмениваются описаванием конкретного года жизни. Выбирете прошлый год. И предложите своим френдам его описать. Мне кажется, будет много интересного. Да еще если и в жж покопаться... |
malekon 2008-01-28 06:03 pm UTC (link) |
Ха-ха-ха! Да не о чем писать, то-то и оно :))) |
udod99 2008-01-29 11:34 am UTC (link) (Parent) |
ну, они попадут в разные места... |
Russky_Udod (udod99 2008-01-29 14:27:00 (link) | |
Russky_Udod (udod99 2008-01-29 14:45:00 (link) | |
Новая форма http://www.rambler.ru/news/events/a чё-то мне это напоминает, ага... хотя даже в хорошем смысле. |
rabid_worg 2008-01-29 12:12 pm UTC (link) |
Ну теперь мы всех победим! |
Russky_Udod (udod99 2008-01-29 14:53:00 (link) | |
Любимый город http://kotiy-pilat.livejournal.com/2303 Если бы не обстоятельства, конечно, так бы там и жил... |
tehi4ka 2008-01-30 10:12 am UTC (link) |
А мне Питер кажется таким холодным (не в прямом смысле), в какой-то степени иллюзорным городом, а в Москве можно заплутать, ее бесконечные непройденные переулки как будто "укутывают". Впечатление конечно, исключительно личное, ни на чем не основанное |
Russky_Udod (udod99 2008-01-31 00:53:00 (link) | |
Russky_Udod (udod99 2008-01-31 01:20:00 (link) | |
А вот интересно.... Когда появилось определение "первая мировая война"? Ведь явно после второй мировой войны, я так понимаю... |
maxaplaxa 2008-01-31 09:31 pm UTC (link) |
В книжке А.М.Зайончковского 1924 года издания |
Russky_Udod (udod99 2008-02-03 22:17:00 (link) | |
husainov 2008-02-03 07:33 pm UTC (link) |
Грустно все это... |
oumnique 2008-02-03 07:41 pm UTC (link) |
Интересно все это. Осенью видела свою школьную руководительницу, она сказала, что ныне в той московской школе, что я училась получают от 25 до 45 тыс. рублей. В зависимости от стажа/нагрузки и т.д. Я еще порадовалась, что на такие деньги жить можно... Однако, видно, опять Москве повезло, а другим... |
retiredwizard 2008-02-03 09:40 pm UTC (link) (Parent) |
да, это естественно потому - то москали за эту людоедскую власть |
Russky_Udod (udod99 2008-02-05 21:07:00 (link) | |
Написал про "грядущие перспективы" http://www.preemniki.ru/publications/17 |
rybnyj_den 2008-02-05 07:38 pm UTC (link) |
Романов, говорят, из-за фамилии пролетел? |
everlasting_cat 2008-02-05 08:04 pm UTC (link) |
"Апрельской", говорите? |
udod99 2008-02-05 08:18 pm UTC (link) (Parent) |
вроде бы нет, но это тоже сыграло роль... |
Russky_Udod (udod99 2008-02-06 00:26:00 (link) | |
| ||
Этюды о животных Иногда включишь радио - и обогатишь свою память такими знаниями человечества, что оёёёй... К примеру: "Чем питается ягуар? Многим. Ну, на худой конец он может задрать тапира..." или "Если бы скворец был размерами с человека, то каждые восемь минут он мог бы без вреда для здоровья выпивать бутылку сухого вина" |
malekon 2008-02-06 08:17 am UTC (link) |
чудо-скворец! интересно, что бы еще он умел делать? |
lpberia 2008-02-06 08:37 am UTC (link) (Parent) |
что бы еще он СТАЛ делать, вот вопрос |
yulka 2008-02-06 04:16 pm UTC (link) |
возможно, это будет не самый интеллектуальный комментарий, но я очень! просто очень долго ржала на скворцом и ягуаром. |
udod99 2008-02-06 06:06 pm UTC (link) (Parent) |
да, я сторонник визового режима, но при этом думаю, что он мало что решит. Хотя въезд в страну несколько ограничит. |
udod99 2008-02-06 06:08 pm UTC (link) (Parent) |
я тоже долго ржал, а про тапира теперь часто использую: ну, пойти, что ли, тапира задрать? |
Russky_Udod (udod99 2008-02-06 21:29:00 (link) | |
Карьерное Если кому интересно... Я перешёл в отдел Турции. Надоела оперативная бюрократическая рутина (пусть и под носом у высшего начальства), точнее, я её не выдержал. Это оказалось совсем не моё. Работаю на новом месте уже три дня, читаю и пишу про всякую турецкую жизнь и чувствую себя почти счастливым. |
oumnique 2008-02-06 07:16 pm UTC (link) |
Главное, быть счастливым. :) |
udod99 2008-02-06 08:31 pm UTC (link) (Parent) |
это точно :) хотя с годами это всё сложнее :) |
yulka 2008-02-07 06:49 am UTC (link) |
ну, и молодец! |
poulon 2008-02-07 07:12 am UTC (link) |
)) рада за Вас |
sych_mohnonog 2008-02-07 12:07 pm UTC (link) |
Знаешь... С твоим талантом - ты там нужен. Правда. |
udod99 2008-02-07 04:45 pm UTC (link) (Parent) |
Спасибо. Но правда, ощущение такое хорошее - как будто домой вернулся после долгих странствий. Хожу на работу, как на праздник. |
udod99 2008-02-07 04:46 pm UTC (link) (Parent) |
спасибо! |
verybigfish 2008-02-08 10:59 am UTC (link) |
А Вы где сейчас?! |
sych_mohnonog 2008-02-13 12:19 pm UTC (link) (Parent) |
Рад слышать, хотя, казалось бы, меня это уже напрямую не касается... :-) |
Russky_Udod (udod99 2008-02-07 19:50:00 (link) | |
Итоги дня Приятно провёл время с приятным собеседником. |
Russky_Udod (udod99 2008-02-07 20:38:00 (link) | |
Новая форма ВС РФ http://www.kp.ru/daily/24045.4/100443/ По-моему, мы внешне приближаемся к армиям Азербайджана, Казахстана и т.п. Ничего не хочу сказать плохого про эти страны, но тенденция для России неправильная. |
dnm 2008-02-07 05:47 pm UTC (link) |
Почему же? По-моему, с этой реформой мы как раз от них отдалились. Одно то, что убрали этого дурацкого орёла и высоченную тулью уже дорогого стоит. |
stalker707 2008-02-07 09:11 pm UTC (link) (Parent) |
Зато добавили всякой хрени, так что теперь "форма" стала помесью костюма из бразильского карнавала и голливудскими фантазиями на тему руссо-коммунисто. |
stalker707 2008-02-07 09:13 pm UTC (link) |
Кстати, подписи под картинками к голосованию придумывал кретин. Перепутать летнюю форму с зимней, перепутать генерала ВВС с общеармеским - это надо быть журноламером ещё тем. |
dnm 2008-02-07 09:44 pm UTC (link) (Parent) |
От бразильского каранавала я там заметил только "слюнявчик" для президентского потешного полка. Но ведь на то он и потешный. Ну а в том, что форма похожа на советскую, чего же плохого? |
stalker707 2008-02-07 09:54 pm UTC (link) (Parent) |
На мой личный взгляд - форма больше похожа не на советскую, а на "голливудскую". Так, как в фильмах представляют русского комрэда Иван Драгоффа и капитана Зою Пущкин. Вообще, я сторонник совершенно другой концепции форменной одежды для военнослужащих. Самый первый и основной пункт, который я всегда отстаиваю со всей решимостью - это то, что повседневная форма для всех военнослужащих должна быть одинакова. От рядового и до маршала, все должны носить однотипную повседневную форму. Различия должны заключаться только в званиях, которые указаны на погонах, ну и в мелких деталях отделки - лампасы и шитьё на воротнике у генералов, и тому подобные мелочи. Командиры должны отличаться от подчинённых в первую очередь мозгами, а не покроем штанов или вычурными шапками, наподобие полковничье-генеральских папах. А вот какой конкретно будет покрой этой однотипной формы - это уже вопрос обсуждаемый. |
tot 2008-02-07 10:16 pm UTC (link) |
опять госзаказ и освоение бюджета заипали да, бля! завидно! |
tot 2008-02-07 10:16 pm UTC (link) (Parent) |
и картинки сжаты по горизонтали уродство |
stierliz 2008-02-08 08:45 am UTC (link) |
По моему всё таки это общезападный стандарт наоборот. Просто и казахстан и прочие азербайджанцы тоже к ним прииближаются. Это у вас очередной приступ раздражаения .... |
stierliz 2008-02-08 08:47 am UTC (link) (Parent) |
Это у американцев так. Форма у них зашибись, но оченно дорогая. |
Russky_Udod (udod99 2008-02-07 21:39:00 (link) | |
Лунный Демон Аллах Неожиданно подумал - а ведь греческое daimon (демон) должно восприниматься романскими народами как de mond или что-то в этом роде. То есть демоны типа живут на Луне. Совсем я уже, наверное, от старости мозгами съехал. |
andvari_loki 2008-02-07 06:49 pm UTC (link) |
Если бы Вы мозгами съехали, то объявили бы, что слово демон как раз и происходит от "с Луны". И что это совершенно точно. |
udod99 2008-02-07 08:33 pm UTC (link) (Parent) |
Ну, тогда бы я стал Эффективным Пророком... :) |
e_dikiy 2008-02-07 10:49 pm UTC (link) |
тогда уж не луны, а Мира. хотя и так, и так фоменковщина, конечно. |
Russky_Udod (udod99 2008-02-07 23:29:00 (link) | |
Некрологическое "Все газеты выходят с жирными черными заголовками и большим портретом. Заявление лечащих (уже лечивших) врачей пестрит перечислением множества болезней. Печатаются разнообразные соболезнования, присланные лидерами всех мировых держав" Вот интересно, если бы "гарант Боря" издох на этой должности, как бы всё оно выглядело? Особенно насчёт некролога... Возражения типа "привеликомсоветскомсоюзеневозможно" не принимаются. Возможно. Даже единственно возможно. |
Russky_Udod (udod99 2008-02-07 23:44:00 (link) | |
Вкусы Есть целый слой народу, который страдает насчёт того, что в Москве не построили "Дворец Советов". Это их право, конечно. Но одновременно те же самые люди ненавидят так называемые произведения Церетели!!! "Где логика, где разум?" |
everlasting_cat 2008-02-08 08:45 am UTC (link) |
В старые времена и деревья были больше, и водка вкуснее... ;) |
stierliz 2008-02-08 08:49 am UTC (link) |
Красные же. Какая логика? |
Видели? nekto 2008-02-10 05:46 pm UTC (link) |
http://community.livejournal.com/diesel |
Russky_Udod (udod99 2008-02-14 05:24:00 (link) | |
Написал про Украину http://www.preemniki.ru/publications/18 |
volodymir_k 2008-02-14 06:22 am UTC (link) |
Как Вы считаете, для жителей РФ действительно как-то важно Православие, Византия? И была ли Византия важна для русского конца 19 века? |
lacmus 2008-02-14 07:11 am UTC (link) |
Всё правильно галичане значительно отличаются от русских, однако ошибочно причислять всё население Украины к ним. Соотношение приблизительно таково: - 20% (свидомых, укров, галичан...) эти никогда не захотят быть в России, с Россией или даже дружить с Россией, их мечта дождаться развала России, в который они верят, и поучавствовать дележе награбленного на её останках - их кондидат Ющенко, это непримиримые. - 20% русские восток, Крым - те кто не поддадуться ассимиляции в украинство, родной язык,культура русская - обезглавлены лишены, политического представительства в украинской элите. Янукович - это типа Жириновский только не смешной. - 60% болото (родной язык русский, но многие свободно владеют мовой), могут в равной степени, в зависимости от обстоятельств самоидентифицироать себя как русские или украинцы. Смотрящей у них поставлена Юля - заключившая союз с непримиримыми. Будущее Украины да и России во многм зависит от того, куда качнётся это болото в итоге, пока временный успех на стотроне западников. |
skorkin_k 2008-02-14 11:23 am UTC (link) |
"Нет ничего удивительного в том, что нынешняя украинская "элита" состоит из представителей западных районов страны". Не согласен - Президент Ющенко - Сумщина, говорит на суржике, православный (МП), Премьер Тимошенко - русскокультурная армянка, Днепропетровск, украинский выучила накануне Майдана, спикер Яценюк - украинец с еврейскими корнями, Черновцы (Буковина) , русскоязычный, украинский выучил для карьеры. Нацбанк - Петр Порошенко - Одесская область, русскоязычный, православный (МП). Министр обороны Ехануров - полуякут - русскоязычный. И так далее. В активной стадии из "западенцив" сейчас - только новый министр образования Иван Вакарчук и министр финансов Пинзеник (и тот из Закрапатья). Плюс шестерки из Секретариата Президента, бывший Львовский горком комсомола. Все. Парадоксально, но влияние галичан после Майдана - уменьшилось в разы, по сравнению с временами Кучмы, когда они полностью контролировали гуманитарку и задавали тон в правой оппозиции. Акцент существенно сместился в пользу Надднепрянщины. |
udod99 2008-02-19 06:13 pm UTC (link) (Parent) |
А разве Ющ не где-то там на западенщине учился в арбузолитейном институте? |
skorkin_k 2008-02-19 06:28 pm UTC (link) (Parent) |
Да, в Тернополе на бухгалтера. Но у него совершенно не галичанская ментальность. |
udod99 2008-02-19 06:33 pm UTC (link) (Parent) |
странно, мне казалось, очень даже... |
skorkin_k 2008-02-19 06:38 pm UTC (link) (Parent) |
Здесь обратная ситуация - галичане очень любят Ющенко, потому что он для них, как бы "идеальный украинец", он ценен именно как "украинский украинец" с Наднепрянщины, своего бы они так не возвысили. А Ющенко в свою очередь хорошо зная интересы этого электората, играет на нем уже который год. А вот например, "идеального галичанина" Олега Тягнибока, в Галичине чмырят по страшному, хотя вот он как раз плоть от плоти. |
udod99 2008-02-19 06:40 pm UTC (link) |
чудеса. |
Russky_Udod (udod99 2008-02-19 21:07:00 (link) | |
Эх... Как мы и предсказывали, человечество наконец-то вступило в эпоху бреда, переходящего в неосредневековую мистику. Косово, сепаратисты, Кастро и т.п. Старый привычный мир начал разрушаться по-серьёзному (всё остальное была фигня). А вот теперь будет "эгеге"... Да, и кстати, "Лё(е)тов" этот. Я знаю, что он был, что-то пел, состоял в НБП. Ну и теперь знаю, что помер. И всё. А в ленте по этому поводу творится чисто вакханалия. То есть как в 1980-м, когда помер Высоцкий, многие "мещане", даже московские, так и спрашивали: "А это вообще хто было-то? Пугачёву знаем, Кобзона знаем, Гнатюка знаем, а про этого сроду не слыхали". Я, конечно, до такого ещё не дошёл, но уже где-то на грани... |
Старый привычный мир давно рухнул... th3 2008-02-19 06:16 pm UTC (link) |
Ну что Вы, даже я, старушка, про Гражданскую оборону и русский рок наслышана :-) |
Re: Старый привычный мир давно рухнул... udod99 2008-02-19 06:30 pm UTC (link) (Parent) |
не, я про них много слышал а вот их самих - не очень |
Re: Старый привычный мир давно рухнул... observer_lj 2008-02-19 07:06 pm UTC (link) (Parent) |
Аналогичная фигня. И - почему-то - думаю, что ровным счётом ничего не потерял... Зашить карманы, забить окно, Босой ногой раздавить гавно. Срастись всецело, залечь пластом, И ползти наружу слепым глистом. Поезия, да... |
Re: Старый привычный мир давно рухнул... rybnyj_den 2008-02-19 07:48 pm UTC (link) (Parent) |
Зашить карманы, забить окно, Босой ногой раздавить гавно. Срастись всецело, залечь пластом, И ползти наружу слепым глистом. Хорошо передано ощущение после подьема по будильнику. |
Re: Старый привычный мир давно рухнул... observer_lj 2008-02-19 07:59 pm UTC (link) (Parent) |
Не знаю. Глистом как-то себя ощущать не доводилось... |
arno1251 2008-02-20 07:48 am UTC (link) |
Я присоединяюсь. Ничего из ГрОб не слушал. И слушать не собираюсь. О разрушении привычного мира не скорблю, ибо ничего нет нового под солнцем. Всё это было много раз, переживём, Бог даст, и нынешние злоключения. |
verybigfish 2008-02-20 07:52 am UTC (link) |
Начнётся отделение новых "косов"? Баскония? Бельгия напополам? И др.? |
_dmt_ 2008-02-20 07:53 am UTC (link) |
>То есть как в 1980-м, когда помер Высоцкий, многие "мещане", даже московские, так и спрашивали: "А это вообще хто было-то? Пугачёву знаем, Кобзона знаем, Гнатюка знаем, а про этого сроду не слыхали". Очень сомнительно это слушать. Я хорошо помню, как умер Высоцкий. Я был обычным школьником обычной провинциальной школы. У нас в школе обсуждали это все. Посредине урока классный руководитель начал ругаться, что мол он был и пьяница, и наркоман, и антисоветчик и т.д. Мы всем классом в качестве протеста поднялись и вышли. Был некоторый скандал, который быстро замяли, т.к. директор так же был большой поклонник. Так что вот... Если же говорить по большому счету, то, если вы кого-то не знаете (Высоцкого ли, Летова ли), то это идет в минус исключительно вам, а не им. |
stierliz 2008-02-22 07:43 am UTC (link) (Parent) |
Зря не собираетесь. Летов был гораздо шире своих поклонников. И найти у него можно что-то для любого практически человека. Хотя может это мне кажется. |
Re: Старый привычный мир давно рухнул... stierliz 2008-02-22 07:48 am UTC (link) (Parent) |
Угу. Впрямую значить понимать всё... Очень правильно. |
Russky_Udod (udod99 2008-02-19 21:19:00 (link) | |
Нас цитируют люди из журналистской номенклатуры http://www.ng.ru/ng_politics/2008-0 Даже польщён. Вот только я не считаю, что "роспуск" РФ - это единственный вариант развития событий. Началось-то нечто более мощное и страшное, мы слышим только первые взрывы. Это уж и не знаю, какое покатилось "колесо" - наверное, зелёное. В общем, ребята, наш привычный мир кончается - и кончается грохотом рушащихся подпорок, а скоро полетят и стены. Давайте готовиться к худшему. Увы. |
yulka 2008-02-19 07:49 pm UTC (link) |
у меня в свое время был небольшой взрыв мозга на тему "что есть псевдоним, а что - твое настоящее имя". нда. |
udod99 2008-02-19 07:50 pm UTC (link) (Parent) |
дык ведь всё понятно... ))) |
yulka 2008-02-19 07:53 pm UTC (link) (Parent) |
но некое смятение было давно |
kashin 2008-02-19 08:07 pm UTC (link) (Parent) |
Кстати - я корректно сформулировал? (Про номенклатуру - ерунда, извините). |
remo 2008-02-19 09:00 pm UTC (link) |
Бог мой, как апокалиптично. Очередной развал колониальной империи - весьма специфической, да, но вполне объективно обусловленный. И не надо подогревать страсти - не устроите сами ТМВ - её и не будет. |
uzhas_sovka 2008-02-19 09:58 pm UTC (link) (Parent) |
У Лондона и Парижа было что предоставить колониям как до, так и после. Что такого может предложить Москва регионам, чего нельзя было бы аутсорсить в Дубай, Шанхай и Стокгольм? Может и есть нечто, попробуйте обозначить. Да, регионы вынуждены пока идти в Москву, в Москве в сравнении с регионами лучше. Но важно не это, важно насколько Москва лучше для регионов в сравнении с иным возможным кандидатом поставщиков услуг. |
remo 2008-02-20 03:03 am UTC (link) (Parent) |
Это Вы к тому, что московской метрополии терять нечего - никаких неоколониальных альтернатив все равно не предвидется, отсюда и апокалиптичность. У москвичей в смысле. Ну, может. |
pavell 2008-02-20 05:49 am UTC (link) (Parent) |
Спасибо, Кашин!;) Маленький сайтег гордиццо!;) |
verybigfish 2008-02-20 07:48 am UTC (link) |
У Вас где-то опубликовано поподробней про "зелёное колесо"? |
retiredwizard 2008-02-20 08:28 am UTC (link) |
что, рашка наконец сдохнет? ждем не дождемся. не верю. |
belorus 2008-02-21 07:50 pm UTC (link) |
Ура! Мы навсегда останемся гордым независимым процветающим государством в центре Европы! |
Russky_Udod (udod99 2008-02-19 21:24:00 (link) | |
Про дьявола "Что ж, можно верить в ведьм, дьявола или вампиров. Только тогда не стоит удивляться, что жизнь однажды столкнет вас с этой нечистью. И уж решайте потом сами, чем была вызвана эта встреча – силой вашего воображения или объективной реальностью. Только не стоит забывать, что мы живем именно в той реальности, которую конструирует наше сознание!" В той реальности, которую конструирует моё сознание (с этим тезисом автора я полностью согласен), бесы безусловно существуют. Я даже знаю, чем пахнет мой конкретный бес-искуситель, когда оказывается рядом: у него запах дешёвого и очень обильного одеколона. Видимо, из-за того, что в обычном виде он изрядно смердит. И адское пламя существует, несомненно - но это, как я понимаю, холодный огонь, сжигающий человека изнутри страшным морозом. Вы в детстве когда-нибудь держали в руках куски льда, которым прокладывают ящики с мороженым? Вот что-то в этом роде. Жгучий лёд. Такие вот конструкции. А кто-то ведь и в обезьяну верит. |
andronic 2008-02-19 07:26 pm UTC (link) |
А кто-то вообще кресту молится. |
udod99 2008-02-19 07:36 pm UTC (link) (Parent) |
ну да, а некоторые кармической физикой занимаются... |
udod99 2008-02-19 07:37 pm UTC (link) (Parent) |
впрочем, с другой стороны - почему кресту-то? Крест - это символ. |
andronic 2008-02-19 07:43 pm UTC (link) (Parent) |
А почему в обезьяну-то? И почему верят? А, кстати, интересно. Если бы, Христа, скажем, повесили, тогда бы христиане на шее удавку носили? |
udod99 2008-02-19 07:47 pm UTC (link) (Parent) |
Если бы да кабы во рту росли бобы, то это был бы не рот, а целый огород... Впрочем, может быть, и носили, и у реальности была бы иная версия, а эволюционисты считали своим тотемным животным первобытную выхухоль. Или крокодила. Насчёт веры в обезьяну почитайте дискуссию у yatsutko |
тут подумал на досуге udod99 2008-02-20 05:59 pm UTC (link) (Parent) |
ведь сотни миллионов людей каждое утро надевают на шею удавку (часто - очень дорогую) и прутся в свои офисы... и вы этого не замечаете... В этих условиях молиться на крест представляется даже в некотором роде эстетством |
Re: тут подумал на досуге andronic 2008-02-20 08:17 pm UTC (link) (Parent) |
> ведь сотни миллионов людей каждое утро надевают на шею удавку (часто - очень дорогую) и прутся в свои офисы... и вы этого не замечаете... Блин, обалдеть. Так ведь понятно, кому молятся. В Евангелии был один персонаж, который удавился. На осине. |
azatiy 2008-02-21 06:54 am UTC (link) |
Креслу! http://www.zhurnal.ru/nepogoda/verb |
azatiy 2008-02-21 07:02 am UTC (link) (Parent) |
Вообще-то можнео и крокодила и рыбу. Эволюция! |
Re: тут подумал на досуге balalajkin 2008-02-21 07:26 am UTC (link) (Parent) |
Правильно делают. В нынешние еврейские расовые офисы только в галстуке и ходить. Такой жырный намек. |
stierliz 2008-02-22 07:45 am UTC (link) (Parent) |
Ага. А если бы гильотинировали, то гильотину. Вы буквально повторяете мои подростковые открытия. Правда я потом повзрослел. |
Russky_Udod (udod99 2008-02-19 22:17:00 (link) | |
Праздники Сегодня, кстати, был Всемирный день защиты китов. А вы защищали китов? |
yulka 2008-02-19 07:30 pm UTC (link) |
мысленно. потом по тв показали китовую вырезку и нас чуть не стошнило. |
Russky_Udod (udod99 2008-02-19 22:34:00 (link) | |
А нужен и другой праздник Всемирный день защиты кротов. А то их уничтожают просто пачками. |
m__w 2008-02-19 07:46 pm UTC (link) |
День защиты котов От кастрирования |
музыкой навеяло yulka 2008-02-19 07:46 pm UTC (link) |
меня родители несколько лет подряд вывозили в дом отдыха лесное (домодедовский район подмосковья. было душевно и тусово, но речь не об этом). там были тонны кротов. однажды мы видели кротика, который вылез на тропинку и там помер. трагедь. рыдаю. |
udod99 2008-02-19 07:48 pm UTC (link) (Parent) |
день защиты живых существ от кастрации... |
Re: музыкой навеяло udod99 2008-02-19 07:49 pm UTC (link) (Parent) |
ха, мне их то же жалко - чуть что дачники вопят "кроты завелись!", и начинается кротоцид... |
Re: музыкой навеяло yulka 2008-02-19 07:51 pm UTC (link) (Parent) |
говорят, еще нужно вкапывать в землю пустые пластиковые бутылки, в них задувает ветер и это (смертельно) пугает кротов. а по мне-пусть роют. у меня есть крот из чешского мультика. |
everlasting_cat 2008-02-19 08:04 pm UTC (link) (Parent) |
+1000! |
polyarnik 2008-02-19 08:29 pm UTC (link) |
и грибов! |
john_petrov 2008-02-20 06:07 am UTC (link) |
Это что-то типа выхухоля? |
hoopoe 2008-02-20 06:47 am UTC (link) |
А бобры? Бобры не хуже кротов! |
Russky_Udod (udod99 2008-02-20 21:16:00 (link) | |
Из жизни мракобесов По дороге домой в метро внимательно и с расстановкой перечитал 2-е соборное послание апостола Петра, которое лет 15 мне не попадалось. Проникся. Вот ведь были же настоящие поэты. |
Russky_Udod (udod99 2008-02-21 22:38:00 (link) | |
Ну вот оно и началось Следите за событиями в Белграде. Новый век продолжается. |
belorus 2008-02-21 07:42 pm UTC (link) |
И что будет дальше? |
udod99 2008-02-21 07:45 pm UTC (link) (Parent) |
дам тебе ссылочку на статью, когда выйдет, хорошо? ничего хорошего дальше не будет - будет Большой Размазанный Каюк |
yulka 2008-02-21 07:47 pm UTC (link) |
мало проблем. все-таки, мы такие животные. алчность и тупые амбиции побеждают все. фак. |
aviamatka 2008-02-21 07:50 pm UTC (link) |
да шо там следить это старый цырк продолжается Бунтари полицию смяли, а в посольстве - никого. Давай Йобан, стекла побей, подрочи. покажи жопу SNN!.. |
mastodont 2008-02-21 08:07 pm UTC (link) (Parent) |
Судя по последнему слову - вам не нравятся действия вашего правительства в поддержку албанцев? |
yulka 2008-02-21 08:09 pm UTC (link) (Parent) |
нет. мне не нравится, что человечество не в состоянии жить мирно. все что-то делим.а по последнему слову вообще ни о чем судить не стоит. всего лишь эмоция. |
mastodont 2008-02-21 08:11 pm UTC (link) |
Самый попкорн будет позже. Когда албанцы в целях защиты от угнетателей начнут создавать Великую Албанию... |
mastodont 2008-02-21 08:14 pm UTC (link) (Parent) |
У нас не коммунизм на улице, шобы люди мирно жили. |
levsha 2008-02-21 08:38 pm UTC (link) (Parent) |
"Йобан"-то ладно (хоть их не то двести килорыл, не то аж полтора мильёна выперло на улицу, серьезная массовка). А вот что Коштуница зожыгал перед массами -- это уже интересненько. На бочке с порохом майданить -- это чревато. |
"разом нас багато" aviamatka 2008-02-21 08:51 pm UTC (link) (Parent) |
это уже было в 99-ом, а потом был "отпор" |
неа. senatov 2008-02-21 09:06 pm UTC (link) |
просто тупая провокация. Причём оплаченная. "Так дела не делаются".К понедельнику всё успокоится. |
senatov 2008-02-21 09:08 pm UTC (link) (Parent) |
какие нахрен "полмиллиона". 200 рыл CNN снимает в разных ракурсах. |
senatov 2008-02-21 09:08 pm UTC (link) (Parent) |
Албанцы сами ничего создать неспособны. |
senatov 2008-02-21 09:09 pm UTC (link) (Parent) |
кому каюк-то? |
retiredwizard 2008-02-21 09:09 pm UTC (link) (Parent) |
а главное как неожиданно, хехехе |
retiredwizard 2008-02-21 09:10 pm UTC (link) (Parent) |
и что? ну создадут. кому от этого плохо? |
Re: неа. blazzer 2008-02-21 09:44 pm UTC (link) (Parent) |
успокоится, если не найдут антисемитизма! |
piligrim 2008-02-21 09:48 pm UTC (link) (Parent) |
И мне тоже. Ок? |
mastodont 2008-02-22 03:33 am UTC (link) (Parent) |
А это мы спросим у граждан неалбанской национальности, оказавшихся на территории Великой Албании. Если граждане выживут конечно. |
Re: неа. senatov 2008-02-22 05:15 am UTC (link) (Parent) |
а-а, вечно вы.. пионер-лж вон тоже 2 года назад про французские беспорядки "евоюция, евоюция исламская началася!". Ну и где они теперя, евоюционеры энти? Всё там-же, и некоторые - в цугундере. Поверьте - НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. А косовских албанеров да, прижмут теперь. Как всегда - верхушку ихнюю будут в букингемском дворце паштетами кормить, а остальных будут гнобить. Как и остальных. У европейцев большой опыт обламывания как раз в таком формате. |
senatov 2008-02-22 05:17 am UTC (link) (Parent) |
это вы про себя. Что касается меня - я светлая, высокодуховная личность. |
retiredwizard 2008-02-22 06:18 am UTC (link) (Parent) |
да-да, конечно. че за бред, а? нет там уже сербов. поубивали и повыгоняли. а кто остался тем хуже уже не будет зато глупомордые сербы получат возможность не пускать к себе албанцев. им мало происшедшего? |
mastodont 2008-02-22 06:23 am UTC (link) (Parent) |
Напомню, про сильные албанские диаспоры в Греции и Македонии. |
retiredwizard 2008-02-22 06:24 am UTC (link) (Parent) |
это проблемы греции и македонии. впрочем проблем никаких нет. ну диаспоры. и что? |
mastodont 2008-02-22 06:27 am UTC (link) (Parent) |
А на то они и диаспоры, что с местами компактного проживания. Так что нафига им жить в какой-то Македонии, когда рядом албанцы создали отдельное государство. Лучше уж с сородичами проживать вместе. |
retiredwizard 2008-02-22 06:30 am UTC (link) (Parent) |
--лбанцы создали отдельное государство. Лучше уж с сородичами проживать вместе. 1 оно и них испокон веку было, государство :0) 2 думаю скоро это желание пройдет. ибо сербия скоро будет в ЕС, греция давно в ЕС, а гавноалбанцам ничего не светит |