![[info]](http://p-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
udod992006-10-03 05:50:00 (link)
| Russky_Udod (udod99 2006-10-03 05:50:00 (link) | |
| Обрывки Заметил, что в России котов теперь довольно часто нарекают именем "Децл". *** Приснилось стихотворение в детской книжке: Вдруг из маминой из спальни, Кривоногий и хромой, Появился сам Мухаммед (мир ему!)... /далее нецензурно/ Так и живём. Писать с КПК уже задолбало. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-04 08:25:00 (link) | |
| ||||
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-04 07:27 am UTC (link)  |
| Знаете, граждане, что это такое? Это "огонь по штабам" и "культурная революция". Только в русском варианте, без фанатизма и истерик. Все истерические макаки оказались по другую сторону баррикад. ---- странный Вы, Удод, делаете вывод. штабы, сиречь холдинговые компании и так давно в руках у Ваших стрелков, и "огонь" они могут теперь вести, разве, что только по самим себе. а у "орудийной" прислуги типа миши или "мыслителя" егорушки-сто баков культурки и элементарного образования нетути. а вот жадность и продажность наличествуют, да ещё как. так что, не задастся у них "культурная революция". кажется мне, не по ту сторону баррикады Вы встали. |
| holmogor 2006-10-04 09:30 am UTC (link) |
| В данном случае, впрочем, это не реакция, а элементарное невежество Аффтара. Андрей Ильич Фурсов, которого он имеет ввиду под профессром всегда занимал вполне определенную патриотическую позицию... И упрекать его в приспособленчестве - идиотизм высший. Куда интересней что за книга, предисловие Фурсова к коей имеется в виду - это работа Александра Кустарёва "Нервные люди", посвященная социологии и психологии советской интеллигенции. В ней авторитетно и компетентно доказывается, что говно нации оно и есть гавно нации. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-04 10:02 am UTC (link) (Parent) |
| авторитетно и компетентно доказывается, ------ АВТОРИТЕТНО доказывается - узнаю руку нашего "мыслителя". и где только ему удалось так овладеть бердичевским стилем? |
| holmogor 2006-10-04 10:10 am UTC (link) (Parent) |
| Да нет никакого натана зорге. Есть несчастный Галковский в тюбетейке. "Русский европеец" страдающий от того, что более всего похож на татарина. И скрести не надо. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-04 10:27 am UTC (link) (Parent) |
| Да нет никакого натана зорге. Есть несчастный Галковский в тюбетейке. ----- это не беда, что меня нету. главное у нас есть "мыслитель" - носитель национального духа, иконок, фофудьи, брильянтовых перстней и полутысячных штиблетов. не могу не порадоваться в этой связи за милитарёва, его сто баков были вложены с видимой пользой. |
| sych_mohnonog 2006-10-04 11:18 am UTC (link) (Parent) |
| Относительно А.И.Фурсова - могу только дать своё ИМХО: искренне считаю, что он как раз один из очень немногих в России действительно компетентных в своей области людей, да к тому же чрезвычайно широко и, что важно, глубоко эрудированный в областях сопредельных и не очень. Спец, каких и в мире-то мало. Его лекции по истории политических учений мне памятны до сих пор. Это было здорово. |
| udod99 2006-10-04 12:06 pm UTC (link) (Parent) |
| Насылсын? |
| sych_mohnonog 2006-10-04 12:38 pm UTC (link) (Parent) |
| Трепыхаемси... |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-04 11:44:00 (link) | |
| Петросяновщина Два декоративных растения - плющ и расколбас. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-04 12:14:00 (link) | |
| Обнаружил целое самогонное озеро В связи с этим вопрос. А сколько сейчас в Москве стоит литровая бутылка "Джонни Уолкера" Red Lable? |
| samogon 2006-10-04 12:21 pm UTC (link) |
| Литровая в не очень дорогом магазине около 800-850 |
| viny 2006-10-04 04:18 pm UTC (link) |
| в оптовом месте 600р |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-04 12:18:00 (link) | |
| Ужас редактора Вот ведь - сделал опечатку в слове label, а с наладонника функция редактирования недоступна. Ну и фиг с ней. Зато здесь озеро. |
| yulka 2006-10-04 12:20 pm UTC (link) |
| перфекционист!:-) мы и так всё поняли |
| udod99 2006-10-04 12:22 pm UTC (link) (Parent) |
| Вы-то поняли, а ведь придёт сейчас какой-нибудь трясун-самоучка и начнёт вопить, что у нас дипломаты английского не знают. :) уже тыщу раз так было... "Вася - он всегда где-то рядом" :) |
| yulka 2006-10-04 12:32 pm UTC (link) (Parent) |
| пусть вопят. дурацкое дело - нехитрое. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-04 01:27 pm UTC (link) (Parent) |
| Вы-то поняли, а ведь придёт сейчас какой-нибудь трясун-самоучка и начнёт вопить, что у нас дипломаты английского не знают. :) уже тыщу раз так было... ---- А НАФИГА нашему дипломату английский, ежели он не в англояычной стране? буржуазный предрассудок это. |
| sych_mohnonog 2006-10-04 01:55 pm UTC (link) |
| Самогонное? ;-D |
| maxaplaxa 2006-10-04 08:58 pm UTC (link) |
| Ну раз ты сделал опечатку - значит все свободное время на озере и проводишь ))))))))))))))) |
| udod99 2006-10-05 05:38 am UTC (link) |
| а оно у меня есть, свободное время-то? |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-06 05:17:00 (link) | |
| Дружба народов "По поводу чеченского народа. Просто два опыта из моей жизни. Я учился в РГГУ в Москве. В общежитии мне выламывали дверь чеченцы с ножом к горлу и говорили ужасные вещи. Мне нужно было находить каких-то более крутых ребят, чтобы с ними разбираться. Если бы это был единственный эпизод, то, может быть, я бы поверил в воинственность чеченцев. Но я лежал в больнице, после того, как мне вонзил нож в спину белорус. Со мной лежал чеченец из Грозного, который вынужден был бежать. Это был замечательный человек" Как это типично - болезненная имперская изломанность, самоедский гуманизм... РГГУ-шная общага ничему его не научила. |
| (Anonymous) 2006-10-06 05:27 am UTC (link) |
| К сожалению, многие не понимают, что чеченцы - прекрасные дипломаты (жизнь в большой семье учит придворным манерам). И что можно быть прекрасным в общении человека, а потом взломать дверь и с ножом к горлу требовать денег. Зависит от обстоятельств... |
| udod99 2006-10-06 05:28 am UTC (link) (Parent) |
| Именно. |
| agafonbulkin 2006-10-06 06:24 am UTC (link) (Parent) |
| в тексте фактическая ошибка: "со мной в больнице лежал чеченец, замечательный человек" надо понимать так: "в морге лежал замечательный чеченец", ибо только те чеченцы хороши, которые все больше по моргам. |
| dafenka 2006-10-06 08:16 am UTC (link) |
| дверь выламывали?!!!!! |
| virtualoftheday 2006-10-06 08:57 am UTC (link) |
| http://pintrader.livejournal.com/49 |
| mitrichu 2006-10-06 11:40 am UTC (link) |
| Один чеченец = замечательный человек, два чеченца = два замечательных человека, три чеченца = выломанная дверь и нож у горла. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-06 14:22:00 (link) | |
| ||
 О наболевшем: советский стиль управленияУвы, всё больше убеждаюсь в том, что люди, пришедшие в дипломатию (и, шире, госуправление) в конце 60-х - начале 70-х гг. исповедуют один-единственный, совершенно одинаковый подход. Ставится заведомо неразрешимая задача (потому что их учили "гореть", "требовать невозможного", "Корчагин-узкоколейка", "комсомольцы - беспокойные сердца Эти люди, действуя подобным образом, просрали "СССР" и даже не заметили своих катастрофических ошибок. Они до сих убеждены, что обладают ценнейшим управленческим опытом и поступают исключительно правильно. Жуть. |
| falcao 2006-10-06 05:56 am UTC (link) |
| Исключительно точно и правильно. И при этом совершенно не удивительно, что государство, работавшее в таком режиме, надорвалось. Причём здесь двойная гнусность. Во-первых, такой подход ведёт к колоссальной растрате сил, он абсолютно неэффективен в смысле КПД. Кроме того, такое отношение к жизни прославлялось. Считалось, что по-другому вроде и нельзя. "Битва за урожай". А если не "битва", то вроде и невкусно. Чудовищное уродство, калечащее людей морально и физически. Именно это, а не какой-то выдуманный "тоталитаризм" (вот уж нашли себе "словечко"). Интересно то, что махровые советские ортодоксы здесь спаялись с радикальной антисоветчиной и вообще "экстримом". В годы "катастройки" одна из наиболее крикливых статей из печально известного сборника "Иного не дано" как раз воспевала лозунг "требуйте невозможного". Левацкий загиб французских школяров 1968 года пророс сквозь десятилетия и дал "всходы". Особенно ценно то, что Вы написали в конце. Защитники СССР и в самом деле не понимают, что перенапряжение фактически и погубило страну. А вместо спокойного анализа и понимания продолжают говорить всякую чушь про "антинародный режим" и "Россию на краю пропасти". (Хоть бы они сами в неё поскорее провалились.) |
| gomelyuk 2006-10-06 06:13 am UTC (link) |
| Галковский о книге Солженицина "200 лет...": "Такое впечатление, что автор просто не понимает самого ТОНА нормальной работы государственного аппарата. Решали раньше в России проблемы по мере появления, потихонечку, по-европейски, без татарских взвизгов. Как смеялись сразу всё понявшие русские чиновники после февральской революции. Стали интеллигентские гении работать "по 16 часов в сутки". Не так, дурачок монгольский. Утром встань, сделай гимнастику, прими душ. Потом лёгкий завтрак, кофеёк, утренняя газета. Затем в департамент работать. Тоже без ударных взвизгов. И пообедать, и сигару выкурить, и в уборную сходить. На работе не засиживайся. Вечером хорошо почитать художественную литературу, а то и сходить в театр отдохнуть. Татарский замарашка за первый день даст 300% "плановой работы", а европеец -— 100%. Во второй-пятый татарин — 150%, а европеец — 100%. В шестой-десятый татарин — 100% и европеец — 100%. В одиннадцатый-двадцатый татарин даст 75% , а европеец 100%. В двадцать первый-сороковой татарин — 50% и нервное истощение, а европеец — 100% и хорошее настроение. На пятидесятый татарин — 25% и инфаркт миокарда, а европеец — 100% и венок на могилу азиатскому "гению". Так в Эсэсэре и кувыркались аж до 1953 года, пока не приняли наконец закон "о нормализации рабочего дня". Не прошло и сорока лет, да попутно несколько десятков миллионов соотечественников в гроб уложили." http://zavtra.ru/cgi/veil/data/denlit/0 |
| gomelyuk 2006-10-06 06:17 am UTC (link) |
| Понятно, "татарский гений" - это у Галковского такая "фигура речи" Я. Свердлов "габотавший за Большой и Малый Совнаркомы" лучше всего характеризует стиль этот лучше всего. "Сгогание на габоте", да. |
| orthobonus 2006-10-06 06:39 am UTC (link) |
| Да, примерно так. Причем все усугубляется тем, что нереальные сроки распространяются сверху вниз, и на всех уровнях об их нереальности отдающему приказ либо не говорят - либо говорят, но без результата. |
| alexanderlyulka 2006-10-06 06:42 am UTC (link) |
| ага! причём это передаётся в бизнес... |
| gomelyuk 2006-10-06 06:47 am UTC (link) (Parent) |
| А нынешний режим - "пронародный" и Россия "движется от хорошего к ещё лучшему"? Мне в самом деле интересно, что Вы думаете. |
| piligrim 2006-10-06 07:05 am UTC (link) |
| Я, вот, не перестаю удивляться - откуда эти же черты сейчас у тех, кто даже не застал СССР? |
| gomelyuk 2006-10-06 07:35 am UTC (link) (Parent) |
| Вы забыли, что "у генерала тоже есть сын";) Да и самих генералов, чай не цыклоном в Бабьем Яре всех переморили при "борце с коммунизмом - Ельцине";)). |
| piligrim 2006-10-06 07:42 am UTC (link) (Parent) |
| Да я не только про "генеральских деток". И даже совсем не про них. |
| gomelyuk 2006-10-06 08:05 am UTC (link) (Parent) |
| А я тоже не про буквально "генеральских деток". И даже совсем не про деток номенклатуры "раённого масштаба". Действительность сделала идеи советского строительства привлекательными. Хотя куда как задолго до перестройки они всяческую привлекательность уже вроде утратили. Прорабы перестройки с демками хотели сжечь, шапками раздули пламя - а из этого пламени феникс Софьи Власьевны возьми - да выпрыгни... Что не живуч - неважно, важно - сколько голов ещё задурит и бед понаделает. Почему так? а как освобожденные парторги говорили: "Не было положительно примера, чтоб противопоставить". А с нынешними страшными сказками молодежь в любые красивые сказки поверит - хоть о "мудром, добром Брежневе". |
| falcao 2006-10-06 08:07 am UTC (link) (Parent) |
| Я считаю, что фразы о "России на краю пропасти" и "антинародном режиме" -- это некие обессмыслившиеся от частого употребления клише, и потому их нельзя рассматривать как некие высказывания, могущие быть истинными или ложными. В равной степени это же справедливо относительно рекламных или политических слоганов. Серьёзный уровень разговора предполагает, что существующие трудности политического характера должны как следует анализироваться. Вместо мифического "народа" (который предполагается чем-то однородным, имеющим реальные общие интересы) следует говорить о конкретных социальных группах. Представьте себе современную семью: муж -- чиновник, а жена -- школьная учительница. Первый имеет бонусы от своего чиновничьего статуса. Вторая имеет низкую зарплату. "В среднем" получается некий баланс, и никто не ропщет. Богатый предприниматель может поддерживать материально своих плохо обеспеченных родителей. И так далее. Это только самый примитивный, поверхностный анализ. Но уже он показывает, что общество (я избегаю слова "народ", так как это скорее мифологический термин) сильно неоднородно, но при этом представители разных слоёв (классов) в нём тесно связаны. Это сильнейшим образом отличается от сказок о горстке паразитов (в основном "инородческого" происхождения, "угнетающих" белый и пушистый "народ"). Моё личное отношение к "режиму" (точнее, к тем правилам игры, которые воцарились в РФ) крайне негативное по причине того, что я как работник "бюджетной сферы" (я преподаю в вузе) оказался в очень плохом положении относительно даже СРЕДНЕГО уровня. Поэтому у меня нет никаких мотивов петь "режиму" дифирамбы. Но я против бессмысленных и затасканных фраз, которые не только не помогают решать проблемы общества, но просто даже не дают возможности их серьёзно обсуждать. Если говорить о России, то надо быть просто нечестным человеком, чтобы отрицать огромное количество "позитива", совершенно объективного. Совершенно очевидно, что "негатива" тоже очень много, но ни в коем случае не следует "для пользы дела" врать и говорить только о негативном. С советской властью поступили совершенно по-свински, нагло отрицая многие очевидные её достоинства. Я -- скорее противник "совка", чем его сторонник. Я лишь против такого подхода, когда применяется логика "в пользу бедных". Об СССР очень хорошо сказал известный "либерал" Юрий Карякин (о нём многие помнят по высказыванию "Россия, ты одурела"). Он сказал так: надо признать, что у социализма ЕСТЬ достижения, отрицать их глупо. Надо ставить вопрос по-иному: ТАКОЙ ценой, и ТАКИЕ достижения. Вот это -- правильный подход. (И он перекликается по смыслу с основным постом.) А к "народничеству" (хоть в XIX, хоть в XX, хоть в XXI веке) я отношусь как к опаснейшей ЗАРАЗЕ, навредившей в первую очередь самому народу (т.е. людям). Такова природа "гуманизма", который ставит человека и его интересы в центр всего. Это абсолютно ложная и опасная позиция. Человек зависим от отношений с другими людьми, от природы, от бытия в целом, от самого себя, наконец. Логика тех, кто говорит: вот смотрите, этот человек живёт плохо, надо ему помочь -- недостаточна. Тут же начинается вихреобразный процесс. Демагоги на этом зарабатывают, а народ, соблазнённый "гапонами", давит сам себя. Так было и в 1905-м, так было и 13 лет назад. И везде мы наблюдали одно "человеколюбие". Которое (в описанной мной форме), если разобраться, и есть главная "гадина", подлежащая истреблению. |
| gomelyuk 2006-10-06 08:30 am UTC (link) (Parent) |
| Для серьезного долгого разговора у меня сейчас нет нет времени. Но чтоб не оставлять Ваш ответ повисать в эфире - коспективно: Да, "за народ" и вообще говорить - глупо, не на митинге;) Но ваше сравнение с семьей - некорректно. Не нравится Вам слово народ - хорошо, будем говорить "население, состоящее из слоев". Тогда возникает два вопроса: так уж сложилось, что во всех без исключения странах употребляют некоторые б/м универсальные показатели жизни населения. Доход на душу, "потреб. корзина" и прочее. 1. Интересы каких слоев выражает правительство Путина? 2. относительно "позитива" - о каких слоях населения идет речь? Можно вообще отбросить народ (временно) и заговорить о государстве. Тогда вопрос будет звучать так: "А каких достижений в смысле государственного строительства, экономической мощи, военной, финансовой, внешнеполитической Путин и его правительства добились?" "Куда тренды ведут?" Без сравнения с периодом распада все и вся при Ельцине. |
| piligrim 2006-10-06 08:49 am UTC (link) (Parent) |
| Может, Вы и правы. Но меня интересует это гораздо шире. Скажем, тут на меня одно "юное дарование" как-то настрочило служебную записку руководству. "Дарованию" было всего-то 22 годика. Но когда я почитал этот опус выпускника журфака МГУ с красным дипломом, я решил, что текст дословно срисован с доноса 30-х годов. Вот это откуда? |
| gomelyuk 2006-10-06 08:59 am UTC (link) (Parent) |
| Но Вы ж словесник, литератор! Неужели Вы забыли, что слова в головах живут долго, передаваясь из головы в голову, как изустное и письменное знание?;) |
| falcao 2006-10-06 09:03 am UTC (link) (Parent) |
| Я тоже постараюсь ответить по возможности кратко. Терминологические несоответствия для простоты можно не рассматривать. У меня не было сравнения с народа с семьёй. Пример был приведён с другой целью. Прежде всего я отвечу на Ваш первый вопрос. Правительство Фрадкова (которое у меня вызывает массу отрицательных эмоций) выражает в первую очередь интересы тех, кто находится ближе к "кормушке". Но я обратил внимание на то, что за счёт семейных связей доходы перераспределяются. Именно с этой целью я и привёл пример семьи, где муж зарабатывает много, а жена -- мало. И то, и то на самом деле есть очень серьёзный дефект социального устройства. Чиновник берёт взятки, а учителя получают гроши, за счёт чего идёт подрыв статуса этой важной для общества профессии. Есть и другие механизмы перераспределения. Например, работает уборщица в офисе крупной (или даже не крупной) московской компании. Это "представительница народа". Какова её зарплата? Я думаю, профессору вуза она и не снилась. То есть за счёт высоких цен на нефть получается так, что "обслуге" перепадает очень и очень немало. Причём заметьте, что это я "позитивом" не считаю. Примеров "позитива" очень много. Но они всем известны. Например, сильно облегчился быт. Вместо очередей -- хорошие магазины. Цены на еду (если не брать деликатесы) -- совершенно разумные. Многие магазины работают 24 часа. От этого выигрывают ВСЕ. Далее, стал лучше ходить транспорт, появились дешёвые "маршрутки". Обычное такси, которое раньше было многим недоступно, стало стоить совсем копейки. Можно назвать и другие вещи: огромное число людей ездит отдыхать "за бугор". Тут достаточно цифр. Турция или Египет доступны практически каждому. Я думаю, Вы понимаете, что я просто перечисляю всем известные факты без какого-либо пропагандистского подтекста. У меня нет цели использовать эти примеры, чтобы показать, "как хорошо в стране расейской жить". Если надо будет перечислить "негатив", то я назову столько всего, что мой коммент придётся делить на 10 частей -- иначе не влезет. Более того, я не верю в так называемый "прогресс", потому что понимаю, что любые улучшения всегда происходят за счёт чего-то другого. Поэтому я крайне далёк от мысли что-либо "воспевать" хотя бы по этой причине. "Достижения", которые есть, во многом достигнуты самим ходом жизни. Странно было бы приписывать Путину заслугу в том, что мы все пользуемся мобильными телефонами, которые сколько-то лет назад были признаком "крутизны". Правительство Фрадкова, мне кажется, абсолютно чудовищно. Если взять более близкую мне сферу образования, то одно лишь введение ЕГЭ -- это запредельная акция. То и дело происходит принятие идиотских постановлений. То запретят вино, то казино, то домино. Совершенно идиотски непропроциональное внимание уделяется спорту (в ущерб таким важным вещам как наука, образование, медицина). Реально я знаю только одно умное, нужное и своевременное решение "нулевых" годов -- это введение "плоского" налога. (Заслуга, как это ни ужасно звучит, принадлежит здесь Егору Гайдару. Как бы мы ни относились к этому "товарисчу", но правда есть правда.) А вот с тех пор не могут никак отменить тарифную сетку, хотя это полнейшее уродство, устаревшее как минимум лет 10 назад. |
| falcao 2006-10-06 09:07 am UTC (link) (Parent) |
| Мне кажется, причина лежит на поверхности. Хотя я и не знаю обстоятельств, но рискну предположить, что написать донос "дарованию" было ВЫГОДНО. Равно как соседу было выгодно настучать на соседа по коммуналке в 30-е годы. Люди же по своим человеческим качествам какие были, такие и остались. |
| piligrim 2006-10-06 09:39 am UTC (link) (Parent) |
| Выгодно - это да. Но речь не об этом, а о той стилистике, в которой он был написан. И это, помимо прочего - красный диплом журфака МГУ! |
| piligrim 2006-10-06 09:39 am UTC (link) (Parent) |
| Но не генетическом же уровне..... |
| falcao 2006-10-06 11:07 am UTC (link) (Parent) |
| Я думаю, обладатель красного диплом журфака МГУ как раз должен уметь имитировать любой стиль, будь то донос, письмо домохозяйки или статья в защиту вымирающих видов животных. Всё остальное упирается в чисто человеческие качества, которые обычно никак не коррелируют с профессиональными. |
| udod99 2006-10-07 01:15 pm UTC (link) (Parent) |
| Эээ, чмо, оно всегда говорит одними и теми же фразами... |
| gomelyuk 2006-10-09 12:25 am UTC (link) (Parent) |
| Вообще-то, забыл сказать: доносы тутошние, пишущиеся на английском,от написаных по русски почти не отличить. Так, детали - язык и название "мельницы, на которую вода льется";))) |
| gomelyuk 2006-10-09 01:16 am UTC (link) (Parent) |
| Думаю, первоначальное взаимное недопонимание рассеяно. Не вижу, с чем бы я мог не согласиться. |
 piligrim 2006-10-09 09:14 pm UTC (link) (Parent) |
| Может, у них какой-то общий образец, которому и следуют на всех языках? |
| piligrim 2006-10-09 09:28 pm UTC (link) (Parent) |
| А я считал, что стилистика в каждом языке своя, как и законы построения фраз.... |
| gomelyuk 2006-10-10 12:19 am UTC (link) (Parent) |
| Не удивился бы;) |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-07 12:45:00 (link) | |
| Дурачьё "Беспокойные сердца" вывешивают таблички про то, что они грузины. Это, граждане, полезная акция. Во всяком случае, будем знать, с кем имеем дело (есть совершенно неожиданные повороты этой темы). Ничего не имея против грузин как таковых (пусть себе мирно живут в своей Грузии; ну, или в России, если ведут себя прилично, мне не жалко), могу сказать только одно. Изряднопорядочные ребятки не очень понимают, как это выглядит. А выглядит оно примерно так: "Я - вор в законе, мафиози, трамвайный хам и всех вас имел...". Вот в этом-то и проблема. Готовые люстрационные списки, короче. Впрочем, может быть, Довлатов был прав... |
| maxaplaxa 2006-10-08 10:12 pm UTC (link) |
| Валентиныч! Я тоже грузин. Ну или почти грузин. Правда, без таблички. |
| udod99 2006-10-09 05:16 am UTC (link) (Parent) |
| Мась, да кто бы сомневался-то. Вполне логично для тебя, по-моему :) http://vudit.livejournal.com/125928.htm хехе Вывесишь табличку - из ленты вылетишь однозначно. |
| maxaplaxa 2006-10-09 06:41 am UTC (link) (Parent) |
| Видишь ли, Сережа, я ленточек и значочков никогда не носил и метить себя ими не собираюсь и впредь. И не ради пребывания в лентах и ленточках. Ярлыки не нравятся. И на себя их не вешаю, и на других. Хотя - с удовольствием иногда надеваю оранжевую майку с надписью "Так". А со ссылочкой в моем отношении ты промахнулся. Слегка. Уж ты то должен знать, какое отношения я имею к малэнкой горьдый рэспублик. Так что и пейсы с ермолкой, и мандарины у меня равноправны. Исторически. "Ап ту ю". |
| udod99 2006-10-09 09:45 am UTC (link) (Parent) |
| А нафига тогда? |
| maxaplaxa 2006-10-09 10:14 am UTC (link) (Parent) |
| Во-первых, я написал, что я тоже НЕМНОЖКО грузин. Чистая правда. Между прочим, именем моего прадеда названа улица в Сухуми. В-вторых, - ДОСТАЛИ!!!! И те и другие. Идиотизмом. Сил уже нет... У нас что, можно только с помощью крайностей дела делать? В равной степени не люблю ни кавказского Уго Чавеса, ни гебню нашу, расейскую. Хороши и те, и другие. Но, грешен, люблю Твиши, фильмы Данелии и грузинское многоголосие. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-07 13:27:00 (link) | |
| Отзывы читателей Здесь мне присвоили почётное звание мракобеса. Польщён. http://skorkin-k.livejournal.com/40 Ну а кто же я ещё? Понятное дело. http://udod99.livejournal.com/1097987.h |
| kroopkin 2006-10-07 07:51 pm UTC (link) |
| >Ну а кто же я ещё? Понятное дело. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-07 17:10:00 (link) | |
| Глядя в новостные ленты Ага! Ага! Началось!!! (с чувством исполненного долга удаляется) |
| pyc_ivan 2006-10-07 03:29 pm UTC (link) |
| +1 |
| (Anonymous) 2006-10-07 06:25 pm UTC (link) |
| Казалось бы пустяк, а хорошее настроение - на целый день. |
| azatiy 2006-10-07 08:29 pm UTC (link) |
| Во славу Роботов на гибель человекам. |
| andyruss 2006-10-08 08:49 am UTC (link) |
| АААААААА! Так вот кто исполнил долг! (Внимательно смотрит ориентировку, сверяя приметы) :) |
| belorus 2006-10-08 02:26 pm UTC (link) |
| Кто следующий? Дедушка-гарант? |
| kroopkin 2006-10-08 07:15 pm UTC (link) |
| Кстати, посмотрите http://kroopkin.livejournal.com/28601.h |
| udod99 2006-10-10 05:37 am UTC (link) (Parent) |
| Отлично! |
| Russky_Udod (udod99 2002-11-22 03:21:00 (link) | |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-09 08:23:00 (link) | |
| На тему "что я люблю": переводы Анатолия Гелескула Я тут подумал – у меня в интересах написано "Анатолий Гелескул", но в ЖЖ я, похоже, один такой и вдобавок свой интерес никак не мотивирую (только ещё у одной (!) девушки написано просто "гелескул", и она тоже до сих пор на эту тему ничего не сказала). Ну, думаю, надо бы закрыть эту тему – всё-таки гелескуловские переводы повлияли на моё мировосприятие. Уж не знаю, хорошо это или плохо, просто так сложилось. Это какая-то, довольно важная часть моего сознания, я понимаю, что если её вытащить, всё не то чтобы рухнет, но уж точно слегка перекосится. В общем, распишем типичную "интеллигентскую рефлексию" - давненько я не выступал в подобном жанре В советские годы на телевидении в разделе "культура" почему-то был популярен Федерико Гарсия Лорка, что для меня по сей день странно. Ну, да, жертва франкизма и преподобный антифашист, однако советской эстетике он был совершенно противопоказан. Лорка - это какая-то эманация романтического мещанства, застрявшего между городом и деревней, как и вся тогдашняя Испания. Однако советская культурная среда чувствовала в нём что-то своё (теперь-то я понимаю, что…), и протаскивала его в идиотический мир псевдомарксистской эстетики путём усиления антифашистско-комсомольской составляющей: "Почему ты, Испания, в небо смотрела, // Когда Гарсия Лорку вели на расстрел? // Андалузия знала, и Галисия знала, // Отчего же земля под ногами убийц не стонала?", ну и так далее, ах, пожалейте комсомольца, он остался без любви… И вот, будучи примерно шестиклассником, я нарвался на передачу по тогдашней "третьей программе" (потом она получила идиотское название "учебная") – как раз про Лорку. И там под "седьмую симфонию" Шостаковича и видеоряд из пресловутой "Герники" Пикассо было продекламировано следующее: Их кони черным-черны, И черен их шаг печатный. На крыльях плащей чернильных Блестят восковые пятна. Надежен свинцовый череп - Заплакать жандарм не может; Затянуты в портупею Сердца из лаковой кожи. Полуночны и горбаты, Несут они за плечами Песчаные смерчи страха, Клейкую мглу молчанья. Им почти безразлично, Мысль скользит - невесома. Зачем посылает Ирод Их в город цветной и сонный? От них никуда не деться - Скачут, тая в глубинах Тусклые зодиаки Призрачных карабинов. Они въезжают попарно - Спеша, как черные вести. И связками шпор звенящих Мерещатся им созвездья. А город гонит заботы, Тасуя двери предместий... Верхом сорок жандармов Въехали в гомон песни. Застигнутый криком, флюгер Забился, слетая с петель. Зарубленный свистом сабель, Упал под копыта ветер. Снуют старухи цыганки В ущельях мрака и света, Мелькают сонные пряди, Сверкают медью монеты. А крылья плащей зловещих Вдогонку летят тенями, И ножницы черных вихрей Смыкаются над конями. Стихи меня тогда просто потрясли. Там дальше ещё было про то, как убивают несчастных цыган (что-то вроде "расцветают розы пороховые" – специально не заглядываю в текст, именно так мне тогда запомнилось), но мои симпатии с той минуты и навсегда были отданы испанской жандармерии. Намёки на Ирода и аллюзивное сравнение цыган чуть ли не с младенцем Христом казалось мне жутким передёргиванием из серии "сами мы не местные". Тем больше нравилась испанская жандармерия, с её "тусклыми зодиаками призрачных карабинов". Сейчас сижу, перечитываю и вижу – отношение ко всему этому деле уже намного спокойнее, чем в 12 лет. Смотришь на вещи более объективно. И всё равно жандармерия до сих пор нравится, а цыгане не вызывают никакого сожаления :). Что с нас взять, с монстров и мракобесов, обитателей слободских… То, что автор этого перевода – советский поэт Анатолий Гелескул, я узнал намного позже, уже в студенческие годы, в рамках "культурного самообразования" (я читал много всякой популярной ерунды, чтобы "держать удар" в той среде, где приходилось вращаться, однако в куче этой снобистской чуши попадались и настоящие шедевры; так, в частности, я открыл целый мир русских переводов Бодлера и Рембо). Оказалось, что это именно он перевёл стихи про испанскую жандармерию, когда ему было чуть-чуть за тридцать (а кто из нас может похвастаться подобным?), и это ещё далеко не всё. Сейчас ему чуть-чуть за семьдесят, он, насколько мне известно, жив и продолжает заниматься тем, что у него хорошо получается. Это приятно слышать. Вообще, есть две вещи, в которые советская власть действительно внесла много хорошего (возможно, вопреки собственному желанию). Это, во-первых, детская литература (дореволюционная детская литература, за отдельными яркими исключениями, всё же была на редкость тупой – уж извините, такое моё мнение; в советской детской литературе тупости было ещё больше, но и количество шедевров почему-то выросло на несколько порядков). И, во-вторых, советская школа литературного перевода (и действительно, "сейчас так не умеют", УЖЕ не умеют). В "Москве-Петушки" есть эпизод, как пьяный в доску лирический герой идёт сквозь владимирские поля и распевает "Королеву Элинор" в маршаковском переводе. Это, как минимум, СТИЛЬНО. Бёрнс, Киплинг и так далее – ведь это, после всех перипетий ХХ в., вполне себе русские поэты. Герой моего короткого рассказа, однако, жил незаметно. И делал без лишнего шума всё то же самое – занимался "осваиванием чуждых культурных пространств". Такой вот незаметный героизм. Репутация позволила А.Гелескулу в 90-е годы издать пару-тройку (кажется) сборников, которые несколько лет назад стали помаленьку перекочёвывать в интернет. Увы, ситуация 90-х не позволяла мне сосредотачиваться на всякой там красивой поэзии, и руки до неё дошли только этак в 2002 г. Я приятно поразился тому, сколько успел сделать Гелескул. Даже и не знаю, что у него мне больше всего нравится. Скорее всего, система образов – каждый раз ловишь себя на мысли: "а вот я тоже так сказал бы, если б умел"… Приведу ещё несколько переводов, которые так или иначе произвели на меня впечатление, запомнились и даже как-то изменили сознание: УЩЕРБНЫЙ КОЛОКОЛ (Ш.Бодлер) Полуночь зимняя отрадна и горька, Когда огонь уже подернулся золою, А где-то благовест гудит издалека, И возвращается воскресшее былое. Безвестный колокол как вечный часовой, И на посту своем, разбуженный так рано, Внушает веру он юнцам передовой Луженой глоткою седого ветерана. Я не сродни ему и, как бы ни мечтал, Души расколотой надтреснутый металл Не откликается победным его звонам, Как раненый солдат под грудой мертвых тел, Когда он жив еще и выжить бы хотел, Но силясь выбраться, умрет непогребенным. Вот тоже нечто, что периодически соответствует моему настроению. (Я.Лехонь) Не скрыть тоски, не спрятавшись от боли. И радуют одни воспоминанья. На что еще рассчитывать, доколе Чего-то ждать от нашего изгнанья? Дивлюсь тому, что рад еще прохладе, Восходу солнца, ветке краснотала, А сам живу души бессмертной ради, Чтоб то, что суждено ей, дострадала. И что с того, что все – как дождь по стеклам? И что с того, что множатся могилы? Спокойно мы со стариком Софоклом Глядим на то, на что глядеть нет силы. Из той же серии другой перевод, очень соответствующий случаю. Не исключено, что и сделан-то он в пресловутые 90-е гг. ИЛИАДА (тоже Я.Лехонь) Привередливый книжник, любитель Гомера, Ко всему примеряя былые деянья, Приглядись, как слепой у варшавского сквера "Варшавянку" поет ради крох подаянья. Что Гекуба тебе? Илион с его славой? Подойди к старику с головой непокрытой, Обними и шепни: "Мой Приам седоглавый, Мне все помнится сын твой, в ту осень убитый". И на дне его глаз ты увидишь не рану, А надежда блеснет и вперится незряче: "Я не раз говорил и твердить не устану, Что ошиблась Кассандра! Все будет иначе". Удивительно, что Гелескул не добрался до Норвида – это просто клад для современного правильного поэта. Хотя, может, я просто не в курсе… Перевод Гелескулом знаменитого бодлеровского "Лебедя", на мой вкус, чуть-чуть хуже классического перевода В.Левика, но и здесь есть очень хорошие места, почти приближающиеся к классике: ….. *** Новостройки, леса и лебедки по зданьям. Изменился Париж! Неизменна тоска. Все родное становится иносказаньем, И заглохшая память бесплодней песка. Даже в Лувре иные преследуют лики: Нестерпимою жаждой нещадно палим, Как изгнанники наши, смешной и великий Возникает мой лебедь, а следом за ним Андромаха - запродана хищному Пирру, Ты над урной пустой не вставала с колен И лохмотья рабыни несла как порфиру, Но, увы, ложе Гектора занял Гелен. Или ты, негритянка, нетвердой походкой Волочась по грязи, сквозь промозглый туман Устремившая взгляд, изнуренный чахоткой, В бесконечную даль африканских саванн, Те, кто все потерял и наплакался вволю, Кто в потемках не ждет и не помнит зари, Вы, как щедрой волчицей, взращенные болью И сиротски зачахшие, как пустыри! Бередит моя память в лесах этой боли Свой охотничий рог - и, пока не затих, В нем тоскует моряк на безвестном атолле И кандальник, и пленник… и столько других! В общем, пафосность тут в целом не слабее, чем в переводе Левика (однако, про негритянку у последнего получилось сильно лучше). С другой стороны, в гелескуловском варианте есть что-то слегка надуманное, и это хорошо, потому что пафос несколько снижается, открываются возможности для пародирования. Например, можно минут за двадцать написать стихотворение "Гусь" (что я в своё время и сделал, исключительно из стремления доказать себе, что имитировать подобный полунедопафос я тоже умею; уж и не знаю теперь, доказал или нет). Подозреваю, что был далеко не единственным в этом амплуа. Ну, и напоследок то, что меня заставило написать эту заметку в дневнике. Случайно попалось в сети и вызвало кучу разных дешёвых эмоций: СОСНЫ ВЕЧНОСТИ (Х.Р.Хименес) На запоздалом рассвете скоро и я в синеву, за корабельную рощу, к вечной сосне уплыву. Нет, не под парусом белым. Вынесет тело волной, той молчаливой, что сменит мертвую зыбь тишиной. Там, где свидания вечны, с солнцем сойдется звезда и не пришедшего встретит тот, от кого ни следа. Будет нас пятеро равных в сетке теней на свету. Равенства голая сущность все подведет под черту. Из бесконечного вычесть так же нельзя, как причесть. Раз несущественна разность, все остается как есть. И чтоб душа не смолкала в их отголоске морском, вечные сосны сомкнутся над первозданным песком. По-моему, очень хорошо (хотя критик и отметит некоторую корявость – однако это такая природная, приятная корявость. Экологически чистая, если хотите)… Вот в этом-то и состоит удивительная вещь – рядом с нами, несмотря ни на что, течёт совсем не обыденная жизнь, и люди говорят то, о чём мы думаем, но не находим слов, чтобы сказать вслух. Я глубоко благодарен Анатолию Гелескулу за его творчество. В моей жизни было и есть очень много людей, которым хотелось бы просто успеть сказать "спасибо". Надо, что ли, уже начинать это делать. Не опоздать… |
| erodan 2006-10-09 05:56 am UTC (link) |
| С удовольствием прочёл Ваш пост. Гелескул - гений перевода и целая эпоха. Его испанцы неподражаемы. |
| kirillankudinov 2006-10-09 06:52 am UTC (link) |
| Я тоже очень люблю переводы Гелескула. |
| udod99 2006-10-09 09:45 am UTC (link) (Parent) |
| я думаю, нас, таких, МНОГО. |
| udod99 2006-10-09 09:48 am UTC (link) (Parent) |
| Причём в оригинале многие они хуже. :) |
| erodan 2006-10-09 10:42 am UTC (link) (Parent) |
| Вот-вот! Хочется спросить: а Вы гелескуловского Пессоа читали? |
| кино dzombuu 2006-10-09 11:12 am UTC (link) |
| когда в канаде была ночь, в москве был день, но было все равно темно |
| udod99 2006-10-09 03:47 pm UTC (link) (Parent) |
| Нет. Но тут на днях обнаружил, что даже "Восстание масс" Ортеги-и-Гассета переводил Гелескул (чудеса в решете). А в сети оно есть, в смысле, Пессоа? А то я далёк от культуры - Анкара это даже не Урюпинск. |
| erodan 2006-12-07 07:16 am UTC (link) (Parent) |
| Прошу прощения за запозавший ответ, но лучше поздно, чем никогда :) См. http://erodan.livejournal.com/12714.htm |
| udod99 2006-12-07 11:05 am UTC (link) (Parent) |
| Большое спасибо!!! |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-09 08:28:00 (link) | |
| Кто со мной спорит Вот, к примеру, фундаменталист-толстовец, считающий себя почему-то христианином. Хотя из его рассуждений следует, что он буквалист-самоучка, не признающий ни священного предания, ни роли церкви. Ну и ладно. А вот дискуссия по национальному вопросу. Прикольно. |
| azatiy 2006-10-09 06:34 am UTC (link) |
| Нормальный баптизм |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-09 09:24 am UTC (link) |
| Кто со мной спорит ----- эка, как Вас, Удод, дурачки раскатали. причём со всех сторон. от профессиональных левых патриотов - атеистов, ошивающихся за океаном, до либеральствующих толстовцев. и ведь невдомёк глупышам, что вопрос сей помимо Нифонтова разобран по косточкам богословами, также как и вопрос о смертной казни. |
| udod99 2006-10-09 09:41 am UTC (link) (Parent) |
| фундаменталистский эклектизм на грани буддизма. Нормальный баптизм - это Дик Чейни. |
| azatiy 2006-10-09 10:01 am UTC (link) (Parent) |
| Чейни - это не(о)консерватизм и диспенсационализм http://imperium.lenin.ru/EOWN/eown4/pen |
| udod99 2006-10-09 10:03 am UTC (link) (Parent) |
| Диспенсационализм есть следствие правильно развивавшегося баптизма. |
| azatiy 2006-10-09 10:13 am UTC (link) (Parent) |
| Значит, не зря их в совке гнобили. |
| udod99 2006-10-09 03:48 pm UTC (link) (Parent) |
| Наоборот, зря. А то бы они уже развились до нормального состояния. |
| udod99 2006-10-09 03:49 pm UTC (link) (Parent) |
| Так ведь дурачки же. Этого "христианина" попросту смешно читать. Я, может, и дурак, но в данном случае явно превосхожу товарисча в смысле образования-с. |
| azatiy 2006-10-09 03:52 pm UTC (link) (Parent) |
| И требовали сожжения земного шарика, дабы 144000 биллигремоподобных в раю жили, хехе. Фантастическая пошлость. |
| udod99 2006-10-09 03:56 pm UTC (link) (Parent) |
| Ничуть не хуже "слава роботам", я думаю. |
| azatiy 2006-10-09 04:05 pm UTC (link) (Parent) |
| "Слава Роботам!" не предполагает т.н. рая и иных утешительных сказок для детей и "чеса для приезжих". Это самый что ни на есть жесткий и суровый реализм, предвестник грядущей постгуманистической диктатуры чистого разума. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-09 08:29 pm UTC (link) (Parent) |
| я "раскатали" в ироническом смысле. а Вы очень серьёзны, по-моему. так нельзя. в жж столько мудаков, что... |
| angels_chinese 2006-10-10 07:28 am UTC (link) |
| Уважаемый Вадим, можно ли надеяться на ваш комментарий по существу? В частности: как соотносятся ваши слова: "Христианство, насколько можно понять, исходит из понятия оборонительной войны; христианская война – это постоянная "реакция", это бесконечные "ответы на вызовы". Но ответы такие, которые уничтожают корень зла" - с евангельской заповедью: "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими"? А также - почему вы оборвали другую евангельскую цитату, которая полностью звучит так: "Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; все же это - начало болезней"? И как именно из этих слов у вас получается удивительный вывод: "Евангелие вовсе не считает войну чем-то из ряда вон выходящим"? Особенно интересно было бы услышать про связь этого вашего вывода с приведенной выше заповедью блаженства. Спасибо. Только, пожалуйста, обойдитесь без ярлыков или утверждений о собственном превосходном образовании :) |
| udod99 2006-10-10 03:42 pm UTC (link) |
| 1. Несомненно, миротворчество - высшая добродетель. Я в этом убеждён, а то стал ли бы я заниматься дипломатией... |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-09 08:43:00 (link) | |
| Полимазепа Интересно, кто-нибудь параллели с убийством гауляйтера Кирова-Кострикова уже проводил? Ситуация-то похожая... По счастью, с тех времён случился некоторый прогресс, и люди могут говорить кое-что открыто: "Гражданка Политковская принимала самое активное участие в установлении чудовищных порядков в России, благодаря которым заказное убийство превратилось в ординарный инструмент решения самых разнообразных споров. Революция пожирает своих детей. Только и всего". |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-10 05:22:00 (link) | |
| Теория и практика конструирования народов http://www.contr-tv.ru/common/1995/ хе-хе |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-10 08:43:00 (link) | |
Отношение искусства к действительности |
| megakhuimyak 2006-10-10 05:59 am UTC (link) |
| классно!!! сами рисовали? |
| belorus 2006-10-10 07:30 am UTC (link) |
| Хуже всего, что медведь последнее время какой-то невменяемый. Даже если не загрызет насмерть, то потом уколы от бешенства в живот надо делать. |
| udod99 2006-10-11 05:52 am UTC (link) (Parent) |
| уж какой есть, других не держим... |
| belorus 2006-10-11 07:00 am UTC (link) (Parent) |
| Так у себя и держите. Зачем других пугать? |
| udod99 2006-10-11 07:18 am UTC (link) (Parent) |
| Так у себя и держим. |
| belorus 2006-10-11 08:29 am UTC (link) (Parent) |
| Ага. А кто нашего зайчика скушать грозится? |
| udod99 2006-10-11 09:19 am UTC (link) (Parent) |
| Куда он денется, зайчик... Уж 15 лет его кушают. |
| belorus 2006-10-11 01:24 pm UTC (link) (Parent) |
| Кушают, кушают. На западе-волки. На севере - шакалы. На юге - лисы. А на востоке теперь медведь. Как жить дальше бедному зайке? |
| misomelan 2006-10-12 12:48 pm UTC (link) (Parent) |
| Так зайцеф все равно всегда съедают Жизнь такова При всем уважении к А.Ю.Л. и Беларуси - долго не протянет... |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-10 08:45:00 (link) | |
| О развитии Ну, ещё типа 50 френдофоф и я буду этим, гы-гы, тысячником. |
| senatov 2006-10-10 06:50 am UTC (link) |
| возможно, после этого Вас пригдасят Куда Надо на Специальный Обряд. |
| belorus 2006-10-10 07:27 am UTC (link) |
| И это ж каждому надо внимание уделить, поздороваться каждый день, а не дай бог кого пропустишь, человек обидится. Не говоря уже о том, что каждый день в среднем у троих френдов дни рождения, поздравить надо. Хлопотно это всё...И тебе оно надо? |
| wisselwachter 2006-10-10 10:00 am UTC (link) |
| Как время то летит. А ведь, казалось, совсем недавно я был шестисотым. |
| paul_kovnik 2006-10-10 10:47 am UTC (link) |
| Успехов. И собственно офтопX2 - см. запись от 6 октября на http://nedorazumenie.livejournal.co |
| udod99 2006-10-10 03:25 pm UTC (link) (Parent) |
| Консульство не злое, а следующее формальным принципам. Для получения срочной визы нужна т.н. "заверенная телеграмма". Для продления паспорта тоже нужны формальности. Люди, понятно, сорвались, поскольку всё это было в выходные (и, скорее всего, не в первый раз). Не снимаю обвинений в грубости, да. Но надо понимать, что в этой ситуации и другие могли бы сорваться. |
| paul_kovnik 2006-10-10 04:06 pm UTC (link) (Parent) |
| Спасибо. Удачи в добывании последнего полтинника. |
| shulga 2006-10-10 05:54 pm UTC (link) |
| <td style="TEXT-ALIGN: center" bgcolor="#ffffff">pavell Жырная мысль </td> Объявить всех ЖЖ-тысячников евреями! (т.е., кто больше 1000 френдов набрал, тому автоматический гиюр) |
| kroopkin 2006-10-31 08:46 am UTC (link) |
| (Подлизываясь): Вадим, занесите меня в друзья. Сотым будете... :-))))))) |
| udod99 2006-10-31 10:50 am UTC (link) (Parent) |
| заношу |
| kroopkin 2006-10-31 12:12 pm UTC (link) |
| Спасибо... Надеюсь, что еще где-нибудь с-оппонируете... Простимулируете, так сказать, решить какую-нибудь задачку... Кстати, а Вы собираетесь на Wiki-Traditio? А то я там для Вас уже местечко подготовил http://wiki.traditio.ru/index.php/%D0%9 |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-10 15:29:00 (link) | |
| "СССР" "Ваши два с половиной поколения, родившиеся примерно с 1950 по 1976, в массе своей не любят СССР. Это правда. Поэтому Путин, с его зоологической ненавистью мещанина-циника к социализму и левым - в общем, ваш президент". Хе-хе. Я его, "СССР" ненавижу всеми фибрами своей души. Не то слово. Это ХУЖЕ ненависти, я уж не знаю, как назвать. Более того, пост-советские режимы я тоже не люблю, но они мне, по крайней мере, логически понятны. И тот, и другой. Хотя, конечно, первый я вполне честно ненавижу. И всё же где-то на 1% он лучше "советского". Такие дела. |
| going_out 2006-10-10 03:41 pm UTC (link) |
| "Я его, "СССР" ненавижу всеми фибрами своей души" Чисто шизофреническая точка зрения. Я ненавижу всеми фибрами души айсберги в Антарктиде или муху це-це, которых я никогда не видел. |
| udod99 2006-10-10 03:44 pm UTC (link) (Parent) |
| Видел ли я, шизофреник, СССР? |
| kroopkin 2006-10-10 03:45 pm UTC (link) |
| А что так? Вроде и не жили толком при нем... То ли дело мне обидно: 10 лучших лет жизни псу под хвост. +5 лет на адаптацию к новым условиям... |
| belorus 2006-10-10 03:50 pm UTC (link) |
| Против СССР, по большому счяету ничего не имею. Правда, есди бы он не распался, сейчас я был бы, наверно, школьным учителем. Так что положительный момент есть. А вот союза с ТАКОЙ Россией, какой она предстает сейчас, мне что-то не хочется. Загонит в школу в лучшем случае. В худшем - посадит. |
| going_out 2006-10-10 03:52 pm UTC (link) (Parent) |
| Думаю, что не видели, потому что настоящий СССР стал линять и менять свою форму с 1953 года, и когда этот хамелеон превратился в мокрицу, его окончательно раздавило то, что глупые (или наоборот, умные люди) назвали перестройкой. Так что зачем "ненавидеть" старые галоши? |
| piligrim 2006-10-10 03:55 pm UTC (link) (Parent) |
| "Вроде и не жили толком при нем..." Можно ли это назвать жизнью? |
| wg_lj 2006-10-10 04:12 pm UTC (link) |
| Родился в 1973-м. Против СССР ничего не имею. Более того, понимаю, что родись я лет на 10 позднее, вероятно, много чего был бы лишен |
| (Anonymous) 2006-10-10 04:12 pm UTC (link) (Parent) |
| Сейчас она - валютная проститутка. А могла бы быть - страшно подумать - простой учительницей... . |
| wg_lj 2006-10-10 04:19 pm UTC (link) (Parent) |
| P.S. Кстати, какое время я действительно просто безумно ненавижу, так это где-то 1992-1996 гг. Даже горбачевские времена по сравнению с этим - суть волшебное время. А здесь - "люто ненавижу, бешено" (с). |
| kroopkin 2006-10-10 04:27 pm UTC (link) (Parent) |
| Подписываюсь :-) Для меня тоже бездарно потраченные годы... |
| kroopkin 2006-10-10 04:27 pm UTC (link) (Parent) |
| Что ЭТО? |
| wg_lj 2006-10-10 04:38 pm UTC (link) (Parent) |
| Я бы по-другому это выразил, не "бездарно потраченные", а, скорее, тогда было чувство полного отсутствия какой-то перспективы, без знакомств, без нужных людей было никуда не пробиться, причем речь не о каких-то "высотах", а просто о среднем достатке, гарантирующем более-менее приличную жизнь. И, конечно, почти всеобщее одичание вокруг. |
| probegi 2006-10-10 04:39 pm UTC (link) |
| Воттена. |
| belorus 2006-10-10 04:40 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну ладно, если хочет, пускай будет проституткой. Но невинных девушек зачем втягивать? |
| kroopkin 2006-10-10 04:46 pm UTC (link) (Parent) |
| Согласен... И вспоминать неохота... |
| piligrim 2006-10-10 04:54 pm UTC (link) (Parent) |
| Советская власть = коммунистический режим, естественно. |
| zimopisec 2006-10-10 04:56 pm UTC (link) (Parent) |
| И даже нужно. |
| arkhip 2006-10-10 05:12 pm UTC (link) (Parent) |
| Скажите, а кем Вы себя представляете в "настоящем СССР"? |
| piligrim 2006-10-10 05:13 pm UTC (link) (Parent) |
| Нужно - что? Тот идиотизм, возведённый в ранг государственной политики, называть "жизнью"? |
| kroopkin 2006-10-10 05:14 pm UTC (link) (Parent) |
| В этом ракурсе у меня проблем не было. Жизнь, естественно, была другая, но жить было можно... Дури было много. Однако и сейчас не меньше... |
| piligrim 2006-10-10 05:18 pm UTC (link) (Parent) |
| "В этом ракурсе у меня проблем не было." Говоря об СССР, "другого ракурса" быть не может. Потому что речь именно об этом и только об этом. А о чём ещё? "На зоне" люди тоже живут. Правда, ходят строем. Тоже, вобщем-то, жить можно.... |
| sgustchalost 2006-10-10 05:25 pm UTC (link) (Parent) |
| Удод не глупее и не бессовестней койкого будет. И на удивление адекватен. Всё правильно. |
| Re: Чо на? Чо на? going_out 2006-10-10 05:37 pm UTC (link) (Parent) |
| Дело не в глупости и не в бессовестности. Дело в понимании исторической ситуации и перспективы. Все мы в этом - слепые котята, но Удод в этом посте (посту?) себя даже не котенком, а Удодом показал. |
| zimopisec 2006-10-10 05:52 pm UTC (link) (Parent) |
| Так же, как кошку называть кошкой. |
| zimopisec 2006-10-10 05:54 pm UTC (link) (Parent) |
| А судить об СССР по 85-му году- умно, ребята, ничего не скажешь:)) |
| piligrim 2006-10-10 06:46 pm UTC (link) (Parent) |
| Кошка-то была мало того, что облезлая, она ещё и "мышей не ловила". |
| piligrim 2006-10-10 06:50 pm UTC (link) (Parent) |
А по какому году предлагаете судить? По 1978-му можно? |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-10 07:41 pm UTC (link) |
| время с конца семидесятых по 1989г - время тоски и отчаяния с 1993 по настоящее - время страха и отчаяния. в обоих случаях - ощущение безысходности. в обоих случаях - ощущение, что это время негодяев. но в целом всё это неважно, ибо жизнь земная есть только предверие к жизни вечной. |
| nfb 2006-10-10 08:26 pm UTC (link) (Parent) |
| Это не 1978, это конец 80-х. На причёску посмотрите хотя бы. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ going_out 2006-10-10 09:43 pm UTC (link) (Parent) |
| Верно вдвойне. Во-первых, время до 1953 как угодно можно назвать, но временем негодяев оно не было. А во-вторых, если любая жизнь земная есть всего-навсего предбанник, от большого ума предбанник "ненавидеть" не будешь. Правда, в третьих, мне кажется, что последняя фраза у Вас - шутка. "Подарить ему барана, он изрядно пошутил". |
| zimopisec 2006-10-10 09:50 pm UTC (link) (Parent) |
| Вполне. Хороший был год. |
| piligrim 2006-10-10 10:32 pm UTC (link) (Parent) |
| Да, видно.... |
| piligrim 2006-10-10 10:34 pm UTC (link) (Parent) |
| Сути не меняет. Я в том году вернулся из армии и картинка очень знакомая - именно так и было. |
| zimopisec 2006-10-10 10:42 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну, а чем, собственно, Вас не устроило? Вербализуйте. |
| knyaz_myshkin 2006-10-10 10:46 pm UTC (link) |
| CCCP есть за что ненавидеть. Но, в свете сегодняшнего дня, гораздо конструктивнее его просто презирать. Целая эпоха русской дегенерации со своими этапами - от прямого физического и нравственного уничтожения народа до почти полного превращения потомков тех, кто всё это пережил и выжил, в тупых "манкуртов" (термин родом из СССР), считающих эту жыдвскую блевотину (СССР) "своей родиной". На выходе получили то, что естественным образом десятилетиями "варилось" в этом ведьмином котле - его (единсвенно возможный результат этого противоестественного государственного образования) уродливое детище: всеми ненавистные 90-е годы... |
| piligrim 2006-10-10 10:59 pm UTC (link) (Parent) |
| Собственно, из картинки всё ясно, по-моему. Неужели требуются какие-то разъяснения?! |
| bey 2006-10-10 11:18 pm UTC (link) |
| вы ненавидите "СССР" как саму идею или как профанацию этой идеи? |
| apolitician 2006-10-11 04:35 am UTC (link) |
| Я не люблю п[разднослов]ить в каментах, но, видя такую ветку, не могу не поддержать вас хотя бы простым "+1". +1. |
| udod99 2006-10-11 05:23 am UTC (link) (Parent) |
| Гм, всё же скорее как безнадёжную профанацию. Идеи-то были неплохие, на мой взгляд. Только кишка тонка оказалась их реализовать. |
| cheloveker 2006-10-11 05:42 am UTC (link) (Parent) |
| пока мы имеем лишь то, что коммунистические жиды решили:"Хватит делиться с быдлом" и, находясь на том же верху, уничтожают русский народ. Надо понимать, что власть реально не сменилась, а сменила методы. |
| cheloveker 2006-10-11 05:46 am UTC (link) |
| 2 "но": |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-11 05:46 am UTC (link) (Parent) |
| Идеи-то были неплохие, на мой взгляд. Только кишка тонка оказалась их реализовать ---- как можно реализовать маниловщину? |
| cheloveker 2006-10-11 06:36 am UTC (link) (Parent) |
| вполне дающий представление понимающим, за что совок ненавидели все: http://fishki.net/comment.php?id=14324 |
| piligrim 2006-10-11 06:45 am UTC (link) (Parent) |
| Да, как Вы заметили, оттуда и взята та фотография, которую я привёл. Беда в том, что тем, кто его не застал, эти фотографии либо ничего вообще не говорят, либо не передают то, что за ними стояло. Показательно в этом смысле то, что когда в 1991 году власть КПСС вдруг растворилась, ни один человек не вышел на её защиту. Вот это уже говорит очень о многом. Тем более, что те люди застали, так называемый, "совок". |
| Это я в порядке провокации. probegi 2006-10-11 06:50 am UTC (link) (Parent) |
| Только тсссс! |
| Re: что ЭТО? nestorr 2006-10-11 07:34 am UTC (link) (Parent) |
| Рабинович пришел в районный отдел КГБ: -товарищ майор, покажите мне ЭТО! -Что "ЭТО"? -Ну ЭТО! Это то самое, что "и как один умрем в борьбе за ЭТО"! |
| udod99 2006-10-11 07:37 am UTC (link) (Parent) |
| какой-такой провокации... |
| udod99 2006-10-11 07:37 am UTC (link) (Parent) |
| Если есть достаточно бабла, можно реализовать всё. |
| Re: А о чём ещё? nestorr 2006-10-11 07:42 am UTC (link) (Parent) |
| Встречаются два воробья над Тихим океаном. Тот, что из СССР, спрашивает того, что из США - Ну, как там у вас, в штатах? -Да ты знаешь, хреново... Кризис,инфляция, вьетнамские ветераны бастуют, негров бьют, преступность растет офигенно... А у вас как? -У нас? У нас все прекрасно! О безработице мы и не слышали, партия, понимаешь, и правительство в единении с народом, моральный кодекс и все такое, что такое инфляция мы и не слышали, и чугуна у нас на душу больше, чем у вас! -Понял... Слышь, а чего ты тогда к нам летишь? -Ну как тебе сказать.... Почирикать захотелось! |
| Re: а чем конструктивней? nestorr 2006-10-11 07:50 am UTC (link) (Parent) |
| "коммунистические жиды" - это вроде "пархатых большевистских казаков"? |
| Чела, не надо таки держать жидов за идиотов. probegi 2006-10-11 08:17 am UTC (link) (Parent) |
| Идиоты - идиоты, а свой червонец в день имеют, не так ли? А раз они не идиоты, то понимают, что замена русского народа на чеченский им мало что даст. А то и ваще, как бы не вышло чего. Это все у вас самомнение гуляет: "меня уничтожить хотят! меня уничтожить хотят! вот я какой ОПАСНЫЙ!". Расслабьтесь. Кому вы нахуй нужны? хехехе |
| kroopkin 2006-10-11 08:43 am UTC (link) (Parent) |
| Кстати, Ваша оценка современного Запада? Это социализм, или синтез социализма с капитализмом? |
| cheloveker 2006-10-11 08:43 am UTC (link) (Parent) |
| Конечно. Нормальный человек, а не вьюнош (который слыхал, что "все было бесплатно") и не старпер, который по определению живет в прошлом ("тогда и небо было синЕе, и трава зеленее") не может к совку относиться терпимо. А мы, помимо пустых прилавков и каждодневных диких очередей за любым говном, помним еще и идиотизм комсомольских собраний, и овощебазы, и все-все-все. Причем, утверждения, что совок был хорош до 53 года тоже лукавство. В программах партии всегда было опережающее развитие 1 группы по сравнению со второй. Т.е. люди работали не на себя и семью, а на жидовское государство. Нынешние коммуняки не верят, что совок ненавидели ВСЕ, что ж, они вообще не способны обучаться, а главрупор у них Проханов-клинический идиот и галахический жид. Тьфу! |
| a_lazar 2006-10-11 08:49 am UTC (link) |
| С таким отношением к СССР (без анализа "плюсов" и "минусов", и их причин, а с иррациональным "ненавижу!") практически невозможно изменение-улучшение того, что есть сейчас. |
| knyaz_myshkin 2006-10-11 08:54 am UTC (link) (Parent) |
| совок секодняшний ("демократическую" Эрэфию), чем совок вчерашний. Большевистская власть сменила не только методы, но и радикально перекрасилась - сменила маски. В связи с этим, есть масса (как пожилых, так и молодых) людей, полагающих, что весь этот дьявольский карнавал надо бы начать с начала. Бедняжки полагают, что произошла "контрреволюция" и жаждут большевистскаго реванша; не осознавая что сколько этот "проект" не начинай, он приведёт в то же самое дерьмо. Ибо ущербен изначально - на уровне идеи. |
| cheloveker 2006-10-11 08:55 am UTC (link) (Parent) |
| Пробеги, я не писал, что они идиоты. Русский народ не собираются менять на чеченский (хотя бы потому, что обезьяны не работают), а вот холить и лелеять отморозков-противовес русским надо, что и делается. Что касается меня лично, то меня вряд ли хотят уничтожить, у меня вообще все зашибись, и таких глупостей я не думаю. Так что ваши интерпретации, гм, как всегда.... |
| cheloveker 2006-10-11 08:59 am UTC (link) (Parent) |
| Я считаю, что тут Удод прав, сейчас все же лучше, чем при совке. Как лично мне (что без сомнения), так и всем, т.к. можно хотя бы говорить. Весь совок у меня оставил ощущение свинцовой пасмурности. |
| udod99 2006-10-11 09:14 am UTC (link) (Parent) |
| Не то, чтобы "лучше". Но хотя бы логика режима понятна. В отличие от --- |
| udod99 2006-10-11 09:18 am UTC (link) (Parent) |
| конечно, синтез... |
| zimopisec 2006-10-11 09:30 am UTC (link) (Parent) |
| Мне, например, ничего не ясно и никаких негативных эмоций картинка не вызвала. Ну, выражение морды лица не из наиприятнейших- но приклеенно- вынужденные улыбки раздражают куда поболе. Ну, ассортимент небогат- но миллион вариантов одного и того же, имеющий место быть в нынешних универсамах (при почти обязательном отсутствии всего хоть чего -то нестандартного- но при этом, в отличие от тех времен, и отсутствия возможности это нестандартное за разумную цену заказать) - гадость куда похлеще ( на днях чуть не йобнулся, пардон май френч, когда супруга выбирала солнечные очки из примерно ста моделей двадцати фирм. Сам-то, для себя, схватил первые же попавшиеся на глаза, но мне это не помогло).А все действительно необходимое, по крайней мере по части "товаров для быта"- я не припоминаю, чтоб затруднился найти. Так в чем была проблема? |
| kroopkin 2006-10-11 09:31 am UTC (link) |
| Сходимся и здесь http://kroopkin.livejournal.com/1218.ht |
| piligrim 2006-10-11 09:37 am UTC (link) (Parent) |
| "Ну, ассортимент небогат- но миллион вариантов одного и того же, имеющий место быть в нынешних универсамах" Так всё-таки, "небогат" или "миллион вариантов"? Определитесь.... :) |
| going_out 2006-10-11 09:40 am UTC (link) (Parent) |
| Если пост Удода не провокация, то это - просто глупость. Россия усилиями последнего Романова и русской интеллигенции рухнула не в октябре, а в феврале 1917. Именно тогда настали "Окаянные дни". Большевики подняли страну из пепла, в беспримерные исторические сроки в полуграмотной стране обеспечили всеобщую грамотность, в окровавленной, разоренной после гражданской войны пустыне покончили с детской беспризорностью, с организованной преступностью, провели индустриалицацию страны, созлали лучшие в мире системы образования и злравоохранения... И только полный кретин, измеряющий состояние экономики колбасой, может говорить о "неэффективности" сталинской экономики. На самом деле эта экономика была суперэффективной в смысле достижения поставленных целей. Это экономика обеспечила победу в великой войне, северный завоз, масштабы которого неведомы ни одной другой стране мира, практически бесплатные коммунальные услуги населению... Только полный кретин или по уши ангажированный бабицкий может называть Сталина грузинским выблядком. |
| zimopisec 2006-10-11 09:40 am UTC (link) (Parent) |
| Читать умеете? Тогда был небогат, спору нет ( но, ИМХО, по большинству позиций необходимо-достаточен), ныне- миллион вариантов одного и того же, что бессмысленно и раздражает. |
| Чела, вы не пишете, что они идиоты. probegi 2006-10-11 09:50 am UTC (link) (Parent) |
| Вы их за идиотов держите. Ну вот Уничтожат Жыды Русский Народ-Богоносец - и че? Кто в лавке останется? Чечены работать не будут, сами жыды - тоже (за что боролись-то?). Али таджыг трудицо будет? иль китаиц? С кем-то делиться все равно придется. К тому же русский народ терпелив и покорен (не так ли?), а вот нащот таджикокитайца - тут еще бабушка надвое сказала. А чего это вас не хотят уничтожить? Вы, стало быть, нерусский? Йа так и думалЪ. хехехе |
| knyaz_myshkin 2006-10-11 09:55 am UTC (link) (Parent) |
| Всё было бы так. Кабы нонешний режим не тянул нас в гораздо более глубокое говно, чем это удалось сделать за 70 лет большевикам со звёздами... |
| a_lazar 2006-10-11 10:06 am UTC (link) (Parent) |
| Я-то с этим согласен. И про сталинский СССР, и про поздний. См. http://a-lazar.livejournal.com/profile А вот с чего Удод такое выдал - удивляюсь... |
| piligrim 2006-10-11 10:07 am UTC (link) (Parent) |
| Это всё так, но это - частности. Главное в другом. |
| piligrim 2006-10-11 10:16 am UTC (link) (Parent) |
| Купите один вариант нужной Вам вещи и не раздражайтесь. :) Это гораздо лучше, чем когда вообще нет возможности приобрести хоть одну нужную вещь. Даже без всякого выбора. "( но, ИМХО, по большинству позиций необходимо-достаточен)" Наверное, именно из-за этого появились ещё при СССР понятие "дефицита" и очередей. Причем, во всей номенклатуре товаров. |
| zimopisec 2006-10-11 10:25 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, не знаю, не знаю. Еще с мясом или там колбасой- да, помню проблемы. Впрочем, от ее отсутствия только здоровее были- рыба минтай полезнее для организма. А про прочие дефициты только в газетах читал и от знакомых слушал. А меня ассортимент магазинов вплоть до года эдак 87-го вполне устраивал. И одежду покупал в магазинах в начале месяца, чтобы в очереди не стоять- и не страдал по сему поводу. Жизни сие во всяком случае не мешало. |
| piligrim 2006-10-11 10:28 am UTC (link) (Parent) |
| Так, по-Вашему, очереди возникали только в конце месяца? С чего бы это вдруг? :) А я помню, что с любой покупкой были проблемы. Даже появился советский термин, это обозначающий: говорили не "купить", а "достать". Наличие денег ещё не гарантировало покупки. И не только мяса или колбасы. :) |
| zimopisec 2006-10-11 10:31 am UTC (link) (Parent) |
| На то, что было в начале месяца, очередей не было. А меня оно вполне устраивало. Кого-то не устраивало. Им было "таки плохо". Им стало ( может быть, если у них денег хватает) лучше. Мне- хуже. |
| piligrim 2006-10-11 10:42 am UTC (link) (Parent) |
| "На то, что было в начале месяца, очередей не было." А почему - никогда не задумывались? |
| zimopisec 2006-10-11 10:46 am UTC (link) (Parent) |
| Отчего ж, задумывался, и могу ответить. Оттого как реальные потребности удовлетворялись в достаточной мере. А на "жир"- внимание обращалось помене ( или ресурсов нехватало- не важно). Кому было "до жиру"- их трудности, меня они не трогали и не волновали. |
| piligrim 2006-10-11 10:52 am UTC (link) (Parent) |
| Ещё раз объясните, пожалуйста, более внятно. Я правильно понял, что "жир" (по-Вашему) у народа появлялся только в конце месяца? Откуда? |
| Re: Об рыбе. nestorr 2006-10-11 10:53 am UTC (link) |
| "рыба минтай полезнее для организма." Ну, скажем, с минтаем тоже..... Говорят, гораздо полезнее была простипома с бельдюгой. |
| Re: О государстве nestorr 2006-10-11 11:01 am UTC (link) (Parent) |
| "т.е. люди работали не на себя и семью, а на жидовское государство" Тогда непонятно, почему появилось такое определение -"отказник". Наверное, это были неправильные жиды, в отличие от жидов правильных - Хрущева, Маленкова, Булганина, Семичастного, Брежнева, Подгорнова, Кунаева, Щербицкого,Рашидова, Алиева, Шеварнадзе, Андропова, Пельше, Ниязова..... |
| lodygin_kirill 2006-10-11 11:20 am UTC (link) (Parent) |
| Просмотрел картинки. Ненависти не ощутил. Многое идентивицитовал как радное. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-11 11:24 am UTC (link) (Parent) |
| На самом деле эта экономика была суперэффективной в смысле достижения поставленных целей. Это экономика обеспечила победу в великой войне, северный завоз, масштабы которого неведомы ни одной другой стране мира, практически бесплатные коммунальные услуги населению... ---- Вы не знаете примерный порядок закупочных цен на картофель, молоко, мясо. уровень налогообложения колхозников в 1953г? |
| cheloveker 2006-10-11 12:03 pm UTC (link) (Parent) |
| Ненависть и не нужна. Я как вижу это все, думаю: "Слава Богу, что этого больше нет!" А вот тогда, когда Это было, тогда и ненавидели. Радетелям есесера стоит вспомнить как много людей его защищали. Ноль целых и хер десятых. Это и есть отношение. |
| cheloveker 2006-10-11 12:07 pm UTC (link) (Parent) |
| минутку, несогласен. Лично я в период репрессий не жил. И рассуждать могу лишь о том, в чем сам варился. Вот оно для меня и было главным. А то, что моего деда замочили в 37 на волне тухачевского, ну лес рубили, щепки там, опять же жидов убирали, кто знает, может это и было оправдано. Пожертвовать дедом, которого я никогда не видел и даже собой я готов, лишь бы убрать с моей Родины жидов с черножопыми. |
| cheloveker 2006-10-11 12:11 pm UTC (link) (Parent) |
| Русский народ будет уничтожен аккурат к концу нефтяных и газовых запасов, что вполне возможно и логично. Они уничтожая по миллиону в год приводят численность народонаселения в соответствие со своими планами. Так что Пробеги, вы ужо совсем того-с. |
| cheloveker 2006-10-11 12:12 pm UTC (link) (Parent) |
| пресловутый 1% лучшести. Именно. |
| cheloveker 2006-10-11 12:12 pm UTC (link) (Parent) |
| Вы так и не поняли, что именно большевики нас затянули во все это дерьмо и продолжают тянуть дальше. |
| lodygin_kirill 2006-10-11 12:42 pm UTC (link) (Parent) |
| Думаю, что значительная часть этого всего всетаки есть. Старость и уродство старости (то, что там на значительном количестве снимков запечатлено) никуда не делись, во всяком случае. И хлеб попрежнему выращивают. Хотя с сельским хозяйством дела сегодня обстоят значительно хуже. Что там еще исчезло? Ну Ильичей поснимали. Зато путинскую харю везде понавешали. Лозунги партийные сменились щитовой рекламой и партийными же лозунгами другой партии. Так что, пожалуй, единственное, что исчезло абсолютно, это пионерское детство. Ну тут уж и не знаю, стоит ли говорить по этому поводу "слава богу!" Всетаки какая-то ритуализированная структура в жизни коллектива недорослей должна присутствовать. Иначе они такую структуру слепят сами, а это всегда мрак и ужас. А на счет того, сколько людей защищали СССР... Если бы так все просто можно было объяснить. По моим наблюдениям, значительное число людей еще и в середине 90-х не поняли еще, что живут уже в абсолютно другой стране. Хотя, казалось бы, все было куда как наглядно. Человек в массе своей настолько ограниченное существо, что о разумности его поведения говорить не приходится. Массовый человек не способен ни к планированию, ни к элементарному предвидению и потому осознать свои реальные интересы не способен. Чем разные щустрые граждане и пользуются. Короче, как-то иначе нужно СССР оценивать. По объективным кретериям. А нравился-ненравился, это, извините, ерунда. |
| Чела, разве ж я не понимаю? Конец рабочего дня, probegi 2006-10-11 02:16 pm UTC (link) (Parent) |
| напряженная интеллектуальная работа, голова не соображает уже... Но не до такой же степени! Я вас спрашиваю, как эксперта, нахуя уничтожать русских, в лучшем случае меняя шило на мыло? Здесь ведь все равно кто-то будет жить, верно? Ну? Поняли вопрос? Теперь давайте! хехе |
| А ведь при совке русских становилось больше! probegi 2006-10-11 02:18 pm UTC (link) (Parent) |
| А сегодня их становится меньше, в год на лимон. Как же так? Нееет, вы точно Мосон. хехехе |
| knyaz_myshkin 2006-10-11 02:50 pm UTC (link) (Parent) |
| Разве я не утверждаю ровно то же самое??? |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ going_out 2006-10-11 03:08 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну о любых ценах как таковых говорить, вообще, бессмысленно. Их можно только рассматривать в совокупности всей внутренней и внешней политики. Закупочные цены были низкими, да. Но с голоду крестьяне уже не умирвли, как в благословенной царской России. А квартплата, медицинское обслуживание и образование имели высокую цену? Тлько не говорите мне, что крестьяне были рабами без паспортов. Сколько угодно выходцев из крестьян становились директорами заводов, военными специалистами и поэтами. Вообще, "хуже сталиниста только антисталинист". Больше всего мне нравится, как мы пытаемся взвешивать меру любви и ненависти наших отцов и дедов. В Китае за такое небрежение к предкам живыми закапывали в землю. |
| cheloveker 2006-10-11 04:13 pm UTC (link) (Parent) |
| Бедный Пробеги. Вы совсем плохой. Повторюсь, для нас уничтожение русских с целью приведения их количества в необходимые рамки ничем не отличается от уничтожения русских с целью замены их на таджигских девачек. Так что не гоните х-ню, это и в прошлом постинге было написано. У вас что ли зазудела анальная железа? (С)Вербицкий |
| cheloveker 2006-10-11 04:14 pm UTC (link) (Parent) |
| Это типично жидовская ложь. Совок включает в себы весь период с 1917 года. За это время русских стало меньше. |
| cheloveker 2006-10-11 04:20 pm UTC (link) (Parent) |
| здесь-нет. |
| piligrim 2006-10-11 04:49 pm UTC (link) (Parent) |
| А помимо себя и своего деда, которого Вы никогда не видели, кем ещё из родственников Вы готовы? |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-11 05:46 pm UTC (link) (Parent) |
| А квартплата, медицинское обслуживание и образование имели высокую цену? ---- на селе? .... Но с голоду крестьяне уже не умирвли, как в благословенной царской России ---- да, положение в сталинском "раю" было несравненно хуже. --- паспорта колхозникам стали выдавать в 1954. если у Вас имеются ссображения, как мржно было поступить на работу в городе и тем более на учёбу в вуз без паспорта, поделитесь. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ going_out 2006-10-11 08:36 pm UTC (link) (Parent) |
| "на селе?" А при чем здесь "село"? Вас, что, не учили рассматривать всю страну в комплексе? "да, положение в сталинском "раю" было несравненно хуже" Неистребимая интеллигентская привычка по-щулерски передергивать слова собеседника? Разве я говори о "рае?" А вот в каком году в царской России последний раз умирали от голода, не помните? В 1953 с голоду не умирали, это точно. И Сталин поощрял развитие приусадебных участков, которые Хрушев запретил. Но вообще, бессмысленный разговор. Я Вам перечисляю те успехи, которых в невероятно трудных условиях в беспримерно короткие сроки Сталин добился, а Вы мне - "а зато в Америке негров вешают". Паспортов, видите ли, у крестьян не было. Все, до свиданья, товарищ "интеллигент". |
| cheloveker 2006-10-12 08:21 am UTC (link) (Parent) |
| у меня их мало. Но базар идет куда-то не туда. Ни вы, ни я этих репрессий не видели, а лишь слышали сказки демшизы о них. Не знаю, кого репрессировали у вас, а у меня дед был главным инженером завода, производящего автоматы. Ясно, что с одной стороны, моя семья потеряла очень много, а с другой, главный инженер такого завода-величина заметная, вот и замели. |
| piligrim 2006-10-12 08:29 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, почему же не туда? Это Вы уже согласились платить жизнью неизвестного Вам Вашего деда и своей. Вот я и поинтересовался, жизни ещё скольких и каких своих родственников Вы готовы положить на алтарь этой борьбы? Я не слышал чьи-то сказки, а я знаю историю своей семьи. |
| cheloveker 2006-10-12 08:44 am UTC (link) (Parent) |
| все понятно насчет истории. Но реально вы в принципе не можете знать, за что ваших родственников брали и т.д. Помню, один жиденок жаловался мне, что его дядю посадили за то, что в селе на собрании он сказал, когда какую-то там доярку наградили собранием сочинений Сталина: "Так тебе, сука, и надо!" Но ведь в принципе налицо состав преступления по тем законам. Главное тут не ваше знание истории совей семьи, а отсутствие вас в те времена хотя бы в виде проекта. А люди склонны преувеличивать собственные проблемы и трагедии, преуменьшать чужие, оправдывать своих и возлагать вину на чужих, ну и т.д. Откровенно говоря ваши истории, особенно про бабушку, да и про прадеда не выглядят правдой. А если и правда, так такое могло случиться где угодно, например в Англии, как вы помните, полицейские замочили мирного инженера, приняв за террориста. А уж наказания, полученные вашими... просто смешно. |
| piligrim 2006-10-12 08:47 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, почему же? Я знаю, за что брали моих родственников и даже написал это. Однако, Вы запутались - то "не выглядят правдой", то - "такое могло случиться где угодно". Действительно, для СССР тех лет такие истории не уникальны. И я это специально подчёркиваю. В этом-то вся и беда. |
| cheloveker 2006-10-12 08:54 am UTC (link) (Parent) |
| почему запутался? просто не хотел никого обидеть. Даже маловероятные события иной раз случаются. Однако повторюсь, лично вы, исходя из вашего же постинга, не знали, за что брали ваших родственников, а имеете лишь некую интерпретацию от них же или, того паче, от других родственников. Не имея материалов дела о знании говорить не приходится. в материалы "твою мать" и только-не подошьешь. Но, возвращаясь к начальной теме: СССР ненавидели вовсе не за это, это было уже в прошлом, а ненавидели очереди, бессмысленность комсомольских собраний и т.д., всего не перечесть. В основном ненавидели тупую безысходность. В наше время уже никто не боялся никаких репрессий. |
| piligrim 2006-10-12 08:59 am UTC (link) (Parent) |
| Вы фантазируете не зная предмета Ваших фантазий. Я наводил справки, когда была такая возможность и искал могилу деда. Могилы не нашел. Ненавидили за всё в комплексе. За весь идиотизм Советской власти. |
| cheloveker 2006-10-12 09:06 am UTC (link) (Parent) |
| ОК, на этом и закончим. Вас ведь не переубедить, да и цели такой нет. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-12 09:06 am UTC (link) |
| И Сталин поощрял развитие приусадебных участков, |
| piligrim 2006-10-12 09:13 am UTC (link) (Parent) |
| А в чём Вы меня хотели переубедить?! |
| cheloveker 2006-10-12 10:38 am UTC (link) (Parent) |
| Только в том, что репрессии, которые несомненно были, ни в коей мере не повлияли на то, что совок развалился. Я вот помню, что в школе мы о репрессиях никогда не думали, а когда травили политические анекдоты, ни один из нас даже и мысли не допускал, что его хоть как-то накажут. |
| piligrim 2006-10-12 10:41 am UTC (link) (Parent) |
| Вы ничего не поняли - связь самая прямая. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-12 10:46 am UTC (link) |
| Большевистская власть сменила не только методы, но и радикально перекрасилась - сменила маски. В связи с этим, есть масса (как пожилых, так и молодых) людей, полагающих, что весь этот дьявольский карнавал надо бы начать с начала. Бедняжки полагают, что произошла "контрреволюция" и жаждут большевистскаго реванша; --- |
| cheloveker 2006-10-12 11:16 am UTC (link) (Parent) |
| Прочитал. Ну так вы же сами пишете о другом. Т.е. система была сделана так, что долго работать не могла, а репрессии тут причем? Типа один из побочных эффектов, кстати, неважный. Вы сами-то помните хоть какой-то собственный страх? У меня ни 1 знакомый такого не ощущал. Нет, к моменту падения Союза, репрессии уже сильно забылись, поэтому их смогли использовать как доказательство того, что все и так знали благодаря тотальному дефициту, очередям и идеологическому маразму, типа что система плоха и преступна. Вспомните свои ощущения? |
| Это типичный дебилизм probegi 2006-10-12 11:27 am UTC (link) (Parent) |
| Совок включал в себя несколько периодов. В какой-то период их стало меньше, в какой-то стало больше. хехехе |
| Чела, вы где работаете? probegi 2006-10-12 11:39 am UTC (link) |
| Станет ясно, почему в той отрасли все так безнадежно. Вот вы написали: "Русский народ будет уничтожен аккурат к концу нефтяных и газовых запасов, что вполне возможно и логично". То есть, R=f(N), где R - численность русского народа, N - запасы нефти. Причем f монотонно убывает и lim f = 0 при N->0. Мой вопрос был - ДЛЯ ЧЕГО эта функция, а не вовсе в том, какова ее область определения с вашей точки зрения. |
| paul_kovnik 2006-10-12 01:10 pm UTC (link) |
| С прошлым, давно известное дело. надо расставаться смеясь. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-11 05:44:00 (link) | |
| Родина Есенина и её весёлые обитатели http://natalex.livejournal.com/581865.h Не был там с мая 1991 г. Обязательно надо будет съездить. |
| anch 2006-10-11 07:45 am UTC (link) |
| lol! Я там был в 2003-м, там хорошо! |
| azatiy 2006-10-11 07:48 am UTC (link) |
| А я там в 1986 был. Там еще фильмы документальные крутили, про Есенина и Рахманинова. Деревня сама по себе была образцово-показательная, картиночная. |
| udod99 2006-10-11 09:22 am UTC (link) (Parent) |
| А я в 1989-м. Продуктов вообще не было, всё было на грани начала разрухи. Но красиво очень, да. |
| udod99 2006-10-11 09:22 am UTC (link) (Parent) |
| Это да... |
| natalex 2006-10-11 10:35 am UTC (link) |
| Я была в позапрошлом, а до этого - в 1995 году. Но в этот раз впервые добиралась на оленях (до Рыбного на рязанском экспрессе, а оттуда на частнике до Константинова, просто вдруг захотелось съездить) и впервые видела там |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-11 09:27:00 (link) | |
Советская жизнь as is |
| beloyar 2006-10-11 09:36 am UTC (link) |
| А сейчас даже никто своего номера противогаза не знает, я уж молчу про то, где эти противогазы надо брать, если что грохнет! Я свой помнил только в школе, к сожалению. Беда прям... |
| udod99 2006-10-11 09:37 am UTC (link) (Parent) |
| А я вот знаю. И номер, и где брать. И уверен, что мне это не поможет в случае чего. |
| john_petrov 2006-10-11 09:58 am UTC (link) (Parent) |
| А как насчёт примуса? |
| i_grappa 2006-10-11 10:05 am UTC (link) |
| Просто в качестве шутки :) |
| beloyar 2006-10-11 10:13 am UTC (link) (Parent) |
| Простыня есть белая и направление знаю, примоса пока нет! |
| andvari_loki 2006-10-11 10:42 am UTC (link) |
| Э! А почему Ленин-то не в противогазе? Непорядок! |
| andvari_loki 2006-10-11 10:43 am UTC (link) (Parent) |
| Хаха... последняя картинка загрузиться не успела :)))))) |
| belorus 2006-10-11 01:31 pm UTC (link) |
| Мы недавно партию противогазов как раз приобрели. На всякий случай. Какая-то форма маски уже другая, сзади типа на резинках-веревках. Надеваются уже не так, как те, что раньше. И нумеруются как-то не так уже. Короче, моя маска на меня чуть налазит, если не постричься. Хочу домой, в мирную Белоруссию. Вот тока дождусь, Вас, батенька в гости. Когда там у вас теперь 7 ноября? 4 ноября, что ли? |
| udod99 2006-10-11 01:42 pm UTC (link) |
| Э... всё впереди, как говорится. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-12 05:35:00 (link) | |
| samogon 2006-10-12 05:58 am UTC (link) |
| Пора подаваться в турецкие орнитологи. |
| kroopkin 2006-10-12 08:27 am UTC (link) |
| А это не утка? Точно соловей - самогонщик? |
| philistine_rus 2006-10-12 02:45 pm UTC (link) |
| Это просто новая интерпретация "Отчего птичка поет? Да жрать хочет вот и поет". Таким образом: - Почему птичка поет? - Да нажралась |
| maxaplaxa 2006-10-12 08:55 pm UTC (link) |
| Меня очень интересует - кк внешне выглядит желтохвостый бульбуль? Или он, все-таки - буль-буль? Наверное, так правильнее? |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-12 08:49:00 (link) | |
| alexandrovich 2006-10-12 06:16 am UTC (link) |
| по правде все было не так: румын, еврей и ирландец, после долгой интернет-переписки и нескольких крупных денежных переводов в различные банки Абуджы, приехали-таки в Нигерию за причитающимися им соответственно 87 миллионами USD, 18 миллионами USD и 423 миллионами USD. Все дальнейшее было сделано во избежание крупных международных скандалов, которыми они грозили разным уважаемым нигерийским гос.служащим. |
| golosptic 2006-10-12 07:00 am UTC (link) |
| с приехавшими там проще поступают |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-12 09:54:00 (link) | |
| О местном Французский парламент принял закон о наказании отрицающим геноцид армян в Османской империи. UPD. Странно - по местному ТВ про это уже час бубнят, а в лентах ничего нет. |
| salnikov_vova 2006-10-12 09:59 am UTC (link) |
| Новое свидетельство о широте свободы слова в Европе. |
| oumnique 2006-10-12 10:01 am UTC (link) |
| На турок закон тоже распространяется ? :-) |
| udod99 2006-10-12 10:07 am UTC (link) (Parent) |
| Да. Если турок на территории Франции вздумает публично заниматься отрицанием геноцида, его будут судить. Причём это совершенно серьёзно. |
| megakhuimyak 2006-10-12 10:10 am UTC (link) |
| вторая богоизбранная нация появилась... |
| andronic 2006-10-12 10:12 am UTC (link) |
| А "Протоколы армянских мудрецов" тоже запретили? |
| udod99 2006-10-12 10:14 am UTC (link) (Parent) |
| Их ещё не написали, скоро напишут. |
| uvner 2006-10-12 10:29 am UTC (link) |
| Кто там третий богоизбранный на очереди? Цыгане никак? |
| tot 2006-10-12 10:34 am UTC (link) |
| опять будут беспорядки. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-12 10:51 am UTC (link) |
| PD. Странно - по местному ТВ про это уже час бубнят, а в лентах ничего нет. --- они только вчера начали обсуждение. странно, что так скоро приняли. хотя, там все за и правые и левые. ширак только что из армении вернулся, кстати. |
| kroopkin 2006-10-12 11:02 am UTC (link) |
| Принят в первом чтении http://actu.voila.fr/Depeche/ext--franc |
| kroopkin 2006-10-12 11:05 am UTC (link) |
| Кстати, актуальная тема в этом плане геноцид русских в Чечне http://maxim-sokolov.livejournal.com/30 |
| igor_cooking 2006-10-12 11:22 am UTC (link) |
| PARIS, Oct 12, 2006 (AFP) - French MPs on Thursday adopted a bill that would make it a crime to deny that the 1915-1917 massacres of Armenians by the Ottomans was genocide. The draft law -- which has provoked the fury of Turkey, the modern state that emerged from the Ottoman Empire -- will now be sent to the Senate, or upper house of parliament, for another vote. If it becomes law, it would make it a crime in France to deny that the killings of the Armenians were genocide. Those violating the law would face up to one year in prison and a fine of up to 45,000 euros (57,000 dollars). Ankara reacted swiftly, with the foreign ministry saying France had dealt "a heavy blow" to its relations with Turkey, while parliament speaker Bulent Arinc called the vote "shameful" and reflecting a "hostile attitude." Turkey has threatened economic reprisals against France if the legislation passes, warning that French firms could be excluded from public tenders and that a boycott of French goods might be imposed. The MPs in the lower house, the National Assembly, passed the bill, introduced by the opposition Socialist Party, by 106 votes to 19. Most of the parliamentarians from President Jacques Chirac's ruling conservative party were absent from the 577-seat chamber for the vote. The vote was the first step in what could be a lengthy legislative passage for the bill, which has supporters and opponents ranged across party lines. Turkey, though, is united in slamming the draft law. "If the bill is adopted, Turkey will not lose anything, but France will lose not only Turkey, but something of itself as well," Turkish Foreign Minister Abdullah Gul said Wednesday. Ankara contests the term "genocide" for the killings and strongly opposes the bill's provisions. It says 300,000 Armenians, and at least as many Turks, died in civil strife when Armenians took up arms for independence and sided with invading Russian troops as the Ottoman Empire fell apart during World War I. Armenians claim up to 1.5 million of their ancestors were slaughtered in orchestrated killings that can only be seen as genocide. Around 400,000 people of Armenian origin are estimated to live in France, the most famous being the singer Charles Aznavour, born Chahnour Varinag Aznavourian to immigrant parents. One French MP of Armenian descent, Patrick Devedjian, who belongs to the ruling UMP party, told RTL radio that "I see no reason why the right shouldn't vote" in favour of the bill. He said an amendment he had attached to it which would exclude scientists, historians and academics from the provision of the law made the bill "more reasonable". Turkey was simply trying to employ "denial propaganda" over the Armenian killings, he claimed. A Socialist MP, Jean-Michel Boucheron, took an opposing position, saying "no parliament has the right to impose an 'official' history, especially regarding a foreign country.... What would we say if the Turkish parliament tried to shape France's history?" France in 2001 already adopted a law officially calling the massacres a genocide -- sparking a first found of Turkish anger that had short-lived negative consequences for French firms in Turkey. The new bill would go further by making it illegal to deny that genocide took place, much in the way denial of the Holocaust during World War II is a crime in France. Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan has called the proposed law "a blunder" and Turkish newspapers Thursday were scathing in saying the bill undermined France's commitment to freedom of expression. "Liberty, equality and stupidity," was how one daily, Hurriyet, headlined its opinion. rmb/mb AFP 121047 GMT OCT 06 |
| uman 2006-10-12 01:37 pm UTC (link) |
| Это не только анти-турецкий, но и анти-российский шаг, я так думаю. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-12 02:27 pm UTC (link) (Parent) |
| Это не только анти-турецкий, но и анти-российский шаг, я так думаю. ---- ОТЧЕГО ЖЕ АНТИРОССИЙСКИЙ? |
| uman 2006-10-12 02:35 pm UTC (link) (Parent) |
| Армяне теперь будут требовать подобное и от России. То есть попытка увести Армению с про-российских позиций. |
| shulga 2006-10-12 02:54 pm UTC (link) |
| Рискну предположить, что новоиспечённый лауреат Нобелевской премии по литературе Орхан Памук, о котором я никогда не слышал, настоящий либерал, диссидент и сторонник признания Турцией геноцида армян. Как там, кстати, реакция соотечественников? |
| udod99 2006-10-12 02:56 pm UTC (link) (Parent) |
| Естественно, он такой и есть. |
| udod99 2006-10-12 02:57 pm UTC (link) (Parent) |
| Россия дважды признавала геноцид - в 1995 и 2005 гг. Думаю, проталкивание такого закона в Думу состоится с высокой вероятностью. Хотя и не "прям завтра". |
| bey 2006-10-12 03:01 pm UTC (link) |
| по Евроньюс сказали, что турки угрожают в отместку поднять вопрос о алжирском геноциде... |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-12 03:16 pm UTC (link) (Parent) |
| Россия дважды признавала геноцид - в 1995 и 2005 гг. Думаю, проталкивание такого закона в Думу состоится с высокой вероятностью. Хотя и не "прям завтра". ---- в рф мне кажется, даже нету закона об уголовной ответственности за отрицание холокоста. армяне берут не по чину. с них ещё взыщется. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-12 03:20 pm UTC (link) (Parent) |
| по Евроньюс сказали, что турки угрожают в отместку поднять вопрос о алжирском геноциде... ---- поднимать они могут всё, что угодно, даже вопрос о геноциде неандертальцев кроманьонцами. |
| maxaplaxa 2006-10-12 09:05 pm UTC (link) |
| А если я ученый-историк, и, в порядке строгой научной дискуссии, с доказательствами, отрицаю геноцид армян? А если это не геноцид, а резня. Не менее мерзкое по сути явление, но - не геноцид? Вот не люблю я Францию.... Во всем Париже сигарет не купить... Борцы, блин, со всем на свете... "К оружию, граждане!...." |
| udod99 2006-10-13 05:26 am UTC (link) (Parent) |
| 1. Вот если ты вздумаешь это отрицать во Франции (или в ЕС, пока непонятно), то и придётся тебе сидеть. Так-то вот. Свобода слова. 2. Что, правда сигареты не продают? Вот идиоты-то... Заставили дураков Богу молиться, так сказать... |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-13 05:44 am UTC (link) |
| А если я ученый-историк, и, в порядке строгой научной дискуссии, с доказательствами, отрицаю геноцид армян |
| maxaplaxa 2006-10-13 09:20 am UTC (link) (Parent) |
| ...2. Сцена. Кафе "Эльзас" на Елисейских (Елисеевских) полях. Сожусь за столик, естестенно, - на улице. Заказываю кофе и спрашиваю, какие сигарет у них есть - у меня уже на исходе. Официант говорит, что сигареты - только у бармена. Удивляюсь, подхожу, спрашиваю. Он, буквально, выдвигает ящик под кассой. В нем блок Мальборо и блок Галуаз. Показывает на Мальборо - 7 евро. Я, покупавший накануне в Германии курево по 2 евро, офигеваю. "Дым отечества".... А Галуаз? - Тоже 7 евро. Ничего, куплю в другом месте. Так вот, ни на заправках, ни в ихнем, местном Ашане в Сент-Женевьев де Буа, ни в других кафе курева нет. Вообще! А если есть, то по 7 евро, и из подполы. Не было курева и на заправках по пути из Парижа к Бельгийской границе. Я остановился на первой же заправке в Бельгии. Купил курева. Передо мной какой-то мужик покупал сразу несколько блоков. И - сел в машину с французскими номерами. Хорошо жить в Европе. Она маленькая - в случае чего, можно метнуться за куревом в соседнюю страну. ЗЫ. Все описанное правда. Время действия - май 2004 года. |
| maxaplaxa 2006-10-13 09:22 am UTC (link) (Parent) |
| 1. ... Ага, ЕС, разбежался))) Пойду поотрицаю в турецкий квартал в Кельне. Посмотрю, как меня там сажать будут ))))) |
| udod99 2006-10-13 10:11 am UTC (link) (Parent) |
| Э, не исключаю, что со временем они тебя и там правосудию сдадут. Конфликт цивилизаций, не фунт изюму. |
| udod99 2006-10-13 10:13 am UTC (link) (Parent) |
| Я в принципе против того, чтобы в кафе курили (должны быть специальные места для курящих), а то московские забегаловки напоминают гарнизонные сортиры. Но насчёт заправок они, конечно, с дуба рухнули. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-12 10:26:00 (link) | |
СинтезЪ |
| uvner 2006-10-12 10:33 am UTC (link) |
| О! Колмыг! |
| anch 2006-10-12 10:34 am UTC (link) |
| Хайль Ленин? :) |
| udod99 2006-10-12 10:39 am UTC (link) (Parent) |
| Почётный визит к самому известному германофилу России... :) |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-12 10:37:00 (link) | |
| О характерном Телефонный разговор с сектанткой. Очень знакомо, да. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-12 10:58 am UTC (link) |
| Очень знакомо, да. ----- да мудак он. и наврал если не всё, то большую часть. воля Ваша, что себя в жж помещать, но выбор странен. |
| sych_mohnonog 2006-10-12 01:42 pm UTC (link) |
| Непридуманный диалог одного моего друга с "сектантами": - Здравствуйте! мы сейчас идём в церковь и хотели бы пригласить Вас с собой... - А я сейчас иду пить водку и вас с собой не приглашаю!.. |
| cancellarius 2006-10-12 02:31 pm UTC (link) |
| Подлинный случай из времен моего позднего детства (конец 80-х, Киев) Звонок в дверь. Открываю. Стоит старуха страшнее атомной войны. С ходу открывает рот с малым количеством зубов и произносит, с характерным гэканием: - ВАШУ КВАРТИРУ ПОСЕТИЛА БАБА ЯГА! |
| udod99 2006-10-12 03:01 pm UTC (link) (Parent) |
| http://udod99.livejournal.com/250581.ht |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-12 15:18:00 (link) | |
| Прекрасные общечеловеческие вопросы "Известны ли случаи когда кто-то нажрался на орбите?" и прямо-таки крик юношеской души: "Как родителям можно вдолбить в голову, что заниматься сексом - общепринято, что это широко распространённое явление?" Очень понравилось. |
| maxaplaxa 2006-10-12 09:01 pm UTC (link) |
| Какая замечательная у нас молодежь))))) В комментах к первому вопросу ну никто не процитировал Визбора: "При такой бывать закуске и ни разу не принять". А второй вьюнош ну просто прелесть. Могу себе представить, как он читает лекцию о сексуальной жизни родителям любимой девушки. |
| sych_mohnonog 2006-10-13 01:51 pm UTC (link) |
| Широк мой юный кругозор Во всех границах знания: |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-13 05:27:00 (link) | |
| megakhuimyak 2006-10-13 05:45 am UTC (link) |
| не массово , но в Казахстане встречается |
| megakhuimyak 2006-10-13 05:46 am UTC (link) |
| это потому что у нас люди привыкли верить СМИ, вот и хлебаем гавно ложками - верят рекламе и статьям про заграничных принцев |
| nfb 2006-10-13 06:12 am UTC (link) |
| 200 тысяч наших девушек за турками - это, по-моему, всё-таки перебор. У нас девушки тогда должны были давно кончиться. А вообще-то - бывает у всех, но когда с деньгами туго - бывает чаще. Мне квартирная хозяйка рассказывала, как во время и после войны они с подружками ездили из Йоркшира куда-то к черту на рога, на американскую военную базу,на танцы, чтобы выйти за янки замуж. Многим удавалось. |
| nurpu 2006-10-13 06:43 am UTC (link) |
| С испанками та же проблема, вот моя тоже все время говорит, что мужики там - cabrones. Но переодически начинает на родину проситься, особенно когда мухи белые полетят :-) |
| everlasting_cat 2006-10-13 08:38 am UTC (link) |
| Если у бабы с головкой проблемы - не надо искать этому объяснений... Дура просто. И мамочка у нее была дура. |
| udod99 2006-10-13 10:14 am UTC (link) (Parent) |
| Больно уж много дур получается... Странно это. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-13 08:50:00 (link) | |
| Бобров оскорбляют! "Барсук, строящий плотину, никогда не задумывается о нюансах психологической жизни рыб, которым суждено погибнуть при ее строительстве. Плотина – это «культурная» норма барсука, а съеденные рыбы – ее следствие" Ух ты, обкурившийся барсук! Вместе с соловьём-самогонщиком составит великолепную пару. via gomelyuk |
| zwaard 2006-10-13 01:05 pm UTC (link) |
| Да, Авдеев - "эрудит"... |
| sych_mohnonog 2006-10-13 01:37 pm UTC (link) |
| Бобры, барсуки... Психология рыб в неволе... |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-13 08:55:00 (link) | |
| Генацвале Орхан Мамукович Памука-Манукян "Кстати, памук по-турецки - всего лишь хлопок, хлопчатник. А орхан - это военный хан, воинский начальник" Удивителен мир турецких имён и фамилий. Тут на днях ставил машину на стоянку, а там сидела девочка лет 14. И стала звать хозяина: - Тавшан-бей! Тавшан-бей! Клиент пришёл! Меня поразило само имя Тавшан, но это было ещё не всё. На Тавшан-бее висел бэджик с его полным именем: ТАВШАН БОЗКУРТ (буквально Кролик Серый Волк). Родители, видать, большие шутники были. |
| kirillankudinov 2006-10-13 06:41 am UTC (link) |
| Кстати, поздравляю вас с "Нобелем". |
| udod99 2006-10-13 10:24 am UTC (link) (Parent) |
| Спасибо. |
| s0tnik 2006-10-13 12:26 pm UTC (link) |
| Тапвшан Бозкурт!!! Это просто великолепно!!! |
| udod99 2006-10-13 02:40 pm UTC (link) (Parent) |
| Да, ржал минут 15, наверное. Естественно, уже покинув стоянку. |
| sych_mohnonog 2006-10-13 04:54 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну да. А какая-ньть Аише Верен ("давалка") чего стоит... |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-13 14:43:00 (link) | |
| Николай Заболоцкий http://magazines.russ.ru/zvezda/200 отлично via azatiy |
| maxaplaxa 2006-10-13 03:32 pm UTC (link) |
| Между прочим, именно Заболоцкий написал слова песенки про Тарусу |
| udod99 2006-10-16 05:27 am UTC (link) (Parent) |
| а то мы не знали :) |
| maxaplaxa 2006-10-16 06:54 am UTC (link) (Parent) |
| "Мы" это ты про себя? Вот дядя Глеб не знал... |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-16 05:45:00 (link) | |
| Техническое А есть ли какая-нибудь максимально примитивная утилита для преобразования mp3 в avi? Типа freeware... |
| u4450b 2006-10-16 06:01 am UTC (link) |
| А какой смысл? |
| azatiy 2006-10-16 06:02 am UTC (link) |
| ??? Только звуковая дорожка чтоли? |
| sejko 2006-10-16 06:37 am UTC (link) |
| Вопрос канечна для определения нетрезвости человека... Типа, че припаять к автомагнитоле, чтоб она стала телевизором... Для чистоты экспиремента, на файле мп3 поменял расширение на ави, винамп и бсплейер схавали! Дарю самый надежный и верный сабж, причем абсолютли фриии! =))) удачи! |
| rastafarra 2006-10-16 07:13 am UTC (link) |
| хм... занятный вопрос :) вот такая вот есть. умеет играть и конвертировать почти все из всего. зы. а смысл? :) |
| maxaplaxa 2006-10-16 07:19 am UTC (link) |
| CDex |
| y_k 2006-10-16 07:20 am UTC (link) |
| avi это формат-контейнер, внутри могут быть по-разному сжатые медиа-данные. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-16 08:54:00 (link) | |
| К познанию глубин национального духа Вот мадам пишет о так называемых простых русских женщинах. И ведь трудно спорить, в описании явления она абсолютно права. Но выводы делает, надо сказать, просто дикие. Происходящие от дикого ума, наверное. Просьба оценить. Надо бы прокомментировать, да времени нет. |
| azatiy 2006-10-16 06:11 am UTC (link) |
| "быдни хуманов" |
| azatiy 2006-10-16 06:18 am UTC (link) |
| Выводы вполне разумные. Человек должен уйти. |
| (Anonymous) 2006-10-16 06:26 am UTC (link) |
| Дама не понимает, что "простые" люди одинаковы во всем мире (ящик, сериалы, пиво). Собственно, не будь сериалы точно выпилены под форму интереса простого человека, они бы не стали так международно успешными. Дама потому делает типичную ошибку: она вставляет слово "русские". Точно так же, не любят начальников во всем мире. В брежневском СССР из этого "следовало", что русские такие особенно отвратительные. И так далее. У дамы не хватает ума сделать отличие национального от универсального. И, кстати, она просто не понимает, насколько близки и понятны "свои" ПЖ (простые женщины), по сравнению с какими-нибудь американками или мусульманками. Ей некогда подумать, она растопыривает пальцы. Она не понимает, что можно встать в позу по отношению к любому человеку: в интересах у неё числятся, к примеру, Виктор Пелевин, или Харуки Мураками, что, например, для другого человека, считающего себя образованным, непременно докажет, что у дамы самой в голове жидкий экскремент: всегда найдется тот, для кого вы окажетесь "простой женщиной". |
| john_petrov 2006-10-16 06:35 am UTC (link) |
| Моя жена рожала полтора года назад в общей палате. Сменилось человек 8. Сама она тоже не любит телевизор, и всякие тупые передачи. Но ничего подобного не говорила о соседках из ПРЖ. Всё гораздо спокойнее. |
| tessey 2006-10-16 06:42 am UTC (link) |
| да напишите ей пару слов о турецких... |
| russ_dilettante 2006-10-16 06:53 am UTC (link) |
| Женщины как женщины. А вот если у русской женщины подруг зовут "Джарис, Свайа, Ежи, Айс", то, как говорится, ----- |
| leonid_b 2006-10-16 07:32 am UTC (link) |
| По-моему, никаких особых выводов там нет. Да, описываются обычные женщины массового общества, с некоторыми особенностями местности и времени. Ну и что тут такого? Конечно, каждый народ падает со своей кобылы, поэтому даже говно у каждого народа, я думаю, вглядет и пахнет несколько по-разному. Иначе говоря, каждая разваленная национальная культура выглядит несколько особо, с национальным колоритом. От чего она не перестает быть разваленной культурой. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-16 07:45 am UTC (link) |
| писала женщина о женщинах, и по всей вдимости, для женщин. комменты у неё на пост только от женщин. а у Удода собралась чисто мужская компания и пошла обсуждать бабский вопрос. |
| skorkin_k 2006-10-16 07:58 am UTC (link) (Parent) |
| Согласен, но дама не делает ошибку вставляя "русские" - она ведь живет среди русских простых людей и имеет полное право их не любить. |
| dnm 2006-10-16 08:02 am UTC (link) |
| Сомневаюсь я в репрезентативности выборки и, особенно, адекватности описания. Лежал я пару месяцев в больнице (Склифе), правда, году в 92. Были там водитель, сварщик и т.п. Люди как люди. Кандинского не обсуждали, конечно, но и классовой пропасти никакой не чувствовалось. Наоборот, как могли, поддерживали друг друга. Впрочем, за 14 лет многое могло измениться. |
| udod99 2006-10-16 09:48 am UTC (link) (Parent) |
| Она просто ТАК видит мир. Ничего удивительного. |
| udod99 2006-10-16 09:53 am UTC (link) (Parent) |
| Вывод "они нас перевешают" асболютно неадекватен. Именно такая публика НИКОГДА и НИКОГО вешать не будет. Наоборот, тут надо бы молиться на "телевидение, которое одно своими По-моему, глупо. |
| leonid_b 2006-10-16 10:02 am UTC (link) (Parent) |
| Конечно, насчет "они нас перевешают", эта дама сморозила глупость. Впрочем, вполне естественную, дамскую, даже милую. Повесить, конечно, могут, но перевешать - никогда. |
| everlasting_cat 2006-10-16 10:02 am UTC (link) |
| Хе-хе. Дамочка со своими комплексами (надо полагать, "интеллигентскими") обсуждает чужие :)) И, разумеется, видит только то, что ХОЧЕТ видеть, то, что вписывается в ее картину мира. Штамп на штампе, стереотип на стереотипе. |
| udod99 2006-10-16 10:10 am UTC (link) (Parent) |
| Дык о чём и речь. Зашоренность какая-то, но это ладно, всякое бывает. Вывод про "нас перевешают" потряс альтернативным характером мышления. Из серии "Рыбка моя! - Мама, он меня сукой обозвал!" |
| udod99 2006-10-16 10:11 am UTC (link) (Parent) |
| чего тут милого? неадекват какой-то... При том что рассказ вообще неплох. |
| everlasting_cat 2006-10-16 10:22 am UTC (link) (Parent) |
| Да не, этот вывод дама прочитала в интеллигенсткой книжке / газете / сайте / услышала от родителей etc. Там же самостоятельного мышления нет в принципе. Видите, как она проецирует? "ОНИ верят всему, что говорится по ТВ и пишется в журналах". Чистая проекция. Что называется, "судит по себе". |
| leonid_b 2006-10-16 10:31 am UTC (link) (Parent) |
| А милое то, что дама сама по себе - человек добрый и хороший. И не без совершенно явного литературного таланта. |
| dtu 2006-10-16 10:39 am UTC (link) |
| ..на который стоит обратить внимание. Все эти "пирсинги", "космополитэны", "ток-шоу" и "реалити-шоу" - не наше изобретение. Это то, что было насаждено "зомбоящиком", вместе с наркотической зависмостью от него же. На мой взгляд - это и есть основная проблема: неумение фильтровать информацию. Вот бы чему в школе учить. |
| azatiy 2006-10-16 11:16 am UTC (link) (Parent) |
| Я как-то писал о гламуре, спасающем нас от ярости народной: http://svaja1.livejournal.com/120044.ht А также о BDSM и ролевых играх http://www.livejournal.com/users/az |
| udod99 2006-10-16 03:50 pm UTC (link) (Parent) |
| Не отрицаю, писать она умеет неплохо. От комплексов просто надо избавляться. |
| leonid_b 2006-10-16 03:54 pm UTC (link) (Parent) |
| Я нее думаю, что она что-то приписывает этой социальной группе женщин, которую она описывает. Так оно и есть, как она пишет, и публика в определеныых группах развита именно в такой степени, и именно в втаком направлении. Так что я не вижу никакого комплекса. |
| udod99 2006-10-16 04:02 pm UTC (link) (Parent) |
| Комплекс заключён в коротком слове "вешать". Увы... |
| udod99 2006-10-16 04:03 pm UTC (link) (Parent) |
| http://udod99.livejournal.com/1413956.h |
| kalinka_lj 2006-10-16 04:11 pm UTC (link) |
| (Пожав плечами) ну да, попала в палату к простецам. И чего она, собственно, ждала? Что там будут обсуждать ОТО и авангардное кино? |
| cave_canem0 2006-10-16 05:59 pm UTC (link) |
| Стерва харизматична и с младых ногтей убеждена в своей исключительности – иногда это внушают ей взрослые, иногда убеждение формируется самостоятельно. Разумеется, она требует от окружающего мира соответствия своим представлениям, и безжалостно отбрасывает все, по ее мнению, не стоящее внимания – от безделушек до мужчин. А вот здесь другая женщина пишет: Популярно про быдло, Популярно о "синдроме стервы", и не приведи судьба столкнуться на узкой дорожке, или быть вынужденными делить койку\ нары\ миску. Популярно о бабах обыкновенных Популярно о человеческой суЧности |
| misomelan 2006-10-17 12:46 pm UTC (link) (Parent) |
| нет, если человек живет в России - то пусть уж или любит русских людей, или убирается в АиЖ |
| skeily_ramires 2006-10-17 07:08 pm UTC (link) (Parent) |
| Большое спасибо, а я как раз за стилистику опасалась, мне кажется, у меня статьи несколько занудные. |
| udod99 2006-10-18 05:42 am UTC (link) (Parent) |
| Нет, очень живо и "свежо". Главное - поменьше банального пафоса, а так всё более чем ОК. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-16 10:15:00 (link) | |
Культовое животное: ИКУРИЦА Известна тем, что постоянно обижает дедушку. |
| azatiy 2006-10-16 11:06 am UTC (link) |
| яйца сносит? |
| maxaplaxa 2006-10-16 12:17 pm UTC (link) |
| Как? И дедушку? Раньше только Икур обижал Ица... Да, как страшно жить.... |
| udod99 2006-10-16 03:51 pm UTC (link) (Parent) |
| Именно с дедушки всё и началось. Икур с Ицом потом появились. |
| udod99 2006-10-16 03:52 pm UTC (link) (Parent) |
| а то. Полностью и без остатка. |
| rdp4v 2006-10-16 04:22 pm UTC (link) |
| Дедушка проникся. |
| dafenka 2006-10-16 05:45 pm UTC (link) |
| а мне вот уже которую неделю доказывают, что курица - рептилия. Тупая и без зубов. Замучал такой психоделик. |
| udod99 2006-10-17 05:19 am UTC (link) (Parent) |
| о времена, о нравы :) |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-16 15:47:00 (link) | |
| "Лишь одно революции дело понимала и знала она…" С большим интересом прочитал сочинение некоей Скейли Рамирес про "простых русских женщин". Надо сказать, что поначалу был во многом с ней согласен. Ну да, есть такой распространенный типаж "простой русской женщины", со всеми описанными, гы-гы, качествами. Вызывает некоторую неприязнь у нас, шибко образованных (кстати, включаю в этот странный клуб и себя). Дальше пошли различия восприятия. Да и некоторые настораживающие моменты тоже. Не могу на этом не оттоптаться, поскольку ТИПИЧНО для "русской интеллигенции". Вот эта Скейли Рамирес пишет:
Какие такие "классовые различия"? Если кто-то не может себе позволить отдельную палату с телевизором и едой в постель, а должен в силу голоштанности и босячества лежать со "всеми остальными" восемью тётками, может ли он рассуждать про "классовые различия"? По-моему, нет. Это старый советский пережиток, уважаемые. Своего рода болезнь. Я, кстати, тоже ею переболел. Симптом прост: "вот я, Удод 99-й, читал Айрис Мёрдок в подлиннике и знаю, что такое manifest destiny, а мой сосед по палате фрезеровщик дядя Вася – не читал и не знает. Поэтому между нами существуют классовые различия. Я стою выше дяди Васи в интеллектуальном и моральном плане. Я велик, а дядя Вася мелок". Ну и так далее. Так вот. Небольшой жизненный урок для фрешманов и стьюдентов. Если ты в силу обстоятельств лежишь в одной палате с дядей Васей, то никаких классовых различий у тебя с ним нет. Более того. Дядя Вася тут свой, потому как ему и тут хорошо. А ты, не умеющий вписаться в общество, на которое обречён – обычное чмо бестолковое, бирюк и тупой сноб. По-моему, так. Последний раз я в больнице лежал весной 1991 г. (тьфу-тьфу, дальше Бог миловал), но именно тогда мне удалось впервые нормально вписаться "в общество". Мне даже понравилось, кстати – вспоминаю почти с удовольствием. Но тогда, ладно, было кастовое общество. А теперь-то? Кто тебе, "высшему классу", мешал заработать на отдельную палату без "быдла"? В общем, претензии постсоветской интеллигенции на "высший класс" ничем не обоснованны. Речь идёт исключительно о том, что эти люди считают себя "духовно выше", причём – по непонятной причине. Этакая самоинициация. "Я, Петя Иванов, есть тайный и истинный Папа Римский и Наследник Французского Престола". Куда вас отправят, если вы это скажете вслух? А ведь наша интеллигенция, в оборванных штанах ночующая в своих панельных тюрьмах на ДСП-кроватях, открыто считает себя "высшим классом" и совсем не подвергается психиатрическим репрессиям. У нас, потому что, очень толерантное общество. Поехали дальше. Есть такой исторический метод – "производное от отрицания". Например, законы какого-то средневекового государства очень болезненно относятся к кровосмешению, за него полагается смертная казнь с конфискацией. Вывод историка: явление было весьма распространено, отсюда и жестокость закона. При всей ограниченности метода, он иногда полезен – поскольку задаёт "обратный" параметр неких идеальных явлений. Посмотрим же на тип "непростой нерусской женщины" (ННЖ), который можно сконструировать с помощью данных, представленных Скейли Рамирес. Итак: 1. ННЖ вообще не смотрит "зомбоящик" (качество, кстати, скорее похвальное; вопрос, чем они занимаются в свободное время? Самосовершенствованием, наверное…). 2. ННЖ – существо достаточно выносливое, получить в задницу большим гвоздём для неё вообще не вопрос. Тоже, кстати, неплохо – прям комиссар Любовь Яровая!!! С такими хорошо в походы ходить, да (…предаётся воспоминаниям…). 3. ННЖ попсой не интересуется. Тоже позитив. 4. ННЖ не парится насчёт своей внешности, мужчин и всякой там ерунды типа мягких игрушек. Отношения с противоположным полом – "смесь любви с товарообменом", никого не охмуряет. Здраво. 5. ННЖ матерится редко, но метко. Считает это художественным самовыражением. Не то, что "это быдло". 6. ННЖ вообще не ест. Или делает это как-нибудь незаметно, во время фитнесса. Для хозяйства польза, опять же. 7. ННЖ не обсуждает свою и чужую личную жизнь. Хорошо. Всё это, пожалуй, ничего себе. "Подруга жизни", типа. Затем идут какие-то странные приколы, не всегда совместимые с жизнью и здоровьем. 8. ННЖ – интернационалистка. Любит негров, китайцев, корейцев. Во всяком случае, не чувствует естественной для всякого белого человека настороженности по отношению к ним (которая, конечно, может рассеяться в результате общения). Или намеренно её скрывает. 9. Всех, кто так не считает, ННЖ обзывает фашистами. 10. ННЖ понимает толк в извращениях, во всяком случае, "розовых" и знает загадочное слово "буч" (скоро сорок лет живу, всякого повидал, а такого не слышал, хехе). 11. Естественный и неизбежный в любых больших скоплениях населения специфический казарменный юмор (про лесбиянок и т.п.) ННЖ воспринимает как "ужас-ужас-ужас" и "выражение внутренней сущности" коллег по палате. Что говорит о незнании жизни… В общем, картина получается странная – не очень уверенная в себе, несколько мужеподобная, подчёркнуто толерантная бисексуалка и будто бы антифашистка, не умеющая жить в так называемом "обществе". Которое общество "вот именно такое". Приспосабливаться к этой публике (низ среднего класса, кстати!) она не хочет. Переходить каким-то образом на другой социальный этаж – тоже. В результате выдумывает себе сказку о "личной избранности". Ну, это всё понятно. Ничего не меняется со времён крестьянской реформы. Больше всего мне, однако, понравился последний вывод: "…я поняла окончательно – мы всё ещё один вид, мы говорим на одном языке, но нам не суждено понять друг друга во веки веков, и не приведи судьба столкнуться на узкой дорожке, или быть вынужденными делить койку\ нары\ миску. И не надо лелеять сладкие мечты о том, что мы – какой либо значительный процент из «народа». Что из ста «первых встречных» хотя бы одни способен обсудить нечто утонченнее журнала «Лиза» или согласиться с нами при высказывании идей вроде «ничего плохого нет в том, что кто-то от нас отличается». Если этот народ снова устроит революцию, нас снова перевешают на фонарях. Ну, или мы их". Тут бы нашей героине и начать жарко молиться на то, что такой народ НИКОГДА не устроит никаких революций, и в такой среде она обречена на безнаказанную "самоинициацию" и "псевдоэлитарность". Так нет, обязательно выходит, что кто-то кого-то должен повесить. И, думается, это "ну, или мы их", оно тут неспроста – вот дали бы ей волю, и наступил бы Великолепный Красный Террор. Впрочем, мы должны быть ей благодарны за то, что она позволила нам глубже понять тип "протореволюционерки". Которая страдает, что вынуждена лежать в одной палате с "быдлом". И отделиться от этого "быдла" желает не как-нибудь относительно мирно (скажем, выйти за крутого топ-менеджера или сделать хорошую карьеру, использовав свои отличия от "толпы"), а именно путём выставления по обочинам дорог затейливых штакетников из виселиц. Ну-ну… Это, кстати, не только женщин касается… И не только "ррреволюционеров". Но и тех, кто убеждён, будто "все неэффективные должны умереть", а "пенсионеры пусть купят себе автобус и ездят бесплатно". Разница-то невелика, в общем, хоть она и есть… Быдло и босяки, возомнившие о себе невесть что. И больше никто :). |
| orthobonus 2006-10-16 04:14 pm UTC (link) |
| Кстати, в палате на двоих с телевизором и едой в постель тоже смотрят "Секс в большом городе" и говорят преимущественно о бабах. Это внеклассовое. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-16 04:25 pm UTC (link) |
| бедная юзерша Скейли Рамирес и суровы юзер Удод. ----- то, что Вы, Удод, написали, весьма интересно, только к исходному посту имеет весьма, на мой взгляд, отдалёное отношение. По сути Вы пошли традиционным заезженным путём - придумали тезисы, преписали их воображаемому оппоненту и с блеском эти тезисы разоблачили. ПС классовую ненависть могут вызвать и просто чистые ногти или неумение с сморкаться посредством пальца - сие великое искусство меня поражало с детства. ППС далеко не все способны оскотиниться в достаточной степени, чтобы "влиться в коллектив", хотя иногда от этого может зависить и сама жизнь. ППС Ваши попрёки интеллигенции её скромным материальным достатком - это уже чистой воды быдлячество. признаться, не ожидал от Вас. |
| annutka 2006-10-16 05:08 pm UTC (link) |
| Оскар Уальд в воих воспоминаниях (в "балладе РТ"???) сказал, "даже в тюрьме я был джентельменом" То что человек по воле случая (машина сломалась, недостаток денег, нарушил закон и сел в тюрьму) находится среди какого-то быдла, нисколько его с этим быдлом не уравнивает |
| roman73 2006-10-16 05:21 pm UTC (link) |
| Недавно я приступил к чтению учебника по экономике (до этого, кончено, листал что-то по диагонали, но как-то бессистемно). Под руками оказался "Экономический образ мышления" Пола Хейне, с него и начал. Интересно, но меня кое-что озадачило. А именно: есть понятие "оптимальной цены". Одно из свойств оптимальной цены состоит в том, что она в принципе не всем доступна. Если все желающие могут позволить себе товар по некой цене, то её следует поднять, что бы хоть кто-то оказался вынужденным отказаться от покупки. И тогда прибыль будет максимизирована. Вывод, теперь уже мой: т.е. в обществе, где все блага доступны только за деньги и только по оптимальным ценам, часть граждан (речь даже не идёт о нетрудоспособном населении) с необходимостью вынуждена отказывать себе во всём. Просто во всём. Это действительно "они так думают", или здесь всё-таки есть какой-то подвох? |
| olhanninen 2006-10-16 06:09 pm UTC (link) |
| в современном обществе полагаю (ну, что тут путаница-психея с соц-культурными различиями у цитируемого, понятно). Ни в России, ни в Европе... Вешать начинают, когда пройти не дают, пристают - это да. И лично, и общественно - "революционная ситуация" называется. и народ тут непричем, и интеллигенция. А так, от неприязни, отсутствия интереса, различия приоритетов - нет. Лежи себе спокойно, жуй свою кафку, запивай дерридой, когда сокамерники санта-барбару смотрят - и к тебе никто не пристает, и ты ни к кому -благодать... Вот это, думаю, и есть единственно приемлемый способ..."влиться в коллектив", не придуриваясь и не прибедняясь. А "как класс" цитируемая (при всей моей ностальгической нежности и... частичной "одноклассовости") скоро сама вымрет: УЖЕ нет возможности для бедного, получить вменяемое образование, - нигде. Динозавер. Не будет скоро интеллигенции в России. И в этом смысле она станет нормальной страной... |
| kesar_civ 2006-10-16 06:21 pm UTC (link) (Parent) |
| вы не понимаете, что есть интеллигенция. она не может вымереть, пока жива номенклатура (аристократия). |
| nihao_62 2006-10-16 06:23 pm UTC (link) |
| Весьма остроумно, хотя местами натянуто. (В частности, про невозможность одной палаты для разных классов). |
| nihao_62 2006-10-16 06:24 pm UTC (link) (Parent) |
| Отчего же во всём? Сегодня можно купить себе сыру, а уж завтра - колбасы. |
| midianin 2006-10-16 06:30 pm UTC (link) (Parent) |
| Об-балдеть. Представил себе Уайльда, говорящего "я был джентЕльменом", и сразу стало мне таково хорошо. |
| olhanninen 2006-10-16 06:37 pm UTC (link) (Parent) |
| - в том самом смысле, который мы в нее вкладывали:бедный, но гордый (и образованый, и гуманный)... умный до жути, но... не от мира сего (такая вот загогулина). И я не к тому, что хорошо или плохо, а что - факт. Образование, как и везде, в России можно купить, а за так нету. ФСЕ. Знаете, я сейчас Гамсуна перечитываю, привезла дореволюционное издание из Питера в финскую глубинку, так это я делаю потому, что меня муж содержит... а в России я бы пахала без продыху в вузе и дома репетиторствовала, и падала бы без сознания лицом в койку, а даже не перед телеком... Не деловая я женщина, а самая заурядная самой много денег не заработать... (А русскому мужику зачем тетка за сорок, не красавица, да с детьми, которых в универах учить надо? Больных нет). И дети мои никакого бы образования СЕЙЧАС не получили: платить было бы нечем (хотя они и так, не особо культурно продвинуты, даже получив образование - одному лень, у другого двое детей. Да и не сильно котируется сейчас изысканность в целом, гламур ее забивает)... |
| roman73 2006-10-16 06:37 pm UTC (link) (Parent) |
| Да-да, субституты, я понимаю. Но если все могут позволить себе систематически покупать сыр, то это ведь неправильно. Цена на сыр должна быть такая, чтобы какая-то часть населения позволить его себе не могла. Это ведь универсальное правило, не так ли? Может быть надо так: государство выделяет некоторую охраняемую территорию, куда милиция свозит бомжей. Там они живут натуральным хозяйством. Если человек в такой колонии начинает проявлять признаки "оптимального человека", т.е. трудится "как положено", не протестует, проходит соотв. тесты, то его со временем опять выпускают в "большую жизнь", и т.д. Это будет оптимальный подход к общественному устройству? Или слишком гуманный? |
| nihao_62 2006-10-16 06:40 pm UTC (link) (Parent) |
| Отчего же неправильно не покупать каждый день именно сыр, а не яхту, как у Абрамовича? |
| morky 2006-10-16 06:51 pm UTC (link) |
| Точно. Даже можно сказать, что тут не вывод "дикий, с потолка", вывод как раз и есть настоящий, это обоснование к нему натянутое с потолка. Эти бедные тетки, уверен, относились к ней нормально, как друг к другу, и даже не подозревали, что на соседней кровати, оказывается, лежит какой-то несовместимый с ними "класс", баюкает к ним ненависть и выдумывает причины для войны насмерть. Если бы они не смотрели бы сериалы и не жаловались на уколы, то она смотрела бы и жаловалась. Потому что мексиканские сериалы - зрелище интеллектуальное, поверхностному быдлу непонятное, и что эти деревянножопые мужланки не способны даже чувствовать боль, доступную только настоящим, утонченным женщинам, дворянкам. Между прочим, в свое время так и говорили. "Быдло" у "элиты" было виновато всегда. Но ладно, те по рождению действительно попадали в высший феодальный класс, и могли воображать, что "нам не суждено понять друг друга во веки веков". Но каким образом обычная советская тетенька, из тех же панельных домов, вообразила себя потомственной аристократкой, непонятно. |
| everlasting_cat 2006-10-16 06:56 pm UTC (link) (Parent) |
| +100 |
| roman73 2006-10-16 06:56 pm UTC (link) (Parent) |
| Попробуем упростить ситуацию. 1. В продаже есть всего один продукт, в принципе все продают одно и то же. Здесь всё понятно, при оптимальной цене какая-то часть населения постепенно дохнет с голоду, пока все не вымрут, или (второй вариант) не организуют при рыночной экономике лагерь-колхоз для бомжей с определёнными правилами перехода из свободного мира в лагерь и назад. 2. В продаже есть два продукта. Один по каким-то соображениям для потребителя получше, другой -- похуже. Но в принципе эти продукты взаимозаменяемы. Ситуация принципиально не отличается от той, что в предыдущем случае, т.к. на каждый из двух продуктов рынком будет определена некая оптимальная цена, соответственно образуется класс "пролетариев", который идёт бомжевать или отправляется в колхоз. ... 1000. В продаже есть тысяча продуктов, но ситуация та же, как если бы продавался всего один продукт. Где ошибка? Я не прикалываюсь, мне действительно непонятно. |
| nihao_62 2006-10-16 07:07 pm UTC (link) (Parent) |
| Если действительно... Оптимальное ценообразование не предполагает такой цены, чтобы кому-то не досталось непременно. Да, оно основано на расчёте такого соотношения объёма продаж/цены, чтобы прибыль была максимальна. Так, продать две тонны помидоров по рублю, менее выгодно, нежели продать одну тонну по пять рублей (предполагая, что у нас есть две тонны, и что продать по таким ценам получится). (А вторую тонну во втором случае для поддержания цены свалить в овраг, что сплошь и рядом происходит. Поскольку продажа по рублю не окупит наши затраты - кризис перепроизводства). Однако это не означает, что никто не сможет купить килограмма по пять, потому что у него не хватит денег. Ну, ведь у всех есть эти пять? С другой стороны, это не означает, что нам не выгодно вырастить десять тонн - и продать их всё же по рублю. Тут нужно считать наши затраты на десять тонн, а они будут меньше, нежели пятикратные затраты на две тонны... А ещё есть эластичный спрос и неэластичный... бла-бла-бла... |
| roman73 2006-10-16 07:24 pm UTC (link) (Parent) |
| Нет, я так понял, что оптимальная цена имеет такое системное и неустранимое свойство, как быть не всем доступной. В самом деле, если вы продаёте помидоры по цене в один рубль, и все желающие их раскупают (допустим желающих оказалось 1000 человек), то цену выгоднее (а поэтому и необходимо с экономической точки зрения) поднять до 1.20, чтобы человек 5 из 1000 от такой покупки отказались. Это верно для любого товара, а значит и для всех товаров вообще. Т.е. вообще для всех благ, поскольку все основные (по крайней мере материальные) блага в экономически оптимальной стране должны быть доступны только за деньги и только по оптимальным ценам. Вы считаете, что я всй-таки неправльно понял смысл "оптимальной цены"? |
| nasralla 2006-10-16 07:34 pm UTC (link) (Parent) |
| Да ну? |
| azatiy 2006-10-16 07:45 pm UTC (link) |
| Похоже, под словом класс здесь имеют в виду касту: жрец, воин, пахарь, люмпен. |
| remo 2006-10-16 10:03 pm UTC (link) |
| в смысле политэка, определяется отношением к средствам производства, а не уровнем дохода. Поэтому образованцы, как и ремесленники, относятся к классу мелкой буржуазии, а не пролетариата. |
| roman73 2006-10-16 11:00 pm UTC (link) |
| ... и тех, кто убеждён, будто "все неэффективные должны умереть" И парадокс тут в том, что "освободив место" система через конечный и довольно короткий период времени назначит неэффективными новые жертвы, и так далее до полного исчезновения людей как таковых. Но это теория! На пракике ведь ни в США, ни в РФ "неэффективные" не умирают с голоду, по крайней мере массово, т.е. в реальности функционирует другая система. В этой, реальной системе "эффективные" -- это те, которые умеют получать больше выгоды от существования "неэффективных", чем наоборот. Похоже, что эксплуатация -- двигатель прогресса и сегодня. По другому объяснить статус кво что-то никак не получается. |
| udod99 2006-10-17 05:22 am UTC (link) (Parent) |
| "Ваши попрёки интеллигенции её скромным материальным достатком - это уже чистой воды быдлячество. признаться, не ожидал от Вас" Это не попрёки, а констатация факта. Нет денег - не выгрёбывайся. Банально, но это так. |
| azatiy 2006-10-17 06:14 am UTC (link) (Parent) |
| Так человекам и надо исчезнуть, да. Зажились. Будущее принадлежит Роботам. |
| sharya_rana 2006-10-17 06:32 am UTC (link) (Parent) |
То что человек по воле случая ... нарушил закон и сел в тюрьму) Да-да, случая... |
| diunov 2006-10-17 06:32 am UTC (link) |
| Такое отношение ко всем "не своим" это изначальное свойство "русской" интеллигенции. И именно поэтому она должна умереть. Интеллигенция всегда будет наделена мессианским комплексом, всегда будет оппозиционна. А еще в таком подходе есть что то колониальное. тпак к примеру когда нег обучившись в мисссионерской школе начинал презирать своих соплеменников, за то что они не восприняли высокую культуру белого господина. Сам при этом стаявя себя на место белого господина. Кстати весь антиколониализм питался именно такими людьми и они же там сейчас у власти. |
| polian 2006-10-17 06:46 am UTC (link) |
| Бабель сидит в одной телеге с Иваном. Но он набрал воздуха из иного мира и он еще вернётся туда. Автор живёт запасами того воздуха и поэтому слышит трупный запах гнилого мяса. Его русские собеседники живут в этом мире и уже притерпелись, принюхались, их ноздри не чуют тлена языка. Они разрушаются и гибнут вместе с языком. Бабель предстает перед ними человеком иного мира, гордым и скучающим марсианином, наблюдающим любопытную популяцию земных позвоночных. Он едет на телеге, но вот там, за пригорком, его ждёт уютная летающая тарелка. К нему и относятся как к высшему существу, режиссёру этой драмы: |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-17 07:40 am UTC (link) (Parent) |
| Нет денег - не выгрёбывайся. Банально, но это так. ---- вот это исключительно правильно. чего пыжиться-то?. тоже мне, интеллигенция сраная. если ты такой умный, тогда чего такой бедный? так их, Удод. так их болезных. козлы. денег нету, а туда же. рассуждать. штанов сначала купи приличных, а потом и талдычь об "умном". ПС Вам, Удод, впору уже носить майку с надписью - хочу быть как абрамович. дозрели, можно сказать. |
| annutka 2006-10-17 07:57 am UTC (link) |
| бывает увлечения молодости, авантюризм, интерес |
| udod99 2006-10-17 08:18 am UTC (link) (Parent) |
| Дык вот у меня тоже денег нету, и поэтому я не рассуждаю про "быдло". Только и всего. |
| mitrichu 2006-10-17 08:22 am UTC (link) |
| Мне кажется, что мадам немного маскируется: на самом деле она хотела написать не простые русские женщины, а просто - русские женщины. Обычные кстати бабы детородного возраста. Просто ОНА ИХ ТАК ВИДИТ. Ненависть у мадам не классовая, а расовая. Толерантность у мадам возникает только по отношению к чеченам и пидорасам, но не к обычным людям. Их мадам перестреляла бы с удовольствием. Что видимо и делали её дедушки. Тогда простые люди были не городскими обывателями, а крестьянами. Продразвёрстка и коллективизация. Далее, кому мадам симпатизирует? Лесбиянкам, кои отличаются от обычных русских баб тем, что не родят детей. За это и любимы. Видимо мадам в душе не любит и простых русских детей. Далее: а в штатах мадам тоже симпатизируют тамошним "чеченам и пидорасам"? А в Израиле? Что-то не видно особой любви к палестинцам. |
| azatiy 2006-10-17 08:48 am UTC (link) (Parent) |
| Гуманность брамину протиивопоказана. Во всяком случае в современнном значении. |
| olhanninen 2006-10-17 09:17 am UTC (link) (Parent) |
| не так, так эдак со свету сживет - разные способы есть... но при этом многие люди и общности выглядят в истории весьма трогательно и гуманно (а не только самим себе кажутся)... хотя, конечно, в разные периоды времени: то одни гуманнее покажутся, то их противники... Моя бабуля говорила, что интеллигентный человек - чист в одежде и жилище, не злоупотребляет косметикой, не ругается матом, не кричит, ест при помощи ножа и вилки, сморкается в чистый платок (если пришлось прийти, но вообще-то больным на люди не показывается),работает на чистой работе, а на досуге читает книжки (или занимается музицированием или чем другим искусственным, в крайнем случае - выращивает цветы для себя, а не для продажи). Тогда я спросила, а интеллигенты ли Ленин, Сталин, Гитлер? Бабуля поморщилась и ответила - первый и третий - к сожалению, да, а вот третий - нет: грязновато выглядит. |
| (Anonymous) 2006-10-17 09:24 am UTC (link) (Parent) |
| Скажите, сколько вы возьмете помидоров, если они будут стоить 5 копеек за килограмм? На всю зарплату? И что с ними будете потом делать? :)) Более реальный пример. Сколько Вы спичек в месяц покупаете? И станете ли Вы покупать спичек меньше, если они станут стоить в два раза больше? Нет, и на это денег у вас хватит. Цена "не для всех" не на все товары. На яхту - да. Предмет неэластичного спроса. Её можно продавать за 300 млн, а можно за 500. Количество купивших от этого не изменится. На товары же повседневного спроса цена общедоступная. (Крайние случае, когда и на спички у человеа нет, давайте, расматривать не будем). |
| nihao_62 2006-10-17 09:25 am UTC (link) (Parent) |
| Это я, конечно. |
| olhanninen 2006-10-17 09:27 am UTC (link) (Parent) |
| . а уж какой добрый, умный, чистый и гуманный - нет слов. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-17 09:28 am UTC (link) (Parent) |
| Дык вот у меня тоже денег нету, и поэтому я не рассуждаю про "быдло". Только и всего. ---- "и в рубище почтенна добродетель". я всё-таки полагаю, что "быдло" не составляет основной предмет размышлений нашей "голоштанной интеллигенции". но прошу заметить, что "быдло" не есть понятие, связанное с материальным статусом. это склад ума. и увы, часто врождённый склад ума. как ни старался профессор преображенский преобразить клима чугункина, ан не вышло. |
| azatiy 2006-10-17 09:52 am UTC (link) (Parent) |
| так ведь т.н. "русские" и есть негры Европы. |
| roman73 2006-10-17 09:52 am UTC (link) (Parent) |
| Про спички. Их можно рассматривать как сопутствующий товар к сигаретам -- основному товару (не для всех, по нашей терминологии, не все могут позволить себе сигареты в таком количестве, как хотят). То, что сопутствующие товары могут продаваться по заниженым ценам или даже выдаваться бесплатно в прилижении к основным товарам -- имеет своё экономическое объяснение. Салфетки в кафе вообще бесплатные, т.е. продаются по нулевой стоимости, хотя обходятся в копеечку, не так ли? Даже если поднять оптовую цену на спички в разы, то их розничная цена так сильно не изменится. В условиях рыночной экономики по Хейне, по крайней мере. :) Про помидоры. Допустим, что цены на помидоры внезапно изменены указом кабмина в 20 раз: снижены с одного рубля до 5 копеек за килограм. Следствия: помидоры немедленно исчезают из розничной продажи и обнаруживаются на чёрном рынке по 3 рубля. Всё понятно, по-моему. Второй вариант: налицо перепроизводство помидоров и, соотв., снижение цены. В 20 раз. Что прозойдёт? Если продавать помидоры по 5 копеек за килограмм, то, возможно, они опять ичезнут из розничной продажи, а в магазинах появятся 200, а не 20 видов дешёвых томатных соусов, соусов для макарон, для спагетти, консервированных помидоров без кожицы, 30 видов томатного сока, сушёные томаты, маринование томаты, вяленые томаты, томатная пудра (!) и т.п. Оставшиеся непереработанные томаты вывезут в сопредельные страны. На базарах томаты подорожают и станут ещё менее доступными, чем были раньше. |
| nihao_62 2006-10-17 09:59 am UTC (link) (Parent) |
| Вы же о главном спрашивали. Не является ли любая цена запретительной для какого-нибудь круга лиц. Я говорю - нет. Что значит "более или менее доступными" для товара, потребление которого мною ограничено моими потребностями? Не съест никто тонну помидоров в месяц. А 10 килограмм съест по разной цене, в довольно широком её диапазоне. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-17 10:08 am UTC (link) |
| нтеллигенция всегда будет наделена мессианским комплексом, всегда будет оппозиционна. ---- оппозицмонна! не любит вождя и едроссию? вот сучары. в газенваген их подлецов. |
| diunov 2006-10-17 10:13 am UTC (link) (Parent) |
| Европа уже сама достойна быть Новой Африкой. Так что их мнение о русских меня не сильно интересует. Русские сейчас самый белый (и расово и цивилизационно ( по факту отвержения мира мультикультурности и политкорректности)) народ мира. |
| roman73 2006-10-17 10:23 am UTC (link) (Parent) |
| O.k. К примеру в некой стране проживает 100 человек, которые могут потреблять от 0 кг. помидоров в месяц (не есть их вообще, не помрут же они от этого) до 1000 кг помидоров в месяц (больше не потянут, не хватит ни физических возможностей, ни фантазии). Сопредельных государств нет -- для простоты картины. Что выгоднее, выращивать 1000 кг помидоров и продавать их по минимальной цене или всё-таки сократить производство и немного поднять цену, оставив 100 человек без помидор, но зато максимизировав чистую прибыль? |
| olhanninen 2006-10-17 10:26 am UTC (link) |
| но категорически против разведения в домашних условиях (разве что на фермах, если мех или мясо того заслуживают), потому как за экологию: нечего изъымать из природы ее ингредиенты ради стеба. Также считаю, что к перемещениям животных даже в природном пространстве нужно относиться продуманно и осторожно: в Австралию завезли как-то кроликов, а они в отсутствие хищников так расплодились, что пожрали почти всю растительность. Пришлось завозить лис... |
| nihao_62 2006-10-17 10:29 am UTC (link) (Parent) |
| Выгоднее получить большую прибыль. При этом как 1 руб/кг, так и 5 руб/кг могут быть ДОСТУПНЫМИ ДЛЯ ВСЕХ ценами. |
| azatiy 2006-10-17 10:31 am UTC (link) (Parent) |
| Наблюдения свидетельствуют обратное. http://yarowrath.livejournal.com/58 |
| diunov 2006-10-17 10:36 am UTC (link) (Parent) |
| Там где то хоть слово есть про негритянские кварталы в городах или массовом заселении подмосковья черными? А что касается общего настроя, так тут надо учитывать, что Яроврат не исследователь он скальд НС идеологии:). Отсюда и гиперболы и поэтический стиль. |
| azatiy 2006-10-17 10:43 am UTC (link) (Parent) |
| За все подмосковье не скажу, но в Красногорске и на ЮВ Москвы их заметно. |
| diunov 2006-10-17 10:47 am UTC (link) (Parent) |
| Под черными я все же имел в виду негроидную расу:) Так вот их у нас все же очень немного. А что касается кавазцев, то вот сегодня прогуливаясь в обед по центру видел как то ли ОМОН то ли СОБР устраивал им демонстрацию кто в доме хозяин. Показательно так, аж душа радовалась... Так что и с ними разберемся, не при ВВП, так позже:) |
| nihao_62 2006-10-17 10:48 am UTC (link) (Parent) |
| http://microeconomica.economicus.ru/ind |
| azatiy 2006-10-17 10:59 am UTC (link) (Parent) |
| Так везут куда-что-ближе: в эрафию кавказ, в германию турцию, во францию берберию. А разгадка одна. |
| diunov 2006-10-17 11:01 am UTC (link) (Parent) |
| вариант "всех убить" не подходит:) кто то же должен соблюдать ритуал:) поэтому придется убить не всех:) |
| misomelan 2006-10-17 12:40 pm UTC (link) (Parent) |
| Если б Оскар Уайльд при своей статье сидел в общей камере, то ему бы очень быстро дали понять, что он не джентльмен, а петух лондонский. А так как он все-таки был джентльменом, то и сидел он как джентльмен, и потому ему легко было оставаться джентльменом. |
| misomelan 2006-10-17 12:43 pm UTC (link) |
| Да, отлично. Именно что быдло и босяки. Вот именно ОНИ - и есть быдло. Собственно, более быдляческой, дикой и кочевнической нац.культуры, чем у ЭТИХ - нет. Практически как у цыган. |
| annutka 2006-10-17 12:48 pm UTC (link) (Parent) |
| сидел он с двумя бандитами лондонского дна, который поняв, что он джентельмен начали ему прислуживать У быдло в крови прислуживать приличным людям, невзирая на имущественную разницу в данный момент. Это, кстати, очень хорошо проявляется в обшении с теми же простыми русскими женщинами, достаточно нужное сказать правильным тоном и любая "ППЖ" будет елозить и прислуживать |
| balalajkin 2006-10-17 01:27 pm UTC (link) |
| Добро пожаловать в наше буржуинство, мальчиш. |
| roman73 2006-10-17 03:08 pm UTC (link) (Parent) |
| Спасибо за ссылку! |
| udod99 2006-10-17 04:00 pm UTC (link) (Parent) |
| Это не склад ума, а одна из ипостасей ЛЮБОГО человека. Многое зависит от обстоятельств, внешних моментов, но в разных ситуациях такое иногда может всплыть, что диву даёшься... |
| cave_canem0 2006-10-18 09:06 am UTC (link) |
| Вот у udod99 здесь популярно и про быдло, и про баб... |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-18 09:47 am UTC (link) |
| Это не склад ума, а одна из ипостасей ЛЮБОГО человека. Многое зависит от обстоятельств, внешних моментов, но в разных ситуациях такое иногда может всплыть, что диву даёшься... |
| kornev 2006-10-18 10:16 am UTC (link) |
| Вполне разумно, только не понятно, зачем понадобились абстрактные наезды на обобщенную "интеллигенцию" (врачей, учителей, инженеров). См. http://kornev.livejournal.com/6802.h |
| udod99 2006-10-18 03:50 pm UTC (link) (Parent) |
| Эти люди, с точки зрения Интеллигенции, суть быдло беспробудное. Интеллигенция - это те, кто обладает "критическим мышлением" и "чувством избранности". Отвыкайте от советских штампов. |
| nerpa_wild 2006-10-19 11:06 am UTC (link) |
| +1 |
| hirward 2006-10-20 01:53 pm UTC (link) |
| Молодчина! Так их тепличных! Элита немыта БЛИНН! Никаким образованием не заменишь жизненный опыт, и в некоторых случаях лучше чтоб рядом оказался деревенский мужик, а не столичный профессор. И ваще на мой взгляд "быдло" ето просто люди без совести, стыда с чуством безнаказанности и образование тут не имеет АБСОЛЮТНО НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ. Уж поверьте мне наслово. |
| leonid_b 2006-10-22 08:16 am UTC (link) |
| Ну, чего уж тут так уж раздухариваться. Ну, попала представительница одной культурной группы в другую культурную группу. Действительно, в таких ситуациях всегда не без некоторого шока. Действительно, массы у нас не очень-то развитые и не очень-то знающие и культурные. На то они и массы. Интеллигенция (настоящая, дореволюционная) всегда это понимала и своей основной классовой задачей считала просвещение и образование масс до приличного русскокультурного уровня. Долг перед народом именно в этом и состоял. Да где она, это интеллигенция... Конечно, дама, коли она дама, должна побаиваться чужих и непонятнх. Что ж в этом особенного? Кстати, народ никогда революций не устраивает. Устраивают революции и организовывают на них необразованный и темный народ - другие. Историю родной страны надо знать. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-17 05:26:00 (link) | |
| Древности Домик почти в центре Стамбула  |
| oumnique 2006-10-17 05:42 am UTC (link) |
| Круто! |
| (Anonymous) 2006-10-17 06:26 am UTC (link) |
| Фасада ещеб фотку. |
 illyn 2006-10-17 06:41 am UTC (link) |
| ААААААААААААААААА! Я хочу там жить! Моё! |
| camrad 2006-10-17 07:36 am UTC (link) |
| меня поражают эти узкие дома, прилепленные друг к другу. почему они настолько узкие? |
| mitrichu 2006-10-17 08:12 am UTC (link) (Parent) |
| Земля в частной собственности. Сколько есть - на той и строим. Да, можно строится самому, на своей земле. Как мы на дачных участках. |
| udod99 2006-10-17 08:21 am UTC (link) (Parent) |
| Срэдизэмноморская культура, однако. |
| atlantis_sid 2006-10-17 08:46 am UTC (link) |
| Главное, чтобы ветер не дул со стороны полосатой трубы. А то завалится всё:) |
| magnat 2006-10-17 10:02 am UTC (link) |
| Ага, знакомая картина. А в окнах со стороны фасада, небось, всё "киралык" да "сатылык". |
| camrad 2006-10-17 10:25 am UTC (link) (Parent) |
| А! вот почему! Теперь понятно. |
| udod99 2006-10-17 03:50 pm UTC (link) (Parent) |
| не исключено. Хотя вроде шторки есть. Живут уже, значиццо. В принципе, дом идеален на киралык старому морскому волкуа-алкашу. |
| udod99 2006-10-17 03:51 pm UTC (link) (Parent) |
| где там полосатая труба??? :) |
| atlantis_sid 2006-10-18 06:19 am UTC (link) (Parent) |
| А вон тянется вдоль стены красно-белая хрень:) |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-17 08:35:00 (link) | |
| Культура Крылов опубликовал сборник эссе и заметок. Я бы купил... Жизнь налаживается. Мою книжку тоже вон напечатали, только пока я не получил ни одного экземпляра - далеко везти. |
| oumnique 2006-10-17 05:41 am UTC (link) |
| Поздравляю! И где продается? :-) |
| udod99 2006-10-17 05:46 am UTC (link) (Parent) |
| Моё - пока нигде, тираж из Бишкека (!) ещё не прибыл, насколько мне известно. В принципе, у меня тема специфическая - внешняя политика Турции :) |
| oumnique 2006-10-17 05:52 am UTC (link) (Parent) |
| Ну интересно же... :-) |
| kroopkin 2006-10-17 07:51 am UTC (link) |
| Поздравляю. А кратенько, основные идеи внешней политики Турции... Или она неохватна... |
| udod99 2006-10-17 08:17 am UTC (link) (Parent) |
| В двух строках не получится, нужен пост страницы на три :) |
| kroopkin 2006-10-17 08:42 am UTC (link) (Parent) |
| Тогда подождем книжки :)))))))) |
| krylov 2006-10-17 10:06 am UTC (link) |
| Мне экземплярчик отложить бы как-нибудь (просительно) |
| udod99 2006-10-17 03:28 pm UTC (link) (Parent) |
| Меняю на --- :) |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-17 11:33:00 (link) | |
| Кино из детства Вчера, наконец, посмотрел диск с "Большими гонками", которые в детстве, лет в 10, очень любил (раз пять смотрел, наверное). Ничего себе, зрелище вполне пристойное и в 38 лет. Пресловутая сцена "про Россию", которую в советское время почему-то вырезали, занимает всего 10 минут и, по-моему, никакой эмоциональной окраски не несёт. Зачем вырезали, непонятно. А так - нормально, вспомнил детство. Правда, перевод совсем другой, старые приколы исчезли. Ну да ладно. |
| samogon 2006-10-17 08:36 am UTC (link) |
| Про Россию вырезали, чтобы не позорить голливудских режиссеров в глазах советской общественности. Уж дюже клюква развесистая. Более развесистую видел только в фильме про Ференца Листа, где русские ходили в шубах с рукавами до земли и в боярских шапках трехведерных. |
| udod99 2006-10-17 08:45 am UTC (link) (Parent) |
| Да ну, совершенно туфтовый безобидный кусок. Особо развесистой клюквы незаметно - в советских фильмах "про царизм" её было ещё больше. |
| maxaplaxa 2006-10-17 10:24 am UTC (link) |
| Надеюсь, имя у ассистента профессора не поменяли? )))) |
| atlantis_sid 2006-10-17 02:52 pm UTC (link) (Parent) |
| "Макс, нажми кнопку!"(с)))) |
| udod99 2006-10-17 03:26 pm UTC (link) (Parent) |
| Да! Да! :) |
| udod99 2006-10-17 04:05 pm UTC (link) (Parent) |
| не поменяли, но в одном месте обзывают Максимилианом... |
| sharya_rana 2006-10-18 09:56 am UTC (link) (Parent) |
| Был фильм, кажется, "Чигисхан" - вот там клюква - так клюква! |
| samogon 2006-10-18 10:23 am UTC (link) (Parent) |
| Ага, там у Чингисхана в главных воеводах вообще негр был! |
| sharya_rana 2006-10-19 09:42 am UTC (link) (Parent) |
| Самый цимес - когда он Суздаль брал:) Причём сам этот несчастный "Суздаль" - такой бюргерский городочек с остроконечными крышами, населённый натуральными средневековыми голандцами. Ну а происходило взятие Чингизханом Суздаля где-то совсем рядом с Китаем. На этом фоне тот факт, что Чингизхан - европеоид даже уже и не вызывало никаких эмоций. |
| misomelan 2006-10-23 12:49 pm UTC (link) (Parent) |
| Но здесь то интересно, что Чингиз и правда был рыжеволосым, с зелеными глазами. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-17 15:37:00 (link) | |
| Литературный процесс в России Однако, я исправно, почти каждый месяц попадаю в обзоры периодики "Нового мира". Понятно, что "Новый мир" теперь уже не то, что лет 20 назад. И всё-таки... Типа, жизнь удалась. хехе |
| kroopkin 2006-10-17 03:45 pm UTC (link) |
| Поздравляю еще раз! И стандартный вопрос о творческих планах ;) |
| udod99 2006-10-17 03:48 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну какие у меня могут быть "творческие планы"? Я ж не Пушкин. Доработать здесь, вернуться домой. Продолжать борьбу за выживание. По ходу дела, всячески прикалываться над псевдолиберальной ослократией. И ещё чтоб за это деньги платили :) Пока что получается. |
| leonid_b 2006-10-17 03:52 pm UTC (link) |
| А там где? |
| udod99 2006-10-17 03:57 pm UTC (link) (Parent) |
| Ищите слово "Нифонтов". |
| annutka 2006-10-17 04:13 pm UTC (link) |
| Поздравляю Жизнь удалась это когда пьяным еблом в тарелку с черной икрой (помню какая-то реклама была в России на эту тему) |
| kroopkin 2006-10-17 04:16 pm UTC (link) (Parent) |
| Посмотрите тогда для прикола: http://kroopkin.livejournal.com/28601.h http://kroopkin.livejournal.com/29488.h Может понравится... :) Кстати, а Вы что, вольнонаемный там? У меня почему то возникло ощущение, что Вы в штате... |
| pavell 2006-10-17 04:23 pm UTC (link) |
| "А как вы пишете вдвоём"? Если же всерьез, avvas читает нас:) |
| azatiy 2006-10-17 04:55 pm UTC (link) (Parent) |
| >всячески прикалываться над псевдолиберальной ослократией А мотивация какая? |
| (Anonymous) 2006-10-17 05:01 pm UTC (link) (Parent) |
| ...а я бы ненавязчиво напомнил про журнал "царьград" C.S. |
| seven_apart 2006-10-17 05:06 pm UTC (link) (Parent) |
| Так ясно же написано: деньги. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-17 05:30 pm UTC (link) |
| просмотрел список. в тёплой Вы компании. какой-то сплошной витя куфтик из ростова. |
| bazia 2006-10-17 07:34 pm UTC (link) (Parent) |
| Мне кажется, это хороший повод, чтобы продолжить наши колонки? Читатели уже беспокоятся: где Нифонтов? Скоро и Новый мир обеспокоится этим вопросом ) |
| suhov 2006-10-17 10:51 pm UTC (link) |
| Мда, сплошной Немзер-Быков какой-то. Я конечно не литератор, не мне как говорится судить, но радоваться попаданию в такой список не спешил бы. |
| udod99 2006-10-18 05:28 am UTC (link) (Parent) |
| Да, попробую выкроить время. Темы есть, времени мало :( |
| udod99 2006-10-18 05:29 am UTC (link) (Parent) |
| Ясно, юмора не поняли... :) |
| udod99 2006-10-18 05:29 am UTC (link) (Parent) |
| Звиняйтэ, дядьку, бананив нэма! |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-18 05:30:00 (link) | |
| Умерла Нея Зоркая "Неа Марковна Зоркая родилась в 1924 году. В 1947 закончила театроведческий факультет Государственного института театрального искусства (ныне Российская Академия Театрального искусства), а затем аспирантуру Института истории искусств АН СССР (ныне Государственный институт искусствознания Российской Федерации). Кандидат искусствоведения - 1950 (диссертация о творчестве театрального режиссера, теоретика и педагога Алексея Дмитриевича Попова). В 1990 г. защитила докторскую диссертацию ("Сюжетные и зрелищные формы русской лубочной культуры конца XIX - начала XX века")". Её книга о сюжетах дореволюционного русского кино на меня лично оказала большое влияние /ЗОРКАЯ Н. На рубеже столетий. У истоков массового киноискусства в России 1900-1910 годов. /. -М.: Наука, 1976/. Во всяком случае, для понимания важных вещей в национальном сознании это весьма полезное произведение. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-18 16:21:00 (link) | |
| Н.В.Гоголю и не снилось У него нос-то всего-навсего по Питеру бродил. А у нас носики чего вытворяют... |
| kroopkin 2006-10-18 09:46 pm UTC (link) |
| На всякий случай http://kroopkin.livejournal.com/30964.h |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-19 05:17:00 (link) | |
| К сведению радостных пофигистов Небольшое техническое замечание. Проанализировать 620 000 блогов на предмет "чего-нибудь" (будь это "ацкий онтесемицкий фошызм", "борьба с кровавым режимом кагебешников" или переписка о методах торговли стиральным порошком) по нынешним временам - СЕМЕЧКИ. Любое условное "Третье отделение" из 30 человек с хорошей оплатой и техникой сможет выдавать "срезы" и "аналитику" на основе пресловутых блогов хоть каждый день (я утверждаю, что при наличии средств могу создать такое учреждение за две недели - т.е. через 2 недели оно будет давать "информационный продукт"). Учитывая культурные особенности некоторых отдельно гуляющих органов человека, с вероятностью 95% "нехорошая информация" о пользователях будет доводиться до сведения их работодателей, "компетентных органов" и просто врагов-конкурентов (не исключаю, что и за бабло). Так что нечего прыгать и скакать. Наступила Настоящая Демократия. Подумайте об этом. |
| oumnique 2006-10-19 05:49 am UTC (link) |
| То, что технически все это раз плюнуть, и так понятно. И вчера это было можно так же прекрасно сделать, как и сегодня. Только вот я не уверена, что кто-то реально будет этим заниматься. Всех, кого надо, ФСБ и так СОРМом не один год просвечивает. И не только блоги, а вообще все. Я бы пока подождала делать пессимистично/оптимистичных выводы. |
| senatov 2006-10-19 06:47 am UTC (link) (Parent) |
| Сорм, это только кабель от провайдера Каким образом сорм "просвечивает" базы данных, находящиеся в США ? За это можно было и по рукам... То-ли дело теперь - эфэсбешные медиа-магнаты могут на раз,легально делать справку по интересующей персоне и её связям. Безо всякой санкции прокурора. |
| senatov 2006-10-19 06:48 am UTC (link) |
| Трепещешь? |
| oumnique 2006-10-19 06:57 am UTC (link) (Parent) |
| СОРМ это не только кабель, но и пульт управления, находящийся в соответствующем заведении. БД никакие просвечивать не нужно. Просто фильтруется трафик проходящий через российских провайдеров. ВЕСЬ трафик, а не только блоги. Если есть санкция прокурора, то отслеживается ВСЕ по данному пользвателю. Если нет, то работает автомат, вылавливающие соответствующие сочетания символов и проверка идет выборочно. А в западных странах есть свои СОРМЫ. И в Штатах, и в Англитере. Называются по другому, но суть примерно такая же. |
| senatov 2006-10-19 07:11 am UTC (link) (Parent) |
| Фильтрация "всего траффика" невозможна. Тем более, что большинство информации там банально шифруется и провайдеру, а значит ФСБ доступна в виде террабайт цифрового мусора. |
| oumnique 2006-10-19 07:13 am UTC (link) (Parent) |
| Верьте во что хотите :-) |
| diunov 2006-10-19 07:50 am UTC (link) |
| Я создам такую структуру за неделю:). Это конечно при условии что оргвопросы решены и сотрудники имеют опыт, если последнее остутствует, то еще неделя на обучение. Другое дело, что для информации нужен потребитель. Когда я будучи на госслужбе возглавлял подобную структуру, мы постоянно сталкивались с положением, что работаем в пустоту. Информация и анализ никому не нужны:) |
| udod99 2006-10-19 09:00 am UTC (link) (Parent) |
| С чего бы? Просто неприятностей будет больше, только и всего... |
| sych_mohnonog 2006-10-19 04:22 pm UTC (link) (Parent) |
| Вот это похоже на правду. Но что технически кем-то и как-то это УЖЕ делается, - в этом я, пожалуй, уверен. Не исключаю, что сама идея блогов всеобщего пользования есть вообще продукт "мозговых штурмов" разных там "больших братьев... |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-19 09:12:00 (link) | |
| О чём я порой сильно жалею О том, что эпопея типа "Красного колеса" про период (условно) 1984-1993 гг. уже никем и никогда не будет написана. А жаль. Я бы с удовольствием прочитал. И, думаю, не я один. |
| sergey_smetanin 2006-10-19 09:21 am UTC (link) |
| +1 |
| yurayu 2006-10-19 09:27 am UTC (link) |
| Кто или что мешает? |
| kislin 2006-10-19 09:37 am UTC (link) |
| Эх, а я бы с удовольствием почитал историю нашего времени, написанную лет через 100. Или 200. |
| Re: Почему так категорично? sergey_smetanin 2006-10-19 09:55 am UTC (link) (Parent) |
| Аффтар новой эпопеи ещё молод, замышляет большой роман "Люби Либерализм" |
| piligrim 2006-10-19 10:08 am UTC (link) |
| А может быть, это и к лучшему? Ведь чтоб тебя устроила эта эпопея, ты её должен написать сам. |
| azatiy 2006-10-19 10:50 am UTC (link) |
| Многие ниасилят. Оттого и не пишут. Вот. |
| sych_mohnonog 2006-10-19 01:43 pm UTC (link) | ||
АвтоГенератор профессий
![[info]](http://stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small} dbog |
| sych_mohnonog 2006-10-19 01:45 pm UTC (link) (Parent) |
| Сорри. КЫрассныя, кээшна. ;-) Как дялы, умный птиц? |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-19 03:54 pm UTC (link) |
| про период (условно) 1984-1993 гг. уже никем и никогда не будет написана. ---- когда-нибудь написана будет. но пока рано. исторический цикл ещё не завершён. |
| udod99 2006-10-20 05:19 am UTC (link) (Parent) |
| Отдыхаем пока. В понедельник приедет Great Creative Creator, и отдыху конец. А ты? |
| udod99 2006-10-20 05:19 am UTC (link) (Parent) |
| Да, наверное. Пишет в стол о том, какое счастье принесли России реформы и либеральная этика. |
| sych_mohnonog 2006-10-20 09:18 am UTC (link) (Parent) |
| Да. Здравствует. Величайший. На. Свете. Креатор. Из. Креаторов. Писатель. Про. Дохлых. Французишек. Я пока штатно. Отдыхаю себе, таксказать. Автобус, я слыхал, скоро? Кстати, когда к нам? |
| udod99 2006-10-20 10:34 am UTC (link) (Parent) |
| Едет с автобусом Баграт, меня категорически не отпустили - "некому писательством заниматься" :) Когда? Хрен его знает, может и в ноябре - на предзащиту диссера, типа. |
| sych_mohnonog 2006-10-23 02:41 pm UTC (link) (Parent) |
| А когда его (автобус) к нам ждать? |
| udod99 2006-10-23 03:36 pm UTC (link) (Parent) |
| К концу недели. В пятницу, наверное. |
| sych_mohnonog 2006-10-24 11:58 am UTC (link) (Parent) |
| Псип! |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-20 05:49:00 (link) | |
| О толерантности "Ребятушки, неужели у вас у всех были великолепные, талантливые преподаватели, и ни одного идиота?" Вот ни одного идиота вспомнить не могу - ни в школе, ни в институте. Люди со странностями были, да. Но идиотов как-то не встречал. Настоящий, полноценный идиот - он как алмаз Кох-и-Нор, встречается крайне редко. |
| yasnoff 2006-10-20 06:23 am UTC (link) |
| У нас был Муранивский со своей мурономикой (инфорномикой). Чем не идиот? |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-20 07:05 am UTC (link) |
| Вот ни одного идиота вспомнить не могу - ни в школе, ни в институте. Люди со странностями были, да. Но идиотов как-то не встречал. Настоящий, полноценный идиот - он как алмаз Кох-и-Нор, встречается крайне редко. ----- не придирайтесь к словам. идиот - широкое обобщение. дураков и сволочей в системе народного просвещения было полным-полно. причём, в средней школе больше дураков, а в вузе сволочей. |
| maxaplaxa 2006-10-20 09:55 am UTC (link) |
| Присоединяюсь. Были разные - и дураки, и откровене сволочи. Но идиотов - нет, не было |
| udod99 2006-10-20 10:19 am UTC (link) (Parent) |
| О да, Муранивский, ххе. Где-то уже близко к идиотизму, но всё же ещё не ---. Это был удивительный случай бродячего народного философа на госслужбе в образовании. Из тех, которые рассуждают, сколько чертей живёт на Луне и т.п. В жизни он, кстати, был ничего себе. Так что, если бы он был ещё и по жизни идиот, я бы с Вами согласился. |
| za_dom 2006-10-21 01:03 pm UTC (link) |
| Нужна ваша помощь. Напишите, пожалуйста, про это пост. Или просто скопируйте его или ссылку на него у себя в жж (это донесет до многих проблему пенсионеров, которых чиновники незаконно хотят выселить из дома, продав культурный памятник): http://za-dom.livejournal.com/393.h |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-20 14:46:00 (link) | |
| Знаки В обед по ТВ показывали фильм "Нос", по Гоголю. Это явно неспроста. Думаю, Нового Хозяина скоро убьют. Есть границы, которые запрещает переходить банальный закон больших чисел. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-23 05:05:00 (link) | |
| i_grappa 2006-10-23 05:29 am UTC (link) |
| Не статья, а какой-то панегирик "великой империи" :) Кроме того - "Одним из парадоксов хазарской реальной истории является то, что до сих пор на этой огромной территории не найдено ни одного иудейского артефакта, который мог бы сопрягаться с Хазарией", "Но проследить это очень трудно, так как сохранилось очень мало вещей — мало копают, поскольку нет денег" - как тут не начать верить Галковскому с его теориями о том, что Хазария - выдумка? Называется, дайте денег, мы вам и не такое найдём. |
| udod99 2006-10-23 05:33 am UTC (link) (Parent) |
| Я и говорю, что Галковский прав. |
| megakhuimyak 2006-10-23 05:46 am UTC (link) |
| почему вещей мало? вполне даже много - куча по Дону захоронений с вещами просто трансгрессиейц Каспися все залило - там допустим на почти все севере глубина не больше 4 м, а в большинстве даже на 150-200 км от берега не больше 2 м. |
| volodymir_k 2006-10-23 07:49 am UTC (link) (Parent) |
| Да и Атлантиду -- хоть и затопило, зато остался исторический документ от самого Платона. Хазары -- потомки атлантов! |
| everlasting_cat 2006-10-23 08:21 am UTC (link) |
| Какая хазария? Тюрки кочевые были... |
| megakhuimyak 2006-10-23 08:44 am UTC (link) (Parent) |
| если вы не знаете лимнологию и в частности Каспий, то сидите и молчите в тряпочку |
| volodymir_k 2006-10-23 09:13 am UTC (link) (Parent) |
| Если Вы не знаете детально задокументированной истории великой империи Атлантиды, воссозданной русским историкой Еленой Блаватской, Вам надо раскусить капсулу с цианистым калием, облить себя бензином, поджечь и убиться об стенку! Атлантофобский шовнизм не пройдёт! |
| volodymir_k 2006-10-23 09:26 am UTC (link) (Parent) |
| Ну как Вы не понимаете! От них Хазария и защищала древних россиян. А эти антисемитские погромщики им за такую защиту неразумно отомстили. И шо Ви таки думали? Ой-вей, когда монголы пришли за ними, хазар уже не было! |
| everlasting_cat 2006-10-23 09:43 am UTC (link) (Parent) |
| Плохо защищала, видать, если русские князья поголовно на половчанках женились :))) Или иудей сексуальным устремлениям не помеха? ;)) |
| everlasting_cat 2006-10-23 09:44 am UTC (link) (Parent) |
| +100 :)) |
| volodymir_k 2006-10-23 10:34 am UTC (link) (Parent) |
| По поводу свадеб надо глубоко изучать лимонологию Каспия, а пока яростно молчать в тряпки. А вообще, конечно, идеологически мы все питаемся объедками со стола петербургских титанов 1840-х гг. "Залито бронзой." За 20-й век не было придумано-"найдено" ничего существенно нового. Тот же Гумилёв просто вытащил заложенную в 1810-х гг соломинку "степняков" и сдул пыль. С другой стороны, всякие финские бредни не взросли, уже хорошо. |
| everlasting_cat 2006-10-23 11:01 am UTC (link) (Parent) |
| :))) |
| (Anonymous) 2006-10-29 02:43 pm UTC (link) |
| Угу. Каким-то хазарам какой-то Олег за что-то отмстил почему-то... |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-23 15:51:00 (link) | |
| Крытики фонтасты нас "критикуют" http://freakup.livejournal.com/344353.h Современный уровень критики такой: читал то-то и то-то, автор псих и идиот, куда смотрит карательная психиатрия... Вот стоит перестать воспринимать креационистскую доктрину, и в голове заводится такой органчик. "Всех убить" и так далее... гы-гы |
| annutka 2006-10-23 04:27 pm UTC (link) |
| шутки шутками, а сколько еше просуществуют русские? |
| bey 2006-10-23 04:31 pm UTC (link) |
| нет, но признайтесь, что вы писали про Ефремова несерьезно? |
| udod99 2006-10-23 05:25 pm UTC (link) (Parent) |
| 1. Статью писал не я. 2. Если кто не понял, она является ПАРОДИЕЙ. Меня просто поражает отношение к текстам в РУ как к какой-то пропаганде или истине в последней инстанции. Конечно, унылые либертарианские дебилы могут так считать, но это их проблемы. Нам какое дело? |
| shulga 2006-10-23 06:34 pm UTC (link) |
| Был уверен, что Ефремова прочно забыли. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-23 06:51 pm UTC (link) (Parent) |
| Меня просто поражает отношение к текстам в РУ как к какой-то пропаганде или истине в последней инстанции ---- не истина? не в последней? какое разочарование. как дальше жить? |
| vyastik 2006-10-23 09:28 pm UTC (link) (Parent) |
| Вы, когда будете в следующий раз пародию вывешивать, предварите её фоткой Петросяна, или Маслякова, или Жванецкого. А то заебёшься отличать пародию от непародии. |
| udod99 2006-10-24 03:05 am UTC (link) (Parent) |
| Всё же надо быть редкостными мудаками, чтобы от журнала с соответствующим названием и лозунгом ждать Высшую Правду. Мудачество неизлечимо, никакие сдвиги ракурса не помогают. К счастью, мудаков меньше, чем нормальных, и большинство читателей всё прекрасно поняло. Показательна позиция Паргентума - мол, есть правильные прочтения Лема и вообще кого бы то ни было, а есть неправильные. Либералы, ага. С рекомендацией в ВКШ. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-24 06:38 am UTC (link) (Parent) |
| Всё же надо быть редкостными мудаками, чтобы от журнала с соответствующим названием и лозунгом ждать Высшую Правду. --- из сказанного следует, что носи журнал другое название и лозунг, от него можно было бы ждать высшей правды. н-да. |
| diunov 2006-10-24 07:02 am UTC (link) |
| А кому он вообще сейчас интересен этот Ефремов? |
| skorkin_k 2006-10-24 09:28 am UTC (link) (Parent) |
| по содержанию либерасты, по стилю националисты... ненавидят "совок" и хотят национальной империи (это такой эвфемизм для империи колониальной видимо). жуть. где вы откопали эту мразоту? :))) |
| udod99 2006-10-24 09:30 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, если бы назвал журнал "Высшие истины, высказываемые великим гуру", то, наверное, понимал бы обоснованность претензий и не ругался бы мудаками. Другое дело, что я бы никогда так не поступил - я не гуру и быть им не хочу. |
| udod99 2006-10-24 09:31 am UTC (link) (Parent) |
| Левачьё, даже прикидывающееся "либеральным", само находит. Они свиньи, мы, видимо, грязь :) Не так всё плохо. |
| udod99 2006-10-24 09:31 am UTC (link) (Parent) |
| Мне - нет. |
| pausha_li 2006-10-24 12:11 pm UTC (link) (Parent) |
| +1 Вот именно. А то полночи гадаешь из какого сортира ЭТО сбежало. |
| freakup 2006-10-24 02:01 pm UTC (link) (Parent) |
| это Вы про кого написали. Я не оценочную категорию пока рассматриваю, а "по содержанию либерасты, по стилю националисты... ненавидят "совок" и хотят национальной империи (это такой эвфемизм для империи колониальной видимо" |
| skorkin_k 2006-10-24 03:36 pm UTC (link) (Parent) |
| Это не я написал, это я процитировал. Пройдите по ссылке, которую оставил Удод. |
| udod99 2006-10-30 04:14 pm UTC (link) (Parent) |
| Цитирую специально для мудофелей всяких: "Советская, даже шире – социалистическая фантастика в целом оказывается очень уязвима перед издевательским фрейдистским ее истолкованием. Мы иногда будем прибегать к подобным интерпретациям, но предупреждаем сразу – все это не слишком серьезно. Теория Фрейда, при всей ее научной тотальности, на самом деле в 90 случаях из ста дает абсолютно ложные объяснения. Зато в качестве идеологической дубинки для битья оппонентов по темечку она выглядит превосходно. И уступает, пожалуй, только марксизму. Вот как можно было бы проинтерпретировать одну из самых расхожих тем в фантастике социалистических стран – контакт с “Иными”. (На некоторое время поверьте, что перед вами отрывки из литературоведческой монографии озабоченного фрейдиста):..." То есть этого было недостаточно, надо ещё Петросянов вывешивать, ага. Тупое зашоренное идеологизированное мудачьё. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-23 19:02:00 (link) | |
| lenka72 2006-10-23 05:10 pm UTC (link) |
| Спасибо, очень любопытно. Нельзя ли будет как-нибудь поподробнее написать про неоосманизм? |
| kirillankudinov 2006-10-23 07:09 pm UTC (link) |
| Я думал, кто из российских литераторов может быть аналогом Памука. Решил, что ближе всех - Андрей Битов. А у нас, в Адыгее - тоже праздник: раскопали, что Памук имеет черкесские корни... |
| shulga 2006-10-23 08:19 pm UTC (link) |
| Из Кожинова: Всего с начала века и до конца Второй мировой войны нобелевскими лауреатами стали ровно сорок писателей, и вот два перечня: слева - лауреаты 1901-1945 годов, а справа - не удостоенные этого звания писатели, жившие в те же годы и писавшие на тех же европейских языках (перечни даются в алфавитном порядке фамилий): Лауреаты - Не удостоены Перл Бак - Шервуд Андерсон Хасинто Бенавенте - Бертольт Брехт Пауль Гейзе (Хейзе) - Поль Валери Карл Гьеллеруп - Томас Вулф Грация Деледда - Федерико Гарсия Лорка Йоханнес Йенсен - Джеймс Джойс Джозуэ Кардуччи - Эмиль Золя Эрик Карлфельдт - Хенрик Ибсен Гарри Синклер Льюис - Франц Кафка Габриэла Мистраль - Джозеф Конрад Фредерик Мистраль - Маргарет Митчел Хенрик Понтопиддан - Роберт Музиль Владислав Реймонт - Марсель Пруст Франс Силанпя - Райнер Мария Рильке Арман Сюлли-Прюдом - Френсис Скотт Фицжеральд Сигрит Унсет - Марк Твен Вернер фон Хейденстам - Герберт Уэллс Карл Шпиттелер - Роберт Фрост Рудольф Эйкен - Олдос Хаксли Хосе Эчегарай - Томас Харди (Гарди) |
| udod99 2006-10-24 05:07 am UTC (link) (Parent) |
| вот здесь http://www.apn.kz/publications/comments |
| udod99 2006-10-24 05:08 am UTC (link) (Parent) |
| Да, пожалуй что Битов. Хотя он проще и понятнее. Или я его просто давно не читал? |
| udod99 2006-10-24 05:09 am UTC (link) (Parent) |
| Да, Галковский заслужил Нобеля, я так считаю. Выборка представительная. |
| sych_mohnonog 2006-10-24 11:02 am UTC (link) |
| Хорош статья, я бы сказал, добротная. Но, ИМХО, как-то без интереса ты её писал, что ли? ;-D Ксатаи, из попсовых общеизвестных турок ты, пожалуй,только Азиза Несина забыл. А в целом - интересно! |
| udod99 2006-10-25 08:40 am UTC (link) (Parent) |
| Мне не нравится Памук в целом. Отсюда и результат. Да ладно, кто у нас знает Несина? |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-24 05:30:00 (link) | |
| Их странная логика "Но прошло 10 лет, и все стало понятно. Стало ясно, что антропологически Другие — существуют. А как с ними обходиться, мы пока не понимаем. Это ведь не aliens из космоса. Это сосед по планете, которого вчера еще принято было цивилизовать, ублажать, приводить к общему знаменателю... А после 11 сентября, горящего Парижа и погромленной Кондопоги становится окончательно ясно, что люди-то все разные и бояться надо было не склизкой инопланетной твари, а себя самого" Если применять обычную логику, то получается хрень полнейшая. Есть явные и откровенные враги, но бояться надо почему-то именно себя самого. Бред какой-то. "Братья и сёстры, в страну вторглись немецко-фашистские войска. Это нам кара за грехи, давайте сядем и задумаемся о своём поведении. А когда мы станем лучше, они сами уйдут". Однако, похоже, в данном случае "бояться себя самого" - это эвфемизм вроде "да, мы такие" (где "мы" означает "это быдло"). То есть автор к себе это не относит. Тогда конечно, понятно, да. В общем, или у людей беда с логикой, или они хитрые и используют специальный язык. Считать собеседника априори идиотом мне кажется аморальным. Так что дело во втором варианте. |
| apolitician 2006-10-24 05:39 am UTC (link) |
| Виктимность, да еще какая. У людей стокгольмский синдром на свой собственный идиотизм. |
| udod99 2006-10-24 05:40 am UTC (link) (Parent) |
| Но они же называют это великим интеллектом!!! |
| livengyk 2006-10-24 05:45 am UTC (link) |
| Привет! с 5 ого по 9 е буду в Вашем городе, нет желпние пересечься за кружечкой? |
| gomelyuk 2006-10-24 05:47 am UTC (link) |
| Ничего нового-оригинального. Это как выражение либераловых пап шестидесятников: "Мы стерли в лагерную пыль миллионы людей" Стерли - понятно, в лагерную - ясно, миллионы людей - само собой. Но только своему понятно, что когда шестидесятник говорит "мы" он на самом деле имеет в виду: "эти, самые, которые..." Речь не о стыде, который (по смыслу фразы) должен бы испытывать говорящий, а об ужасе и отвращении к "тем самым, которые" которые он испытывает - и других призывает. "Своих". Такой многофункциональный оборот. |
| everlasting_cat 2006-10-24 05:55 am UTC (link) |
| Не сказать, чтобы люди так уж стопроцентно лицемерили. Иррациональный, преувеличенный страх перед "чужим" - это всегда проекция страха перед собой. |
| apolitician 2006-10-24 05:56 am UTC (link) (Parent) |
| В соответствии с симптоматикой стокгольмского синдрома! |
| _meskalito_ 2006-10-24 06:06 am UTC (link) |
| Кого мочить будем? А бояться надо действительно себя самого - потому что строитель нанимающий на стройку чурок делает хорошо для СЕБЯ, но плохо для СВОИХ и он этого не понимает. Мы сами убили в себе все запреты - что дозволено делать а что нет. Поэтому не знаем теперь, что принесет каждый наш следующий шаг. |
| gomelyuk 2006-10-24 06:12 am UTC (link) (Parent) |
| А почему Вы считаете, что этот строитель - "свой"? На основании то есть чего, человек думающий только о своем кармане и наживе - "свой", спрашивается? |
| _meskalito_ 2006-10-24 06:19 am UTC (link) (Parent) |
| так о том и речь. Дай возможность и свой с легкостью превращается в чужого. Те кто говорят что они "свои", возможно, еще не испытывали этого искушения. Вот и живем как на минном поле, - вчера ходил было нормально, а сегодня мины появились. Нет новых критериев отличия своих от чужих. Никто даже не пытается это сделать, хоть как то сформулировать такие критерии. |
 gomelyuk 2006-10-24 06:26 am UTC (link) (Parent) |
| Мне все-таки кажется, что "свои", конечно, могут сподличать, в худшем случае - продать (если искушение или давление сильным будет). Бывает, слаб человек. Но человек, действующий сознательно исключительно исходя из своих шкурных интересов, в ущерб твоим и окружающих - ну, никаким боком не "свой". Даже в группе крыс, не говоря уже о стае волков;) |
| gomelyuk 2006-10-24 06:33 am UTC (link) |
| Вы думаете - таки "стыд за грехи отцов"? |
| _meskalito_ 2006-10-24 06:42 am UTC (link) (Parent) |
| Вы это понимаете, я это понимаю, но такое понимание невозможно донести до массы - масса живет понятием выживания и выгоды которое ей внушили. То что выгодно - то хорошо, все, других критериев нет. Поэтому что Вася из соседнего подъезда продающий украденный медный кабель, что Абрамович, класть хотели на наше понимание. Пока такое понимание не станет центром вокруг которого вертится жизнь ничего не изменится. А всякие пидорасы быковы, вместо того чтобы такое понимание оформить и озвучить (ведь именно в этом состоит миссия писателя) рассуждают хер знает о чем. Убогость российских властителей дум иногда поражает - книжек то они начитались, но своего в них ничего нет. Кроме дихтомии свои-чужие они ничего создать не могут. А общество и страна не может жить без головы или с головой полной тараканов. Поэтому и мучаемся и выходит так все криво. ЗЫ: Россия - страна вечнозеленой интеллигенции и это ее главная проблема. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-24 06:48 am UTC (link) |
| похоже, в данном случае "бояться себя самого" - это эвфемизм вроде "да, мы такие" (где "мы" означает "это быдло"). То есть автор к себе это не относит. Тогда конечно, понятно, да. В общем, или у людей беда с логикой, или они хитрые и используют специальный язык. Считать собеседника априори идиотом мне кажется аморальным. Так что дело во втором варианте. --- Удод, не усложняйте быкова. он в сущности незамысловат, как репа. статейка - обычный пиар своих. |
| gomelyuk 2006-10-24 07:14 am UTC (link) (Parent) |
| Видите ли, мне в свое время в России довелось много общаться с представителями той самой "массы". Она в самом деле живет интересами своего выживания ("жЫзнь научила"). Так вот, один из залогов выживания - умение различить свой-чужой на уровне спиномозговых рефлексов. Причем - безошибочно различить, иногда - "с запасом";) И очень много денег, труда и сил надо затратить, чтобы с помощью направленного мозгопромывания привить массе идеи типа: "этот прозрачный собственник (политикан, представитель народа, государственный деятель) - "наш", он о вас, дураки, радеет. Как в маркетинге и рекламе - львиная доля навару на это идет... И так - что в России, что в Бельгии, что в каком-нибудь Дафуре, не к ночи будь помянут. И Быков, делает ли он это сознательно (в чем я уверен) или не понимает (в силу вечнозелености и одержимости идеями дискурса)- в этом неуклонном мозгопромывательном процессе участвует по мере сил и способностев. "А других - не держат".;) |
| kroopkin 2006-10-24 07:47 am UTC (link) |
| А может просто горе от ума? Запутался человек в своих смыслах - не справился с темой... |
| _meskalito_ 2006-10-24 07:47 am UTC (link) (Parent) |
| Нащот массы согласен - тут к бабке ходить не надо чтобы понять что масса занимается выживанием и это ее оправдывает. А что оправдывает быковых, веллеров и пр. мастеров слова? Получается что вся "интеллигенция" прикормлена и клевещет на свой народ за похлебку. Двигаться к большему доверию конечно нужно, но мля как верить журналюгам и пейсателям у которых если не чемоданы собраны, то готовые паспорта с гражданствами уже готовы. И эти люди учат нас как нам надо жить. Солженицын тоже учил, но после того как он вернулся его возненавидели все. Конечно старикашка бред несет, но одно то что он не в стае ему не простили. В общем все козлы и что делать не понятно... (( |
| annutka 2006-10-24 08:43 am UTC (link) |
| понимаете, когда человек написал что-то бредовое -- может описался или редакторская правка неправильная - надо найти как синтаксически минимально изменить фразу, чтобы она стала верной Ведь достаточно выбросить "горящий Париж" и все станет правильным |
| udod99 2006-10-24 09:21 am UTC (link) (Parent) |
| мобильник в Турции 0537-323-72-70 если не беру трубку, шлите СМС Или надо встретить? |
| paul_kovnik 2006-10-24 10:50 am UTC (link) |
| Такое чувство, что Быков читал какую-то очень специальную версию Стругацких. Наверное повод появления статьи - что Быков знает, о чем будут кинА, а остальные - нет. Остальное - антураж. |
| paul_kovnik 2006-10-24 10:50 am UTC (link) (Parent) |
| А чем Париж не в ряду? |
| annutka 2006-10-24 11:04 am UTC (link) (Parent) |
| в Париже бунтовали не Чужие а в Кондопоге русское быдло, громившее чеченцев иначе, чем чужими не назовешь |
| paul_kovnik 2006-10-24 12:03 pm UTC (link) (Parent) |
| Хе-хе, Физтех неплохо изготавливал интернационалистов посредством изоляции от арапских братьев. Типа мадам Стило до перерождения. |
| annutka 2006-10-24 12:15 pm UTC (link) (Parent) |
| По соседству работает араб - выпускник MIT, очень хороший инженер, другой имел очень хорошую карьеру в Макс Планке до прихода к нам Не вижу ничего плохого в арабах |
| livengyk 2006-10-24 12:47 pm UTC (link) (Parent) |
| Окейно! )) Мой московский +79265341371. Прикол прямых рейсов нет |
| paul_kovnik 2006-10-24 02:01 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну так он после Макса Планка... а не в процессе "общегуманитарного" образования в МГУ. |
| gomelyuk 2006-10-25 02:15 am UTC (link) (Parent) |
| "А что оправдывает быковых, веллеров и пр. мастеров слова? Получается что вся "интеллигенция" прикормлена и клевещет на свой народ за похлебку. А кто Вам сказал, что интеллигенция в лице Быкова и Веллера (которого я в отличии от Быкова весьма ценю) считает себя частью "этого народа"? И кто же это считает, что народ считает Быкова или Веллера "своими"? Тут явно недоразумение;) |
| _meskalito_ 2006-10-25 04:51 am UTC (link) (Parent) |
| Не с неба же они свалились, как и всех папа с мамой родили воспитывали, а выросло "это"... Каким образом простой человек трансформируется таким образом что начинает считать себя чем то отдельным от своего народа?... Простой продажностью тут не отделаешься, тут глубокие уровни поднимать надо. |
| udod99 2006-10-25 05:06 am UTC (link) (Parent) |
| Поностью 8-10-90-5373237270 (если из России звонить). |
| gomelyuk 2006-10-26 12:58 am UTC (link) (Parent) |
| из интеллигентныx еврейскиx или проевреенныx семeй;)) Тут полезно понять - о каком "своем народе" трансформировавшие и считающие себя отдельно Быков и Веллер вообще речь идет;))) А то уж больно сюровато получется...;))) |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-24 09:45:00 (link) | |
| nasralla 2006-10-24 09:55 am UTC (link) |
| по-мооему, Чубайс сказал, что СПС надо выходить на митинги с транспарантами "2х2=4" этим все сказано |
| udod99 2006-10-24 10:00 am UTC (link) (Parent) |
| Вот-вот. Если сказать им, что существуют разные алгебры и даже, о ужас, неэвклидова геометрия, они ведь сразу к карательной психиатрии воззовут. |
| kroopkin 2006-10-24 11:05 am UTC (link) |
| А может наличие правильного понимания познания в мозгах наших гуманитарных интеллектуалов приведет к желанию искать разного рода консенсусы? :-)))))) Между прочим, году это так в 78 был у нас на Физтехе с выступлением бард - Алик Мирзоян. Уже не помню, до или после выступления мы отпаивали его чаем. И в разговоре он сказал один замечательный тезис, который почему-то врезался мне в память. Он сказал примерно следующее: - Вы знаете, разница между технократом и гуманитарием заключается в том, что технократ знает, что мир не познаваем. Что на каждом этапе мы только приближаемся к истине, не достигая ее до конца. Гуманитарий же уверен, что истина давно открыта, и носителем истины является он. Поэтому гуманитарии мне не интересны... Правда ссылка была на гуманитариев советского разлива... :-)))))))) |
| udod99 2006-10-24 11:31 am UTC (link) (Parent) |
| я, значиццо, технократ? ну-ну :) |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-24 12:03 pm UTC (link) |
| Поэтому то русская идеалистическая философия оказалась настолько беспомощна в ситуации национального политического самоопределения — то есть в 1917 и в 1991 годах" ---- можно подумать, что если бы русская идеалистическая философия оказалась на высоте, то в 1917 году всё сложилось бы иначе. |
| kroopkin 2006-10-24 01:20 pm UTC (link) (Parent) |
| Или, может быть, несколько нестандартный гуманитарий ;-)))))) |
| probegi 2006-10-24 02:05 pm UTC (link) (Parent) |
| Вы знаете, если вы начнете применять разные алгебры при подсчете сдачи в магазине, а неевклидову геометрию употреблять при управлении автотранспортом, то действительно, к карательной, не карательной, но к помощи психиатрии обратиться будет самое время. хехехе |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ probegi 2006-10-24 02:06 pm UTC (link) (Parent) |
| Если бы в 1917 году всё сложилось иначе, то русская идеалистическая философия оказалась бы на высоте. хехехе |
| probegi 2006-10-24 02:06 pm UTC (link) |
| Да, отсутствие интереса к гносеологии буквально выводит из себя. хехе |
| probegi 2006-10-24 02:09 pm UTC (link) |
| Скажите пожалуйста (я серьезно), чем отличаются смыслы выражений "эпифеномен политики" и "побочный эффект политики"? |
| azatiy 2006-10-24 07:22 pm UTC (link) (Parent) |
| Лучше "1x1=1", "A=A" и разумеется, "Слава Роботам!" Возразить будет нечего. |
| udod99 2006-10-25 05:04 am UTC (link) (Parent) |
| Это да, тут действительно спорить трудно. |
| udod99 2006-10-25 05:08 am UTC (link) (Parent) |
| Видите ли, мы уже привыкли к тому, что вы несколько глуповаты. Но ведь не до такой степени, чтобы не уметь пользоваться Яндексом? Или вы уже развились до уровня блондинки? |
| udod99 2006-10-25 05:09 am UTC (link) (Parent) |
| То есть вы антисемит, гомофоб и противник мультикультурализма? Причём латентный, не осознающий этих своих настроений? Фиксируем. |
| azatiy 2006-10-25 05:50 am UTC (link) (Parent) |
| На самом деле никакого мультикультурализма нет и быть не может. http://azatiy.livejournal.com/1974358.h |
| azatiy 2006-10-25 07:47 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, 2x2=11 или 4, это вопрос обсуждаемый. А вот, 2х2=стеариновой свечке, как полагают поцреоты, женщины, социалисты и религионеры... |
| udod99 2006-10-25 09:04 am UTC (link) (Parent) |
| Вас явно не выводит. Знаете ли вы, пробежий, как в народе называют человека, говоря высокопарно, никогда не проявлявшего интереса к теории познания? |
| Еще бы мне не знать, probegi 2006-10-25 10:10 am UTC (link) (Parent) |
| Еще бы мне не знать, мне, регулярно применяющему весь синонимический ряд на практике! хехехе |
| probegi 2006-10-25 10:14 am UTC (link) |
| Пора бы уже отвыкнуть и привыкнуть к ровно противоположному, причем во всех смыслах. |
| Фиксируйте на здоровье! probegi 2006-10-25 10:15 am UTC (link) (Parent) |
| (осторожно) А где вы это все фиксируете? хехехе |
| udod99 2006-10-29 08:34 am UTC (link) (Parent) |
| К себе-то хоть иногда применяете? А то ваш, так сказать, мессадж, зачастую построен именно что на полном отказе от гносеологии, если это понятно, конечно... |
| Еще бы мне не применять probegi 2006-10-30 08:11 am UTC (link) (Parent) |
| А гонсеологию я преодолел еще в децве. Хотите, расскажу, почему человек познает мир? А почему одному в кайф это занятие, а другой лучше вотки выпьйет? хехехе |
| udod99 2006-10-30 10:57 am UTC (link) (Parent) |
| Да вы много что в детстве преодолели, это заметно. |
| Ну, много - не много, probegi 2006-10-30 11:15 am UTC (link) (Parent) |
| а желание выдать в ответ самую напрашивающуюся реплику, да еще не самую остроумную, если не сказать - примитивную, преодолел уже очень и очень давно. хехехе ЗЫ: так у вас есть гипотеза, объясняющая, почему большинство не любит учиться, но меньшинство - любит? А то я не спец в гносеологичяеских премудростях, "Теория отражения и творчество" - единственный труд, который мне удалось асилеть, да и было то давно, как и было сказаноЪ. хехе |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-25 08:29:00 (link) | |
| Слабая молодёжь пошла http://news.mail.ru/society/1181639/ Не спорю, диплом на физмате - это непростая вещь. Но не до такой же степени! Сделать средний диплом с нуля (кроме математических-физических) я мог за 4-5 дней. И сделал их десятка три, на заказ. Меньше "четвёрки" никто не получал. Но физматематики, занимавшиеся тем же, говорили, что и для них создание диплома - это максимум неделя. Мораль: надо уметь организовывать своё время и не устраивать авралов. Советский стиль вреден во всех его проявлениях. |
| yurayu 2006-10-25 05:40 am UTC (link) |
| халявные какие-то дипломы. У меня на первый диплом ушел примерно год работы, над вторым работал с полгода и сейчас еще перерабатываю то, что получилось. |
| _meskalito_ 2006-10-25 05:42 am UTC (link) |
| насчет простоты написания диплома не согласен - отписку наверное можно за неделю сляпать и то не везде, а хороший диплом за неделю не сделаешь. Речь не идет о заказном написании диплома, а о нормальном дипломе. Советский стиль ужасен и вреден, - штурмовщина это вредно и бессмысленно, - но к сожалению такой стиль живет и прививается новым поколениям студентов. |
| udod99 2006-10-25 05:44 am UTC (link) (Parent) |
| Это вопрос подхода. То, что делаешь сам, причём по-серьёзному, бывает, и год займёт. Потом может перерасти в диссер, книгу и т.п. Те, кто хочет диплом на заказ, подходят к вопросу формально. Поэтому их устраивают штампованные фигни около среднего уровня. Чтобы такую фигню написать, требуется не очень много усилий. В случае с сумасшедшим студентом явно речь шла о втором варианте, а то бы он серьёзно работал уже давно. Иными словами, 70-80% высшего образования есть чисто халява. Однако ничего ужасного я в этом не вижу - система оценки устарела, и её нетрудно обойти. Зато люди интересны не дипломами, а способностями и устремлениями. |
| udod99 2006-10-25 05:45 am UTC (link) (Parent) |
| см. выше |
| oumnique 2006-10-25 05:47 am UTC (link) |
| Напоминает старую историю. Двое в комнате в общежитии. Один ложиться спать, другой говорит, что ему нужно доделать на завтра чертеж. Когда первый просыпается утром, второй еще чего-то чертит. Первый подходит и видит, что тот превращает лист ватмана (не помню какой размер А3 или А0) в миллиметровку... На самом деле все зависит от диплома и специфики дисциплины. Архивоведческий диплом за неделю, например, не напишешь. Пока, минимум, два месяца в архиве не отпашешь, не напишешь. Диплом, который требует предварительной экспериментальной работы более-менее серъзной (в той же физики, например) не напишешь. Да, если нужно только скомпоновать уже имеющуюся литературу - то не вопрос, или етсь есть нароботки по каким-то БД, то тоже не проблема. Во всех остальных случаях... |
| mingbai 2006-10-25 07:44 am UTC (link) |
| хрень какая-то. в НГУ нет физмата! Есть физический и механико-математический факультет. |
| udod99 2006-10-25 08:18 am UTC (link) (Parent) |
| Готов поспорить. За неделю не напишешь ХОРОШИЙ диплом, к которому у тебя есть личный интерес. Фигню-отписку среднего уровня (не скачанную из интернета) можно сделать за 4 дня. И даже при некоторых усилиях защитить её на "хорошо". |
| oumnique 2006-10-25 08:24 am UTC (link) (Parent) |
| По архивоведенью нет. Там требуется ввести в научный оборот ранее не опубликованные документальные комплексы :-) |
| maximkoo 2006-10-25 08:44 am UTC (link) |
| Это что за дипломы такие? За 4-5 дней можно написать реферат. Я занимался дипломом в МГТУ им.Баумана в течение полугода, до этого семестр собирал заготовки. Диплом получил отличную оценку, был даже направлен на какой-то конкурс, потом я с ним еще выступал на конференции. Тем не менее, в дипломе осталось столько неосвещенных мест, что хватило бы еще на один диплом. Полагаю, на следующий год этим кто-то занялся. |
| udod99 2006-10-25 08:49 am UTC (link) (Parent) |
| Ну что, специально приехать и доказать? :) |
| udod99 2006-10-25 08:49 am UTC (link) (Parent) |
| по дискуссии выше описано, что это за дипломы :) |
| oumnique 2006-10-25 08:56 am UTC (link) (Parent) |
| А ты прямо там сидючи напиши по какому-нибудь из Московских архивов (в составе Главного архивного управления г.Москвы), например. :-) На самом деле, есть еще один момент. Написав и защитив диплом один раз человек уже четко понимает механизм - что нужно, что ненужно. А тот, кто пишет его в первый раз, даже на нормальную четверку за неделю не напишет. Просто опыта не хватит. Может быть потому герой твоего сюжета и поехал... |
| udod99 2006-10-25 09:01 am UTC (link) (Parent) |
| Здесь есть определённые сложности, так что не взялся бы "дистанционно". Еу да, насчёт опыта полностью согласен. И всё равно. Помню, как мы делали с Денисом эту самую несчастную систему управления документально-фактографическими базами данных (почти год работы). И как у нас за 2 месяца до защиты ВСЁ погибло. Восстановили недели за две. Ну, и текст я писал недели три. Встряска была мощная, но в психушку ведь не попали :) |
| oumnique 2006-10-25 09:15 am UTC (link) (Parent) |
| Вот видешь, погибло уже после того, как вы почти год работали. Опыт был, базис был. По пройденному восстаниваливать легче. Если бы вы стартовали тогда с нуля, ничего бы не получилось... А три недели - это почти целая жизнь по сравнению с одной. :-) |
| udod99 2006-10-25 09:18 am UTC (link) (Parent) |
| И всё равно - либо организовывать время, либо быть гением скоростной работы. Иного не дано. Чему и учит нас история несчастного... |
| oumnique 2006-10-25 09:21 am UTC (link) (Parent) |
| А так как гении скоростной работы рождаются редко (метаболизм не позволяет) :-) - нужно учится правильно распределять время. Полностью согласна :-) Каюсь, сама люблю дедлайны и авралы :-))) |
| udod99 2006-10-25 09:27 am UTC (link) (Parent) |
| Бороться с авралами надо! Это нас губит! :) |
| (Anonymous) 2006-10-25 10:10 am UTC (link) |
| Диплом за 4-5 дней - это надо действительно приноровиться. Курсовую за вечер и ночь делал - это да. Но до этого-то - имелись задумки, читалась и конспектировалась литература. Впрочем, сейчас интернет есть, так что некоторые и в библиотеку не заглядывают. Ну и должен быть подвешен письменный язык, тогда любое море по колено. Но это в гуманитарной сфере. |
| suhov 2006-10-25 09:47 pm UTC (link) (Parent) |
| > 70-80% высшего образования есть чисто халява Гм. Ну, эт смотря какого высшего образования... |
| udod99 2006-10-26 05:26 am UTC (link) (Parent) |
| При нынешней системе оценки знаний и вообще системе образования - АБСОЛЮТНО ЛЮБОГО. Во всяком случае, в России. Посмотрите статистику а) работающих по специальности и б) желающих работать по специальности на выпускном курсе. Многое станет понятно. |
| suhov 2006-10-27 07:17 am UTC (link) (Parent) |
| желание работать по специальности имеет мало общего с качеством образования человек скажем сдал "кванты" на 5+ что свидетельствует о его незаурядных способностях, что ж ему, в черноголовке сидеть на нищенской зарплате что ли, когда он в коммерческих структурах может "набашлять" |
| udod99 2006-10-27 07:25 am UTC (link) (Parent) |
| Отсюда вывод - человек пользуется способностями, а не образованием. Последнее оказывается чистой формальностью. Через 10 лет "башляния" он оказывается в этих самых "квантах" полным нулём, скорее всего. |
| suhov 2006-10-27 07:42 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну положим я до сих пор могу доказать теорему Больцано-Вейерштрасса спустя и десять лет :) просто нас так "песочили" что врезалось на всю жизнь теперь наверно но в принципе мне кажется вы озвучиваете известное заблуждение, мол неважно что изучать как и где - все равно не пригодится важно, так как разные вещи, преподаваемые с разным уровнем, имеют тенденцию развивать мозги по-разному иными словами если б мужичок обучался в каком-нибудь гуманитарном месте, то и способности были бы слегка с другим наклоном, скажем, те же напряги с логикой, критическим мышлением и прочей "дедукцией" Разница ощутима даже если человек изучал скажем чистую математику и математику с физикой. Первые склонны к "нежизненным абстракциям". |
| udod99 2006-10-29 07:36 am UTC (link) (Parent) |
| Вы тоже озвучиваете не менее известное заблуждение, заключающееся в том, что "кроме физико-математического образования ничего быть не может". Это совсем не так. Я уважаю способности физиков и образование, но, увы, жизнь показывает, что в 99,9% случаев всё зависит от самого человека. Можно встретить физика-идиота и вполне разумного филолога. И наоборот. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-26 05:34:00 (link) | |
| Ещё один претендент на мировую скорбь "Кампания вокруг «голодомора» 1932-1933 годов в бывшем СССР с каждым днем набирает на Украине новые обороты. Практически она возведена в ранг государственной политики. Множатся призывы, чтобы Верховная Рада Украины приняла закон, закрепляющий политико-правовую оценку «голодомора» как «геноцида» украинского народа, делаются недвусмысленные намеки на выплату неких компенсации. И конечно же «стрелки часов» нередко переводятся на сегодняшнюю Россию" О да, да. Давайте, кстати, ещё посчитаем, какой процент организаторов "голодомора" происходит из населённых пунктов, находящихся на территории нынешней Украины. Интересные будут результаты, заранее говорю. То, что они в 20-е гг. перебрались в Москву - не проблема. Это они для маскировки сделали. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-26 05:51 am UTC (link) |
| россиянский мид опять потрясает своей интеллектуальной мощью. а русский язык просто великолепен. они там что? все родом из одессы? |
| arkhip 2006-10-26 06:08 am UTC (link) |
| Этим ублюдкам еще надо бы напомнить, что голодомор был не только на Украине |
| cherniaev 2006-10-26 06:18 am UTC (link) |
| Хе-хе. УССР была одним из ключевых бенефициаров в ходе индустриализации, кстати. Все-таки понастроили там промышленности до хрена. Так что с голодомором - взаимозачет. |
| leonid_b 2006-10-26 06:53 am UTC (link) |
| Собственно, несчастные украинцы хотят представить так, что коммунистическая зараза пришла из России, из центра исперии, и что на Украине самой по себе никогда бы не было такой гадости. В общем, это так, конечно. Но это та полуправда, которая не лучше любой лжи. |
| leonid_b 2006-10-26 06:54 am UTC (link) (Parent) |
| Не хочу сказать, что только последний идиот может зачитывать завод за живых людей, но... Конечно, дело не в идиотизме. А в последствиях совковой аморальности, в несколько извращенном виде. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-26 07:11 am UTC (link) (Parent) |
| несчастные украинцы хотят представить так, что коммунистическая зараза пришла из России ---- несчастные хочут компенсаций. на заразу им плевать. |
| udod99 2006-10-26 07:19 am UTC (link) (Parent) |
| Всё ещё хуже. Собственно, я не отрицаю сам факт "голодомора". Он был. Я отрицаю только: 1)что это был "геноцид" ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО украинского народа и 2) что за него должна нести ответственность современная Россия. Т.е. - морили всех без разбору, и украинские комиссары виноваты не меньше всех остальных. |
| leonid_b 2006-10-26 07:20 am UTC (link) (Parent) |
| Ну да? И откуда эти интересные представления? Сами собой зарождаются, как зараза из нечистот, или все-таки хоть какие-нибудь подтверждающие факты есть? |
| udod99 2006-10-26 07:20 am UTC (link) (Parent) |
| оне с арбата, там такой язык уже 80 лет... |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-26 07:26 am UTC (link) (Parent) |
| Ну да? И откуда эти интересные представления? Сами собой зарождаются, как зараза из нечистот, или все-таки хоть какие-нибудь подтверждающие факты есть? ---- Ваше заявление страстное, но маловразумительное. что именно Вы имеете в виду? |
| cancellarius 2006-10-26 07:35 am UTC (link) |
| вот тут интересное обсуждение темы: http://sarmata.livejournal.com/88899.ht |
| kroopkin 2006-10-26 08:32 am UTC (link) |
| А что, хороший бизнес. Захватить другую страну, организовать от ее имени репрессии. Потом, если вдруг турнут оттуда, вернуться в свою страну, и потребовать компенсаций... :-)))))) Но если без шуток. Ребята пробили памятник в Вашингтоне "жертвам голодомора". ИМХО, Россия должна бы попытаться поучаствовать. |
| alexanderlyulka 2006-10-26 09:12 am UTC (link) (Parent) |
| +1 |
| alexanderlyulka 2006-10-26 09:12 am UTC (link) |
| +1 |
| mingbai 2006-10-26 09:14 am UTC (link) (Parent) |
| Коммунистическая зараза пришла из Германии. А Германия даже поплатежеспособней будет, да. |
| maxaplaxa 2006-10-26 09:27 am UTC (link) (Parent) |
| Ну не стоит так уж безаппеляционно... Бенифенциаром Украина не была. Это, правда, не дает ей права быть "бенифенциаром" в области людских потерь |
| maxaplaxa 2006-10-26 09:28 am UTC (link) (Parent) |
| Вы удивитесь - большинство было таки из Белоруссии |
| gopheridze 2006-10-26 10:33 am UTC (link) |
| Вроде, у тебя тоже дом на Сходне? Так вот Химкинская администрация собралась втихую настроить на Сходне муниципальщиков и частников друг против друга и под шумок провести отчуждение собственности (земля + строения) без выкупа и компенсаций под коммерческую застройку. |
| roman73 2006-10-26 10:37 am UTC (link) (Parent) |
| Именно. Это правильный подход к делу. :) |
| volodymir_k 2006-10-26 10:38 am UTC (link) (Parent) |
| > В общем, это так, конечно. ЧИВО??? Вообще-то период 1860-1918 в Польше называется "период органичного труда" -- Братья вели пропагандистские Работы. Объёмы до сих пор не выяснены, "не интересны". И что Вы думаете? Ёпта, сами Бендера, Петлюра, Шухевич и прочие были социалистами и крутились в этой кодле. Потом в 30-е годы сучонок Дмитрий Донцов написал, что концепция поменялась и они, будучи истинными троцкистами, типа против большевиков. Охеренно вовремя. Дальше по фактам. Руководитель КПУ в то время был истинно-русский имперец Косиор. Сам вопрос о преступлениях поганых русских коммуняк поднял украинский коммунист в 1987. Относительно фантазий, как гордые укры будут досуха выдаивать гнойных москалеупырей, это общеизвестно, например, читать http://kermit73.livejournal.com/565 Насколько это выражение того, что на уме Ющенко, сказать трудно, но гешефт архивыгодный. |
| cherniaev 2006-10-26 01:09 pm UTC (link) (Parent) |
| Ой, бля, нашелся носитель морального идеала с фамилией БляХер. Ржу нимагу |
| cherniaev 2006-10-26 01:10 pm UTC (link) (Parent) |
| Здрасьте приехали. А что, зерно выкачивали из Украины, а заводы строили в Узбекистане? Заводы строили там же, на юге и востоке Украины. Украина получила от индустриализации очень много, фактически костяк своей нынешней экономики. |
| cherniaev 2006-10-26 01:12 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну Вы хоть бы пару книжек по украинской истории сначала бы прочитали. А то ведь выступаете в роли классического интеллигента: "вопроса не знаю, но мнение имею". Среди украинских националистов была масса людей, которые хотели при этом и коммунизма. Именно левая часть украинских националистов стала ядром украинской компартии. |
| oboguev 2006-10-26 02:12 pm UTC (link)   (Parent) |
| Под указом о "введении голодомора" стоят те же подписи, что под указом об украйнизации - Чубарь, Косиор и др. http://www.ibiblio.org/pjones/russian/U Не говоря уже что все "украинские националисты" за считанными исключениями были по совместительству социалистами и приняли деятельное участие в установлении советского режима. |
| oboguev 2006-10-26 02:14 pm UTC (link) (Parent) |
| > "Среди украинских националистов была масса людей, которые хотели при этом и коммунизма." Это как-то слабо сказано. Укров, которые коммунизма не хотели, были считанные единицы, меньше 1% от их общего числа. |
| cancellarius 2006-10-26 02:24 pm UTC (link) (Parent) |
| хм, а Бандера и К - какие же они коммунисты? |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-26 02:46 pm UTC (link) (Parent) |
| Укров, которые коммунизма не хотели, были считанные единицы, меньше 1% от их общего числа. ---- меньше процента - это мощно. на чём считали? |
| oboguev 2006-10-26 06:07 pm UTC (link) (Parent) |
| На первоисточниках. |
| oboguev 2006-10-26 06:26 pm UTC (link) (Parent) |
| Бандера и Ко. образовались уже потом. А во времена когда происходила "Великая Украинская Социалистическая Революция" и последовавшая коллективизация таковых не было (случались отдельные уникумы типа Дорошенко, но они считались на пальцах одной руки). Читайте хотя бы Донцова, который бежав во Львов ругался в своих статьях на то, что некрасных в украинском движении практически нет, а те из укров кто по недоразумению оказались в львовской эмиграции воздыхали в беседах с ним, что если б не поссорились по глупости с большевиками, сидели бы сейчас в совдепии на начальственных местах. Те же кто оказались поумнее и не поссорились, те и сидели. (Впрочем, года так до 1911 Донцов и сам был ярым марксистом и занимался красной деятельностью в рядах мирового пролетариата СДРП и писал брошюры о рекционности украинского движения, которое нужно раздавить как гадину; позднее его коленкор резко изменился, предварив кульбиты преподавателей кафедр марксизма-ленинизма.) Рекомендую также ознакомиться с политическими сочинениями тов. Грушевского (председателя укр. рев.-соц. партии), которые ничем от писаний тов. Ленина не отличаются (разве что легким уклоном в сiльскость). Или с выступлениями небезызвестного "полковника Коновальца" заявлявшего перед строем, что "если бы большевики приняли украинскую сторону в национальном вопросе, мы бы сегодня же соединились бы с большевиками". Или скажем Леся Украинка... Вы ведь наверняка знаете, что Леся Украинка была ярой марсисткой, передводчицей марксистской литературы и сама сочиняла марксистские брошюры, не так ли? И т.д. Эта песня отностистся ко ВСЕЙ "украинской" полуинтеллигенции. Они ВСЕ были красными, и чем украинстее, тем краснее. Исключения были, но именно единичные. |
| maxaplaxa 2006-10-26 10:01 pm UTC (link) (Parent) |
| До свидания. Кроме Днепрогэса примеры привести сможете? |
| cancellarius 2006-10-27 07:35 am UTC (link) (Parent) |
| Это общеизвестно, что украинское движение развивалось в русле общереволюционного и все первые украинские общественные деятели и политики были социалистами. Такой была общая тенденция того времени - Муссолини тоже некогда был редактором социалистической газеты, а Гитлер в 1919 г. вроде как и успел послужить в баварской красной гвардии. Но затем и в украинской среде началась эволюция, описанная словами Пилсудского, который "сел в поезд до станции "Социализм", но вышел на станции "Национализм". И Донцов тут как раз очень яркий пример такой мутации - апропо рекомендую его описание (на новоукраинском) одним из немногих подлинных представителей украинского (польско-украинского) консерватизма В.Липинским http://www.ukrhistory.narod.ru/texts/ly А вот поколение учеников Донцова, в том числе и Бандера, читали уже не "Капитал", а "Майн кампф" или сопутствующее чтиво. |
| oboguev 2006-10-27 06:17 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну, тут не совсем так. Ситуация в предреволюционной России фундаментально определялась конкуренцией между классами интеллигенции и дворянства. Интеллигенция, амбициозный класс, но недопредставленный наверху, хотела выпихнуть дворянство из верхней ниши, место в которой дворянство занимало. Помимо дворянства и интеллигенции однако существовал однако еще и класс полуинтеллигенции. Которой подняться наверх в открытой конкуренции с качественной интеллигенцией не светило. Единственный способ "отнять вкусные морковки" и захватить власть и общественный статус для полуинтеллигентов был -- путем свержения не только дворянства, но и интеллигенции. Если февральская революция -- это революция по преимуществу интеллигентская (приводящая к власти класс интеллигенции), то октябрьская революция -- это полуинтеллигентская революция (приводящая к власти класс полуинтеллигенции). Чтобы свергнуть интеллигенцию, полуинтеллигенции нужно было претендовать на народное представительство, а "буржуазную интеллигенцию" провозглашать чуждой народу. Это и было сделано, по всем измерениям -- от раздувания, пропаганды и гипертрофирования социальной розни, до провозглашения (Лениным в т.ч.) теории двух культур, "буржуазной" и "пролетарской". Т.е. объявлялось, что интеллигенция не может представлять народ не только социально, но даже национально-культурно. * * * В Малороссии ситуация была той же самой, но у тамошних полуинтеллигентов (свидомых украинцев) была дополнительная возможность подкрасить сии деления этнографическим колоритом. Т.е. помимо оппозиции "буржуазной" (интеллигентской) и "пролетарской" (полуинтеллигентской) культуры завести также вариацию на тему "буржуазно-русской" (интеллигентской) и "пролетарско-украинской" (полуинтеллигентской) культур и претендовать на исключительную власть над народными массами не только в качестве "социалистов" (в противовес интеллигентам-буржуям), но и в качестве "украинцев" (в противовес русским). Причем эта оппозиция была направлена не только против "москалей", но и против малорусской качественной интеллигенции; я имею в виду здесь не дворянство или "черносотенцев", но именно классическую интеллигенцию кадетского разлива, но малорусскую этнически, которая хотя немного и фрондировала своей "украинскостью", но была несоменно унионистской, желала только легкой автономии и против всякого действительного национального раскола выступила бы категорически. Образование "буржуазно-украинской" версии национализма в этой ситуации было невозможно. Для "украинства" просто не было "буржуазных" кадров, они все были унионистами. Пытаться выглядеть "буржуями" на фоне действительных буржуев или малорусских кадетов у полуинтеллигентов не было никакой возможности. Поэтому "некрасный" украинский псевдонационализм физически не мог образоваться. Ниша "якобы-буржуазности" (точнее псевдобуржуазности, мимикрии под буржуазность, ибо какой же из Бандеры буржуа? это типичный выходец из полуинтеллигентского ублюжества; "прочтешь Майн Кампф, буржуем на станешь") освободилась только после уничтожения настоящей буржуазной интеллигенции, не говоря уже о буржуазии. Симулякр "украинского буржуазного национализма" можно было создать только после уничтожения и в отсутствие настоящей малорусской буржуазии и малорусской "буржуазной интеллигенции" и той культуры, носителем которой являлся этот слой. (Что в Галиции среди секулярных кругов красные имели доминирующее влияние, и говорить нечего.) Соответственно тому, Проект (реформирующейся пореволюционно, "после 1905 года") общерусской нации был по архитектуре буржуазно-интеллигентский. Украинская нация -- это нация построенная и строимая по проекту, образу и культурно-умственным планкам заданным украинской полуинтеллигенцией. |
| cherniaev 2006-10-30 08:26 am UTC (link) (Parent) |
| Берем, например, Запорожье, которое я сам знаю довольно неплохо. В городе порядка 40-45 больших и средних заводов. Примерно 80% из них построены или основаны в 1920-1940-е годы. Схожая картина по всему Югу и Востоку Украины (кроме нескольких городов в Донбассе, где значительная часть предприятий основана до 1917 г. - но и эти заводы были кардинально реконструированы и расширены во время первых пятилеток). Например, в Запорожье Днепрогэс стал только первым этапом на пути создания всего индустриального района города. |
| cherniaev 2006-10-30 08:29 am UTC (link) (Parent) |
| Ну что, гражданин Бляхер (или Блехер), замолчали по украинскому вопросу? Так понимаю, признаете отсутствие аргументов у себя? Вам можно засчитывать слив? |
| maxaplaxa 2006-10-30 08:17 pm UTC (link) (Parent) |
| C удовольствием. Итак - Екатеринославский и Южноруский промышленные районы активно строились и развивались в 90е гг XIX века. Еще раньше начал осваиваться Донбасс. Все это в комплексе и составляет основу украинской тяжелой промышленности. Был, правда, еще один период - вторая половина 40х годов, которую у нас раньше было принято называть восстановлением народного хозяйства. "Возрождение" Л.И.Брежнева помните? Но - здесь есть одна очень хитрая штука. Дело в том, что Украина стала основным местом назначения ... немецких предприятий, перевозившихся в СССР в счет репараций. Самый яркий пример - завод "Карл Цейс", ставший "Арсеналом" в Киеве. Тоже киевский завод "Маяк" - он же "Телефункен". Я назвал те предприятия, о которых знаю на верное. Сейчас с большим количеством конкретных примеров затруднюсь, но, в принципе, поискать можно. А предприятий по репарациям была получена масса... |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-26 05:48:00 (link) | |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-26 09:26 am UTC (link) |
| Ещё одна жертва осени --- кашын также жертва зимы, весны и лета. да и межсезонье не обошло его стороной. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-27 05:13:00 (link) | |
| Олигархи и народец Галковский как-то очень сложно выразил довольно простую и понятную всем нормальным людям мысль: "Олигарх - это сволочь и он должен быть сволочью. Несколько лет он тогда проживёт. Но Березовский, раздающий шоколадки на детских утренниках это вещь покруче «Ленина в Сокольниках». Сценка из социального триллера. Правильное поведение олигарха - «я не олигарх» и «за меня молятся». Всё остальное – путь в могилу. Этот сюжет проигрывался в социальной истории человечества тысячи раз и доведён до автоматизма «детского мата»" Существует удобный для всякой мерзоты миф, будто "русские не любят богатых". Это совсем не так - русские относятся к богатым крайне толерантно и даже с большим уважением, если те дают повод себя уважать. Однако в системе, где капиталы распределялись во время пьянки в обкомовской бане, ситуация совсем другая. "Олигархи" ведут себя по-хамски, плюют окружающим в морду, не задумываясь, а на претензии в свой адрес отвечают что-то вроде: - Ну, ты, быдло ленивое... Я вот, в отличие от тебя, работал и работаю, поэтому я богатый. А ты грязная свинья. Тьфу на тебя, пшёл вон, пиноккио. И так сто раз. В личной жизни, в дневнике, в мемуарах тот же "работник" пишет: я алкоголик, у меня жопа волосатая, в детстве воровал ластики из магазина, потом всех имел и т.д. и т.п. Ну и как прикажете относиться к такому существу? А если это ещё умножить на этническую составляющую? Так что это даже не классовая ненависть. Это претензии к явному нарушению стиля. Условно говоря, публичный политик не может быть некрозоофилом. Во всяком случае, не должен орать об этом своём достоинстве на каждом углу. Банальность, а никто из "них" этого понять не желает. |
| magnat 2006-10-27 05:56 am UTC (link) |
| Интересно, а чой-то у Галковского Паркер выбран примером олигарха... Может быть, из-за того, что Березовский как раз не писал про волосатую жопу и алкоголизм? |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-27 06:24 am UTC (link) |
| Галковский и жж-ный народец. Почтенная публика прошла, как водится, мимо главного тезиса ДЕГа в этом посте - люди очень не любят, когда покушаются на их СИСТЕМУ ценностей. |
| gomelyuk 2006-10-27 06:32 am UTC (link) (Parent) |
| Не любят. А почему они вдруг должны это любить? |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-27 06:55 am UTC (link) (Parent) |
| Не любят. А почему они вдруг должны это любить? ---- а кто говорит, что должны? это констатация факта, который многими не вполне осознаётся. |
| gomelyuk 2006-10-27 07:07 am UTC (link) (Parent) |
| Да ведь умные-то (не сдуревшие от навалившегося ссчасттья в виде миллионов-миллиардов)и психопаталогически здоровые олигархи никогда не пытаются открыто покусится на систему ценностей населения. "Стричь - стриги - но в морду не плюй и бараном не называй". Не говоря уже о политиках. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-27 07:21 am UTC (link) (Parent) |
| Да ведь умные-то (не сдуревшие от навалившегося ссчасттья в виде миллионов-миллиардов)и психопаталогически здоровые олигархи никогда не пытаются открыто покусится на систему ценностей населения. "Стричь - стриги - но в морду не плюй и бараном не называй". Не говоря уже о политиках. ---- во-первых, тезис ДЕГа относится не только к олигархам, а имеет универсальный характер, т.е. касается и простых обывателей. во-вторых, у каждого богатого человека в первом поколении в той или иной степени едет крыша. (я в глаза не видал ни одного олигарха, но с весьма состоятельными людьми из числа селфмейд менов сталкивался по работе). прблема превращения неустойчивых новых денег в почтенные старые деньги существует. здесь ДЕГ прав. |
| udod99 2006-10-27 07:22 am UTC (link) (Parent) |
| так у Березовского масса искренних поклонников. Это как раз, скорее, положительный пример. |
| werter300 2006-10-27 07:41 am UTC (link) (Parent) |
| Главный тезис другой.Главный тезис - "я - Галковский,я продаюсь,я лучше пакеров-хуяркеров,купите меня,господа олигархи".И цена обозначена - 500 000 у.е.Трешка в панельке Ю.Бутова. Недорого. |
| russ_dilettante 2006-10-27 07:51 am UTC (link) (Parent) |
| Есть вещи, которые люди не могу понять и непонимание их возмущает и вызывает желание уничтожить объект напоминания. Будь подлецом с благородными порывами, пожалуйста, но сразу шутом, подлецом, филантропом, бабником и, скажем, художником -- это уже чересчур. Это абсурд и нереальность, от которой зритель сходит с ума и рвется сжечь киноленту. |
| mac_arrow 2006-10-27 08:12 am UTC (link) (Parent) |
| Читать Вы умеете. ;) Научитесь понимать прочитанное. |
| mac_arrow 2006-10-27 08:14 am UTC (link) |
| > Банальность, а никто из "них" этого понять не желает. Скорее не могут. Соответствующий орган возникает в третьем-четвёртом поколении. ;) У тех, кто даёт потомство. |
| werter300 2006-10-27 08:18 am UTC (link) (Parent) |
| Зачем? |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-27 08:48 am UTC (link) (Parent) |
| Зачем? --- а действительно. зачем? кому таторы, а ккому ляторы. |
| werter300 2006-10-27 09:01 am UTC (link) (Parent) |
| Угу. Только "татторы" и "лляторы".;))) |
| pioneer_lj 2006-10-27 10:05 am UTC (link) |
| Мне понравилось, как Друг Утят ластится к подполковнику КГБ малому олигарху Лебедеву. Увы, цену себе Друг Утят ломит несусветную, 500 тысяч баксов. Для начала достаточно и 50. Меньше нельзя, западло, больше только клиента вспугнуть. |
| simmur 2006-10-27 10:20 am UTC (link) (Parent) |
| "сразу шутом, подлецом, филантропом, бабником и, скажем, художником -- это уже чересчур. Это абсурд и нереальность, от которой зритель сходит с ума и рвется сжечь киноленту." . Ознакомтесь с биографией Бенвенуто Челлини, пожалуйста.. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-27 10:39 am UTC (link) (Parent) |
| Увы, цену себе Друг Утят ломит несусветную, 500 тысяч баксов. Для начала достаточно и 50. Меньше нельзя, западло, больше только клиента вспугнуть. ---- делитесь опытом рынка, Пионер? похвально. |
| pioneer_lj 2006-10-27 10:59 am UTC (link) (Parent) |
| Друг Утят мечтает заняться проституцией, но соврешенно не умеет. Цену ломит несусветную. Подойти к клиенту не может. Ему надо по-товарищески помочь, я считаю. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-27 11:11 am UTC (link) (Parent) |
| Друг Утят мечтает заняться проституцией, но соврешенно не умеет. Цену ломит несусветную. Подойти к клиенту не может. Ему надо по-товарищески помочь, я считаю. ---- н-да. зесь моё перо бессильно. |
| pioneer_lj 2006-10-27 11:17 am UTC (link) (Parent) |
| А разве к вам профессиональные девушки никогда не подходили?.. Хотя вы мурзилка. Д.Е. следует одеться представительно и посетить места скопления рабочих девушек (кроме вокзалов и бомжатников). Или со стороны понаблюдать, как это делается. Когда вникнет в процесс, может начать к Лебедеву подкатываться. Губы красить не нужно, а всё остальное очень похоже. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-27 11:31 am UTC (link) (Parent) |
| А разве к вам профессиональные девушки никогда не подходили?.. ---- нет. на этот случай есть телефон. ... Хотя вы мурзилка. ---- опять Вы, Пионер, за своё. между тем, параноя хотя и не вылечивается полностью, но лечится. зря Вы отвергаете лечение бромом доброго доктора Зорге. ... Д.Е. следует одеться представительно и посетить места скопления рабочих девушек (кроме вокзалов и бомжатников). Или со стороны понаблюдать, как это делается. Когда вникнет в процесс, может начать к Лебедеву подкатываться. Губы красить не нужно, а всё остальное очень похоже. ---- Пионер, Вас мучает тщеславие? Вы хотите всем показать, что в отличие от наивного ДЕГа добились на данном поприще знатных успехов? |
| russ_dilettante 2006-10-27 11:37 am UTC (link) (Parent) |
| Да я-то что, я-то много с чем знаком. Речь идет о реакции менее начитанного человека или же о первой, инстинктивной реакции. Когда А, Б и В, которых Вы считали гадами, еще и "детям помогают", у Вас автоматически возникают нехорошие реакции, например: 1. Врут, нет никакой девочки под капельницей. Разводка. 2. Благотворительность -- мерзость, ей занимаются одни подлецы. Пусть государство заботится, на что я ему налоги плачу? 3. Убил 100 человек, а теперь о девочке плачет! 3а. Притворяется. 3б. Да какое он право после 100 трупов имеет о нашей девочке заботиться! Пусть лучше помрет она, чем его грязные пальцы к ней прикоснутся. Разумеется, истинная причина его поведения может быть именно в 100 трупах -- человек раскаивается и хочет искупить. Но поди докажи это зрителю. |
| mitrichu 2006-10-27 11:40 am UTC (link) (Parent) |
| Если бы Г. немного знал бы богатых, то имел бы опыт о том, что богатые денег не дадут ни в коем случае. По причине того, что 1) жадны неимоверно 2)у них - все просят, дорогой Г. просто теряется в сонме просящих. |
| pioneer_lj 2006-10-27 11:51 am UTC (link) (Parent) |
| > Вы хотите всем показать, что в отличие от наивного ДЕГа добились на данном поприще знатных успехов? Где мне, у меня задатков нету. А у Д.Е. они есть и преизрядные. Но ведь опять всё погубит его самонадеянность, которая много превосходит его гений. Сперва он объявил себя великом философом. Потом историком. Теперь вот великий куртизан и содержанец олигархов Галковский. А ремесло кто изучать будет? Опять ведь Д.Е. побрезговал ремеслом, профессией. Как со школы был двоишником так в душе им и остался. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-27 12:30 pm UTC (link) (Parent) |
| Но ведь опять всё погубит его самонадеянность, которая много превосходит его гений. ---- ну, превосходит не превосходит. но факт, как говорится, имеет место. тут Вы, пожалуй, правы. ..... А ремесло кто изучать будет? Опять ведь Д.Е. побрезговал ремеслом, профессией. Как со школы был двоишником так в душе им и остался. ---- а вот это, Пионер, ни к селу ни к городу. |
| snigir 2006-10-28 12:43 am UTC (link) |
| >где капиталы распределялись во время пьянки в обкомовской бане Пытаюсь представить себе обкомовскую баню, где мылись Березовский, Абрамович и Ходорковский... А где же в тот день мылся сам обком? Может, в синагоге? |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-28 08:16 am UTC (link) (Parent) |
| Пытаюсь представить себе обкомовскую баню, где мылись Березовский, Абрамович и Ходорковский --- товарищ так хорошо осведомлён о функционировании обкомовских бань? может, тогда товарищ нам расскажет об обкомовских банях? кого туда пускали, а кого не допускали. |
| udod99 2006-10-29 08:27 am UTC (link) |
| Ходорковские капиталы чисто комсомольского происхождения, так что он мылся в этой самой бане. С Березовским сложнее - хотя, конечно, без разрешения ЦК никто его на Логоваз бы не поставил. Рома А. - это уже нечто вторичное. "Передача полномочий по капиталу" в 90-е гг. Нужен был характерный этнический еврей, с клоунскими замашками. В общем, обком мыслит здраво. Клоун есть клоун, завтра у него всё можно и отобрать. |
| gregory_777 2006-11-01 10:13 am UTC (link) (Parent) |
| коммутатор аккумулятор Поэтому "комму таторы, а ккому ляторы" |
| dalexand 2006-11-01 10:19 am UTC (link) (Parent) |
| Ольга Петровна, ну так что вы ломаетесь, научите младшего товарища. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-27 08:25:00 (link) | |
| Сразу несколько опечаток (возможно, намеренных) во френдленте: РОССИЙСКОЕ ПРАВОЧУДИЕ ГРУППА "ЛАКОВЫЙ МАЙ" ВЕНГЕРСКИЕ ИНПУРГЕНТЫ 1956 г. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-29 07:18:00 (link) | |
| Создание информационного шума Вчера ликвидировал очередное белое пятно в собственном понимании турецкой географии - съездил в Сафранболу. Понравилось... Снял небольшой фильм (минут 10, больше не получается - неинтересно), сделал десяток фотографий. Понятно, я не первый, кто был в Сафранболу. Вот некоторые результаты поездок тех, кто был там до меня. Вид на город с горы  Башня с часами. Пускают внутрь, посмотреть, как оно там устроено.  Вот так они и живут...  Тоже типичное:  Дворец. Теперь его уже покрасили.  Чешме с некоторыми претензиями на европейскость...  В общем, думаю, если выложу свои результаты, оно не помешает. Хотя и усилит энтропию, ага. |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-29 08:36:00 (link) | |
| ||
| Цытаты "Мне интересно, такие люди хотя бы перед смертью сподабливаются понимания, какие же они были несчастные, жалкие кретины и что ВСЯ жизнь была про..ана Абсолютно? При жизни на это надежды никакой нет, разумеется" Фраза хороша тем, что ею можно резюмировать вообще любое рассуждение, которое почему-либо не нравится. Рекомендовано к использованию. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-29 09:25 am UTC (link) |
| Фраза хороша тем, что ею можно резюмировать вообще любое рассуждение, которое почему-либо не нравится. Рекомендовано к использованию. ---- Вы, что, Удод, обиделись на Пробежего за историю с гносеологией? напрасно. он тогда Вас подначил за дело. обижаться на это нечего. как говорится, это может случиться с каждым. (и случается время от времени). |
| udod99 2006-10-29 12:38 pm UTC (link) (Parent) |
| 1. Я не обижаюсь на тех, кто глупее меня. Особо умным себя не считаю, но тут и до меня ещё не добрались. 2. Т.е. вы считаете подкалыванием демонстрирование мудизма высшей степени? 3. Цитированная фраза и правда понравилась. Хотите, я вас тоже подколю по методу пробежего? |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-29 02:37 pm UTC (link) (Parent) |
| 1. Я не обижаюсь на тех, кто глупее меня. Особо умным себя не считаю, но тут и до меня ещё не добрались. ---- каким способом определяете кто умнее, кто глупее? --- 2. Т.е. вы считаете подкалыванием демонстрирование мудизма высшей степени? ---- ну-да бросьте. не делайте из мухи слона. Вас слегка занесло на филозофичности. Пробежий посмеялся. незло. я его манеру знаю. ---- 3. Хотите, я вас тоже подколю по методу пробежего? --- валяйте. даже любопытно. |
| pioneer_lj 2006-10-29 07:12 pm UTC (link) |
| Пробежий это редкий тип воинствующего олигофрена. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-29 07:41 pm UTC (link) (Parent) |
| Пробежий это редкий тип воинствующего олигофрена. ---- однако... 1.олигофрен 2.воинствующий 3.редкий тип Вам не кажется, Пионер, что это некоторый перебор? никак не могу понять, чем Пробежий Вам так насолил. |
| pioneer_lj 2006-10-29 07:43 pm UTC (link) (Parent) |
| Он ещё и назоливй олигофрен. В иной раз 20-30 бессмысленных комментариев. Причем он ещё думает, что я его баню по IP и страшно возмущается. Обрыд он мне. |
| udod99 2006-10-30 06:30 am UTC (link) (Parent) |
| Вы несправедливы к сабжу. Пробежий - это свидетельство того, что советская медицина при хорошей оплате давала потрясающие результаты. Нечто, родившееся на поселковой дискотеке в результате возгорания самопальной аудиоколонки и в момент рождения ударившееся головой о портреты передовиков ЗиЛа, в нормальных рыночных условиях не выжило бы. Но - среда-с... Оно в результате выжило, освоило русский язык, основы мышления и речи, даже чему-то научилось и иногда приносит пользу. Конечно, периодически зазнаётся, но оно же имеет на это право. Пробежий - это Маресьев своего времени, это почти что даун, идущий к Нобелевской премии. Мы должны им гордиться и быть снисходительны к странностям. Ну, не хватает образования, маловато серого вещества и т.п. Однако результаты социалистической медицины налицо... |
| udod99 2006-10-30 06:33 am UTC (link) (Parent) |
| 1. Способ прост: Умные отличаются пониманием того, что не всё на свете им известно и понятно. Они открыто признают свою ограниченность и относятся к себе иронически (во всяком случае, им хватает ума не трепаться о собственном интеллектуальном величии на каждом углу). 2. Манера называется провинциальный мудизм, да. 3. Хорошо, в дальнейшем буду вам отвечать только в этой манере. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ probegi 2006-10-30 08:22 am UTC (link) (Parent) |
| 1. Способ прост: Умные отличаются пониманием того, что не всё на свете им известно и понятно. Они открыто признают свою ограниченность и относятся к себе иронически (во всяком случае, им хватает ума не трепаться о собственном интеллектуальном величии на каждом углу). Я, как Гений Всех Времен, не буду торопиться называть автора применения этой тирады именно ко мне глупцом, но то, что это человек недалекий и недостаточно уделяющий времени познанию самого себя, не вызывет сомнений. хехехе |
| Так вы не трите комментарии, вот и не будет их 20-30 probegi 2006-10-30 08:28 am UTC (link) (Parent) |
| Видите, как все просто? Вы даже этого самостоятельно уразуметь не можете. Что же касается бессмысленности, то, возможно, они представляются вам именно таковыми. Судя по вашей неспособности достойно отвечать на простые вопросы - вполне. > Причем он ещё думает, что я его баню по IP Да мне все равно, дурилка. > страшно возмущается Вы, Пионеро, дурак vulgaris, это если без "подколок". Страдайте. > Обрыд он мне. И это правильно. В этом есть толика космической справедливости, когда мелкоподленький лжец чувствует легкий, но постоянный дискомфорт. хехехе |
| Re: Всем смертям назло probegi 2006-10-30 08:30 am UTC (link) (Parent) |
| Если уж Маресьев, тогда уж ползущий к Нобелевской премии. И вот так у вашего брата все: недокручено, на троечку. Образованые, едреныть. хехехе |
| probegi 2006-10-30 08:34 am UTC (link) |
| Заметьте, это далеко не поервое Универсальное Высказывание, сочиненное мною. Не правдал ли, я конгениален? хехехе |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-30 10:20 am UTC (link) (Parent) |
| 3. Хорошо, в дальнейшем буду вам отвечать ТОЛЬКО в этой манере. ---- я вообще-то на это не напрашивался. да и не конструктивно это. жж - всё-таки не квн (пока ещё). |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-30 10:49 am UTC (link) (Parent) |
| Удод, стёб и ёрничество должны быть как можно ближе к реальности. иначе эффект пропадает. ... что советская медицина при хорошей оплате давала потрясающие результаты... в нормальных рыночных условиях не выжило бы. ---- противоречее: плата за медуслуги есть рынок ... родившееся на поселковой дискотеке в результате возгорания самопальной аудиоколонки и в момент рождения ударившееся головой о портреты передовиков ЗиЛа, ---- в поселковой дискотеке портреты передовиков зила немыслимы ... Пробежий - это Маресьев своего времени, это почти что даун, идущий к Нобелевской премии. --- метафора красочная, но не поделу - маресьев был не сам по себе, а вознесён агитпропом. а я, признаться, не замечал, что за Пробежим стоит мощный пропагандистский аппарат. ... это почти что даун, идущий к Нобелевской премии. ---- учитывая, что маресьев вполне успешно достиг цели, надо ли полагать, что и Пробежий будет столь же успешен, ему дадут нобелевку не в пример нам с Вами. ... Ну, не хватает образования, маловато серого вещества и т.п. Однако результаты социалистической медицины налицо... --- образование в сссре проходило по линии минздрава? не знал. ... короче, Удод, Ваш блин вышел комом. потому, как при его выпечке злились. а печь блины и топить людей надо в спокойном состоянии, это ещё железный феликс завещал. |
| udod99 2006-10-30 10:51 am UTC (link) (Parent) |
| Не, не квн. Просто цирк, неужели неясно? хехе |
| udod99 2006-10-30 10:52 am UTC (link) (Parent) |
| Маресьев-даун, заметьте. Даун может и ходить, конечно. |
| udod99 2006-10-30 10:53 am UTC (link) (Parent) |
| Знание букв ещё не означает умение из них что-то разумное строить. хехе |
| udod99 2006-10-30 10:53 am UTC (link) (Parent) |
| кто же спорит? |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-30 12:01 pm UTC (link) (Parent) |
| Знание букв ещё не означает умение из них что-то разумное строить. --- кто же с этим спорит. истину глаголите, Удод. кстати, Вы задумывались, что храм св. Софии возводился ещй до возникновения алгебры и науки о сопротивлении матерьялов? а Уат изобретал свою паровую машину, не изучив тмм, опять же по причине её отсутствия в то время? |
| Удод, не выкручивайтесь, это глупо выглядит. probegi 2006-10-30 12:29 pm UTC (link) (Parent) |
| На раздробленных и отмороженных плюснах особо не походишь. Кроме того, для чего приплетен именно Маресьев, а не Островский, например? Да, о подвиге Маресьева лучше знают, но, заметьте, знают еще и благодаря тому, что он "ползет, ползет, шишку съест" и т.д. хехехе |
| probegi 2006-10-30 12:32 pm UTC (link) (Parent) |
| Да, но некоторые Ставят Под СомнениеЪ. Теперь же я спокоен. хехе |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-10-30 12:43 pm UTC (link) (Parent) |
| Не, не квн. Просто цирк, неужели неясно? хехе --- цирк, уважаемый Удод, россиянская жизнь в реале. жж до этого ещё далеко. |
| udod99 2006-10-30 12:49 pm UTC (link) (Parent) |
| про рождённых ползать слыхали? так вот они это делают, даже когда ходят. ну и шишки, да. для отдельных дятлов. |
| udod99 2006-10-30 12:53 pm UTC (link) (Parent) |
| так ви ж в какой-то там Шманаде сидите, так и плюньте на россиянскую жизнь. Или у вас беспокойное комсомольское сердце? хехе |
| Не вняли просьбе, а зря. probegi 2006-10-30 02:04 pm UTC (link) (Parent) |
| Теперь я с вас не слезу. Итак, при чем тут Маресьев? Он что, рожден был ползать и не мог летать? По-моему, все совершенно наоборот. Так как? хехе |
| udod99 2006-10-30 04:03 pm UTC (link) (Parent) |
| там внизу ваш родственник Натан Зорге объясняет, что Маресьев это пропагандистский конструкт. Летал он или ползал, увы, остаётся вопросом веры, но мне это пофигу, я к пропаганде отношусь агностически. Допустим, скорее летал. Но ведь и ползал тоже. И даже шишки при этом ел. Сами ведь признаёте :) |
| udod99 2006-10-30 04:07 pm UTC (link) (Parent) |
| "Слова "гильчак", "почечуй", "спущать кровь" разве не те же нервы, ревматизмы, организмы и так далее?" У вас Лео Толстой во внебрачных предках не значиццо? хехе |
| udod99 2006-10-30 04:08 pm UTC (link) (Parent) |
| Здрасьте, вы у меня проходите как Дедушка №2, высказывания которого рекомендованы к изучению. Причём с отходом Скунса от дедушкотворчества вам светит билет №1. |
| Re: Не вняли просьбе, а зря. probegi 2006-10-31 07:54 am UTC (link) (Parent) |
| > Маресьев это пропагандистский конструкт Ну, вы ж понимаете, что это давным-давно уже никакого значения не имеет. > Но ведь и ползал тоже. И даже шишки при этом ел. Сами ведь признаёте [дальнейший абзац следует под генеральным слоганом "АВОТХУЙ, ТОВ. МАЙОР"] Признать можно лишь то, что ранее отрицалось. Поскольку я никогда этого не отрицал, а напротив, утверждал (причем, первый), то и признать никак не мог. Так что бгостье ващи жьидофские щтючки. хехехе |
| probegi 2006-10-31 07:55 am UTC (link) |
| (обижается на №2) |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-30 06:50:00 (link) | |
| Тожегрузины ЖЖ Пора бы им в массовом порядке поменять значки на "Я клоун". Так будет правильнее. И заработать на этом можно. P.S. Я бы даже сказал, что моё мнение о т.н. либералах ЖЖ, которые не поддались дурацкой эпидемии вывешивания мишеней с идиотской чушью, значительно улучшилось. Может, с ними и диалог можно вести? |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-30 16:21:00 (link) | |
| Народные мифы "РОБИН БЭД - персонаж новорусских народных сказок. Р.Б. ездит на шестисотом "Мерседесе" по лесам, по полям, ловит бедных, привязав к столбам отнимает у них имущество и раздает богатым" Ещё у него есть кличка - Невидимая Рука. |
| shulga 2006-10-30 05:01 pm UTC (link) |
| Ещё у него есть погоняло - Невидимая Рука Рынка. |
| azatiy 2006-10-30 06:05 pm UTC (link) |
| я слушал истории про эту Невидимую Руку в пионерлагере перед сном |
| azatiy 2006-10-30 06:08 pm UTC (link) |
| Кровавое Серебро Ночи Автомобиль наш едит скоро Ментам уже нас не догнать Б*чей стремительно и быстро Мы научились убивать Зимой морозной и холодной Пусть их не покидает страх Как мы с соратниками ловко Сожжёных трупов сеем прах Мы убиваем, не калечим Мы Смерть несём мгновенно им В полумях велесовой ночи Так часто жизнь нам кажется короче |
| Russky_Udod (udod99 2006-10-31 06:20:00 (link) | |
| Двуногое без перьев "Обсудили сегодня с v_novikov, что есть человек по Мизесу. Человеком, видимо, может являться только существо, мышление которого выделяет цели и имеет предствление о средствах их достижения" То есть кошки и собаки под это определение прекрасно подпадают, ага... Интеллектуалы! Тут без пробежевой цитаты не обойтись. Мне интересно, такие люди хотя бы перед смертью сподабливаются понимания, какие же они были несчастные, жалкие кретины и что ВСЯ жизнь была про..ана абсолютно? При жизни на это надежды никакой нет, разумеется. Пишу под замком, чтобы другие кретины не набежали. |
 piligrim 2006-10-31 08:08 am UTC (link) |
| Хе! И тебя кретины достали настолько, что уже прячешься от них? |
| udod99 2006-10-31 10:53 am UTC (link) (Parent) |
| ну а то Несчастный Паргентум посвящает мне чуть ли не каждый второй пост, даже выше на первое место по пиару Удода99. Боюсь, это замечание вызовет у него десяток постов с хамскими выпадами. Надоело. |
| piligrim 2006-10-31 10:59 am UTC (link) (Parent) |
| Это любовь. Не иначе. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-01 02:31:00 (link) | |
| "Прекрасное десятилетие" о 90-х гг. http://lojki-net.livejournal.com/13 Мне кажется, для завершения темы нужна художественная книжка. Что-то вроде "Уже написан Вертер" Катаева, ибо похожих сюжетов (только ещё мрачнее) в "прекрасное десятилетие" было пруд пруди. Вот бы написал кто... Опять же, успех почти гарантирован. |
| kroopkin 2006-11-01 01:50 pm UTC (link) |
| Я так чувствую, что Вам никуда от этого не деться. Идея о "Красном колесе", идея о "Вертере"... Придется пойти в Солженицины... Поделюсь опытом: тоже делал свой бизнес, ждал, когда кто-то внятный придет и расскажет, что с нами происходит и куда мы идем. Не дождался. Теперь играюсь в Бердяева (с Ильиным) :-)))))))))) Так что посмотрите - уйдя от страсти можно потерять больше, чем приобрести... |
| oboguev 2006-11-01 11:50 pm UTC (link) |
| Рыбаков, "Хроники смутного времени". http://www.rusf.ru/rybakov/pages/biblio |
| udod99 2006-11-02 06:23 am UTC (link) (Parent) |
| Я не умею писать художественную литературу. Более того, мне лень её писать - даже если бы я это умел. Меня хватит максимум на 4-5 страниц, а потом делается скучно выписывать всякие там диалоги. Так что у меня из этого ничего не получится. |
| kroopkin 2006-11-02 08:20 am UTC (link) (Parent) |
| Жаль... А если пофантазировать, и серию рассказов... |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-01 21:51:00 (link) | |
| "Дискурс" http://www.ogoniok.com/4969/7/ Опять характерное "мы" в смысле "это поганое быдло". |
| gomelyuk 2006-11-02 07:12 am UTC (link) |
| "Песни и былины Малого Народа о Большом" Та же ситуация, что и с Г. Гейне. Но, правда, Г.Гейне был куда талантливей. Но зато Д.Быков куда писучей. |
| _meskalito_ 2006-11-02 07:14 am UTC (link) |
| Быков изговнился в посленее время. Он думает что ухватил Бога за яйца... |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-02 07:20 am UTC (link) (Parent) |
| Быков изговнился в посленее время. --- личность не должна закрывать сути проблемы. а в данном случае быков совершенно прав. опять случилось как всегда. и кто бы в этом мог сомневаться. |
| _meskalito_ 2006-11-02 07:27 am UTC (link) (Parent) |
| что как всегда? не говорите общие вещи думая что потрясли собеседника глубиной своей мысли.. ;-) а быков таки изговнился. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-02 07:39 am UTC (link) (Parent) |
| что как всегда? ---- власть ещй раз наебала свой добрый народ. при этом, что хочет наебать и не скрывала. а всё цивилизованное человечество получило возможность лишний раз убедиться, что означенный народ представляет из себя совокупность оскотинившихся кретинов, или, как изящно выражаются некоторые, быдло. ... не говорите общие вещи думая что потрясли собеседника глубиной своей мысли.. ;-) ----- видите ли, сударь мой, потрясать кого бы то ни было не входило в мои намерения. тем более, посредством трюизмов. |
| _meskalito_ 2006-11-02 08:11 am UTC (link) (Parent) |
| вы разговариваете штампами, конкретизируйте мысль пожалуйста если конечно хотите вести разговор а не кричать лозунги. |
| suhov 2006-11-02 08:32 am UTC (link) |
| "Это поганый Быков". |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-02 10:05 am UTC (link) (Parent) |
| вы разговариваете штампами, конкретизируйте мысль пожалуйста если конечно хотите вести разговор а не кричать лозунги. ---- штампы и лозунги? где Вы увидели штампы и лозунги? ы том, что россиянский народ послушное стадо (быдло)? это нуждается в теоретическом обосновании? или, не дай Бог, в конкретизировании? не вижу, что тут нужно конкретизировать. воспринимайте это как аксиому. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ going_out 2006-11-02 10:42 am UTC (link) (Parent) |
| Отличный забавный стих. Только глубоко закомплексованный человек может на автора "обижаться". |
| going_out 2006-11-02 10:46 am UTC (link) |
| Честно, в данном случае Вы зря на Быкова наезжаете. Отличный забавный стих. Тема глупости и лицемерия правительства раскрыта, как говорится, полностью. А если Вы отделяете себя от правительства, за которое, в общем, голосуете, так это еще худшее лицемерие. Вроде бы на Вас это не похоже. Тогда зачем? |
| (Anonymous) 2006-11-02 02:55 pm UTC (link) (Parent) |
| Отличный стих про Быкова Пионер привел Кудри вьются, кудри вьются кудри вьются у блядей отчего не вьются кудри у порядочных людей? От того, что у блядей Деньги есть для бигудей А порядочные люди тратят деньги на блядей Превед Блядиме Быкову |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-01 23:48:00 (link) | |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-01 23:55:00 (link) | |
Сафранболу-2
| ||||||||||||||||||
| atlantis_sid 2006-11-02 09:57 am UTC (link) |
| Здорово! Как тебе загрузка фотографий через ЖЖ? Дядя Сэм, бегущий в сортир, дымящая труба и улица Правительства с осыпающимся обрывом - вещь:) |
| udod99 2006-11-02 03:49 pm UTC (link) (Parent) |
| Мне понравилось грузить таким образом, быстро и просто. Как дела? К празднику готовишься? |
| udod99 2006-11-02 03:51 pm UTC (link) (Parent) |
| Под о-то-парком написано "землю и траву не топтать!" |
| atlantis_sid 2006-11-02 04:11 pm UTC (link) (Parent) |
| Не, не готовлюсь. Будем отмечать 4-го, а то Юля 3-го работает. |
| udod99 2006-11-02 04:16 pm UTC (link) (Parent) |
| О, на работу вышла... А куда? |
| atlantis_sid 2006-11-02 04:20 pm UTC (link) (Parent) |
| В аптеку. Поэтому завтра её не будет, если вдруг будете звонить, то лучше 4-го. |
| udod99 2006-11-02 04:22 pm UTC (link) (Parent) |
| ОК, 4-го после обеда позвоним. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-02 07:15:00 (link) | |
| Ещё о гносеологии "...в РФ отношение к реальности фантастическое. Даже циники её понимают далеко не адекватно. Они побеждают, потому что мизерно мало людей, нашедших оптимальное отношение к Жизни. Вообще же её тратят на абсурд, но при этом в высшей степени уверены, что жизнь поняли и что живут, как надо... :)" Отношение к реальности не то чтобы фантастическое, а какое-то сверхпримитивное. Это даже не песни акына. Это поведение хомяков, у которых память на случившееся действует в течение примерно 30 секунд. Через полминуты хомяк забывает, что он уже падал со стола и упорно лезет туда же. В нашей ситуации всё ещё хуже - хомяк при этом пытается давать уроки "лохам" относительно того, как он правильно понимает жизнь. |
| orleanz 2006-11-02 04:27 pm UTC (link) |
| ну почему же. Народ очень хорошо помнит что Ельцин сцукко. Или что при Брежневе со жратвой было фигово. Это чисто навскидку примеры. |
| everlasting_cat 2006-11-02 04:50 pm UTC (link) |
| «Вообще же её тратят на абсурд» Ага. Аффтар, видимо, тратит жизнь на что-то другое... |
| d_orlov 2006-11-02 05:24 pm UTC (link) |
| ... Через полминуты хомяк забывает, что он уже падал со стола и упорно лезет туда же... |
| maxaplaxa 2006-11-02 05:27 pm UTC (link) (Parent) |
| Как же... Помнит он про Брежнева.... Наоборот, помнит, что холодильник всегда был полным. Но не помнит, что все покупалось с запасом |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-02 21:25:00 (link) | |
| Великiя Даты Сегодня - очередной (38-й!) день рождения великого человека (а хрена повторяться-то?) по имени atlantis_sid.На моей памяти он празднуется уже тридцать первый раз, да... Задумаешься над этим и понимаешь, что старость уже не за горами :) В последнее время именинник всё больше радует фотонаходками. Вот, к примеру. Многое хотелось бы сказать по этому поводу. Но скажу лично - следующим летом. Готовьтесь, барон... |
| atlantis_sid 2006-11-03 10:15 am UTC (link) |
| Спасибо большое! Мда, цифра "38" как-то настораживает. Старый пень:) Приезжайте, мы ужо подготовимся:)) |
| maxaplaxa 2006-11-03 09:52 pm UTC (link) (Parent) |
| Какие твои годы...))))))))) |
| dafenka 2006-11-06 09:09 am UTC (link) (Parent) |
| C прошедшим Вас. :) |
| atlantis_sid 2006-11-07 06:37 am UTC (link) (Parent) |
| Спасибо! |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-05 00:23:00 (link) | |
| О пропагандистских утверждениях Колумнист всея Руси М.Ю.Соколов пишет: "Интересно, в какой степени совпадает множество людей, убежденных, что Путин убил Политковскую, с множеством людей, убежденных, что Носик отрубил ЖЖ. Ведь логика мысли (точнее -- ее отсутствие) что в первом, что во втором случае одна и та же" Прикол в том, что это пропагандистские учреждения, которые сами по себе могут быть и верны, и неверны. Они просто вызывают эмоции у сторонников и противников, в этом их значимость. Сам М.Ю.Соколов руководствуется той же самой логикой, когда поздравляет с днём рождения Спиритического Дедушку. Ибо, согласно абсолютно такой же логике, Дедушка ввёл в России Свободу, Демократию и Рынок. В чём отличие-то? С Носиком дела обстоят даже, пожалуй, понятнее. Так что --- |
| morky 2006-11-05 10:08 am UTC (link) |
| Не знаю, где он нашел одинаковую логику, когда логика "про Носика" и "Политковскую" совершенно разная. В одном случае имеется мотив, угрозы, и орудие преступления (только купленые права). В другом случае, ничего этого нет, разве что "КГБ" как орудие, но таким широким оружием можно объяснить всё. В первом случае дедукция, во втором истерика. Впрочем, есть одна логика, одинаково маячащая в обеих случаях. Логика аля Соколов: "хаха, идиоты решили, что это сделал Х" (при произвольном Х, охватывающем все возможные варианты). Идиоты решили, что это американцы сами подвзорвали небоскребы. Что их взорвали террористы. Что в Ираке есть оружие. Что в Ираке нет оружия. Что сербы геноцидили албанцев, что не геноцидили. И т.д. Прямо сейчас - высказал ли Соколов какую-либо конкретную версию убийства Политковской или вырубания ЖЖ, которая позже могла бы быть проверена, и сделать вывод об уме самого Соколова? Нет. "Посмеялся над дурачками". Я помню только ОДНО четкое и ясное утверждение собственно Соколова, как вы верно заметили - про Дедушку. "Благослави Бог Дедушку, великого человека, свободоносца". |
| udod99 2006-11-05 10:14 am UTC (link) (Parent) |
| >есть одна логика, одинаково маячащая в обеих случаях. Логика аля Соколов: "хаха, идиоты решили, что это сделал Х" (при произвольном Х, охватывающем все возможные варианты). Именно об этом и речь. Тут, как говорится, бездна пространств для глубокого анализа. |
| ingvar_z 2006-11-05 10:39 am UTC (link) |
| Путем купль-продаж все русскоязычные пользователи были выведены из-под американских законов о свободе слова. Таким образом, была создана виртуальная тюрьма ЦРУ для всех русскоязычных блогеров. Гуантамо, и все прочие секретные тюрьмы, по масштабам не идут в сравнение с этой тюрьмой. Это прообраз тюрьмы будущего. Будущего, которое хотят устроить человечеству хозяева «нового мирового порядка». Кириллический сектор ЖЖ стал самой большая тюрьмой в истории, он стал самой бесправной тюрьмой, в которой нет, и не будет законов, кроме режима, установленного ЦРУ, и извращений ее провинциальных надзирателей. 4 ноября была первая экзекуция в виртуальной тюрьме Живого Журнала – нам перекрыли кислород и заткнули рот. А вообще, Русский марш удался во многом благодаря блокированию работы ЖЖ. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-05 11:34 am UTC (link) (Parent) |
| Кириллический сектор ЖЖ стал самой большая тюрьмой в истории, он стал самой бесправной тюрьмой, в которой нет, и не будет законов, кроме режима, установленного ЦРУ, и извращений ее провинциальных надзирателей. 4 ноября была первая экзекуция в виртуальной тюрьме Живого Журнала – нам перекрыли кислород и заткнули рот. А вообще, Русский марш удался во многом благодаря блокированию работы ЖЖ. --- н-да. галковский утдверждает, что националитсвующие по преимуществу провокаторы, соколов говорит, что они главным образом придурки. кто прав? мне кажется, оба правы. |
| shulga 2006-11-05 01:09 pm UTC (link) |
| Галковский говорит прямо противоположное. http://galkovsky.livejournal.com/81 |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-05 00:32:00 (link) | |
| ||
| Читая ожившую ленту... Всё это живо напоминает март 1990 г. Только под другими лозунгами. Глядишь, скоро "совместное патрулирование" введут, тоже под другим названием. |
| holmogor 2006-11-05 09:39 am UTC (link) |
| Вот и у меня тоже. Когда я написал, что будет стиль "ленин на броневике и ельцин на танке", то не думал, что все претворится насктолько буквально. |
| udod99 2006-11-05 09:40 am UTC (link) (Parent) |
| Эх... Что это - новая шахматная партия на ту же тему, с теми же ходами? |
| holmogor 2006-11-05 09:49 am UTC (link) (Parent) |
| Думаю что да. Оптимисты при этом полагают, что речь идет о фарсовом повторении трагедии. Но я выучился быть пессимистом. |
| udod99 2006-11-05 10:05 am UTC (link) (Parent) |
| То есть, говоря упрощённо, операция по сохранению собственности и власти в тех же руках, но уже с применением националистических лозунгов... Так я понимаю? И мифическая победа "пожарной бюрократии", которая будет себя подавать как "меньшее зло, чем если бы к власти пришли эти...". И вообще... всё по старому сценарию, включая "расстрел либерального парламента", ага. |
| holmogor 2006-11-05 10:17 am UTC (link) (Parent) |
| И с попутным сбросом очередного балласта в виде большей части территории и населения. |
| udod99 2006-11-05 10:21 am UTC (link) (Parent) |
| Это уж само собой. "Новый федеральный договор", уничтожающий автономии, их последующее возмущение, создание компромисса типа "в состав РФ входит хрен знает что и сбоку бантик". Потом мэр Большой Московии, президент Татарстана и Царище Сибирской Вольготы собираются в Рублёве и распускают РФ. |
| holmogor 2006-11-05 10:30 am UTC (link) (Parent) |
| Да, убедительно. Не в деталях, но в общем вполне убедительно. |
| azatiy 2006-11-05 10:36 am UTC (link) |
| Только нынче дошло? "ваши наши никогда не придут", да |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-05 11:38 am UTC (link) (Parent) |
| Но я выучился быть пессимистом. ---- после того, как нтв нахрен послало? да уж. ходишь, ходишь в школу, а тут бац!вторая смена. |
| cherniaev 2006-11-05 01:08 pm UTC (link) (Parent) |
| Вы куда, сэр, пропали? |
| holmogor 2006-11-05 01:30 pm UTC (link) (Parent) |
| Страшно далек жжшный планктон и от народа, и от Кремля. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-05 02:45 pm UTC (link) (Parent) |
| Страшно далек жжшный планктон и от народа, и от Кремля. ----- планктон это кто? лохи, не сумевшие заныкать сто баков? |
| utenok_mu 2006-11-05 05:37 pm UTC (link) (Parent) |
| Что это еще за "ельцин на танке" в марте 1990? |
| udod99 2006-11-05 07:25 pm UTC (link) (Parent) |
| я же написал коммент, хоть и скрытый... :) не дошёл? |
| cherniaev 2006-11-05 08:09 pm UTC (link) (Parent) |
| Нет. Уж лучше письмецо бы на почту. Так надежнее. |
| udod99 2006-11-07 06:40 am UTC (link) (Parent) |
| Всё ОК. Ждал результатов известного события - предлагаю "для себя" их проанализировать. Написал статью для АПН, о которой говорил. Думаю, со следующей недели можно начинать конкретную работу. Ещё напишу. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-05 00:37:00 (link) | |
| Из жизни привидений Призраки в МГУ http://community.livejournal.com/msu/37 |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-06 21:25:00 (link) | |
| Колебался вместе с линией Партии... "Ю.АФАНАСЬЕВ: ... Если человек, не искушенный в политике, непредубежденный, если человек не стремится добиться каких-то личных, карьерных успехов, заболел этими болезнями русскими - «русские вымирают, демография никудышная, Россия грохнулась как мощная держава», и масса других проблем – экономика такая, капитал – такой, поляризация, и все, и этот человек искренне смотрит на эти вещи, и считает необходимым себя каким-то образом проявить, заявляя - я - русский, мне больно, обидно, я не могу это терпеть – я считаю, что это никто не может и не должен терпеть. И если переживания этого человека называть национализмом – в этом я плохого ничего не вижу". Готов спорить, что Афоня перед безвременной кончиной ещё успеет "стать основателем русского либерального обывательского национализма". Уж чего-чего, а кулацкую психологию я хорошо знаю. |
| arkhip 2006-11-07 06:39 am UTC (link) |
| Для этого у него слишком омерзительный булькающий голос. Это надо было слышать... |
| udod99 2006-11-07 06:41 am UTC (link) (Parent) |
| Кто будет его слушать? Будут читать. |
| apolitician 2006-11-07 07:01 am UTC (link) (Parent) |
| К этому времени читать [таких авторов, как Афанасьев] уже будет некогда. |
| (Anonymous) 2006-11-07 07:28 am UTC (link) |
| "белые и красные - гражданское кровотворчество, борьба с вирусами север и юг - верхи и низы, вершки и корешки, русские и литовцы латыши и арабы - соотношение регистров и особенностей письма евреи и не евреи чукча и все где-то кроется отчаяние: встав на коронное место севера, все обернешь югом. Шашки:)" |
| russ_dilettante 2006-11-07 07:40 am UTC (link) |
| А чем это плохо -- русский либеральный обывательский национализм? |
| arkhip 2006-11-07 08:49 am UTC (link) (Parent) |
| Да кто ж его будет читать? |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-06 21:33:00 (link) | |
| Геополитические штудии Про российско-израильский союз: "If Israel switched her alliance to be more politically and economically friendly with Russia -- and less dependent on the US -- Russia might be less inclined to support the regimes in Iran and Syria. This will strengthen Russia and enable Israel to find more common ground with its neighbours. The moment Israel aligns herself away from the US towards Russia -- American influence in our region will diminish" Кто такой этот Джоэл Байнерман? |
| kostja 2006-11-07 07:00 am UTC (link) |
| http://www.joelbainerman.com/ |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-07 02:24:00 (link) | |
| Посетили город Конья (260 км к югу от Анкары) Как ни странно, город мне понравился - я думал, там будет сильно хуже...
| ||||||||||||||||
| oumnique 2006-11-07 11:42 am UTC (link) |
| А разве внутри святилища можно снимать? |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-07 02:44:00 (link) | |
| О классификациях ч(м)удаков Собственно, есть необходимое условие: сабж утверждает, что все его действия есть вынужденный результат каких-то обстоятельств, посему оценивать его с моральной точки зрения нельзя. Об этом уже как-то писали. И есть условие достаточное: сабж уверен, что его мышление полностью совпадает с реальностью. То есть абсолютно. Вот как он думает, так оно и есть на самом деле. А всё остальное - неправильные прочтения. UPD. Причём в подавляющем большинстве случаев первое следует из второго (то есть, в общем-то, подмножество второго, и оба множества почти что совпадают). Исключения редки, хоть иногда и случаются. Но это уж какие-то совсем юродивые. Впрочем, отдельные примеры есть и в ЖЖ. |
| irimi 2006-11-07 12:48 pm UTC (link) |
| :)) |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-07 07:23:00 (link) | |
| Зверёк оказался на редкость туп и однообразен. Увы, так и знал, что кошатина опять что-то вякнет. Как надоело... Главное, осознаёт, что и о нём тоже речь идёт. Но притворяется полным идиотом. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-07 07:29:00 (link) | |
| Дегенераты Спам с заголовком "я потерял СВОЙ (!!!) телефон, напомни срочно" - это уже, по-моему, что-то из серии "вечные вопросы русской интеллигенции". Ну, те самые: "где я? хто здесь? ой, кто это?" Интересно, они всерьёз думают, что письмо с таким названием кто-то откроет? |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-07 10:42:00 (link) | |
| Лимонов Ну да, стать отцом в 63 года - это, в общем-то, действительно круто. Ещё круче сложится судьба сына - лет в 12-13, если доверять статистике, он станет наполовину сиротой, начнёт борьбу за существование и содержание семьи - мамы, а также, возможно, нескольких младших братьев и сестёр. Так что да, настоящий борец родился. |
| khramov_s 2006-11-07 07:49 pm UTC (link) |
| А это перший ребёнок у него? |
| blog4shock 2006-11-07 07:52 pm UTC (link) |
| Угу, настоящим борцом станет после того, как прочитает произведения отца и ознакомится с его жизнедеятельностью... Масштабы личности конечно не сопоставимы, но я неплохо знаю младшего потомка семьи одной известной революционерки, которую поминают аккурат к каждому 8-му марта и мусолят подробности её личной жизни с большим смаком и изрядной долей вранья. Так мальчик дошёл до того, что фамилию не прочь сменить. |
| oumnique 2006-11-07 07:55 pm UTC (link) |
| Между прочим, по статистике, российский мужчина живет только до 59... |
| misssing_link 2006-11-07 08:26 pm UTC (link) (Parent) |
| а французский дедушка? |
| geneus 2006-11-08 06:08 am UTC (link) |
| >начнёт борьбу за существование и содержание семьи - мамы, а также, возможно, нескольких младших братьев и сестёр А что, материально положение Лимонова не позволяет оставить сыну достаточное наследство? Кроме того некоторые женщины, если Вы слышали, сознательно рожают без отца. неужели 63-летний отец хуже чем никакой? |
| udod99 2006-11-08 06:15 am UTC (link) (Parent) |
| Это СРЕДНИЙ мужчина, в число которых входят умершие в детстве, жертвы абортов (вероятно) и т.п. Поколение Лимонова живёт, в массе своей, 65-75 лет. Ну, кто раньше не помер (прошел опасный период 38-45), доживают именно до такого возраста, в основном. Лимон довольно крепкий товарисч, думаю, до 75 протянет. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-07 21:43:00 (link) | |
| По заветам Майкла Булгакова "...коль скоро слобода пойдет "маршем" в честь дня рождения своего рябого - ее нужно разъяснять так же безжалостно, как в 1918-м" Чтение вчерашней ленты, увы, навело на мысль, что операция по связыванию "слободы" и "рябого грузина" прошла успешно. С чем я и поздравляю великий русский советский народ. Мне очень жаль, но большинство моих соотечественников хочет именно этого. Бороться с этим бесполезно. Что же... Я могу только молча принять этот их выбор, да. Я понимаю, людям хочется платить. Ибо все вопли про "мой Великий и Могучий" и про "мой коммунизм" кончатся в нынешних условиях только этим. Да, нация настроена платить и каяться, каяться и платить. Она ещё этого не осознала, но когда поймёт, будет поздно. Будем платить, да. За "оккупацию прибалтийских республик" и "голодомор", за "геноцид эскимосов", за "репрессии в Ингерманландии", за уничтожение "культуры кавказских народов". За Давида Моисеевича с Арбата. За Давида Исааковича из Метрополя. Им таки мало, что мы уже заплатили по нескольку раз. Мы, русские, да, такие отзывчивые и всечеловечные. Мы за всё и за всех заплатим. "Платите, платите честно и вечно помните социальную революцию!" (с) М.Булгаков Сбывается, однако. А что сделаешь - плетью обуха не перешибить... |
| agafonbulkin 2006-11-08 06:47 am UTC (link) |
| немцы изобрели интересную вещь: газенваген™-дефолт®. эта штука решает все вопросы по еврейским кредиторам. |
| udod99 2006-11-08 06:49 am UTC (link) (Parent) |
| ерунда это всё. Ну и где ваш "газенваген"? |
| chatlanin 2006-11-08 07:06 am UTC (link) |
| Митенька, как всегда, забыл самое главное. А именно - как Давид Моисеевич из с.Сухорабовка Харьковской обл попал в центр Москвы на Арбат. Все-таки, убеждаешься, что история - довольна справедливая штука. Что посеешь, то и пожнешь. |
| agafonbulkin 2006-11-08 07:35 am UTC (link) (Parent) |
| куда торопиться-то? это неминуемо и неотвратимо. разве что "окончательное решение" вопроса требует некоторой подготовки. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-08 07:56 am UTC (link) |
| Майкла Булгакова ---- у Вас, Удод, мания величия развивается? что за амикошонство? ПС Вы, кстати, не читали заметы А.И. о Булгакове в 12 книжке нового мира за 2004г? если не читали, то рекомендую. весьма любопытно и поучительно. впрочем, как всегда, у А.И. |
| zimopisec 2006-11-08 08:33 am UTC (link) |
| Ну, под знаменем рябого что угодно, но уж платить не будут. Как и каяться. Сидеть за железным занавесом- да. В бомбоубежище- возможно. Но не более. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-08 09:10 am UTC (link) (Parent) |
| Сидеть за железным занавесом- да. В бомбоубежище- возможно. Но не более. ---- как любил говаривать в дни моей служебной молодости замначальника отдела каперанг..., да кому он нахуй обосрался. |
| udod99 2006-11-08 10:48 am UTC (link) (Parent) |
| Никакого занавеса и бомбоубежища никто построить не даст. А платить придётся, и быстро. "Сами ведь признали". |
| zimopisec 2006-11-08 10:51 am UTC (link) (Parent) |
| Ну дык отчего же не даст? "Да, били и будем бить. Не нравится? Читайте "клеветникам России"" |
| udod99 2006-11-08 10:52 am UTC (link) (Parent) |
| Я не вижу ужасного в том, что он попал в центр Москвы. Ужасно, в каком качестве он туда попал - замначальника пароходства с незаконченным средним образованием. Джазмен в Метрополе, это нормально. Но первый случай попросту выходит за все рамки. |
| udod99 2006-11-08 10:52 am UTC (link) (Parent) |
| Ой-ой-ой. Прямо бьют по сей день, ага. |
| zimopisec 2006-11-08 10:57 am UTC (link) (Parent) |
| Дык не бьют, оттого как перестали. Значит, надо снова начать:)) |
| udod99 2006-11-08 11:11 am UTC (link) (Parent) |
| Всё, куку. Поезд ушёл. |
| udod99 2006-11-08 11:13 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, развивается. Что хочу, то и развиваю... |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-08 11:44 am UTC (link) (Parent) |
| Дык не бьют, оттого как перестали. ---- прежде занятий боксом неплохо бы подзаняться логикой. |
| zimopisec 2006-11-08 11:49 am UTC (link) (Parent) |
| Значит, надо или самолет строить, или в худшем случае лисапет ладить. |
| zimopisec 2006-11-08 11:50 am UTC (link) (Parent) |
| Можно. Неаристотелевой. |
| kroopkin 2006-11-08 12:09 pm UTC (link) |
| Да что уж Вы их? Их позиция ясна: Ничего, кроме бизнеса (с). А вот наша позиция нецелостна. Вон, Путин ведет дела по той же схеме - и многим не нравится... Наверное Вы правы, этим нравится платить, а потом плакаться о несправедливости... |
| avkh 2006-11-17 02:42 pm UTC (link) (Parent) |
| В отношении отдельного маленького человека как правило вопиюще несправедлива, но в отношении больших сообществ - просто Немезида какая-то. Закон больших чисел - слишком тупое объяснение этому, а другого у меня нет. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-08 21:21:00 (link) | |
| ЖЖ-жизнь Посидели вчера вечером с нашим гостем livengyk. Ничё так, если учесть, что перед этим я ещё встречался с одним местным контактёром, поил его вискарём.Жив вроде. Даже более того - совершенно здоров, как ни странно. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-08 21:33:00 (link) | |
| О шизофрении в новостях Россияне увидят редкое астрономическое явление. Уникальное затмение россияне не увидят. А ведь некоторые склонны верить в то, что написано пером. Ну, пусть их покрючит маленько, поколбасит. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-08 21:41:00 (link) | |
| Конспирологическое "Премьер-министр Эстонии Андрус Ансип, неоднократно заявлявший о необходимости демонтажа "Бронзового солдата" на Тынисмяги, в понедельник, выступая в парламенте, выразил надежду, что законодатели примут законопроекты, которые позволят убрать этот памятник из центра Таллина" Был такой советский эстонский певец - Тынис Мяги, если кто помнит. Таки это был глубокомысленный псевдоним товарища Рабиновича? |
| john_petrov 2006-11-09 06:51 am UTC (link) |
| Пенис мягкий. Пардон за школьный креатив начала 1980-х. |
| udod99 2006-11-09 06:53 am UTC (link) (Parent) |
| было, было... |
| descriptor 2006-11-09 07:19 am UTC (link) |
| Кто бы мог подумать... |
| gleb1 2006-11-09 08:21 am UTC (link) |
| может быть конечно и псевдоним, но мяги значит гора/холм, а тынис - распространённое имя, так что такое сочетание имени-фамилиии вполне естественно. соответственно топоним означает "горка тыниса", что тоже естественно. |
| udod99 2006-11-09 11:06 am UTC (link) (Parent) |
| Денисова Гора, короче... |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-08 21:45:00 (link) | |
| ||
| Настоящий гуманизм http://syndicated.livejournal.com/overh |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-08 21:53:00 (link) | |
| Ха-ха голимый коммунизьм как он есть http://users.livejournal.com/_devol_/17 и ведь люди об этом мечтают, да... |
| terehov 2006-11-09 07:09 am UTC (link) |
| Ага. |
| bey 2006-11-10 02:06 pm UTC (link) |
| ставить знак равенства между коммунизмом и очередями - дешевый трюк |
| udod99 2006-11-10 02:12 pm UTC (link) |
| ага, ну конечно. А гайдарочубайсы не имеют отношения к демографическому кризису. И вообще это коммунистам страна плохая попалась. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-09 07:33:00 (link) | |
| Умер Маркус Вольф При всём при том, великий человек был, не слабее Станислава Лема, в своём роде, конечно. С ним умерла целая эпоха. Впрочем, навскидку вспоминается только одно - как Батька Хоружен переводил статью из "Зюддойче Цайтунг" в мае 1992 г. Она была как раз про Маркуса Вольфа. Но Батька не знал, кто такой Маркус Вольф, и перевёл заголовок так (с аллюзией на Маркса, естественно): ВОЛК БРОДИТ ПО ГЕРМАНИИ, ВОЛК КОММУНИСТИЧЕСКОЙ РАЗВЕДКИ! И ведь действительно, волк был ещё тот... |
| shulga 2006-11-09 08:54 pm UTC (link) |
| Станислав Лем был еврей, русофоб и плагиатор, пересказывавший для дурачков чужие страшилки западной философии. Маркус Вольф был номенклатурой ЦК КПСС. Ни один из них не понянул меня в своём завещании. Труды их научные сегодня никому не интересны, в песок ушли. В жопу. |
| shulga 2006-11-09 09:01 pm UTC (link) |
| Не удалось найти ни единой оригинальной мысли у Лема. Всё вторично. |
| senatov 2006-11-10 02:02 am UTC (link) |
| Уж не даже и не знаю, чем заслужил он Ваше уважение. Обычный гэбист, советский чиновник. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-10 09:52 am UTC (link) (Parent) |
| ж не даже и не знаю, чем заслужил он Ваше уважение. Обычный гэбист, советский чиновник. --- продукт западного пиара, как и рихард зорге. цель проста - смотрите, люди добрые, каким изворотдтвым и хитрым был враг но мы его всё равно в дугу... |
| leonid_b 2006-11-10 09:57 am UTC (link) |
| Очень жаль. Он мне очень нравился. Великий был человек. |
| leonid_b 2006-11-10 09:58 am UTC (link) |
| И про Лема я с Вами тоже согласен. Но и френды же у Вас... |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-10 10:31 am UTC (link) (Parent) |
| Очень жаль. Он мне очень нравился. Великий был человек. --- то, что нравился, дело вкуса. мне, например, Грейс Келли нравилась, а вот В ЧЁМ ЖЕ ЕГО ВЕЛИЧИЕ ПРОЯВИЛОСЬ? не могли бы поведать? или это великая тайна, ведомая только посвящённым? |
| udod99 2006-11-10 02:55 pm UTC (link) (Parent) |
| ну, уж какие есть френды :) что с них взять? |
| senatov 2006-11-10 03:15 pm UTC (link) (Parent) |
| Возможно этот человек был кристальным Коммунистом и Чекистом и Другом СССР (всё с большой буквы) Другом нам, русским, он никогда не был. Немцев он тоже ненавидел. Обычная этапы жизни баденского еврея из семьи коммунистов: эммиграция в СССР, Коминтерн, Чека, триумфальное возвращение с оккупационной администрацией. МЕСТЬ. Потом, до 1998 карьера советского партаппаратчика. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-10 05:11 pm UTC (link) (Parent) |
| Потом, до 1998 карьера советского партаппаратчика. --- да, жаль, что не отсидел. видать, компроматик имел кой на кого. |
| senatov 2006-11-10 08:09 pm UTC (link) (Parent) |
| жил он, для человека его калибра скромно. но неплохо... лет 8 назад, в центре Берлина, мой немецкий приятель показывал мне окна его квартиры. |
| senatov 2006-11-10 08:16 pm UTC (link) (Parent) |
| вообще действительно интересно - зачем? 40 лет они мучались, мучали себя и других, "строили социализм". "А потом пришёл лесник и всех прогнал" |
| shulga 2006-11-10 11:33 pm UTC (link) | ||||||
Наши люди / Еврейские судьбы
|
| shulga 2006-11-10 11:37 pm UTC (link) (Parent) |
| Да и кумиры уж какие есть:) |
| leonid_b 2006-11-12 02:08 pm UTC (link) (Parent) |
| Виноват, я не прав. Это не Ваши френды, конечно. Это та публика, у которой Вы во френдах. Ну что ж, тут уж ничего не сделаешь. Свобода. Бывают и похуже, совсем трахнутые. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-12 02:25 pm UTC (link) (Parent) |
| Свобода. Бывают и похуже, совсем трахнутые. ---- Вы бы, сударь мой, лучше объяснили, наконец, в чём Вы усматриваете величие этого деятеля. а то Ваши рассуждения о трахнутости оставляют, как выразился товарищ семплеяров, тягостное впечатление. |
| annutka 2006-11-18 04:50 pm UTC (link) |
| http://annutka.livejournal.com/810157.h |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-12 21:14:00 (link) | |
| ДРОЖЬ ЗЕМЛИ - 2 События, связанные с "Русским маршем", предоставлением Татарстану (а в перспективе и другим республикам в составе РФ) каких-то "особых прав" и вообще сложившаяся в ноябре атмосфера навели на мысль, что всё это мы когда-то уже видели. Особенно впечатлил "Русский марш" с совершенно неадекватным ответом властей на, в целом, не то чтобы маргинальное, но довольно немногочисленное мероприятие. У меня сложилось впечатление, что реализуется что-то очень похожее на модель 1987-93 гг. Об этом впечатлении я и расскажу здесь. Естественно, я могу ошибаться в своих оценках (и ошибаться сильно). Тем не менее, мне кажется, что и такой сценарий стоит рассмотреть. Итак, 4 ноября мы увидели нечто странное: в Москве и других городах прошли так называемые "Русские (правые, православные и т.п.) марши". По стране в них количественно участвовало не так уж и много народу – впрочем, где как. Тем не менее, в Москве (как минимум) были предприняты абсолютно неадекватные силовые меры и "организационные технологии", включая "совершенно случайный" сбой электричества в ЖЖ. Прошёл даже слух, будто в боевую готовность привели дивизию внутренних войск (слух, в общем-то, весьма показательный). Фотографии с РМ и описания событий из разных источников создали впечатление "дежа вю". Нечто подобное я наблюдал весной 1990 г., когда в центре Москвы устраивали демонстрации "демократические левые силы", а власти гоняли по улицам водомёты и, в конце концов, ввели совместное патрулирование. В результате мне сейчас стало казаться, что осуществляемый сценарий чем-то похож на тот, который реализовался тогда. Возможно, что это и не так. Но давайте предположим, что с нами проводят всё ту же примитивную (в некотором смысле) операцию на темы "бихевиоризма", поиграем в социальную фантастику. Попробуем кратко описать то, что произошло в эпоху заката "перестройки". 1. Основа бихевиористского сценария. "Дрожь земли - 1" После начала трагического падения цен на нефть в 1986 г. умным и информированным людям (к коим 99% "советского народа", включая и меня тогдашнего, не относились) стало ясно, что "перестройка" НИКОГДА не будет осуществлена. По банальной причине отсутствия бабок. На горизонте замаячил "грядущий крах Советского Союза". В связи с чем, как мне кажется, сложившаяся за 70 лет советская элита, уже превратившаяся в единый сложный организм, начала действовать ради спасения собственной шкуры. Где-то по наитию, где-то продуманно… Честно говоря, какого-то специального единого заговора я не вижу до сих пор (хотя отдельные локальные заговоры, конечно, имели место). Скорее всего, было успешное использование инстинктивных действий "единого тела" сохранявшимися "нервными центрами". В результате советская элита полностью сохранилась (во всяком случае, структурно), понесла лишь самые незначительные потери и вновь оказалась у власти в государстве, пришедшем на смену "СССР" – Российской Федерации. Отличие РФ от других постсоветских государств, как всем давно известно, в том, что оно является "многонациональным", т.е. у власти в нём по определению стоят национальные кланы бывших советских республик (включая незначительный в процентном отношении "русско-советский клан"). Остальные постсоветские страны стали обычными национальными государствами (за исключением, возможно, Украины, оставшейся под "многонациональным управлением" даже после пресловутой "оранжевой революции"). Иными словами, структурно-этнически элита РФ с небольшими изменениями воспроизводит элиту "СССР". Зато центр тяжести постсоветской элиты несколько сместился – с непосредственно властных высот она переползла в разряд финансово-сырьевой олигархии. Государство стало, так сказать, "элитой второго сорта". Иными словами, в ходе процессов "перестройки" советская элита обменяла власть на деньги и природные ресурсы. Как она смогла это сделать? Мне представляется, что сценарий, разыгранный в 1987-1993 гг. был довольно простым, хотя на первый взгляд так не скажешь. Его действующие лица таковы: 1) советская элита "высшего разбора"; 2) национальные элиты союзных республик ("второй сорт"); 3) средний класс городов, недовольный, так сказать, несоответствием лозунгов и реальности. Советская элита уже в 1987 г., очевидно, ставит своей целью сохранить власть в "СССР", хотя уже начинает понимать, что дело может и не выгореть. Посему её часть выходит на первые места в движении среднего класса за ''социальную справедливость" (тем более, что многие её представители чувствуют себя обиженными "проклятыми сталинистами"). Итак, первый шаг сценария – элита делится на "консервативную" и "революционную", "революционная" спускается в массы и поднимает их на протест. Нетрудно вспомнить, что даже в 1987 г., хотя народное недовольство и было сильным, основное настроение было вовсе не протестное, а "умеренно-прогрессистское". Однако "революционеры" смогли разогреть его до весьма радикального. Национальные элиты, пользуясь случаем, тоже начинают свою игру и оказываются во главе местных движений среднего класса. Одновременно они вступают в союз с революционерами из советской элиты и в какой-то момент последние решают, что проще сдать нацреспублики, чем пытаться их удержать. В результате число участников дележа "постсоветского пирога" – России – значительно уменьшается. В процентном соотношении, как я понимаю, всё остаётся на месте, но самих потенциальных "едоков" становится меньше. Советская элита получает от нацэлит само право на бренд "СССР". Правда, этот бренд к 1990 г. уже никого, кроме российского среднего класса (да и то не всего) особенно не интересует. Тем не менее, это вовсе не мифические права на загрансобственность, место в СБ ООН, ядерную кнопку и много чего ещё, что советская элита держит мёртвой хваткой. Именно поэтому постсоветская публика так сильно цепляется за "преемственность" (её обратная сторона – ответственность за разные "оккупации" и "голодоморы", но это нашим "вождям" пока вполне небезуспешно удаётся повесить на русских; что сделаешь, русские в массе своей довольно глупы…). Иными словами, к 1990 г. имеем: 1) "консервативную" элиту, потерявшую ориентацию и цели существования; 2) "революционную" элиту, которая успешно ведёт советский средний класс туда, куда ей надо; 3) маргинальные силы, образовавшиеся в результате частичной утраты контроля над некоторыми процессами (наподобие "патриотов", Жириновского, Дугина и т.п.). Обратим внимание ещё и на то, что во главе движений среднего класса неминуемо оказываются КЛОУНЫ. То есть демократическое движение в "СССР" ничего не стоит дискредитировать в случае, если "консервативная" элита сможет найти выход из положения. Собственно, в 1990 г. у советской элиты имеется только два реальных выхода из сложившегося положения: либо реально делиться со средним классом властью и собственностью (что означает постепенную демократизацию и "обуржуазивание"), либо устройство тотального "пожарного выхода" с быстрым провалом основной массы населения в нищету. Жадная советская элита выбирает второй вариант, несмотря на всю его временность. Советские рассуждают так – в условиях экономической катастрофы в наших руках окажется ВСЁ, а "быдло" будет вынуждено ещё много лет подниматься на прежний уровень. То есть люди рассуждают на уровне "через 20 лет либо шах умрёт, либо я умру, либо осёл сдохнет". Весь период 1990-91 гг. "центр" торгуется с "окраинами" (со стороны всё это выглядело совершенно иррационально), а когда процесс торговли заходит в тупик, элита провоцирует выступление "крайних консерваторов" в виде путча ГКЧП. Кстати, попутно проверяются и настроения населения, которое показало себя в целом пассивным либо настроенным продемократически. Поняв, что масштабной гражданской войны в случае сдачи "консерваторов" не будет, элита проворачивает операцию с "уничтожением коммунизма". То есть к власти приходит советская бюрократия второго уровня, хлебные места раздаются также комиссарам демдвижения (а не командирам, что характерно), "СССР" почти безболезненно распускается и возникает новое государство РФ, где у власти остаются, в сущности, почти ТЕ ЖЕ ЛЮДИ (ну, разве что раньше всё время стоявшие во втором, а не в первом ряду в ''фотографических группах свиноподобных рож"). Государство РФ на волне хаотической эйфории проводит реформы в пользу победившей "революционной" части советской элиты, которая, укрепившись, в октябре 1993 г. показывает остаткам движений среднего класса (наиболее, так сказать, "отмороженным") натуральную кузькину мать и тут же принимает новую конституцию, согласно которой "многонациональный народ" в лице его элиты уже формально получает в России полную власть. Отметим, что большая часть "консервативной элиты" при этом тоже получает свою долю. Кому-то дают личный фонд, кому-то – место в крупном банке, кого-то делают советником бывшего собственного заместителя. И так далее. Иными словами, результаты операции 1987-1993 гг. оказались для советской элиты почти идеальными. Она: 1) почти полностью сохранилась; 2) сумела обменять власть на деньги и ресурсы; 3) смогла подавить протестные настроения среднего класса (на долгие годы сбросив его практически в нищету); 4) отделалась от наглых "национальных элит"; 5) получила международную легитимность, которой у неё не было в советские годы. По-хорошему, советская элита должна была бы оказаться на скамье подсудимых какого-нибудь Нюрнберга-2, а в России должно было образоваться некое национальное государство, по типу Латвии-Эстонии. В котором, скажем, украинцы и молдаване не обладали бы всеми правами коренных жителей. Это, прямо скажем, нехорошо, но это период, который следовало бы пройти (и, думаю, он не был бы долгим). Кроме того, в этой стране прошли бы люстрации, и имущество советской элиты было бы разделено несколько более честным образом (как минимум, ей не дали бы осуществить "большой хапок"). Тем не менее, в 1991-93 гг. советская элита, как Колобок, от суда ушла. И его вероятность с каждым годом всё меньше. Это её главное достижение. Путём пропаганды, лжи, серии провокаций элита сделала так, что всю вину за советский период стали брать на себя простые русские. Они делают это с гордостью и глуповатым блеском в глазах. Ну да ладно, это их проблемы… 2. Что было дальше. Было вот что. В среде постсоветской элиты с советских времён сохранился "русско-советский клан (далее РСК)" (представленный по большей части спецслужбами и силовыми структурами). В начале 90-х он оказался несколько обиженным в ходе всеобщего передела и практически не улучшил своего положения (хотя и сохранил в целом советский уровень). Однако за 1990-е гг. он, используя "административный ресурс", смог постепенно переиграть игру в свою пользу и в 2000 г. получил власть в стране. Это получилось после того, как "революционеры" в 1998 г. вконец дохозяйствовались, а на горизонте возник призрак полного распада и хаоса. Тут-то РСК и выдвинулся вперёд. Его представители предложили удачное решение – сохраняется "как бы либеральная" экономическая политика (либеральная в том смысле, что все украденные многонациональной элитой средства остаются в её руках), но при этом государство делает крен в сторону традиционного национализма. Собственно, делалось это не просто так, а с далёким прицелом. Ещё 28 марта 2001 г. я писал об этом в статье "У последней черты". На мой тогдашний взгляд, идея состояла в том, что предполагалось в преддверии укрепления ЕС запустить в России "югославский сценарий" с целью развалить её на удельные княжества для создания геморроя Европе и подкармливания Китая. Прикол состоял в том, что существенная часть пророчеств из той статьи сбылась, особенно же меня радует предсказание про Украину (никаких "оранжевых" там в тот момент даже не просматривалось). Однако основная задача американцев тогда решена не была, причём исключительно из-за 911 и последующих событий. Россия вдруг оказалась НУЖНА. В результате новый режим, установленный РСК, не только укрепился, но и смог в целом обойти все самые страшные подводные камни, которые были ему уготованы. "Коммуно-фашистского монстра" и "войны за восстановление Империи" пока не случилось, хотя все провокаторы только об этом и орут. В общем, РСК действует В ЦЕЛОМ ГРАМОТНО и, похоже, таки уже начал играть свою собственную игру. Я подозреваю, что ему не нравится слишком большая роль других кланов в постсоветской элите, и он не прочь их хотя бы немного пощипать. В частности, лишить влияния один из наиболее сильных кланов – грузинский. В общем, РСК играет в "просвещённый национализм", и это, на мой взгляд, очень хорошо (при том, что я далеко не поклонник режима и даже не голосовал за Гаранта-2 на последних выборах; тем не менее, я должен признать, что в нынешних условиях разумной альтернативы ему пока НЕТ и НЕ ПРЕДВИДИТСЯ). Потому как национализм архаический (с клоунской диктатурой и шутовскими концлагерями), а тем более "национализм, атакующий на всех фронтах" – это то, что убьёт Россию очень быстро и, наверное, уже навсегда. Отмена "7 ноября", довольно осторожная игра на струнах национального сознания, и, что главное, также (хоть режьте меня, хоть ешьте, но я наблюдаю именно это) "неуклонный рост благосостояния дорогих россиян" суть те вещи, которые играют "за" режим РСК. Увы, проволока, по которой идут "путинцы", тонка, и свалиться в "новый ельцинизм" или, наоборот, в "коммунофашизм" ничего не стоит, а пропасть под этой проволокой очень глубокая. Тем удивительнее, что пока серьёзных ошибок РСК не сделал и на самые гнусные провокации не поддался. Что, по-моему, заслуживает уважения. Но история с "Русским маршем" вдруг показала, что "под ковром" режима творится нечто странное. И что, похоже, постсоветская элита, которая вообще-то всё это время никуда не исчезала, решила действовать превентивно. Коли средний класс (как говорит Митя Ольшанский, "слобода") опять поднял голову и требует делиться, причём теперь уже, скорее, под националистическими лозунгами, то, считают они, надо немедленно этим воспользоваться. Итак, теперь налицо: 1) "консервативная" элита в лице РСК и примкнувших к ним других отдельных кланов; 2) "революционная" элита, включая "обиженных чекистами" и просто любителей драть глотки; 3) средний класс городов с его растущим самосознанием и желанием увидеть в жизни хоть какие-то перспективы. То есть структурно ситуация АБСОЛЮТНО ТАКАЯ ЖЕ, как в 1990-91 гг. Вот только "грядущий крах РФ" пока особо не просматривается (но это, как мы знаем, дело наживное). Перед "элитарной многонационалией" стоит, таким образом, комплексная задача: А. Убрать куда-нибудь подальше зарвавшийся РСК с его "русским либеральным умеренным национализмом". Желательно, отправить его в расход. Б. Оказаться главным исполнителем идеи распада единой России на "сто маленьких медвежат" и в награду за это стать монопольной глобалистской элитой на уже построссийском пространстве. В. Возглавить демократическое движение среднего класса, максимально его радикализовать и дискредитировать лидеров. Под грохот рушащихся строений "властной вертикали" привести к власти своих людей из "второго эшелона". Г. Сохранить и максимально легитимизировать в глазах мирового сообщества нажитое непосильным трудом имущество. И вот теперь – несмотря на пресловутый "рейтинг ВВП в 80%" и на заоблачные нефтяные цены - этим ребятам подворачивается случай реализовать свою Великую Идею. Стереть историческую Россию с карты мира, как завещал академик Арбатов. А теперь давайте пофантазируем на тему о том, как они будут это осуществлять. (окончание следует) |
| fortunatus 2006-11-13 07:22 am UTC (link) |
| предоставлением Татарстану (а в перспективе и другим республикам в составе РФ) каких-то "особых прав" Татарстану вроде бы не предоставили особые права, а отняли часть имеющихся и закрепили оставшиеся. А о других республиках и речи не идёт, везде, кроме Чечни, давно идёт ползучая деавтономизация. |
| alexanderlyulka 2006-11-13 08:44 am UTC (link) |
| Знаете, согласен... Только бы я поменял слово "элита" на более, как мне представляется, адекватное во всех смыслах "олигархия". И прошу заметить, что Государство не только "стало, так сказать, "элитой второго сорта", но и было таковым в СССР - реально власть была у КПСС. У общественной организации, как позже - у финансовой. Посему мне представляется наиболее важным именно укрепление государственности. Реальная власть должна быть на виду, а не быть руководящей и направляющей теневой структурой. |
| annutka 2006-11-13 09:31 am UTC (link) |
| У меня сложилось впечатление, что реализуется что-то очень похожее на модель 1987-93 гг. Абсолютно такое же впечатление, дежа вю |
| udod99 2006-11-13 02:24 pm UTC (link) (Parent) |
| Да чёрт его знает, информация противоречивая... |
| udod99 2006-11-13 02:25 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну да, олигархия... Точнее, охлоолигархия. |
| quick_lj 2006-11-13 05:25 pm UTC (link) (Parent) |
| >Реальная власть должна ... Кому? |
| quick_lj 2006-11-13 05:27 pm UTC (link) |
| Не раскрыта тема образования. Может, конечно, советская элита была "от сохи" и им это все равно, только для управления государством необходимы квалифицированные современные специалисты |
| udod99 2006-11-13 05:42 pm UTC (link) (Parent) |
| Да хоть бы и мне, к примеру. Счётчик работает, минута стоит некую сумму. |
| udod99 2006-11-13 05:43 pm UTC (link) (Parent) |
| ну, это всё же довольно сомнительный вопрос... вон и Ленин говорил про кухарку, и либертарии утверждают, что государством правят откровенные дураки. так что... |
| quick_lj 2006-11-13 06:07 pm UTC (link) (Parent) |
| Даже не знаю что и сказать )) Аппеляции к ленинской пропаганде и сомнительным либертариям не внушают доверия |
| udod99 2006-11-13 06:08 pm UTC (link) (Parent) |
| Я к тому, что бывают столь простые системы, что ими можно управлять с помощью кувалды... |
| quick_lj 2006-11-13 06:21 pm UTC (link) (Parent) |
| 1. аппеляция == апелляция 2. Сомневаюсь я сильно, что государство - это простая система |
| alexanderlyulka 2006-11-13 08:00 pm UTC (link) (Parent) |
| своему источнику |
| azatiy 2006-11-14 06:47 am UTC (link) |
| В среде постсоветской элиты с советских времён сохранился "русско-советский клан (далее РСК)" (представленный по большей части спецслужбами и силовыми структурами). Ну, раз у богоспасаемой не остается заступников окромя гебилов, ей ПОРА. Всем этим людям нужно уйти и они уйдут. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-14 09:43 am UTC (link) |
| (окончание следует) --- не задерживайте. у меня уже ответ заготовлен. |
| udod99 2006-11-14 11:04 am UTC (link) (Parent) |
| угрожаете? хехе |
| udod99 2006-11-14 11:05 am UTC (link) (Parent) |
| Ей пора ВСЕЙ. А она дробится и занимает места. Наши, между прочим, места. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-14 11:09 am UTC (link) (Parent) |
| угрожаете? --- хе-хе. я бывший толстовец. |
| udod99 2006-11-14 11:18 am UTC (link) (Parent) |
| то есть садист-самоучка, сказать хотите? хехехе |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-14 11:21 am UTC (link) (Parent) |
| й пора ВСЕЙ. А она дробится и занимает места. Наши, между прочим, места. ---- БЫЛОЕ И ДУМЫ об сссре (из воспоминаний бюрократа) МАРШ ЛИБЕРАЛЬГЫХ РЕФОРМ в году, дай Бог паияти, в 1987, иду по коридору родного Управдения. народ чего-то обсждает. спрашиваю, чего. оказывается, Инстанция приняла решение рассматривать выездные дела не за 60 дней, а за 40. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-14 11:37 am UTC (link) (Parent) |
| о есть садист-самоучка, сказать хотите? --- садизм - качество врождённое. научится ему самостоятельно или в специалзированном учреждении вряд ли возможно. пс в своё время на кафедре французской литературы моё предложение писать курсовую по трудам славного маркиза было отвергнуто, правда, после некоторых колебаний. |
| udod99 2006-11-14 04:50 pm UTC (link) (Parent) |
| Чувствуется хорошее знание материала. То есть я угадал хехе |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-14 06:03 pm UTC (link) (Parent) |
| Чувствуется хорошее знание материала. То есть я угадал --- не прочитав основных вещей де Сада, невозможно понять ни литературы 18 столетия, ни настроения умов. он во многои более поучитилен и информативен, чем сам Вольтер. я вообще ценю литературу, срывающую не только маски, но и трусы. человек должен браться целиком - душевно и телесно. разумеется, трусы можно срывать и буквально, и фигурально. замечательный пример последего -великолепный рассказ Куприна "Морская болезнь". если не читали, то рекомендую. |
| bowin 2007-02-16 05:42 pm UTC (link) |
| ваше описание событий в последние годы Союза выглядит очень правдоподобно - но у меня возникает невольный вопрос, не является ли это рационализацией апостериори? мне кажется, что в тот момент все было весьма хаотично, и никакого четкого осознания грядущих вариантов развития (напр. разработки сценария "пожарный выход") в рукаве у фигурантов не было. скорее, все сложилось весьма удачно - но именно сложилось |
| udod99 2007-02-16 05:44 pm UTC (link) (Parent) |
| Очень может быть, что вы правы. Однако жизнь показывает, что часто сценарии бывают даже там, где всё выглядит хаотично. Уж очень всё удачно у них вышло. Это наводит на размышления. |
| bowin 2007-02-16 06:40 pm UTC (link) (Parent) |
| не может не наводить. но, с другой стороны: 1. отодвижение фигурантов первого ряда во второй ряд, как правило, с соответствующей пропорциональной потерей власти и денег, 2. диспропорционально большой доступ к ресурсам у преступных кланов в первые годы нового режима все это о том, что разворачивание событий было, все же, во многом ситуативным - просто у элит были заведомые преимущества перед населением в большом хапке. но особых подушек безопасности не было. если бы это был действительно сценарий - это был большой непросчитываемый риск, и осознанно на такой риск никто не пошел бы думаю, что многие начали грести в подходящую сторону, когда плотину прорвало. помогла тренировка. но взрыв плотины едва ли оркестрировался специально. скорее сказать - так сложилось, поскольку "и так было ясно, что сложится" |
| misssing_link 2007-02-16 07:55 pm UTC (link) (Parent) |
| да и биография была у него что надо - революционная. прослеживаются параллели даже с Лавренитий Палычем... |
| lacmus 2007-02-28 05:39 pm UTC (link) |
| Модель правдоподобная, однако хорошей её можно будет признать, только если она поможет сделать правильный ход, т.е. как всегда - что делать(с)?. Предположим мы играем за русских/"слободу"/средний класс ? |
| udod99 2007-02-28 06:39 pm UTC (link) (Parent) |
| Мне представляется разумной стратегия постепенного перетягивания средним классом власти на себя. Типа "параллельных структур", "советов" и т.п. Естественно, при этом надо дать понять, что "параллельные" готовы вести торг с "элитой" - в её же интересах. Боюсь только, что тупость "элиты" даже этому сценарию сбыться не позволит. |
| oboguev 2007-03-09 11:18 am UTC (link) (Parent) |
| Тут дела такие: "сознательно" или "подсознательно" -- не имеет прикладного значения. Цапля лежит на яйцах. Потом встает и клювом начинает их переворачивать. Откуда цапля знает, что яйца надо переворачивать? Она это в книжке прочла? Или ей гены подсказали? А похрену на самом деле. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-13 08:46:00 (link) | |
| ||
| Хелп! Люди! А где бы скачать пару роликов на 2-3 минуты - с выступлением Эхуда Ольмерта и с выступлением Лукашенко? Может, кто ссылочку подбросит? |
| i_s 2006-11-13 06:30 pm UTC (link) |
| Ольмерт, Лукашенко. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-13 09:02:00 (link) | |
| Понравилось Не люблю всякие флешмобы, но это показалось забавным. Cкопируйте эту анкету к себе в дневник и зачеркните то, что вы уже сделали в своей жизни 2. Специально порезаться. 3. Сняться в кино в массовке. 5. Рассказать кому-нибудь историю вашей жизни, не пропуская ни одной важной для вас детали. 6. Вырастить ребенка. 10.Научиться делать что-нибудь лучше всех. 13.Разбить зеркало. 14.Подобрать на улице бездомного котенка. 17.Купить на последнии деньги самое дорогое мороженное. 19.Признаться в любви. 20.Написать стих. 21.Написать рассказ. 22.Радикально изменить прическу. 23.Сделать татуировку. 24.Погулять в Лондоне. 26.Пролежать сутки под одеялом. Не высовываясь. 27.Поцеловать совершенно незнакомого человека. 30.Написать на бумаге самое сокровенное. 31.Пережить злейшего врага. 34.Вырастить дерево. 35.Сбежать из дома. Гыг. Больше половины всякой ерунды уже сделать успел. via rybnyj_den |
| e_dikiy 2006-11-13 06:12 pm UTC (link) |
| П. 27 я как-то выполнил по ошибке аж несколько раз за час, было недуобно. Это не считая женщин, кончено - там совсем все перевыполнено. |
| kroopkin 2006-11-13 10:21 pm UTC (link) |
| Я могу добавить 6, 10, 13, 24, 26, 27, 34. Так что совсем немного осталось... :-)))))))) |
| atlantis_sid 2006-11-14 08:05 am UTC (link) |
| Ты что, зеркал не разбивал? |
| udod99 2006-11-14 11:20 am UTC (link) (Parent) |
| Тут проблема в том, что это должен быть СОВЕРШЕННО незнакомый человек... Почти невыполнимое условие. |
| e_dikiy 2006-11-14 12:02 pm UTC (link) (Parent) |
| Выполнимо. Просто пить надо больше. После чего и градус человеколюбия резко повышается, и людей путать начинаешь. У меня даже, к тому случаю, куча свидетелей - в том числе, и в ЖЖ. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-14 21:53:00 (link) | |
| О выздоровлении нации "К чему я это написал? Сегодня один молодой человек спросил меня: «А кто такие Стругацкие?»" хехе |
| philophonist 2006-11-15 08:05 am UTC (link) |
| Лучшая новость с утра... |
| annutka 2006-11-15 09:22 am UTC (link) |
| ну, это примерно, кто с кем сражался в Куликовой битве незнание не говорит о выздоровлении нации скорее наооборот |
| everlasting_cat 2006-11-15 09:32 am UTC (link) |
| О-о-о-о!!!! Класс! :) |
| beansi 2006-11-15 11:54 am UTC (link) |
| чё-то мне жалко стало мужика |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-15 21:35:00 (link) | |
| Взглядом инквизитора "...когда древний еврей шел в туалет, то брал с собой лопату или совок и после справления большой или малой нужды закапывал экскременты - вот эта древняя практика как раз и была восстановлена в Кумране. Посетив Кумран, Тейбор наметил для исследований участок приблизительно в полукилометре к северо-западу от поселения - это место было удачно защищено утесом. Ко всему прочему, Тейбор отметил, что почва в этом районе имела окраску, резко контрастирующую с другими почвами в окрестностях Кумрана - факт, который был впоследствии подтвержден с использованием аэрофотоснимков высокого разрешения. К тому же там до сих пор все как бы перепахано - грунт очень рыхлый, не то что на соседних участках" По нынешним временам, весьма тонкий и изощрённый "наезд" на христианство, однако. Даже какое-то странное уважение вызывает. Интеллектуал! |
| volodymir_k 2006-11-16 06:48 am UTC (link) |
| Да, оказывается вот почему там там много свитков. |
| chatlanin 2006-11-16 07:19 am UTC (link) |
| Ага, ага. Выкрали злобные иудеи и воспользовались. Почти как описанное в литературе хлестание по щекам соплеменника в роли "христа" на иудейскую пасху. Автора - в студию! |
| lynx_m 2006-11-16 08:21 am UTC (link) |
| Может,я куда не туда смотрю, но где тут наезд на христианство? Евреи с евреями, восстановленный старый обычай, приведший к антисанитарии вместо намеченной цели тотального очищения. Или это от версии, что Иисус входил в секту ессев? Так, вроде, христианам их "туалетные" обычаи не передались - свои создавали. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-15 21:49:00 (link) | |
| Одолеем Бармалея http://www.chukfamily.ru/Kornei/Tales/o это, конечно, прикол Но, насколько можно понять, тема войны людей с животными у Чуковского была навязчивой. Гринписник до Гринписа, ага. |
| azatiy 2006-11-16 09:47 am UTC (link) |
| И латентный расист |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-16 01:56:00 (link) | |
| "Всё клевещут и клевещут" (с) :) Выпь, Козодой и Удод. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-16 03:37:00 (link) | |
| Страна ждёт "...по мнению ученых, сила возможного землетрясения будет не меньше, чем подземного толчка 17 августа 1999 года. Тогда стихия унесла жизни более 17 000 человек. На этот раз она угрожает такому густонаселенному городу, как Стамбул, где могут погибнуть десятки тысяч людей, более полумиллиона пострадают и почти 4 миллиона человек останутся без крова..." Тут вчера как раз рассуждали на эту тему. Думаю, землетрясение случится в начале декабря, накануне саммита ЕС. Если уж ему суждено случиться... |
| sych_mohnonog 2006-11-16 02:11 pm UTC (link) |
| Умиляет точность данных. Я как раз в это время был в Турции, а потому помню всё достаточно хорошо. В частности, как, досчитав было число погибших где-то до 50 тыс., пресса вдруг на следующий день, как по мановению волш. пал., дружно снизила планку до 12 тыс. и начала считать заново. И хоть бы одна правозащитная "сотона" тогда хоть чоньть хрюкнула! Не, тишь да гладь. А тряхнуть может, даже очень... |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-16 03:40:00 (link) | |
| Кампания критики Конфуция и Линь Бяо "Идеально точным переводом слова "тинейджер" является старорусское "отрок". Надо бы озаботиться о возвращении его в язык..." Это правильно. Хоть "отрок", хоть даже набивший оскомину "пацан" (или вот как поляки говорят - nastolatek), только не "тинейджер", буэээ... Помню, когда это слово (и ещё поганое слово "неформал") заполонили страницы советской прессы, я впервые задумался о том, что каюк близок. И ведь действительно... Конечно, фраза "после дискотеки два пьяных отрока начистили друг другу рыла" звучит странновато, но в этом, по крайней мере, есть стиль. В "тинейджере" вообще ничего нет. |
| everlasting_cat 2006-11-16 12:46 pm UTC (link) |
| "после дискотеки два пьяных отрока начистили друг другу рыла" Класс!! :))) |
| udod99 2006-11-16 12:50 pm UTC (link) (Parent) |
| Вот и я говорю. К примеру, нечто из новостей: "В Мадриде во время итогового турнира года Шарапова зашла в одно из местных кафе. Там к ней подошли несколько отроков, державших в руках газеты. Мария сначала решила, что это её поклонники хотят взять автограф, однако те попытались утащить её мобильник" Я бы сказал, что в "отроке" есть глубокая ирония. Это хорошо. |
| udod99 2006-11-16 12:52 pm UTC (link) (Parent) |
| "Оригинальный способ борьбы с распоясавшимися отроками придумали в одной из румынских школ. С недавних пор все ученики за пропущенный без уважительной причины урок в обязательном порядке убирают... нет, не класс, а хлев для свиней" Разнузданные, прямо скажем, фашиствующие отроки! |
| andronic 2006-11-16 12:57 pm UTC (link) |
| "после плясовой гулянки двое отроков, опоившись допьяна зеленым вином, осквернили друг другу лики кулачным битием" |
| everlasting_cat 2006-11-16 01:05 pm UTC (link) (Parent) |
| Че деется-то! 8) |
| samogon 2006-11-16 01:10 pm UTC (link) (Parent) |
| вот-вот! за "дискотеку" пороть батогами на сенной площади! |
| suhov 2006-11-16 01:14 pm UTC (link) |
| "после дискотеки два пьяных отрока начистили друг другу рыла" - отлично звучит! очень смешно и иронично. А вообще - чего плохого в старом добром "подростке"? |
| observer_lj 2006-11-16 01:16 pm UTC (link) |
| Пацан - от поцен - маленький поц. |
| sych_mohnonog 2006-11-16 02:02 pm UTC (link) |
| А "пóдросток"-то чем не угодил?! %-( Кстати, и правда, достало. Ну прям как "толерантность" вместо "терпимости"... |
| graph 2006-11-16 02:26 pm UTC (link) |
| Нормальное слово "подросток" есть :). Причём, судя по роману Достоевского, вполне нормальный отрок :) |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-16 02:33 pm UTC (link) (Parent) |
| Нормальное слово "подросток" есть :). Причём, судя по роману Достоевского, вполне нормальный отрок :) --- а Вы не припомните, сколько лет было герою Достоевского? |
| schriftsteller 2006-11-16 02:38 pm UTC (link) |
| "И напившися пьяни, сами меж собоую билися, и монастырских людей били..." :))) |
| graph 2006-11-16 02:46 pm UTC (link) (Parent) |
| Увы, не помню. Но, судя по фильму, вполне половозрелый паренёк был :) |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-16 03:19 pm UTC (link) (Parent) |
| Увы, не помню. Но, судя по фильму, вполне половозрелый паренёк был :) --- угу. хорошо за двадцать. отнюдь не тенейджер. |
| uvner 2006-11-16 03:49 pm UTC (link) |
| нет нет нет только не поцан что угодно только не поцан тинейджер хотя бы звучит нордично а поцан это извините меня не хочу даже говорить "надцатилетний паренёк" помню у сергея михалкова вот где-то в этом направлении надо думать |
| acrolect 2006-11-16 07:20 pm UTC (link) |
| Возраст отрока считается от 7 до 15 лет, возраст юноши — от 15 до 20 лет. Уж лучше "балбес |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-16 07:48:00 (link) | |
| Русский выбор "А папа сказал маме, что ты в ираиле всегда война и что ты хочешь чтобы Вася воевал за жидов. А мама сказала что тут Вася будет воевать за чеченов. А папа стал плакать и ушел смотреть телевизор" Собственно говоря, этим ВСЁ сказано. Более того, за "жидов" выходит как-то даже перспективнее. 21 век, ага. |
| annutka 2006-11-16 05:04 pm UTC (link) |
| Более того, за "жидов" выходит как-то даже перспективнее. 21 век, ага. Исключительно в головах антисемитов. Чем собственно и обьясняется вес "антисемитизм" |
| udod99 2006-11-16 05:06 pm UTC (link) (Parent) |
| Не так выразился. Скорее, "не так противно". Ну и ладно. Я - антисемит? Тьфу на вас. |
| udod99 2006-11-16 05:09 pm UTC (link) (Parent) |
| Я, работавший на разведку "Натив" - антисемит? :) хехехе сами вы антисемит |
| annutka 2006-11-16 05:16 pm UTC (link) (Parent) |
| Не вы, а "папа" мальчика |
| annutka 2006-11-16 05:17 pm UTC (link) |
| Неправильная статья Нет такого слово "Ответ на еврейский вопрос" есть "русский ответ на еврейский вопрос" |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-16 08:01:00 (link) | |
| "Произнесена первая буква Имени" :) Написал про политологию: "России необходимо экспертное политологическое сообщество, некий "большой аналитический совет", в котором могли бы быть представлены разные взгляды и концепции, в том числе взаимоисключающие" Вот и славно, можно уже и делом заняться наконец. |
| descriptor 2006-11-16 06:02 pm UTC (link) |
| "Go down, Moses Let my people go" |
| shulga 2006-11-16 06:07 pm UTC (link) |
| Согласен, давайте подадим заявку на грант. |
| kroopkin 2006-11-16 06:30 pm UTC (link) |
| http://magic-garlic.livejournal.com/124 :-)))))))))))))))))))))))) |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-16 07:17 pm UTC (link) (Parent) |
| Согласен, давайте подадим заявку на грант. --- думаете дадут денег, а не по шее? |
| shulga 2006-11-16 07:25 pm UTC (link) (Parent) |
| Дадут. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-16 08:36 pm UTC (link) |
| Вторые — как правило, люди без систематического образования в области политологии, --- верно, как получишь философский камень, не изучив систематически алхимии. коммунизм в ссср не удался, потому как изучение общественных дисциплтн было поставлено хреново. пс Вы знаете, Удод, не в обиду будь Вам сказано, я от вашего теоретического сообщества тихо охуеваю. более серьёзно, мне кажется, себя воспринимают только писатели-графоманы, тусующиеся вокруг топос.ру |
| udod99 2006-11-16 09:45 pm UTC (link) (Parent) |
| да помирать вам пора, дедуль. а перед этим спокойно пожить в вашей хренландии, или где вы там. а вы всё лезете не в свои дела. клистир, прогулки, хорошие книги, никакого интернета. в церковь, опять же, сходить можно. и вообще хехе |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-16 10:39 pm UTC (link) (Parent) |
| да помирать вам пора, дедуль. --- в социал-дарвинисты подались? ну-ну. ... а вы всё лезете не в свои дела. --- ага. вот как Вы заговорили. это какие же дела вы считаете своей исключительной прерогативой? полагаете,что лженауки Вас вознесут на командные высоты,и вам наконец обломится? посмотрим. однако у меня ощущение, что вряд ли обломится. в принципе вы никому не нужны. какая от вас может быть польза? что вы умеете делать? какую конкретную полезную работу можете работать? |
| udod99 2006-11-17 03:59 am UTC (link) (Parent) |
| ага, то есть вопрос жж-дебила - ваше последнее слово? вы его сначала к себе адресуйте, кстати. ради чего вы вообще жили, самонадеянный бездельник? что вы умеете, кроме бессмысленного трындежа ни о чём? ну и так далее, по известной схеме дебила. самому не стыдно? впрочем, я понимаю - первые признаки старческого маразма хехе |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-17 07:29 am UTC (link) (Parent) |
| ага, то есть вопрос жж-дебила - ваше последнее слово? вы его сначала к себе адресуйте, кстати. ради чего вы вообще жили, самонадеянный бездельник? что вы умеете, кроме бессмысленного трындежа ни о чём? ну и так далее, по известной схеме дебила. самому не стыдно? впрочем, я понимаю - первые признаки старческого маразма --- маразм, клистир, помирать пора. Вы, Удод, совсем не умеете спорить. сразу скатываетесь на грубости. детсадовская это манера. Вы ещё пока не великий гуру и даже не Галковский, чтобы Ваше слово воспринималось просто на веру. Вы ёщё не избавились от необходимости отстаивать свою точку зрения. и читаете невнимательно. я человек для жж патологически вежливый. я пишу Вы, когда обращаюсь к конкретному лицу, и вы, когда речь идёт о множестве. улавливаете разницу? |
| udod99 2006-11-17 10:50 am UTC (link) (Parent) |
| Я пишу "Вы", когда обращаюсь к человеку, с которым можно конструктивно беседовать и "вы", когда речь идёт о тупых любителях потрепаться ни о чём, причём с намерением оскорбить. Я человек не обидчивый, обидеть меня сложно. Но беседовать на бессмысленные темы типа "Удод дурак" мне неинтересно. Если вам это нужно, давайте я дам расписку, что я дурак. Вы успокоитесь? |
| udod99 2006-11-17 10:52 am UTC (link) (Parent) |
| И кстати, какую такую "точку зрения" я должен отстаивать? В данном треде вы убеждаете меня в том, что я самолюбивый кретин. Для конструктива места нет, как говорится. Я отвечаю в вашем же стиле, если это неясно. И лучше вам этого не отрицать. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-17 11:51 am UTC (link) (Parent) |
| кстати, какую такую "точку зрения" я должен отстаивать? В данном треде вы убеждаете меня в том, что я самолюбивый кретин. Для конструктива места нет, как говорится. Я отвечаю в вашем же стиле, если это неясно. И лучше вам этого не отрицать. ---- эх, Удод. Вы чрезвычайно обидчивы, по-детски. это факт. но дело не в этом. ни на этой ветке, ни где бы то ни было я не говорил, что Вы "самовлюблённый кретин". зачем мне говорить то, чего я не думаю. ругаться же мне с Вами не с руки. я не люблю растекаться мысью по древу и стремлюсь выражаться по возможности кратко в надежде на сообразительность и внимательность собеседника. в моих репликах на Ваш постинг я имел в виду следующее: политология есть лженаука, прибежище шарлатанов, как на западе, так и на востоке, род "научного коммунизма в наше время; чрезвычайно наивно полагать, что ловко сотавленные бумаги могут направлять или даже просто влиять на ход истории; рассуждая на глобальные политические темы, не стоит изображать бисмарка или миттерниха, чем так грешат в вашей тусовке. вообще, когда человек относится к себе слишком серьёзно, то это вседа бывает смешно, даже если этот человек сам по себе и достойный. больше самоиронии. когда-то Вы были неплохим мастером литературных мистификаций, довольно стёбных. куда же это ушло? ПС самовлюблённых кретинов в жж я знаю только двоих: матроса кашына и фофудьеносного егорушку. |
| udod99 2006-11-17 03:04 pm UTC (link) (Parent) |
| >Вы чрезвычайно обидчивы, по-детски. это факт Это вы применяете детсадовскую тактику - приходите, заявляете что-то вроде "Удод дурак и тупой идиот" и смотрите на реакцию. ЖЖ у вас как бы нет, так что я адекватно ответить не могу. Так что... >политология есть лженаука, прибежище шарлатанов Кто с этим спорит? Такая же лженаука, как и история, к примеру. Или как теоретическая физика. Вообще, это в духе 60-х гг., спорить о том, что является наукой. >когда человек относится к себе слишком серьёзно, то это вседа бывает смешно бугагага Ну уж в чём-в-чём, а в этом меня обвинить невозможно. Вы просто не чувствуете иронии, очевидно, из-за возраста (уж извините). >когда-то Вы были неплохим мастером литературных мистификаций, довольно стёбных. куда же это ушло? Вы постоянно комментируете очередную литературную мистификацию. Поскольку Вы убеждены, что это ГЛУБОКО ВСЕРЬЁЗ, я должен признать, что она особенно удалась. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-17 03:49 pm UTC (link) |
| Это вы применяете детсадовскую тактику - приходите, заявляете что-то вроде "Удод дурак и тупой идиот" и смотрите на реакцию. ЖЖ у вас как бы нет, так что я адекватно ответить не могу. Так что... --- Удод, я ещё раз Вам повторяю, что не называл Вас дураком. если хотите, скажу, что Вы умный. я высказал своё мнение о Вашем посте. всего делов. что Вам может мешать адекватно отвечать, ежели таковое желание имеется, не понятно. в этом случае важно наличие жж у Вас, а не его отсутствие у меня. ... Вы постоянно комментируете очередную литературную мистификацию. Поскольку Вы убеждены, что это ГЛУБОКО ВСЕРЬЁЗ, я должен признать, что она особенно удалась. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-16 21:35:00 (link) | |
| Вымирающий класс Интервью с "русско-советским интеллигентом". Классический экземпляр - в тексте феерическая смесь глубокомысленного бреда, штампов тридцатилетней давности и периодически всплывающих разумных идей, вроде того, что для России нехарактерна общинность. Т.е. они таки обучаются, хоть и слабо. Есть и вовсе перлы. Точнее, умные высказывания из уст дурака, не понимающего, что он говорит. Вот, к примеру: "Когда в Америке после великого кризиса к власти пришел Рузвельт, была сформулирована национальная идея: чтобы в каждой семье в воскресенье была на обед курица. Примитив! Но это сплотило нацию в одном порыве -- достичь подобного уровня благополучия! Теперь Америка -- самая богатая страна. Поэтому национальная идея России состоит в следующем: жизнь должна быть комфортабельной, удобной для обычного человека... Больше ничего не надо" Осознаёт ли "профессор" Ракитов, что в реальности стоит за этими словами? Что для этого нужно? Похоже, нет. У него все такие вещи происходят сами по себе, от щелчка пальцами над кухонным мусорным ведром. |
| paidiev 2006-11-17 07:00 am UTC (link) |
| http://www.kurginyan.ru/clubs.shtml?c |
| mastodont 2006-11-17 07:25 am UTC (link) |
| Помнится фразу про курицу еще Генрих IV сказал... |
| Вам, конечно, из Турции виднее schegloff 2006-11-17 07:35 am UTC (link) |
| А вот среди моих знакомых в Перми есть две главные темы для разговоров - где подешевле арендовать помещение (коммерческую недвижимость) под малый бизнес, и где на лучших условиях взять кредит под машину/квартиру. Так что Ракитов прав, и его "национальная идея" давно уже объединила людей. А Вы просто ситуацией не владеете (в отличие от Кургиняна, который 100% заказ отрабатывает). |
| leonid_b 2006-11-17 08:30 am UTC (link) (Parent) |
| А, понятно. Значит, "национальная идея" - это то, о чем люди все время говорят. Хорошая логика. |
| Re: Вам, конечно, из Турции виднее dnm 2006-11-17 08:50 am UTC (link) (Parent) |
| А среди знакомых моего одноклассника в Москве две главные темы для разговоров - в каком магазине что можно спиздить и где дешевле купить героин. Может, наша национальная идея в этом, а Вы просто ситуацией не владеете? |
| О, срезали! schegloff 2006-11-17 08:52 am UTC (link) (Parent) |
| Правило № забыл сколько - приписать собеседнику то, чего он не говорил, а потом красиво опровергнуть. Как бы это его Вам половчее вернуть? Так, что ли, - "Национальная идея это то, о чем люди боятся слово сказать" (с) leonid_b Подписываетесь? |
| leonid_b 2006-11-17 08:56 am UTC (link) (Parent) |
| Да, очень похоже на правду. Действительно, в России культура такова, что о самом главном люди больше молчат, чем говорят. И наоборот, конечно. |
| Вы более правы, чем udod99 schegloff 2006-11-17 08:56 am UTC (link) (Parent) |
| Россия вообще - расколотое общество, тут несколько разных этик существует, соответственно, и "идей", им соответствующих, тоже несколько. Проекция этики Вашего одноклассника в пространство идей выглядит примерно так - "украсть у вора святое дело, а кто не с нами, буржуй и гад". Весьма популярная русская идея, между прочим. |
| То есть можно ставить Ваш (с)? schegloff 2006-11-17 08:57 am UTC (link) (Parent) |
| Мне фраза реально понравилась, наверняка еще где-нибудь использую. |
| leonid_b 2006-11-17 09:08 am UTC (link) (Parent) |
| Да сколько угодно, у меня таких много. Скажем: "Троллейбус Б ходит по Садовому кольцу". Или: "Валентность углерода равна 4". Наука, однако. Ничего личного. |
| vlad_nick 2006-11-17 09:19 am UTC (link) |
| "Видел я этого профессора. Это же полный идиот" (Дежа Вю). |
| simmur 2006-11-17 09:42 am UTC (link) |
| Я и не знал, что генрих Наварский был президентом США :))) |
| readership 2006-11-17 09:59 am UTC (link) (Parent) |
| и самое смешное, что контексте национализма. в моей ленте это четвертое упоминание статьи Р., и никто на этот аспект не обратил внимание. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-17 10:23 am UTC (link) (Parent) |
| Я и не знал, что генрих Наварский был президентом США :))) --- ну генрих здесь тоже не при делах. это легенда. да хоть у Удода спросите. |
| udod99 2006-11-17 10:48 am UTC (link) (Parent) |
| А Вы просто не поняли, о чём я написал. Я с этой конкретной мыслью "Ракитова" и не спорю. Он просто подаёт её в обрамлении штампов и идиотизма. |
| azatiy 2006-11-17 10:51 am UTC (link) |
| Все же не Рузвельт, а Кеннеди, причем "2 куры в каждой кастрюле и 2 машины в каждом гараже" |
| azatiy 2006-11-17 10:53 am UTC (link) (Parent) |
| Все еще интерсней: есть несколько Россий, с трудом уживающихся в одном пространстве/времени. Их надо развести. |
| simmur 2006-11-17 12:21 pm UTC (link) (Parent) |
| Да этот интеллигент даже легенды нормально не знает... |
| morky 2006-11-17 12:30 pm UTC (link) |
| "Я был во многих городах Европы и, к вящему удивлению прохожих, часто становился там на четвереньки и водил ладонью по тротуару" Интеллигенты - лучшая пародия сами на себя. Человек с выдуманной биографией, слепой прыгун с трамплина, мама которого обманула НКВД, перестав спать, "узнаю Родину по запаху туалета". Он даже к этой здравой идее, насчет "удобной жизни гражданина", пришел не с народной, а с обратной, интеллигентской стороны - как довод против какой-либо "русской идеи". Хотя и это революция в мозгах - интеллигент готов смириться с мыслью о сытом русском народе. Обычно наоборот, русскому народу голодать либо за их "идею", либо за отказ от их "идеи" (типа, за безидейность, "и не нужны вы тогда мирозданию"). В любом случае кушать русским не положено. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-17 01:01 pm UTC (link) |
| Его зовут Анатолий Ракитов, ему 73 года, чекисты в ту ночь 1937 года повели себя так, как угодно было Господу. Когда пришли арестовывать его отца, девятилетний Толя Ракитов заплакал. ---- 2006 - 73 = 1933 (год рождения) 1937 - 9 = 1928 (год рождения) огоньковцы, я нежно вас всех люблю. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-17 03:19 pm UTC (link) |
| журналист Никонов, профессор Ракитов, юзер Удод и наивный Натан Зорге ---------------------------------------- вы хотели мистификаций? их есть в жж. данное интервью профессора, насколько видно из малозаметной ссылки на самом верху, было помещено в огоньке в 2001 году. тогда становится совершенно понятно, почему профессору 73 года, ежели он родился в 1928г. но это не всё. данное интервью в сокращенном и отредактированном виде было опбликовано автором в новой газете в августе 2005г. там нашему профессору соответственно 76 годов. согласно новогазетной версии отца арестовали не в 1937, а 1938. про мать ни слова. ударов по голове получил один, а не два. на других факультетах учился, а не закончил. биофак вообще выпал. но ключевой вопрос: в чём состоит путь россии, анатолий ильич? имеется в обеих версиях. равно, как и ответ: жауж, конечно, не в том... |
| morky 2006-11-17 06:33 pm UTC (link) (Parent) |
| Почитал Кургиняна, который Ракитова давно знает. Выходит-то еще интереснее, Ракитов вовсе не позволяет народу "сытую комфортную жизнь" вместо гибели "за идею", он предлагает это как идею, ради которой народу надо поголодать, попередохнуть и помучаться неопределенное время. "Россия будет сотрясаться взрывами анархии, мятежами и конфликтами, голодом, эпидемиями, социально-культурным распадом, национально-территориальными конфликтами, общим упадком интеллектуального потенциала и другими негативными разрушительными по своим последствиям процессами... Только эти крутые и жесткие меры могут привести нас, быть может, в некотором отдаленном будущем к [чистому сортиру]". В таком случае в Ракитове ничего интересного. Вульгарный марксист перешел в вульгарного рыночника единственно понятным ему способом: "Голод, холод, эпидемии, война и смерть - зато, может быть, в некотором отдаленном будущем - светлое коммунистическое будущее". Это он марксист, где-то в 1968 году. Он же, перешедший в рыночники: "Какой нахрен коммунизм, идиоты, стряхните лапшу с ушей. Голод, холод, эпидемии, война, смерть - зато, может быть, в некотором отдаленном будущем - сортир, просто чистый сортир". |
| paidiev 2006-11-18 09:31 am UTC (link) (Parent) |
| И это как то неприятно уждивляет. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-16 21:38:00 (link) | |
| Экономические обоснования грядущей революции вот, пожалуйста (и это ещё вполне пикейно-жилетный уровень) http://glavred.info/archive/2006/11/1 То есть ситуация 1986-93 гг., похоже, грозит повториться уже в мелких деталях. |
| (Anonymous) 2006-11-20 04:11 pm UTC (link) |
| Не, не фига. Нынешняя бездарная политика правительства (и даже не правительства - а президента, через Газпром, РАО ЕЭС и ЦБ) - закладывают большую говномину для нашего развития лет на 15-20 вперед. Но в ближайшие 3-4 года эффект примакомаслюкономики еще не будет снят и рост продолжится, тем более, что его импульсы уже "пошли в отрасли", что называется. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-16 21:51:00 (link) | |
| Основы классической ориентологии "Отвечая на судебном заседании на вопрос, зачем он это сделал, Баркер сказал: "Я ненавидел иракцев. Они могут улыбаться, а потом не задумываясь выстрелят вам в лицо". Солдат Джеймс Баркер настолько проникся местными этическими концепциями, что даже ответил в совершенно восточном духе. "Римлянин" просто пошёл бы и перестрелял к чертям всю семейку. А тут надо было именно "продемонстрировать сексуальную доминацию", очень по-восточному. Диалог цивилизаций, он самый... |
| xnikto 2006-11-17 07:48 am UTC (link) |
| > Диалог цивилизаций, он самый... Точно! Проникся солдат "духовностью" :) |
| chatlanin 2006-11-17 09:05 am UTC (link) |
| Я бы сказал, взаимопроникновение. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-17 06:23:00 (link) | |
| Жуть и лють Сегодня газета "Радикал" опубликовала статью про существо, которое родилось в простой турецкой семье в городке Кыныкхан и прожило примерно один час. Выглядело существо вот так:  Между прочим, в том же номере газеты - статья про то, как кошка спарилась с псом и произвела на свет гибридное потомство... Информация для Геродота, короче. |
| pioneer_lj 2006-11-17 03:36 pm UTC (link) |
| Как на Востоке мужики оприходуют домашних животных не тайна, но чтоб восточная женщина... И с кем же это? |
| ibicus_lj 2006-11-17 03:37 pm UTC (link) |
| Геродот упоминал о таких случаях, но сам относился к ним весьма скептически, о чем и указывал. |
| everlasting_cat 2006-11-17 03:37 pm UTC (link) |
| Не мышонка, не лягушку... А что сообщает пресса о судбюе мамаши? |
| udod99 2006-11-17 03:39 pm UTC (link) (Parent) |
| Намекают, что обезьяна. |
| udod99 2006-11-17 03:39 pm UTC (link) (Parent) |
| Мамаша решила комментариев не давать. |
| udod99 2006-11-17 03:40 pm UTC (link) (Parent) |
| Но при этом аккуратно фиксировал. |
| everlasting_cat 2006-11-17 03:42 pm UTC (link) (Parent) |
| 8) |
| (Anonymous) 2006-11-17 03:56 pm UTC (link) |
| на юзерпикъ! |
| cheloveker 2006-11-18 10:31 am UTC (link) |
| из ерефовки шлюшек. А турчанка заразилась от мужа. Тоже правдоподобная версия. |
| annutka 2006-11-18 04:54 pm UTC (link) |
| Это же Чупакабра |
| stierliz 2006-11-18 08:41 pm UTC (link) |
| Поражаюсь хладнокровию комментов. Ведь действительно жуть и лють. Жесть как она есть... |
| udod99 2006-11-20 06:29 am UTC (link) (Parent) |
| Люди привыкли к всякой ерунде, хотя тут как раз документированный факт. Но "уже не различают"... |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-20 06:46:00 (link) | |
| Мифы прошедшей войны Тут возник вопрос в процессе одного исследования. Может, кто в курсе. Помнится, советская пропаганда и литература неоднократно упоминала о том, будто гитлеровская пропаганда постоянно грешила сообщениями о том, что "Москва нами уже взята", "Ленинград пал", "вермахт одержал победу под Сталинградом" и так далее. Оно понятно, всякое может быть. Но всё же очень похоже на миф. Это на самом деле было или просто очередная пропагандистская сказка? Всё-таки более запутанного и таинственного периода, чем 1941-45 гг., в нашей истории нет. Всё больше в этом убежлдаюсь. |
| going_out 2006-11-20 04:10 pm UTC (link) |
| Скоро самым грандиозным мифом Второй Мировой станет миф, что в этой войне победили русские. |
| graph 2006-11-20 04:14 pm UTC (link) |
| Пропаганда на то и пропаганда :). Правда, что касается Германии, я читал когда-то, что по поводу Сталинграда они объявили общенациональный траур. Это по поводу 300 000 человек, если мне не изменяет мой склероз. |
| mingbai 2006-11-20 04:16 pm UTC (link) (Parent) |
| Для "союзников" это уже давно миф. |
| levsha 2006-11-20 04:49 pm UTC (link) (Parent) |
| Объявили. В официальном заявлении по поводу говорилось, что шестая армия полегла костьми, но не сдала ни пяди временно оккупированной русскими германской земли (за точность не ручаюсь, но подразумевалось именно, что погибли все до единого человека). Когда Паулюс стал выступать по радио, это было крайне неприятным сюрпризом. |
| levsha 2006-11-20 04:51 pm UTC (link) |
| Были заявы про полное уничтожение советской авиации. После августовского рейда бомбардировщиков Балтфлота на Берлин пришлось заявить, что это были типа переодетые англичане. |
| (Anonymous) 2006-11-20 06:05 pm UTC (link) |
| ну, после происшедшего на глазах семикратного взятия Ум-Касра ничему уж не удивляешся... |
| bey 2006-11-20 06:10 pm UTC (link) (Parent) |
| это я :) |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-20 06:21 pm UTC (link) (Parent) |
| таки уже и рейд? и сколько самолётов? и сколько бомб сбросили, и куда? и кого это впечатлило кроме сталинского агитпропа? |
| azatiy 2006-11-20 06:23 pm UTC (link) (Parent) |
| А это действительно миф. Победили американцы, а русские таскали для них и англичан каштаны из огня. И продолжают таскать. |
| going_out 2006-11-20 06:27 pm UTC (link) (Parent) |
| В сорок пятом это было не очевидно. |
| maxaplaxa 2006-11-20 11:08 pm UTC (link) |
| Между тем "Фолькише беобахтер" читателям в Ленинке еще полгода назад не выдавалась. |
| ritovita 2006-11-21 02:23 am UTC (link) |
| "Всё-таки более запутанного и таинственного периода, чем 1941-45 гг., в нашей истории нет. Всё больше в этом убежлдаюсь." Да, и хуже всего, что почти нет беспристрастных воспоминаний. |
| levsha 2006-11-29 01:31 pm UTC (link) (Parent) |
| таки уже и рейд? Таки рейд это набеговая операция. Ср. "рейд Дулитла". ...и сколько самолётов? и сколько бомб сбросили, и куда? Понятия не имею. "Всего было произведено десять налетов. Сброшено 311 бомб. Зарегистрировано 32 пожара"(c)архив Н.Кузнецова. Ищите яндексом, если интересно, по ключевые слова: Берлин, ДБ-3, Преображенский. ...и кого это впечатлило кроме сталинского агитпропа? Как я уже заметил, это впечатлило гитлеровский агитпроп. А также черчиллевский и рузвельтовский. |
| mitrichu 2006-12-07 04:14 pm UTC (link) (Parent) |
| И в 1961 - тоже. Более того, в 2006 это так же неочевидно. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-20 21:37:00 (link) | |
| Губораскатывательная машинка Выращенные Россией и советской властью на свою голову юные народы "...обратились к президенту Путину с просьбой признать геноцид черкесского народа со стороны царской России в XVIII-XX веках. Авторы обращения напоминают, что в настоящее время за пределами исторической родины проживают более 3 млн человек, потомков тех адыгов, которые были изгнаны из России в результате Кавказской войны 1817-64 года. В обращении подчеркивается, что подобная ситуация противоречит демократическому курсу, провозглашенному Российской Федерацией. Министр культуры Кабардино-Балкарии Заур Тутов считает, что признание геноцида черкесского народа стало бы восстановлением исторической справедливости. Вынесение вопроса о геноциде черкесского народа связан с нынешний политическими причинами в республике, уверен член совета федерации от Адыгеи Вячеслав Шверикас, который кстати предостерегал общественные организации от подобного обращения. В свою очередь, историк Тамара Красовицкая напоминает, что современная Россия не является правопреемницей царского режима и, соответственно, не может нести ответственность за его преступления" В общем, как и следовало ожидать. Не признаёте советские "геноциды" - вчиним вам иск за царские. Платите и помните социальную революцию. Вы всем должны за всё. А лучше бы вам, московские гяуры, сразу пойти и утопиться. |
| roman73 2006-11-21 07:25 am UTC (link) |
| Это правда? :) |
| going_out 2006-11-21 09:02 am UTC (link) |
| Я уверен, что все они какие-то другие люди - с какой-то другой планеты. |
| Больше дзена! probegi 2006-11-21 09:35 am UTC (link) |
| Одни в голом виде переползают Тверскую (осень, холодно, грязно), другие требуют признания геноцида двухсотлетней давности... Всюду жизнь. хехехе |
| kirillankudinov 2006-11-21 09:35 am UTC (link) |
| И Гоморра, и Содом, Тили-тили-тили-бом... "...член Совета Федерации от Адыгеи Вячеслав Шверикас...". А ето хто? Первый раз слышу... |
| cherniaev 2006-11-21 09:56 am UTC (link) |
| Именно потому, что Милютин и Барятинский с ними как следует поработали, зверушки теперь пишут письма, а не сразу берут "свое", как в Чечне или в Дагестане. |
| cherniaev 2006-11-21 09:58 am UTC (link) |
| Письмо получил. |
| udod99 2006-11-21 10:35 am UTC (link) (Parent) |
| Наверное, самая страшная жертва геноцида... |
| udod99 2006-11-21 10:36 am UTC (link) (Parent) |
| Правда. Причём уже на уровне бояна :) |
| roman73 2006-11-21 12:46 pm UTC (link) (Parent) |
| Кстати, что такое боян? |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-21 12:54 pm UTC (link) |
| В свою очередь, историк Тамара Красовицкая напоминает, что современная Россия не является правопреемницей царского режима и, соответственно, не может нести ответственность за его преступления" ---- во времена премерства мосьё черномырдина рф благополучно выплатила французским держателям царских ценных бумаг 400 мильёнов ам.долларов в качестве компенсаций. сумма небольшая, но адыгам бы хватило и этого. пс рф ещё за кадопогу не расплатилась. |
| udod99 2006-11-21 04:42 pm UTC (link) (Parent) |
| "Боян" - это часто повторяющаяся история, что-то вроде анекдота с бородой. |
| udod99 2006-11-21 04:44 pm UTC (link) (Parent) |
| ну, кстати, да - чего-то мы забыли про черномырдина... |
| seer9 2006-11-22 01:17 pm UTC (link) |
| Московских гяуров и вправду неплохо было бы утопить. |
| udod99 2006-11-22 03:23 pm UTC (link) (Parent) |
![[info]](http://p-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small} ru_politology |
| cherniaev 2006-11-23 04:32 am UTC (link) (Parent) |
| Ну что, включайте меня в число пейсателей коммьюнити:) |
| udod99 2006-11-23 06:23 am UTC (link) (Parent) |
| уже вписал, проверьте |
| cherniaev 2006-11-24 03:54 pm UTC (link) (Parent) |
| И где? Не вижу себя в участниках коммьюнити? |
| udod99 2006-11-25 01:04 pm UTC (link) (Parent) |
| Приглашение я отправил. Возможно, надо сюда сходить - а вообще фигня какая-то пока получается (ну, это традиционно). http://www.livejournal.com/manage/invit |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-21 01:52:00 (link) | |
| Всё повторяется Вот, пожалуйста, повторилась история, случившаяся со мной в апреле 1993 г. Я был в роли "учителя", естественно :). Лишний повод подумать о том, что никому нельзя считать себя исключительной личностью. Повторяются даже вещи, вероятность повторения которых близка к нулю. Не говоря уж о таком, что носит вполне ситуационный характер. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-21 02:03:00 (link) | |
| Страшные галлюцинации Басня "Слондон и Моськва". Ну типа тех, что Михалков писал про империалистов. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-21 08:32:00 (link) | |
| Из старого Однако, в меру поучительная история. "Там было написано, что в Мюнхене за оголтелый эксгибиционизм был задержан русский эмигрант Михель П., преподаваший математику в каком-то местном колледже. При задержании он громко кричал: "пусть в Москве увидят, что я о них думаю". Когда я читаю про лозунги типа "надо убить всех людей", всегда её вспоминаю. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-21 08:48:00 (link) | |
| То, что вертится на языке "В тридевятом царстве небогатом, от зари лабая до зари, жили-были три родимых брата: Крис де Бург, Крис Норман и Крис Ри..." Нечто подобное, правда, в менее осмысленной форме, пришло мне в голову лет этак 15 назад, когда в одном из киосков с кассетами я увидел, что всё разложено по алфавиту именно таким образом. То есть за Игги Попом следовал Игорь Тальков, а за Крисом де Бу(ё)ргом - Крис Кельми. Ну вот, кто-то и сложил об этом хулительное стихотворение. Правильно сделал. Молодец. |
| stroganov 2006-11-21 05:51 pm UTC (link) |
| В записных книжках Ильфа есть: |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-21 08:56:00 (link) | |
| Ничего личного Это чудо с физиономией сельского участкового, по-моему, обречено было пить таллий стаканами трижды в день, ради торжества мировой справедливости хотя бы... Я не сторонник судить по внешности, но тут перед нами ярко выраженное, неприкрытое ЧМО. |
| azatiy 2006-11-21 06:58 pm UTC (link) |
| соли таллия чтоли? |
| senatov 2006-11-21 10:07 pm UTC (link) |
| Таллий в кофе, знакомый почерк. Таким же макаром "неизвестные" отравили в 50-x годах, в ФРГ одного майора-перебежщика из КГБ. И он тоже выжил. Его подослали убить какую-то шишку из НТС, а он сдался и в это самое НТС вступил. |
| descriptor 2006-11-22 05:00 am UTC (link) |
| Уже сегодня утром евроньюсы сделали ещё один сюжет на эту тему. Теперь уже неизвестно, был ли это таллий, не нашли его в требуемой дозе видимо. Строят версии про радиоактивный таллий, который быстро распался или вообще, есть шанс не узнать причину. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-21 21:28:00 (link) | |
| Тайно посещал синагогу "В минувшую субботу, 18 ноября, в тюменской синагоге проходил «круглый стол» КРОТО (Конгресса религиозных организаций Тюменской области) на тему "Толерантность и ксенофобия в современных публицистических изданиях". Во время перерыва на обед Фатых Гарифуллин попросил у сотрудников синагоги газету и, поселив ее на пол, стал совершать дневной намаз, тем самым, удивив многих участников мероприятия" Раздули сенсацию, поимаете ли... Насколько я понимаю, мусульманину всё равно, где совершать намаз, и разницы между синагогой, машинно-тракторно станцией, чистым полем и гарнизонной столовой для него просто НЕТ. О чём г-н Гарифуллин недвусмысленно проинформировал страдальцев от толерантности. |
| yurayu 2006-11-22 06:37 am UTC (link) |
| понятно кто именно заинтересован в толерантности и мультикультурализме. Хозяева мероприятия. |
| nestorr 2006-11-22 08:13 am UTC (link) |
| Действительно, сенсация. Ну плювать ему - Гарифулину - на синагогу. И почему бы мусульманину не совершать намаз в церкви, а тем же иудеям - кадиш в Казанском соборе.... |
| everlasting_cat 2006-11-22 08:40 am UTC (link) |
| Класс! :))) |
| annutka 2006-11-22 08:43 am UTC (link) (Parent) |
| ем же иудеям - кадиш в Казанском соборе.... нет, никак невозможно |
| невозможно nestorr 2006-11-22 12:30 pm UTC (link) (Parent) |
| Я правильно понял - невозможно для иудеев? Нехорошо как-то - в чужом-то храме? А получается - мусульманину на чужой храм плювать? Или только мусульманину-Гарифулину? |
| a_p 2006-11-22 12:51 pm UTC (link) |
| Кстати, как мне как-то объяснял (по-видимому) знающий человек, иудею полагается, при выборе "молиться на улице" или "молиться в мечети", выбирать скорее второе (к церкви это, разумеется, не относится). |
| malekon 2006-11-22 02:26 pm UTC (link) |
| Меня тоже удивило, когда в Диарбакыре деятели Партии национального единства прямо во время интервью расстелили в комнате пенку и по очереди совершали на ней намаз буквально в шаге от сидящих журналистов. Удивило в том смысле, что молитва, думала я - дело интимное, и не хочется, чтобы при этом присутствовал кто-то посторонний. Ан нет. |
| udod99 2006-11-22 03:22 pm UTC (link) (Parent) |
| как я понял, это другой тип интимности: "есть только Аллах и Я, а все остальные суть микробы и тараканы". как-то вот так |
| apolitician 2006-11-23 07:58 am UTC (link) |
| Насколько я знаю, для мусульман синагога и христианский храм - это не просто сараи, а места, специально освященные для Всевышнего, хотя и "неправильно". Поэтому "лучше" намаз совершать там, чем на улице. Говорю так осторожно, потому что вы, наверное, лучше знакомы с предметом. Хотя в Турции далеко не талибан. |
| malekon 2006-11-23 09:01 am UTC (link) (Parent) |
| Да, я тоже так поняла. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-22 07:01:00 (link) | |
| О непонятном Чё-то я не пойму, как действует рейтинг блогов Яндекса. Меня, к примеру, в нём носит между 350 и 550-м местами, а причина этого не ясна. И количество постов довольно стабильное, и комментарии тоже примерно в одном количестве. А вот однако... Что бы это всё значило? |
| kroopkin 2006-11-22 05:18 pm UTC (link) |
| Где-то тут встречал гипотезу, что основной вклад дают ссылки на Вас. При этом ссылки "устаревают". Почти уверен, что Вас "подбрасывает" после выхода интереных статей/постов, и затем Вы плавно опускаетесь. |
| leo_zloy 2006-11-22 05:22 pm UTC (link) |
| а никак он не действует, лажа. |
| roman73 2006-11-22 05:43 pm UTC (link) |
| Я тоже отмечал, что есть такие товарищи, у кторых и френдов меньше, и ссылок, а в рейтинге меня обгоняют. Сволочи, какие-то... Ну, может и не сволочи, но как-то всё туманно. |
| magister_ 2006-11-22 07:29 pm UTC (link) (Parent) |
| у меня кол-во "читателей" и кол-во ссылок на - неуклонно растет, а кол-во баллов (и место, соответственно) - падает. |
| old_fox 2006-11-22 07:43 pm UTC (link) |
| мне бы ваши проблемы... |
| y_k 2006-11-22 11:23 pm UTC (link) |
| тыц |
| annutka 2006-11-22 11:44 pm UTC (link) |
| явно что-то с алгоритмом мне кажется "программист" придумал алгоритм который кажется разумным а проверить -- запустить этот алгоритм и в течение какого-то времени парочка десятков независимых рейтеров проверяет соответствует ли рейтинг действительности они не удосужились |
| udod99 2006-11-23 06:23 am UTC (link) (Parent) |
| давайте поменяемся, я не против... |
| infanticida 2006-11-23 07:13 am UTC (link) |
| Модет то что у других все не так стабильно? :) А вообще количество постов там роли не играет. Все зависит от количество ссылок на журнал и количества читателей |
| old_fox 2006-11-23 12:42 pm UTC (link) (Parent) |
| Сейчас не советую - кишечные колики, знаете, это вещь очень неприятная. Вот пройдёт обострение, тогда милости просим. "Давай махнёмся не глядя: ты деньги считать, я контру ловить" (с) |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-23 01:06 pm UTC (link) |
| 350 и 550-м местами, а причина этого не ясна. И количество постов довольно стабильное, и комментарии т ---- |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-22 21:30:00 (link) | |
| Раздача турецких слонов Получил текст собственной книжки про Турцию в формате PDF. Желающие получить могут оставлять адреса в комментах. Предупреждаю: интересно только любителям "аналитической политологии" и турецкой истории. Необязательное, но желательное условие отправки - написать в ЖЖ своё мнение о прочитанном (можно совершенно разгромное, меня любое устроит). Комменты скрываются. |
| udod99 2006-11-23 03:20 pm UTC (link) (Parent) |
| куды слать-то? |
| kroopkin 2006-11-27 12:47 pm UTC (link) |
| Хочу привлечь Ваше внимание к вопросам, порожденным Вашей книгой http://kroopkin.livejournal.com/39409.h |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-23 06:13:00 (link) | |
| Исторические парадигмы "...когда в 1820 году в Палестину отправился богатый крепостной крестьянин Кир Бронников из Нижегородской губернии, его судьбой озаботился чуть ли не весь российский дипломатический корпус в Турции. В частности, русское консульство в Стамбуле приставило к путешественнику янычара, который отгонял от него турецких таможенников, мечтавших заглянуть в его чемоданы. Более того, крестьянин путешествовал по стране с фирманом от самого султана, который ему выхлопотал российский консул. При этом Бронников вел себя вполне в соответствии с традициями русского паломничества – то есть развлекался на полную катушку: купался в море, ходил на скачки и, конечно же, посетил египетские пирамиды, где толпа арабов выпрашивала у него "бакишису или денежного подарка". Единственным местным аттракционом, от которого Бронников отказался, было почетное право нацарапать что-нибудь на пирамиде Хеопса: "Я пожалел своего ножа, да и почел за ненужное, потому что сие место не святое". При этом крестьянин не забывал собирать справки со всех российских дипломатов в том, что он действительно молился и посещал святые места, а после возвращения на родину предъявил полученные документы своему хозяину графу Шереметьеву". А что изменилось-то? Да почти ничего. Просто теперь таких "Киров Бронниковых" миллион в год приезжает, и янычар на всех не хватит. Но справки они всё равно берут. А в Египте и вовсе время остановилось - как просили "бакишису", так и просят до сих пор. Консервативный народец... Впрочем, давно известен простой принцип: нет на свете такой глупости, которую люди уже не совершили бы и не обратились с нею в российское консульство. Любое, самое изощренческое и умственно-теоретическое бессмысленное деяние давно уже кто-то осуществил. Даже не пробуйте отличиться на этом поприще. |
| everlasting_cat 2006-11-23 03:19 pm UTC (link) |
| «Я пожалел своего ножа, да и почел за ненужное, потому что сие место не святое» Класс!!! :)) |
| udod99 2006-11-23 03:21 pm UTC (link) (Parent) |
| Да, именно это меня особенно потрясло... :) |
| ssmirnoff 2006-11-23 03:29 pm UTC (link) |
| битая ссылка |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-23 06:30:00 (link) | |
| ||
| О чужих карманах У Егор Тимурыча Гайдара имеется репутация, будто он ничего не поимел с должности вице-премьера, в то время как все его соратники, не покладая рук, не торгуя честью, пером и задницей, честным и непосильным преполезным для всех трудом нажили себе заводы, пароходы, склады, стоянки лексусов и другие долгие имущественные обязательства. Вот интересно, насколько это правда? Верится с трудом. Писать Гайдар, правда, умудряется с претензией на некоторую специфическую честность (то есть после чтения его отмазок на разные темы действительно пропадает желание дать ему в табло, и это настоящий талант). А кар-р-р-ман как? Что вы по этому поводу думаете, друзья? БОНУС. Как честные трудолюбивые люди жильё у бездельников отобрали. А что? На то и революция, чтобы неэффективную контру извести. UPD. В комментах нам сообщают, что Тимурыч имеет кусок "Вымпелкома". Что же, неплохо. А то уж я подумал, что и правда он лох. |
| maxim_sokolov 2006-11-23 03:33 pm UTC (link) |
| Побывав у него дома, могу сказать, что в общем и целом это правда. Он не нищ, но в олигархической роскоши отнюдь не купается. |
| yurayu 2006-11-23 03:34 pm UTC (link) |
| судя по тому, что Маша Гайдар рулит распределением грантов. Судя по тому как воруют все в СПС. |
| udod99 2006-11-23 03:37 pm UTC (link) (Parent) |
| Что значит воруют? Они честно трудятся!!! |
| sdanilov 2006-11-23 03:39 pm UTC (link) |
| ЕГ обладал правом подписи как и.о.председателя правительства с 15 июня по 14 декабря 1992 то есть в период с минимальными правительственными финансовыми потоками в отличие от Черномырдина, который просидел в премьерском кресле с 1992 по 1998 |
| udod99 2006-11-23 03:41 pm UTC (link) (Parent) |
| В общественно полезной эффективности и особом трудолюбии тов. Черномырдина никто не сомневается. Но Е.Т. ведь и потом призывали в правительство - в 1995-м году, что ли... Как же он? Вот бездельник. |
| maxim_sokolov 2006-11-23 03:44 pm UTC (link) (Parent) |
| В сентябре 1993 и ушел в феврале 1994. Больше там не был. |
| udod99 2006-11-23 03:45 pm UTC (link) (Parent) |
| Это не отменяет --- Чего же так не повезло-то человеку? Почему такая неэффективность? |
| cheloveker 2006-11-23 03:48 pm UTC (link) |
| Ну может он тупее среднего? Вот и нажил, да маленечко. По крайней мере он далеко не нищенствует, в 10% справа входит, однозначно. |
| shulga 2006-11-23 03:48 pm UTC (link) |
| http://www.mk.ru/numbers/1238/article37 |
| udod99 2006-11-23 03:49 pm UTC (link) (Parent) |
| Да вроде как раз не тупой, что характерно... |
| udod99 2006-11-23 03:50 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну, если Марику Дейчу не нравится Гайдар, то я определённо проникаюсь к Тимурычу неким уважением. |
| udod99 2006-11-23 03:56 pm UTC (link) (Parent) |
| Воруют всякие лотошники, офис-менеджеры, тётки в загсе, таксисты. А если у кого есть Лексус, то тот честный человек. Это уж так у нас заведено - купил Лексус, значит честный и трудолюбивый, а не то что всяка шушера-то на Жигулях, воры и бездельники. Национальная тродитсыя. |
| udod99 2006-11-23 04:01 pm UTC (link) (Parent) |
| Я просто очень добрый. Если меня кому-то в чём-то удаётся вежливо убедить, я к таким людям проникаюсь определённым уважением. Будь они хоть самые что ни на есть чикатилы. |
| sdanilov 2006-11-23 04:03 pm UTC (link) (Parent) |
| во-первых, для налаживания стойких коррупционных связей нужен более продолжительный период во-вторых, финансовые потоки, с которых он мог чисто теоретически периоды их курирования получать откаты, смехотворны по сравнению с нынешними временами, особенно с учетом уровня инфляции тогда и сейчас в-третьих, он не замечен ни в одной из приватизационных сделок с государственными производственными фондами в отличие от бывших госчиновников типа Алекперова |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-23 04:04 pm UTC (link) |
| што делаеца, што делаеца. сами максим борисыч соколов у Вас, Удод, в комментаторах!!! вот что значит тема. |
| udod99 2006-11-23 04:06 pm UTC (link) (Parent) |
| Вы не знаете просто. У меня даже и золотая рыбка на посылках, не то что Максим Юрьевич. |
| udod99 2006-11-23 04:06 pm UTC (link) (Parent) |
| Лошара, короче. Вроде меня, ага. |
| udod99 2006-11-23 04:11 pm UTC (link) (Parent) |
| А с другой стороны, может, он умнее других и не выпендривается, как последний осёл? Швейцарские банки умеют хранить тайну. |
| allan999 2006-11-23 04:13 pm UTC (link) |
| Не знаю, насколько правда, но слышал такую историю, что во времена ваучеризации скупил он на эти фантики, типо по дешевке, здание какого-то то ли НИИ, то ли бывшего министерства в центре Москвы. Мол, сам его институт (или как его контора ноне называется?) занимает в этом здании всего лишь несколько комнат, а остальное, в кучу этажей, он сдает в аренду, - с того, типа и живет. А мож и не только с того. Но - не знаю, насколько это соответствует истине. |
| udod99 2006-11-23 04:15 pm UTC (link) (Parent) |
| "Маловато будет!" (с) Ленивый, значит. Обломов 21 века. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-23 04:29 pm UTC (link) (Parent) |
| Максим Юрьевич. --- борисыч он, Удод. борисыч. я его произвёл в борисычи. заслужил человек. |
| udod99 2006-11-23 04:32 pm UTC (link) (Parent) |
| А, ну тогда ладно. Сами Вы случаем не Борисыч? "...один носатый из ближайшей норы неожиданно и гнусаво запел: О, Океан! О, тысячи На небе дивных звёзд! Все Валерьян Борисычи Имеют длинный хвост. А хор из норок подхватил: Имеют хвост, но он не прост. Меж небом и землёй он мост. Гнусавое запевало выползло тем временем на второй куплет: В душе изъян был высечен На долгую науку. Вам Валерьян Борисычи Протягивают руку. И хор подхватил: Берите нашу руку, А то дадим по уху!" |
| pavell 2006-11-23 04:42 pm UTC (link) |
| Странная постановка вопроса. Гитлер тоже идеалист и бессеребряник был. И Чингизхан. Разве, для того чтобы быть садистом и убийцей, необходимо много воровать? |
| pascendi 2006-11-23 04:45 pm UTC (link) (Parent) |
| Времена ваучеризации начались, когда его уже поперли из правительства. Вообще у Е.Т.Г. денежки водились задолго до того, как он вошел в правительство, от родителей. Поэтому у него не было особой необходимости тащить. Пытался сделать всё, как надо, за что и выгнали. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-23 05:45 pm UTC (link) (Parent) |
| Разве, для того чтобы быть садистом и убийцей, необходимо много воровать? --- нет. много не надо. надо ровно столько, сколько требуется для трудного садического дела (придирчмво осматривает новокупленные пыточные клещи). |
| shulga 2006-11-23 05:57 pm UTC (link) (Parent) |
| Это же не Дейч, а Тарасов, о гайдаровских миллионах рассказывет. Причём данный эпизод по Вашему ведомству проходит, а значит потенциально поддаётся проверке. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-23 09:16 pm UTC (link) (Parent) |
| А, ну тогда ладно. Сами Вы случаем не Борисыч? --- увы. Иммануилыч я. и не совсем, полагаю, случайно. |
| suhov 2006-11-23 09:26 pm UTC (link) |
| Т.н. "революционеры" это обычно плесень, микробы. Организьм ослаб - плесень пошла в рост. Плесень никогда не заменит нормальную ткань потому как у нее заточено только на "отобрать все и поделить". Единственная полезная функция плесени - санитарная, естественный отбор слабых. Что собственно дает полное моральное основание кандидатам в эти самые "неэффектиные слабые" применять любые средства для устранения плесени, тем самым доказывая свое право на существование. |
| udod99 2006-11-24 06:21 am UTC (link) (Parent) |
| Ну я в смысле высокого звания борисыча... |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-24 07:16 am UTC (link) (Parent) |
| Ну я в смысле высокого звания борисыча... ---- после назначения антон БОРИСЫЧА начальником всего, пардон за выражение, кириллического жж, юзер максим сококолов, ничтоже сумняшеся, вылизал новому руководству зад с таким энтузиазмом, что был немедленно произведён в БОРИСЫЧИ. старался? - получи. |
| (Anonymous) 2006-11-24 09:28 am UTC (link) (Parent) |
| ну сравнили Гитлер и Чингисхан были хорошие, великие люди |
| (Anonymous) 2006-11-24 09:29 am UTC (link) |
| Да, он смотрится хитрее прочих тем не менее, он тоже вездьма не беден - он владеет немалым пакетом компании "Вымпелком". |
| udod99 2006-11-24 09:35 am UTC (link) (Parent) |
| Логика самая прямая. Итак, Е.Т.Гайдар не стал олигархом. Просто получается вот что: 1. Либо Гайдар лох распоследний, потому как не реализовался в сложившихся обстоятельствах. 2. Либо он просто садист, которому всё ЭТО просто доставляло удовольствие (что не отменяет, кстати, п.1). 3. Либо он дурак, который вообще не понимал, что творит (вроде бы не скажешь). 4. Либо он Подпольный Олигарх. Вот всех явных олигархов повесят, а тут Тимурыч достанет из швейцарского сейфа Трудовую Мошну и купит ВСЁ. |
| (Anonymous) 2006-11-24 11:14 am UTC (link) (Parent) |
| ближе всего к варианту 4, я думаю |
| shulga 2006-11-24 11:25 am UTC (link) (Parent) |
| Если учесть, 1) что вместо "иска о защите чести и т.д.", фигурант в 2002 голу внезапно отрастил "еврейсие корни"; 2) что факт парадоксального голосования по Ливии в ООН легко проверяется; 3) что мешки ворочать приглашают экспертов из-за рубежа, а "способных и талантливых", как Вы, Москва сама рожает с перебором, ваше возражение не проходит. |
| shulga 2006-11-24 12:22 pm UTC (link) |
| Извините, статья опубликована в официальном СМИ, и вместо того, чтобы заявить о своей невиновности, об отсутсвии счетов в шв. банках, или о том, что они есть, но миллионные суммы в указанный период туда не переводились, фигурант вдруг вспоминает, что он еврей. Я ничего не должен доказывать, это проблема фигуранта. Да, Гайдаржадный, это я слышал. А при чём тут Вексельберг? Более понятная аналогия - коллега Гайдара сиделец Лазаренко. Если будет суд и выяснится, что газетка права, Гайдар станет невыездным. |
| schloenski 2006-11-24 03:50 pm UTC (link) |
| то есть после чтения его отмазок на разные темы действительно пропадает желание дать ему в табло, и это настоящий талант Хм. Я 19 августа посмотрел по НТВ его десятиминутное интервью о путче. Все 10 минут как-то было за него мучительно неудобно. Ну ладно бы человек рассуждал о 1791 годе, оно было давно и неправда. Но 1991 год все видели, нельзя же такое нести... |
| ремарка о рейхсмарках deepminer 2006-11-24 07:48 pm UTC (link) (Parent) |
| Вот кем уж не был Гитлер так это бессеребряником. С каждого томика МК, с каждой почтовой марки с его изображением и.т.д греб свой нетрудовой пфеннинг (а где и марку)! |
| platon_mne_drug 2006-11-25 07:30 am UTC (link) |
| http://community.livejournal.com/ru_pol Ошибка Нет такой записи. |
| oboguev 2006-11-30 07:28 am UTC (link) (Parent) |
| Какая-та "сберкнижка" у него есть конечно, но в целом №2. И потом, как бы сказать... ведь тт. члены политбюро ведь не были олигархами, правде? Просто, всё что им хотелось, у них само собой появлялось... Вы же не думаете, что если Гайдару чего захочется, то Золотая Рыбка ему этого не доставит? Так что Вы, увы, лох иного разряда, чем живучщий при персональном коммунизме Гайдар. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-23 07:25:00 (link) | |
| О нас пишут http://livengyk.livejournal.com/51505.h То-то. В следующий раз я сам чего-нибудь прикуплю, вот что. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-23 05:50 pm UTC (link) |
| знал бы, что такой кент взял бы побольше чивасика, убрали за полчаса --- дорогой чивасик. 12 лет выдержки? я смотрю у Вас, Удод, губа не дура, а организм могучий. |
| Попутно kot_v_polosku 2006-11-24 12:55 am UTC (link) |
| Вот картинки про Турцию попались http://letchikleha.livejournal.com/2957 |
| udod99 2006-11-24 06:52 am UTC (link) (Parent) |
| завидуете, что ли? |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-24 07:23 am UTC (link) (Parent) |
| завидуете, что ли? --- чивасик на мой вкус слишком сладок. приличные люди всё что не чистый молт почитают говном. но я как человек неприличный предпочитаю балантайн 12 лет. |
| udod99 2006-11-24 09:26 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, эти тупые эстеты, которые предпочитают "чистый молт", они просто платят за смесь, которая так называется. Баллантайн-12 это неплохо. Уважаю. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-24 10:57 am UTC (link) (Parent) |
| Баллантайн-12 это неплохо. Уважаю. --- вот видите, Удод, мы уже нашли одну точку соприкосновения. но, что Вы скажите о новости дня? один раз - случайность, два - совпадение. если будет третий, то это уже будет система. шутки шутками, но положение склыдывается пикантное. в отношении литвиненки западная пресса полностью единодушна: дело рук кгб (название фсб на западе не прижилось). скандал на марше. надеюсь, путин сразу слинял из финляндии послеобеда с президеншей безо всяких пресс-конферений. а то бледный вид ему гарантирован. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-24 01:04:00 (link) | |
| Рука Провидения Неужели "они", чтобы насолить Путину, постепенно перетравят и перестреляют всех "этих"? Мда... Наверное, похожие чувства испытывали простые советские люди, когда в 1937-м г. сообщалось о новом большевистском приговоре очередному старому большевику. |
| kroopkin 2006-11-24 10:13 am UTC (link) |
| :-)))))) Единственная польза от пережитой революции в том, что стали понятны многие те события. Причем пришедшее понимание явно не соответствует вживляемым схемам :-))))))) |
| udod99 2006-11-24 10:20 am UTC (link) (Parent) |
| Ага. Так и представляешь себе, как гражданин СССР 40 лет сидит у громкоговорителя и думает: "Зиновьев, значиццо... Туда и дорога свинье. Ну, конечно, не реставрационный полевой суд приговор вынес, а всё одно приятно. Есть на свете справедливость, хоть вот и такая она, своеобразная" :) |
| kroopkin 2006-11-24 10:29 am UTC (link) (Parent) |
| Ага... Но меня более завлекает возможная аналогия противостояния Горбачев-Ельцин начала 90-х и Сталин-Троцкий в 30-х. С поправкой на их нравы... Совсем ни за что их грохали, таких мягких и пушистых... |
| udod99 2006-11-24 10:33 am UTC (link) (Parent) |
| Помню, на одном митинге "демократов" (1988 г.) на трибуну вылезла тётка с зонтиком и громко завопила: "Ленинская гвардия хотела только добра! За это её и уничтожили!"... хехе |
| i_s 2006-11-24 10:38 am UTC (link) |
| Да бросьте, кто эти литвененки-политковские? Чему радоваться? Вот если б Егор Тимурыча или самого Борис Абрамыча, то другое дело. |
| novy_chitatel 2006-11-24 10:43 am UTC (link) |
| Да это просто праздник какой то! :-) |
| udod99 2006-11-24 10:44 am UTC (link) (Parent) |
| Дык ведь всё впереди. "Логика кошмара", ага... |
| (Anonymous) 2006-11-24 12:49 pm UTC (link) |
| Важна не последовательность, а факт ликвидации. Хотя, пока только пешек с доски снимают. А что будет в эндшпиле? geekkoo |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-24 01:13 pm UTC (link) (Parent) |
| Важна не последовательность, а факт ликвидации. Хотя, пока только пешек с доски снимают. А что будет в эндшпиле? --- вохзможно игрока(ов) выведут под белы ручки. |
| kroopkin 2006-11-24 01:18 pm UTC (link) (Parent) |
| Ну так детки отмывали(ют) свои корни :-) Мол происходят не от кровавых душегубов, любителей напуганных дворяночек, а так, интеллигенты в 3-ем поколении... :-)))))))))) |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-25 04:34:00 (link) | |
| Гастрономическое происхождение реакционных течений "По сравнению с застоем только два вида продуктов, по которым увеличилось потребление - хлеб и картошка. По остальным падение, особенно гигантское по фруктам, рыбе и мясу. Отсюда, кстати, и всплекс фашизма и вообще правых настроений у населения: по моим наблюдениям, чем больше нация есть хлеба и особенно картошки (и напитков из них) - тем больше в ней "правизны". Классический пример - прибалДы, Польша, Англия. В общем, оппозиция, если она хочет придти к власти, одним из главных лозунгов должна выдвинуть: "Заменим картошку овощами, а водку - вином!" И двигать эту оппозицию будут грузинские и молдавские экспортёры. Логично. Закуси водку картошкой, вырасти в себе фашиста. |
| brother2 2006-11-25 01:37 pm UTC (link) |
| сколько писателей - столько и статистик я слышал наоборот про снижение потребления картошки и про то, что хлеб заменяется кондитерскими изделиями ну и ещё много каких статистик есть |
| pyc_ivan 2006-11-25 01:49 pm UTC (link) |
| Благая Вера говорит о том, что когда заратуштрийцы пекут хлеб дэвы в ужасе содрогаются. |
| kroopkin 2006-11-25 02:31 pm UTC (link) |
| Верно угадали спайку: кто у нас "Я-Грузин"ы? По-видимому, правильный лозунг должен быть: Даешь воблу к пиву! Возврат к основам так сказать, к дружелюбию и толерантности... :-))))) |
| annutka 2006-11-25 02:57 pm UTC (link) |
| кстати, вполне возможно В рыбе находится фосфор необходимый для деятельности мозги Мне всегда нравилась теория, которую в России так активно пропагандировал Дугин о разнице между морской и теллурической цивилизациями. Видимо недостаток рыбы в пище, в какой-то мере связан с тем6 что все стоящее в истории развивалось на берегу моря или океана |
| descriptor 2006-11-25 04:37 pm UTC (link) |
| Очень помниццо как во время гайдаровсих реформ оправдывали низкое потребление мяса. Привлекли, только не смейтесь, кришнаитов! Мол это отлично, что мясо не едят, это очень полезно, карма очищаеццо... |
| descriptor 2006-11-25 04:38 pm UTC (link) (Parent) |
| Дадад, расскажите нам о недостатке рыбы. Можно на дальнем востоке, можно в Обь-Иртышском бассейне. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-25 04:52 pm UTC (link) |
| ЭТНИЧЕСКИЕ ГРУППЫ |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-25 05:08 pm UTC (link) |
| ЭТНИЧЕСКИЕ ГРУППЫ НЕСПОСОБНОСТЬ РАСЩЕПЛЯТЬ ЛАКТОЗУ В % жители сасш азиатского происхождения - 90-95% индейцы сасш - 80-90% афро-американцы - 79-80% индейцы центральной и южной америки - 70-90% мексиканцы - 70-80% жители стран средиземноморья - 60-85% белые американцы - 10-25% европейцы из цетральной и восточной европы - 10-20% европейцы из стран северной европы - 5-15% ==================== ВЫВОД - сырое молоко продукт питания арийских племён. |
| everlasting_cat 2006-11-25 06:30 pm UTC (link) (Parent) |
| Не в фосфоре дело, а в йоде. |
| everlasting_cat 2006-11-25 06:32 pm UTC (link) |
| Фашизм проистекает от любви к простым решениям. А эта самая любовь - от недостатка энергии, апатии. Анемия, йододефицит, гипотиреоз. Питание преимущественно углеводами и капустой. |
| descriptor 2006-11-26 05:09 am UTC (link) (Parent) |
| Моя бабушка прожила 88 лет и не парилась насчёт йода вообще. |
| vedroid 2006-11-26 08:23 am UTC (link) |
| А самое страшное - когда водка из картошки. Квинтэссенция фошызма. |
| everlasting_cat 2006-11-26 11:48 am UTC (link) (Parent) |
| Что значит "не парилась"? Не употребляла? Так она бы и недели без него не прожила бы. Как и любой человек. |
| descriptor 2006-11-26 02:06 pm UTC (link) (Parent) |
| Так я о том и говорю. Хуле усложнять? |
| annutka 2006-11-26 10:09 pm UTC (link) (Parent) |
| кстати, да все фашисткие нации - русские, немцы едят очень примитивную и невкусную пищу типа капусты, огурчиков, картошки и прочую мерзость |
| everlasting_cat 2006-11-26 10:27 pm UTC (link) (Parent) |
| Все это преотличная еда - В ДОПОЛНЕНИЕ к мясу, рыбе, морепродуктам. |
| annutka 2006-11-26 10:29 pm UTC (link) (Parent) |
| невкусно |
| gomelyuk 2006-11-27 05:34 am UTC (link) (Parent) |
| Вадим, клиент попросту не в курсе, что байки типа "основной фосфор - в рыбе " ;)стыдно повторять даже человеку, претендующему на средне-ГПТУ-шное образование. http://school2.kubannet.ru/P.htm Хотя трандеть - не мешки ворочать...;) |
| descriptor 2006-11-27 05:36 am UTC (link) (Parent) |
| Основной фосфор в бомбах, что тут думать! |
| (Anonymous) 2006-11-27 10:14 am UTC (link) |
| японцы тоже фашисты, да |
| (Anonymous) 2006-11-27 10:15 am UTC (link) |
| то-то я смотрю немцы вина не пьют )))) |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-26 21:21:00 (link) | |
| К итогам дискуссий в выходные Я предлагаю всем их участникам подумать над следующими фразами: 1. Евреем является всякий, считающий себя евреем. 2. Грузином является всякий, надевший значок "Я - грузин". При этом хотелось бы, чтобы без эмоций, не с кондачка, как у нас любят. А чтобы над этими фразами немного помедитировали, поразмыслили. Многое станет понятно. Особенно приветствуется мнение по этому поводу этнических евреев и грузин. И я ещё потом продолжу выступать на эту тему. |
| kermit73 2006-11-27 06:28 am UTC (link) |
| :-) |
| gomelyuk 2006-11-27 07:07 am UTC (link) |
| а заявления "Я - Наполеонъ" или "я - семимесячный недоносок" - обсуждаться будут? |
| stierliz 2006-11-27 07:35 am UTC (link) |
| А если наоборот - значок "Я не грузин"? Не грузин, понятно, а кто? |
| leonid_b 2006-11-27 08:58 am UTC (link) |
| Я где-то читал, что национальная идентичность определяется так: а) человек считает себя принадлежащим этой нации; и одновременно б) окружающие считают его принадлежащим к этой же нации. Т.е., евреи (мне так легче рассуждать, потому что я и сам из евреев) - это те, кто считают себя евреями, и окружающие соседи тоже считают их евреями. Конечно, значок "я - грузин" имеет другое значение. Мол, я солидаризусь с несчастными подвергающимися государственным репрессиям грузинами. Душой. |
| eugine74 2006-11-27 09:01 am UTC (link) |
| 2. Грузином является всякий, надевший значок "Я - грузин" и считающий себя грузином |
| kroopkin 2006-11-27 09:34 am UTC (link) |
| +100 :-))))))) |
| egoist_diary 2006-11-27 09:35 am UTC (link) |
| 3. Молдованин - любой разнорабочий в каске и со шпателем. список стереотипов |
| mingbai 2006-11-27 09:40 am UTC (link) |
| Именно поэтому евреи и грузины - маленькие нации с маленькими государствами. А у русских от моря до моря. Потому что мы определяем себя не от "кто не", а от "он тоже наш". |
| morky 2006-11-27 10:28 am UTC (link) (Parent) |
| > значок "я - грузин" имеет другое значение. Мол, я солидаризусь с несчастными подвергающимися государственным репрессиям грузинами. Душой. Не совсем так. Не следует забывать, что эта "душевная солидарность" не произвольная политическая акция, а действительно "душевная" (т.е. культурная) близость. Например, ни один вменяемый еврей не наденет значок "Я - папуас", хотя это был бы химически чистый пример "политической солидарности". Потому что ну какой же он папуас. Так же ни один вменяемый русский не станет надевать значок "я еврей" или "я грузин", потому что считает себя совсем другим, лучше как-нибудь по другому солидарность проявить, чем говорить заведомую глупость. Значок "я грузин" не вызывает еврейского отторжения, потому что это не ссылка на национальность, а ссылка на общий с грузинами культурный код. То есть еврей, в данной ситуации, ощущает себя действительно грузином. Это как бы указание на некий над-грузинскую и над-еврейскую общность, как если бы русский писал "я - серб", или "славянин". Просто в случае с грузинами это не так бросается в глаза. Гораздо более понятен был бы смысл этого значка, если бы на нем было написано "Я - цЫган". Могут надевать и евреи, и грузины, и собственно цыгане, и русским понятно, что за наднациональный смысл имеется в виду. |
| udod99 2006-11-27 12:16 pm UTC (link) (Parent) |
| Вперёд не забегайте :) |
| udod99 2006-11-27 12:17 pm UTC (link) (Parent) |
| Евреи - маленькая нация? хехе |
| mingbai 2006-11-27 12:22 pm UTC (link) (Parent) |
| А что 13 с хвостиком миллионов это много? Русских-то в десять раз больше. |
| udod99 2006-11-27 12:44 pm UTC (link) (Parent) |
| Additional sources cite the population at numbers ranging from 12.8 million to 18.2 million |
| azatiy 2006-11-27 12:55 pm UTC (link) |
| Русский - это просто такой бренд. А русскоговорящий-водкопьющий - характеристика |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-27 03:36 pm UTC (link) |
| никто никому не запрещает считать себя евреем или марсианином. но ежели хотите израильского гражданства... |
| mingbai 2006-11-27 03:41 pm UTC (link) (Parent) |
| Там же: Number of Jews dropping, Israeli agency warns 4 December 2002 |
| udod99 2006-11-27 03:53 pm UTC (link) (Parent) |
| в это верится с трудом... ну, то есть, "дроппинг" на 0,03%, это я могу поверить, да. |
| mingbai 2006-11-27 03:56 pm UTC (link) (Parent) |
| В рост тоже поверить сложно. Так что где-то как-то с население Москвы, не больше. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-27 03:41:00 (link) | |
| Маленькое эссе о выборе национальности Идея, что "русский это тот, кто считает себя русским", сама по себе смешна. Получается, что главный идентификатор русскости - это какая-то самоинициация. В общем, русская национальная черта состоит в самопровозглашении русским, а всё остальное ерунда. Такое определение имеет явно рекурсивный характер: "Х есть тот, кто считает, что он есть тот, кто считает себя тем, кто есть тот..." и т.п. Но не будем о глупостях, не будем о паранойе. Поговорим о реальных вещах, о жизни. В 1998 г. я прочитал в журнале "Магазин Виленьски" статью про Александра Семёнова, который стал поляком по собственному желанию (увы, ссылка сейчас не работает, но, возможно, когда-нибудь возродится). И что вы думаете? Хватило ли этому любителю польской культуры просто провозгласить себя поляком? Конечно же, нет. Александру Семёнову (выбор которого я, в общем, вполне понимаю) пришлось: 1. Выучить польский язык. 2. Жениться на польке. 3. Принять католицизм. 4. Освоить польские стереотипы поведения. И после всего этого его более-менее признали своим. Однако для настоящих поляков он ещё остаётся диковинкой, вроде крещёного пингвина. Так что... Между тем, польская ментальность отличается от русской на 5-7%. То есть это, в сущности, МИЗЕРНАЯ ВЕЛИЧИНА. Однако обратная операция проходит легче. Поляку значительно проще "обрусеть" (мои предки по матери в начале 18 в. обрусели за одно поколение, т.е. их сыновей уже никто поляками не считал - в крайнем случае, белорусами). ПОЧЕМУ? Кто мне ответит на это вопрос внятно, а не на уровне "вот такие вот мы великие общечеловеки"? В случае с поляками как раз всё очень хорошо видно. Когда я искал текст про Семёнова (по запросу "Jestem Polakiem z wyboru", так называлась статья в виленском журнале), то неожиданно нашёл нечто иное, что, по-моему, нашим "широким русским" надо перевести на их как бы родной язык, повесить на стену и читать каждое утро. Jestem Polakiem - to słowo w głębszym rozumieniu wiele znaczy. Jestem nim nie dlatego tylko, że mówię po polsku, że inni mówiący tym samym językiem są mi duchowo bliżsi i bardziej dla mnie zrozumiali, że pewne moje osobiste sprawy łączą mnie bliżej z nimi, niż z obcymi, ale także dlatego, że obok sfery życia osobistego, indywidualnego znam zbiorowe życie narodu, którego jestem cząstką, że obok swoich spraw i interesów osobistych znam sprawy narodowe, interesy Polski, jako całość, interesy najwyższe, dla których należy poświęcić to, czego dla osobistych spraw poświęcić nie wolno. Jestem Polakiem - to znaczy, że należę do narodu polskiego na całym jego obszarze i przez cały czas jego istnienia zarówno dziś, jak w wiekach ubiegłych i w przyszłości; to znaczy, że czuję swą ścisłą łączność z całą Polską: z dzisiejszą, która bądź cierpi prześladowanie, bądź cieszy się strzępami swobód narodowych, bądź pracuje i walczy, bądź gnuśnieje w bezczynności bądź w ciemności swej nie ma nawet poczucia narodowego istnienia; z przeszłą - z tą, która przed tysiącleciem dźwigała się dopiero, skupiając koło siebie pierwotne pozbawione indywidualności politycznej szczepy, i z tą, która w połowie przebytej drogi dziejowej rozpościerała się szeroko, groziła sąsiadom swą potęgą i kroczyła szybko po drodze cywilizacyjnego postępu, i z tą, która później staczała się ku upadkowi, grzęzła w cywilizacyjnym zastoju, gotując sobie rozkład sił narodowych i zagładę państwa, i z tą, która później walczyła bezskutecznie o wolność i niezawisły byt państwowy; z przyszłą wreszcie, bez względu na to, czy zmarnuje ona pracę poprzednich pokoleń, czy wywalczy sobie własne państwo, czy zdobędzie stanowisko w pierwszym szeregu narodów. Wszystko co polskie jest moje: niczego się wyrzec nie mogę. Wolno mi być dumnym z tego, co w Polsce jest wielkie, ale muszę przyjąć i upokorzenie, które spada na naród za to, co jest w nim marne. Jestem Polakiem - więc całą rozległą stroną swego ducha żyję życiem Polski, jej uczuciami i myślami, jej potrzebami, dążeniami i aspiracjami. Im więcej nim jestem, tym mniej z jej życia jest mi obce i tym silniej chcę, żeby to, co w mym przekonaniu uważam za najwyższy wyraz życia stało się własnością całego narodu. Jestem Polakiem - więc mam obowiązki polskie: są one tym większe i tym silniej się do nich poczuwam, im wyższy przedstawiam typ człowieka. Переводить не буду, потому что лень и некогда. Пусть энтузиасты займутся. Последняя фраза вот только особенно хороша: "Я поляк - это значит, что у меня есть польские обязанности: и чем более высокий тип человека я представляю, тем они больше и тем сильнее я за них ответственен". Как-то вот так, хотя фраза требует литературного перевода. Я предлагаю "всечеловеческой имперской скотинке" зарубить это себе на носу. И сверяться хотя бы с этим компасом. Для начала - достаточно. |
| tukmakov 2006-11-27 12:48 pm UTC (link) |
| В условиях, когда быть русским с точки зрения "семьи народов мира" - означает практически "быть лузером" подобное самопровозглашение дорогого стоит. |
| (Anonymous) 2006-11-27 12:51 pm UTC (link) |
| Ну я думаю, что щаз поляку было бы тож посложнее обрусеть. В 18-ом веке собственно грань была не настолько сильна ... а таких аномалий, как "украинцы", или "белорусы" тогда и вовсе не было. Хотя и сейчас полякам обрусеть не так сложно. Внешне поляки от русских не сильно отличаются, расово - тем более, собственно это вопрос веры, языка и приоритетов. То ли дело таджики... или "молдаване"... |
| udod99 2006-11-27 12:55 pm UTC (link) (Parent) |
| Проблема в том, что никаких обязанностей они на себя не принимают. Кроме права вещать от имени русских. Например, о своей вине за "голодомор". |
| everlasting_cat 2006-11-27 01:13 pm UTC (link) |
| Хехе. Раньше стать русским было незазорно, скорее почетно. А сейчас, когда "профессиональные русские™" выдумывают критерии "кто - русский, кто - нерусь, а кто - вырусь" да черепа меряют, приличный человек сто раз подумает, прежде чем попадать под измерения. Вдруг прадеда-татарина найдут? "Вырусью" быть вряд ли кто захочет. |
| lenka72 2006-11-27 01:28 pm UTC (link) |
| Совершенно верно сказано. Обязанности раньше прав. |
| pavell 2006-11-27 01:34 pm UTC (link) |
| Может, прокомментируешь нам выборы в Польше? |
| (Anonymous) 2006-11-27 02:06 pm UTC (link) (Parent) |
| как надоело нам это передергивание черепа мерять собирались ваши же еврейчеги, косящие под православных Есть вполне конкретные определения, кто является русским. Без всякого черепомеряния. Прадед-татарин в этом смысле вполне укладывается в русскую национальность. Но конечно, ежели приличному человеку ближе быть тожегрузином - можно понять, все-таки бердичевского дедушку-комиссара куда сложнее уложить в "русскую концепцию", чем прадеда - татарина. |
| readership 2006-11-27 02:11 pm UTC (link) |
| ваша (вашего круга, ессно) беда, что пишите бесконченые эссе. вместо того, чтобы разочек сесть, и хорошенько подумать. |
| everlasting_cat 2006-11-27 02:26 pm UTC (link) (Parent) |
| ВАМ - это кому? Аноним - это коллективный аккаунт, что ли? |
| (Anonymous) 2006-11-27 03:22 pm UTC (link) (Parent) |
| Понятно. По существу Вам возразить нечего, осталось только наезжать на мою анонимность. Что ж, я верно угадал - ну так такие "тоже русские" нам, русскому народу, и не нужны, будьте лучше тоже грузинами, и вам ближе, и нам чище. |
| sych_mohnonog 2006-11-27 03:42 pm UTC (link) (Parent) |
| По сути, пожалуйста. А то вас, таких "умников", - как грязи, извините. Вы, вероятнее всего, уже подумали? Так поделитесь МЫСЛЯМИ, а не эмоциями, если можно. Ходют тут... А потом галоши пропадают... |
| udod99 2006-11-27 03:56 pm UTC (link) (Parent) |
| ваша беда в том, что вы убеждены, будто всё обдумали и поняли хотя, в общем, вместо жеваной тряпки коммунизма вам и предложить-то нечего... |
| udod99 2006-11-27 03:57 pm UTC (link) (Parent) |
| какие выборы? :) я, честно говоря, знаю только, что они были... |
| mingbai 2006-11-27 03:57 pm UTC (link) |
| Именно поэтому мы до сих пор Империя, несмотря ни на что. А кто поляки? Где их гусарство? |
| udod99 2006-11-27 03:58 pm UTC (link) (Parent) |
| Несомненно. Но обязанности не перед "маленькими гордыми народами", а перед чем-то совсем иным. |
| lenka72 2006-11-27 04:04 pm UTC (link) (Parent) |
| Мне казалось, это не нуждается в разъяснениях. Вообще, из рассуждений на тему слово "служить" почему-то всегда выпадает - то ли устарело, то ли ещё что. Камень, который почему-то упорно отвергают строители. Отсюда, кстати, и ваша неприязнь к "имперским скотинкам" - я так думаю. |
| readership 2006-11-27 04:06 pm UTC (link) (Parent) |
| по сути дискурс не велит :) он же не для сути придуман, а для симуляции вечности. и вам есть о чем поговорить. забирает же, верно? вот это и есть эмоции... блестящие галоши. мысли же обычно скучны... и в отличие от галош их не украсть. так что не стесняйтесь, ходите, ищите... |
| everlasting_cat 2006-11-27 04:19 pm UTC (link) (Parent) |
| Я че-то не понимаю. против чего возражать? |
| readership 2006-11-27 04:20 pm UTC (link) (Parent) |
| жеваной тряпкой это здорово чужие измышления обозвать. очень неплохо, признаю. но вот при чем тут коммунизм? пусть будет просто жеванная тряпка. которую жевать нам не пережевать, и никогда не получится все обдумать и понять, степ бай степ продвигаемся... но кое-что по конкретным вопросам отчего же и не сказать? вот, вижу бесконенчное переливание из пустого в порожнее, и говорю. считайте наблюдением... |
| readership 2006-11-27 04:35 pm UTC (link) (Parent) |
| по крови ментальность поляков неотличима от русских славян, ни на процент, ни на гулечку. но это возможно понять лишь в отдалении от Польши, в далеке американском, скажем. В самой же Польше - культура! Там мы "русская свинья". А нас пытаются втиснуть в культуру чужую, ту же Польшу или Израиль. А потом удивляются, отчего это русские не "влезают". Широки. |
| mingbai 2006-11-27 04:40 pm UTC (link) (Parent) |
| >В самой же Польше - культура! Там мы "русская свинья". А в Германии "польская свинья". А во Франции "немецкая свинья". В Китае - мы "волосатые/носатые варвары". Серьезно к этому относиться - можно комплекс заработать. |
| readership 2006-11-27 05:06 pm UTC (link) (Parent) |
| напротив. к этому надо относиться более чем серьезно, поскольку комплекс - это отсутствие рефлексии. ведь это не эксплицировано нашей культурой. а любой русский мальчик должен чувствовать и понимать свое преимущество в этом отношении перед поляком, немцем и французом - они для нас не свиньи. |
| mingbai 2006-11-27 09:09 pm UTC (link) (Parent) |
| Главное, чтобы человек был хороший. Да. |
| pavell 2006-11-27 10:03 pm UTC (link) (Parent) |
| Муниципальные:) |
| nurpu 2006-11-28 08:38 am UTC (link) |
| Я думаю, ваши предки быстро обрусели потому что: 1. Выучили русский язык. 2. Женились на русских. 3. Принли православие. 4. Освоили русские стереотипы поведения. Собственно, это универсальный рецепт, может не сработать разве что в небольших замкнутых сообществах, когда зарежут до того, как успеешь жениться :-) |
| sych_mohnonog 2006-12-04 10:37 am UTC (link) (Parent) |
| Глыбоко-мысленно, однако. Оченно глыбоко... Аж мыслей вумных не видать нам, смертным... А как йомко-то закручено! И про галоши тож есть. И про "не украсть"... Туп есмь, батюшко. НИАСИЛИЛ!!! А-а-а-а-а-а!!! *Плачет, сучит ножками, бьётся головой об стол* ;-) |
| sych_mohnonog 2006-12-04 10:48 am UTC (link) (Parent) |
| N.B. Некоторая проблема, ИМХО, в том, что многие русские склонны сами соглашаться с польским хамством и... послушно считать себя свиньёй. Хорошо ли это, плохо ли, - другой вопрос, но это данность. В то же время среди самих поляков лиц, желающих признавать себя свиньями перед немцами-французами, похоже заметно меньше... |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-27 03:55:00 (link) | |
| Новые имена Михаил "Пельмень" Вербицкий. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-27 04:01:00 (link) | |
| О страшном Не хуже, чем "юридическое яйцо" - вот, полюбуйтесь. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-27 21:48:00 (link) | |
| Редакторское А ещё не люблю эти, блин, типа эвфемизмы. Забыл, как по-научному называются. Но журналисты их обожают. Доярки у них всегда доят "бурёнок". За окном лают "шарики" или "бобики". Если грузин, то обязательно "гоги", а русский - "иван иванов". Ну и так далее. Редкостная пошлятина всё-таки. Резал, режу и резать буду, за исключением стилистически верных моментов. Что случается редко. |
| obskurant 2006-11-28 07:08 am UTC (link) |
| Штампы? |
| xnikto 2006-11-28 08:06 am UTC (link) |
| Да ладно Вам. Людям так жить проще. По-моему, всё, что в этом мире делается, делается не от хорошей жизни :) |
| kroopkin 2006-11-28 09:00 am UTC (link) |
| А что Вы редактируете? :-) |
| udod99 2006-11-28 10:27 am UTC (link) (Parent) |
| Нет. Когда личное имя переносится на целый класс объектов. |
| conceptualist 2006-11-28 03:33 pm UTC (link) |
| Я тоже такое замечал. Чуть заходит речь о служебных собаках, сразу "мухтары". |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-27 21:54:00 (link) | |
| Пошло в народ, однако "Стоить сие чудо будет 500 рублей для физического яйца и 1000 рублей для юридического яйца" |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-28 02:08:00 (link) | |
| Всякое типа неполиткорректное mp3 http://www.thepaganfront.com/brangolf/m Если кому надо для звуковых эффектов... Случайно нашёл. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-28 07:42:00 (link) | |
| Ответы читателю kroopkin Остальным, кто книжку не читал, думаю, не будет особенно интересно. Тема: история внешней политики Турции. Вопрос: Очень невнятно озвучен факт агрессивной политики Сталина в конце 40-х, которая, насколько я понимаю, полностью изменила предыдущую нейтральность Турции, с ее балансировкой между мировыми силами, благожелательностью к СССР, и бросила страну в объятия НАТО. По-видимому автор здесь имеет в виду общеизвестность материала, но для меня он совершенно нов. Возникает дырка в восприятии книги. А также требование к автору – факты на бочку! Ответ: Есть хорошая статья Н.В.Кочкина на эту тему (в книге имеется ссылка), там все факты приведены. Не буду специально вдаваться в тонкости, покажу общую канву. К 1939 г. Турция, несмотря на все модернизации, оставалась СЛАБОЙ страной. Поэтому "наследник Ататюрка" Исмет Инёню и его окружение сделали всё возможное, чтобы в неё не ввязаться – они прекрасно помнили, чем кончилась прошлая война. Конечно, немцы делали всё, чтобы склонить турок на свою сторону, но это им не удалось. В результате Турция в 1939-45 гг. представляла собой идеальную сцену для разнообразных шпионских историй (странно, что советский кинематограф эту тему не поэксплуатировал), ибо она ни с кем не разрывала дипотношений, и представители всех воюющих держав спокойно паслись в Анкаре и Стамбуле, собирая информацию друг о друге и занимаясь секретными контактами. В войну турки лезть не хотели и всячески отказывались от такого сомнительного счастья, хотя понемногу вели торговлю со всеми её участниками. Правда, поняв, куда клонится чаша весов истории, в феврале 1945 г. они таки объявили войну Германии, но это была чистая формальность. Которая позволила туркам присоединиться к числу победителей, сохранить своеобразный режим и даже положение нейтральной державы. Что касается Сталина, то у него были какие-то свои, глубоко укоренённые взгляды на Турцию (здесь бытует легенда о том, что Сталин скрывался в г. Адапазары, между Анкарой и Стамбулом, в начале 1910-х гг., и у него сложилось о местной жизни определённое мнение; насколько легенда правдива, я не знаю). Во всяком случае, он не верил, что в случае поражения "СССР" на европейских фронтах турки останутся в стороне и не попрутся делить Кавказ – думаю, что это мнение было, в общем-то, вполне разумным. Сталина убеждали в обратном, в частности, посол в Турции Виноградов прямо сказал, что "удара в спину" не будет. Однако Сталин явно намеренно переоценивал турецкую опасность и, похоже, с далеко идущими целями. Во всяком случае, в стране создавался образ "Турции – союзницы нацистов". Кто помнит фильм "Взятие Берлина", наверное, заметил, как там показан турецкий посол в Германии – дикарь в феске, приветствующий нападение немцев на Россию. В общем, "пропаганда работала". В результате даже я о том, что Турция вовсе не была союзником нацистов, узнал лишь на втором курсе института, причём случайно – а то так бы и помер в убеждении, что турки только и ждали сигнала к нападению. В общем, сталинская пропаганда создала мощный штамп. Отчасти это произошло потому, что уже с середины 30-х гг. никакой особой дружбы между Советами и Турцией не было. Мустафа Кемаль не хотел строить социализм и считал большевиков "новой маской традиционного русского экспансионизма". Коммунистов в Турции разгромили очень основательно. В общем, было жёсткое партнёрство по взаимно интересующим вопросам и не более того. И вопросов таких было совсем немного… Однако, как можно понять, Сталин к концу войны был одержим идеей реванша за 1914-1917 гг. И идея "контролировать проливы" не давала ему покоя. Опять же, ничего параноидального в ней нет – глухой звериный реализм. Доступ "империалистов" в Чёрное море сам по себе опасен для Советов. Конвенция Монтрё частично его ограничивает, но при желании "империалисты", конечно, приплывут и наложат по шее. Стремление избежать "второй Крымской войны" заставляет Сталина: а) для внутреннего пользования - изображать Турцию врагом, который "только и ждал, чтобы всадить кинжал в спину"; б) при малейшем удобном случае потребовать проливы. Сталин их и потребовал – конечно, не в виде "завоевания Константинополя" и "креста на Святой Софии", а в виде мощной советской военно-морской базы на Босфоре. Турки, конечно, были шокированы. Они давно подозревали Сталина в подобных замыслах, но всё же не ожидали, что будет "прямо вот так". Формально Сталин был неправ – Турция присоединилась к антигитлеровской коалиции, на конференциях с союзниками этот вопрос не обговаривался и вообще… Туркам ничего не оставалось, как броситься в объятия – кого? – США. Сталин же, видимо, почему-то верил, что этот финт ему простят и у него всё получится, а если не получится, то ничего страшного не произойдёт. Однако вышло плохо – на южных границах вместо аморфного нейтрального государства он собственными руками создал натурального ВРАГА. Думаю, что Турция и без Сталина дрейфовала бы в сторону Запада. Но не так резко, без эмоций. Могла бы даже на каком-то этапе стать "восточной страной социалистической ориентации" и тянуть из "этих красных русских" безвозвратные кредиты до самого 1991 г. Так что сталинский пинок и его последствия однозначно оценивать нельзя. Формально Сталин был совершенно неправ, по существу – наверное, имел право так рассуждать, как политик жестокий и циничный. Следствия из сталинского финта, на мой взгляд, получились, скорее, позитивные как для нас, так и для турок. Ибо едва ли не единственной неоспоримой ценностью на пути в ЕС всеми признаётся колоссальная турецкая армия. Не было бы прыжка в НАТО, не было бы и турецкой армии. В общем, у турок случился "европейский прогресс". А мы были избавлены от перспектив строить дороги, больницы и школы для очередного "большого восточного друга". Так что не всё, что случается, к худшему. Вопрос: Затронута конспирологическая концепция «Deep state». Я думаю, что для наших профессионалов давно уже ясно – миф ли это, или реальность. Однако автор избегает определенности в трактовке данного вопроса своей книге. Может, решится ответить на вопрос здесь? Вопрос, конечно, интересный. Сразу скажу, что лично я НЕ ВЕРЮ в существование "глубинного государства" в том виде, в каком его себе представляют турецкие критики – что, вот, мол, есть параллельное невидимое государство, которому подчиняется видимое. То есть, по их мнению, видимое государство лишь имитирует самостоятельность, на самом деле выполняя указания некоей "невидимой диктатуры". Проблема состоит не в существовании "глубинного государства", а в специфической аберрации сознания в условиях, когда в обществе параллельно сосуществуют демократическая система управления и "контролирующая структура" в лице армии (в сущности, ПАРАЛЛЕЛЬНОГО – а отнюдь не невидимого - государства), а на всё это накладывается сложная система взаимоотношений внутри истеблишмента, который состоит из представителей "крупной буржуазии" (наподобие клана Коч), высшей бюрократии и военных чинов (зачастую все три составляющие сливаются в какой-нибудь одной семье). Между тремя ветвями элиты (а все вместе они составляют от силы 10-15% населения страны) идёт постоянный сложный торг, результаты которого предъявляются обществу, которое зачастую ни сном ни духом не ведает о том, что какие-то вопросы вообще кем-то обсуждались. Политической жизнью страны интересуется не более 20-25% жителей, и это спасает систему от разрушительных воздействий "гражданского общества", а то бы она давно уже рухнула. Однако эти самые 20-25% зачастую не понимают, что происходит, и пытаются хоть как-то объяснить ситуацию логически, сочиняя миф о "deep state", который, в сущности, мало отличается от теории "глобального жидомасонского заговора". Следует отметить, что на его творцов зачастую влияет и традиционное исламское представление о государстве – ведь, в сущности, ислам считает государство избыточным явлением, для него достаточно существования общин, подчиняющихся законам шариата, с духовными лидерами во главе. Исламское государство, говоря упрощённо, существует лишь постольку, поскольку ему необходимо бороться за распространение ислама в мировых масштабах, и, следовательно, действовать против неверных их же методами. Как только весь мир примет Коран, нужда в государстве отпадёт. Государство, с исламской точки зрения, это некая мера греховности мира, мера его удалённости от коранической истины. Посему светское государство само по себе вызывает подозрения, а уж если учесть его на редкость сложное внутреннее устройство, то неудивительно, что разные "теории заговоров" и "невидимых властей" в Турции бытуют весьма широко. Отмечу, что российское государство (даже в нынешнем виде) на фоне системы, сложившейся в Турции, выглядит до крайности примитивно и, кстати, колоссально проигрывает в эффективности. Я думаю, что показатель реальной демократии у нас составляет где-то 25% от турецкого, "параллельного государства" таки нет (хотя последние лет семь имеют место попытки его соорудить, в целом не особо удачные), а "крупная буржуазия" (почти исключительно сырьевые бароны-монополисты) полностью контролирует то довольно жалкое и слабое сооружение, которое в России называется государством. Иными словами, у нас есть всего-навсего авторитарная диктатура сырьевой олигархии, маскирующаяся под умеренно-демократическое государство. Только и всего. Всему остальному попросту "позволено существовать" до того момента, как бароны не надумают его прихлопнуть (по каким-то своим причинам). То есть в сравнении с советским периодом просто поменялись роли – раньше государство контролировало монополии (огосударствленные), а теперь монополии контролируют государство. Структурно же всё осталось на своих местах, хотя и деградировало в количественном отношении. В общем, как здесь говорят, "отсутствие у Турции собственных энергетических ресурсов – это её беда, потому что нет денег на многие нужные проекты. Но это и её счастье, потому что – посмотрите, что стало с Россией…" Вопрос: Третий вопрос относится не к самому содержанию книги, а к тому, что вокруг. В принципе СССР было хорошей экспериментальной площадкой по взаимодействию российской и тюркской струй в рамках одной цивилизации. Насколько такой проект может быть привлекательным для турецкой элиты? Кто его может двигать с российской стороны? Кто с турецкой? Здесь некоторые заходят несколько дальше. Есть такой Али Кюлеби, директор аналитического центра ТУСАМ, который (кстати, опираясь на сочинения каких-то наших "евразийцев") недавно написал статью о том, что любая евразийская империя в обозримый исторический период (то есть за 2-2,5 тыс. лет) была империей лишь потому, что содержала тюркский элемент в качестве ведущего. То есть в Евразии носителями имперского субстрата являются тюркские народы, и без их участия здесь могут существовать только слабые бесперспективные национальные государства. Поэтому контроль над "Хартлендом" способны осуществлять ТОЛЬКО тюрки, в противном случае этот контроль перейдёт к США и Западу. Но это, конечно, своего рода экстремизм. И он имеет шансы на реализацию только в случае, когда идея "Турция – флагман тюркского мира" будет воспринят постсоветскими тюркскими странами. Пока они следуют совершенно иному принципу – "мы живём сами по себе, Турцию уважаем, но консультироваться по существу ездим в Москву". Это первый фактор, который препятствует "слиянию цивилизаций" с участием Анкары. Второй фактор состоит в том, что турецкая политическая элита всё же пока ориентирована на Запад. Более того, она до крайности прагматична, и никогда ни за какие "большие проекты" и "романтические грёзы" подписываться не будет, потому что "дурных нема". Тем не менее, сейчас страны находятся в процессе сближения, подобного которому не было с 20-х гг. прошлого века. Взаимное доверие и понимание постепенно укрепляются. Проект же, о котором Вы говорите, может реализоваться в случае катастрофического развития событий (что тоже вполне возможно) – например, в результате краха или, как минимум, серьёзного коллапса западной цивилизации. Серьёзных сил, способных в случае такого варианта "подобрать" валяющуюся на улице нить евразийской истории я лично не вижу – ни в России, ни в Турции. Мы пока только начали "принюхиваться" друг к другу, и не более того. Если есть ещё вопросы, пожалуйста – готов ответить. |
| kleo 2006-11-28 06:54 pm UTC (link) |
| Возможно ли, что миф о "Турции - союзнице нацистов" восходит к временам союза Абдул-Хамида II и Вильгельма II? да и младотурки не чурались германофилии... А это как раз детство/юность нашего Кобы. |
| pascendi 2006-11-28 07:15 pm UTC (link) |
| Все еще интереснее. В 1939 году (в октябре) правительство СССР сделало предложение Финляндии об обмене земель в окрестностях Ленинграда на (пустынные) земли в Карелии. Чем это кончилось -- все знают. Почти одновременно было сделано предложение Турции укрепить советскими военными базами проливы Босфор и Дарданеллы -- после чего Турция немедленно заключила договоры о взаимопомощи с Англией и Францией. Туркам реально было чего бояться. Если бы Сталин не получил по шапке от Финляндии в 1940, то неизвестно, что ждало бы Турцию. |
| mingbai 2006-11-28 09:17 pm UTC (link) |
| Ух-ты! А "Турция в Варшавском Договоре" - какие бы дала эта идея в русских кругах! Константинополь наш! ммм... |
| runixonline 2006-11-28 09:21 pm UTC (link) |
| По личным наблюдениям в турции - вышеизложеное чушь полная. ПС. 1.Если говорить не о всех турках а об османлы - они прекрасно помнят, кто спас их страну в 1920 - 22 году. 2.То, что в 1944 году советские танки, проезжавшие болгарию могли заехать ( и предложения были и помешать этому бы не мог никто) в Константинополь, но делать этого нн стали для османлы много важнее всех словесных упражнений. 3. Там поблизости была еще одна достатчно мутная история - гражданская война в Греции. Опять же - тов.Сталин коммунистов послал ... куда подальше. |
| kroopkin 2006-11-28 09:38 pm UTC (link) (Parent) |
| Кто такие османлы, если не секрет? |
| kroopkin 2006-11-28 09:39 pm UTC (link) |
| Спасибо большое. 1-й вопрос засчитан. :-))))))) |
| runixonline 2006-11-29 04:25 am UTC (link) (Parent) |
| турки - османы. Турецкая военная элита - практически только из них |
| Лишь бы ляпнуть? (Anonymous) 2006-11-29 06:19 am UTC (link) (Parent) |
| 1. Ну да, благодарные османлы в благодарность вступили в НАТО. Молодцы. 2. Советские танки, проезжавшие Болгарию, вторглись бы на территорию нейтральной страны, впоследствии официально присоединившейся к антигитлеровской коалиции. Какие были бы последствия? 3. И что? |
| udod99 2006-11-29 06:53 am UTC (link) (Parent) |
| Очень может быть. |
| udod99 2006-11-29 06:53 am UTC (link) (Parent) |
| Увы. Идея красивая, но она могла быть реализована только в случае, если бы турки выступили на стороне Гитлера. |
| (Anonymous) 2006-11-29 10:56 am UTC (link) |
| Довольно интересный взгляд. Да, Сталину было сложно - так-то из Турции можно было бы сделать "вторую Финляндию", но туркам весьма повезло / не повезло с Босфором и Дарданеллами - Россия не может не хотеть взять их под контроль. Другой вопрос, что по ситуации 48-49 годов не вполне понятно, в чем критичность проливов? Был же прямой путь в Адриатику через Румынию и Югославию? |
| malekon 2006-11-29 12:55 pm UTC (link) |
| Нарочницкая в "России и русских в мировой истории" подробно описывает ход послевоенных переговоров союзников, касаясь в том числе вопроса проливов и Карса. Я пока не дочитала книгу, но два оставшихся вопроса - очень интересны! А почему книга (должна быть) издана именно в Бишкеке? |
| kroopkin 2006-12-02 10:13 am UTC (link) |
| (Ехидно): Что-то Вы пришипились :-) А счет-то пока 3:1 :-)))))))) |
| udod99 2006-12-02 10:16 am UTC (link) (Parent) |
| Будет Вам и белка, будет и свисток... |
| kroopkin 2006-12-02 10:17 am UTC (link) (Parent) |
| Жду-с... |
| kroopkin 2006-12-07 03:47 pm UTC (link) |
| Спасибо. Интересная точка для обсуждения - параллельная контрольная функция армии. Это всколыхнуло у меня воспоминание о теории государства Сут Ян Сена (или как его там, в общем великого китайца начала 20 века), который предложил к 3-м западным классическим независимым ветвям власти добавить еще две - контроль, и сертификацию бюрократии. Может быть нам, как азиатам, действительно 3-х ветвей маловато будет для устойчивости системы? |
| sgustchalost 2006-12-07 05:08 pm UTC (link) |
| Как назвался посланный вами файл? Я его, того-с... Скинул на диск и потерял среди миллионов... |
| iime 2006-12-07 09:30 pm UTC (link) (Parent) |
| Мне прислали файл "книга по Турции.pdf" |
| vlad_nick 2007-01-25 10:12 pm UTC (link) |
| А нет ли у Вас статьи Н.В.Кочкина в электронном виде? |
| udod99 2007-01-26 05:28 am UTC (link) (Parent) |
| Есть. Давайте адрес, пришлю. |
| vlad_nick 2007-01-26 07:23 am UTC (link) |
| paradoxplaza at yandex dot ru |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-28 21:25:00 (link) | |
| ||||||
| Логика шалмана, очередная часть На сей раз никто никого не травил. Как говорят знающие люди, это просто последствия отравления ирландским виски. Несколько дней подряд по литру на грудь - никакой организм не выдержит. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-29 07:12 am UTC (link) |
| На сей раз никто никого не травил. Как говорят знающие люди, это просто последствия отравления ирландским виски. Несколько дней подряд по литру на грудь - никакой организм не выдержит. ---- грязная клевета и наглая ложь. не особенно больной человек может держаться год запросто. только морда пухнет и вес растёт. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-29 09:15 am UTC (link) (Parent) |
| да нихуя, я бы кстати от литра виски вообще сдох, а уж если несколько дней подряд... |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-29 10:47 am UTC (link) (Parent) |
| да нихуя, я бы кстати от литра виски вообще сдох, а уж если несколько дней подряд... --- ВО ВСЁМ НУЖНА СНОРОВКА, ЗАКАЛКА, ТРЕНИРОВКА. потом посмотрите на тимурыча. в нём не меньше ста кило. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-29 11:13 am UTC (link) (Parent) |
| Насчет ста кило - это не так важно, "большие шкафы громчее падают", в то же время большинство известных мне тренированных алкашей нередко малы и всегда худы. А вот сноровка, закалка, тренировка, плюс нормальное здоровье и хороший жулудок - да, возможно. Видел как-то человека, выпившего два литра. Он на ногах держался, но был уже явно огневидного свойства. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-29 11:46 am UTC (link) (Parent) |
| Насчет ста кило - это не так важно, "большие шкафы громчее падают", --- Ваше утврждение противоречит физиологии. ... в то же время большинство известных мне тренированных алкашей нередко малы и всегда худы. --- они косеют с малых доз ... Видел как-то человека, выпившего два литра. Он на ногах держался, но был уже явно огневидного свойства. --- единоразовый приём большх доз вреден. опытный человек будет держать себя в градусе: проснулся - стакан пожевал чего-нибудь на завтрак - пол-стакана. через пару часов ещё пол-стакана и т.д. до отбоя. исторческие примеры: пётр 1, бисмарк, черчиль, ататюрк. |
| Re: НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-29 11:56 am UTC (link) (Parent) |
| Зато подтверждается фактами ))) Нет, не косеют. Что и странно. Я согласен, но бывает и такое... |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-28 21:45:00 (link) | |
| Внекремлёвские мечтатели "...у меня возник следующий вопрос. Поскольку у нас сейчас в паспортах отменена графа "национальность", то эту самую национальность записывают со слов самого человека. По крайней мере, так было во время переписей. А вот если я откажусь в суде разговаривать по-русски и назовусь, к примеру, эльфом - мне предоставят переводчика с квеньи?" Ага, шаз. Сначала докажите, что эльфы - Народ с Благородными Генами. Познакомьте судью с эльфами, которые держат какой-нибудь крутой бизнес. И чтобы они бабла подбросили. Тогда конечно. А так - пшли вон, перхоть. |
| (Anonymous) 2006-11-29 09:17 am UTC (link) |
| Вы забыли самое главное. Вначале надо доказать, что русские устроили эльфам голодомор. Или там холокост. Или хотя бы геноцыд. |
| maxaplaxa 2006-11-29 09:43 am UTC (link) |
| По результатам переписи в нашей стране несколько тысяч джедаев. |
| everlasting_cat 2006-11-29 10:16 am UTC (link) |
| Класс! :)))) |
| (Anonymous) 2006-11-29 10:16 am UTC (link) (Parent) |
| Ну, дЖЫДАяМ у нас в стране не в пример проще, и, конечно, многие еще скрываются |
| maxaplaxa 2006-11-29 10:41 am UTC (link) (Parent) |
| Да. Эти, безусловно, главные враги.... От них все наши беды! |
| (Anonymous) 2006-11-29 10:46 am UTC (link) (Parent) |
| Надо бы пару тысяч палестинских ситхов, чтоли, завезти... в рамках федеральной миграционной программы ))) |
| maxaplaxa 2006-11-29 12:04 pm UTC (link) (Parent) |
| Лучше к Гробовому обратиться - пусть Дубровина и Пуришкевича из могилы поднимет. То-то радости будет... |
| (Anonymous) 2006-11-29 12:43 pm UTC (link) (Parent) |
| Это не наш метод |
| sharya_rana 2006-11-30 10:46 am UTC (link) |
Сначала докажите, что эльфы - Народ с Благородными Генами. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-29 02:03:00 (link) | |
| ||
Тимурыча ждут в благотворительной организации Пора уже, пора. Надо провести старость достойно, обдумать случившееся, помириться с собой. |
| samogon 2006-11-29 11:10 am UTC (link) |
| А нехер ему было у Литвиненки сосать. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-11-29 11:11 am UTC (link) |
| имурыча ждут в благотворительной организации --- у них, кстати, только что съезд прошёл. эх,опоздал тимурыч. с его-то опытом организации всяческих съездов... |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-29 02:18:00 (link) | |
| Разоблачители секретов :) http://community.livejournal.com/idu_sh |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-29 21:40:00 (link) | |
| Споры брынцев с тамбовскими молоканами Посмотрел в известных местах дискуссию о том, как писать правильно: "тартусский" или "тартуский". Похоже, мы имеем дело с типичным спором двух сект. Если посмотреть на это дело строго формально, то, конечно, надо писать с одним "с". Потому что город называется не Тартус, а Тарту. Однако при написании второе "с" как-то само напрашивается. Есть такое понятие - языковая интуиция. Возможно, это свинская интуиция, но отмахиваться от неё нельзя. На мой же, крайне примитивный, взгляд, Тарту проходит по тому же разряду, что и Гонолулу, а также, извините, Катманду. Ну, ещё в Бразилии и Португалии должно быть много городов с окончанием на "у". Можно ли сказать "Гонолулуский университет"? Или, тьфу ты, "Катмандуский"? По-моему, это уже клоунада какая-то получается. Хоть с одним "с", хоть с двумя. Прикол же в том, что в споре о "тартус(с)ком" сталкиваются два латентных имперских подхода (то есть, на мой взгляд, полнейшее "фи"). Шибко образованные имперцы считают допустимым применение к названию формальных правил русского языка (на самом деле, звучит примерно как "на Лондонщине начался сев озимых"). Не шибко образованные имперцы говорят, что им удобнее говорить и писать так, как им подсказывает глубинная языковая интуиция ("посетили знаменитую Лондянщину"). Короче говоря, спор архаических сектантов из прошлого века о названиях. Из серии "когда воины Христовы завоюют агарянский Истанбул, назовём мы его Константинополем или Царьградом?". Как-то вот так. На просторах русскоязычного ЖЖ идёт типично имперско-шовинистический спор, и ни одна правозащитная собака ещё не почесалась. |
| karaulov 2006-11-30 06:46 am UTC (link) |
| Остановимся на варианте "тартский". По аналогии с "гонолульским". |
| udod99 2006-11-30 06:49 am UTC (link) (Parent) |
| А что тогда делать с "катмандским"? |
| oboguev 2006-11-30 06:54 am UTC (link) |
| Имперский вариант будет "юрьевский". А русский (русский националистический и просто русский, на вкус русского человека с минимальным чувством языка) - тартусский. По учено-языковедческому это называется продукция по схемам подобия или как-то так (запамятовал в точности). См. например очерки Зализняка о словообразовании в древненовгородском языке. |
| karaulov 2006-11-30 06:56 am UTC (link) (Parent) |
| Можно попробовать "катмандовский". |
| udod99 2006-11-30 06:57 am UTC (link) (Parent) |
| Юрьевский - это уже какой-то Запредельный Шовинизм. А там собрались очень толерантные имперцы. |
| andronic 2006-11-30 07:15 am UTC (link) |
| Самый правичльный вариант, вообще, ничего о Тарту не писать. В случае больших оказий обходиться оборотами типа: "Дерптский университет" (потому как он таковой исторически), "филолог из Тарту", "муниципалитет города Тарту" И т.д. Часто, все равно, не понадобится. Не такая уж вселенская проблема. |
| simmur 2006-11-30 08:58 am UTC (link) (Parent) |
| Ну тады, Дерптский, и усе... Но Юрьев мне ндравится... |
| graph 2006-11-30 09:36 am UTC (link) |
| университет - катмандовский! :) |
| cherniaev 2006-11-30 09:47 am UTC (link) |
| Только Юрьев, однозначно. |
| udod99 2006-11-30 11:07 am UTC (link) (Parent) |
| Кстати, я тоже так считаю. "Университет Тарту". Но прикол в том, что в советские годы возникло понятие "тартуская школа" (как её называют Посвящённые В), она же "тартусская" (как её называет Профаническое Быдло). Заменить же этот термин понятием "лингвосемиотическая школа университета Тарту" они не хотят. Типа, бренд. Отсюда и споры. А город-то давно заграничный. |
| udod99 2006-11-30 11:08 am UTC (link) (Parent) |
| Вы тем самым выбрасываете коту под хвост весь советский период русской истории! :) |
| azatiy 2006-11-30 11:17 am UTC (link) |
| Дерптский. Только дерптский. |
| andronic 2006-11-30 11:39 am UTC (link) (Parent) |
| > в советские годы возникло понятие "тартуская школа" (как её называют Посвящённые В), она же "тартусская" (как её называет Профаническое Быдло) Угу. Лотман-Бэтмен. |
| (Anonymous) 2006-11-30 12:53 pm UTC (link) |
| Действительно, правильное название - Дерптский. Хоть мне и нравится название города - Юрьев. Но университет - немецкий, стало быть Дерптский. |
| cherniaev 2006-11-30 01:21 pm UTC (link) (Parent) |
| Я не привык камлать на кладбище паровозов и рыдать над результатами камлания:) Я - за здоровый политический конструктивизм. Ну был такой период, он нас не устраивает - подумаем, как его убрать. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-29 21:51:00 (link) | |
| Из полевого блокнота Спор удодствующих субъектов. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-30 02:25:00 (link) | |
| Следим за здоровьем пациента "Советник посольства России в Ирландии Андрей Недосекин сообщил, что ирландские врачи, которые оказывали бывшему руководителю российского правительства Егору Гайдару медицинскую помощь, не высказывали версии отравления как причины его недомогания. «Там просто было общее недомогание, возможно, гипертонический криз и обезвоживание организма», – заявил Недосекин, добавив, что в тот момент, когда Гайдар покидал ирландскую клинику, его состояние не было критическим. «Он был в неплохой форме, был в сознании и передвигался самостоятельно», – отметил советник российского посольства, - сообщает "Интерфакс". Причём советник сказал это вооон когда, а официальное сообщение появится только завтра. Читателя, особенно благонамеренного, начинают готовить к Страшной Правде. Обезвоживание организма и гипертонический криз, ага. Типичная картина. Вот ведь - вроде из трудолюбивых народов, а пьёт как русский сапожник. В дедушку, значиццо, пошёл. Я думаю, что это даже хорошо. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-30 08:03:00 (link) | |
| ||
| Пуля Каплан-2 "Я была у папы в больнице. Он чувствует себя прилично. Его состояние можно оценивать как удовлетворительное. Заключение врачей будет в пятницу. В данном случае врачам нужно дополнительное время для того, чтобы исключить любую иную возможность, кроме как отравление неизвестным гражданской медицине ядовитым веществом". Это круто, граждане. Это очень круто. Сколько времени требуется для вывода продуктов распада этанола? А вообще, конечно, я таки желаю, чтобы экс-гауляйтер выздоровел, и как можно быстрее. Дальше будет очень интересно. UPD. Тут мне звонят по телефону и говорят, что Каплан никакая не Пуля, а вовсе даже Фанни. Фанни Ефимовна Каплан. Ну да, да, знаю. Ещё была такая эсерка-бомбистка, и звали её Пехра Яковлевская. |
| piligrim 2006-11-30 05:08 pm UTC (link) |
| Это от малоопытности "молодого политика". |
| udod99 2006-11-30 05:10 pm UTC (link) (Parent) |
| Никакой дискурсивной ответственности, вот так и ляпают прям в эфир. :) |
| leo_zloy 2006-11-30 05:43 pm UTC (link) |
| .. мое отношение к Гайдару, мягко говоря.... впрочем даже так выражаться не буду, но .... он и правду травонулся не водярой, с большой вероятностью токсины, чай вполне подходит ... просроченный :)) |
| piligrim 2006-11-30 06:05 pm UTC (link) (Parent) |
| Это у них семейно-наследственное. |
| platon_mne_drug 2006-12-01 09:07 am UTC (link) |
| Страшная страна Ирландия. Там всех травят. Ельцин в 94-м даже из самолета побоялся выходить. |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-30 21:17:00 (link) | |
| Глядя в ленту Кретины, русская зима начинается 14 декабря. И вы до неё ещё не дожили. |
| andronic 2006-12-01 06:32 am UTC (link) |
| Глянул в окно. Сообщаю: в Москве зима еще не наступила. |
| udod99 2006-12-01 06:35 am UTC (link) (Parent) |
| Об чём и речь. |
| john_petrov 2006-12-01 06:50 am UTC (link) |
| Вот-вот. Весной все дивились, что она не наступает. Сейчас тоже. |
| alex_mashin 2006-12-01 06:54 am UTC (link) |
| В моём городе зима наступила две недели назад. Я считаю зиму с установления снежного покрова. Считать её с такого-то декабря, по-моему. глупо. |
| (Anonymous) 2006-12-01 08:25 am UTC (link) |
| Ну если уж быть совсем точным, то русская зима наступает 14 ОКТЯБРЯ. Равно как и скандинавская. Поэтому все русские-то уже до зимы дожили. А вот нащот ПРОЧИХ не знаю ))) |
| maxaplaxa 2006-12-01 01:12 pm UTC (link) |
| "Снег выпал только в январе" (А.С.Пушкин) |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-30 21:31:00 (link) | |
| Диалог цивилизаций "...если бы франки не выиграли битву при Пуатье в 733 году, «возможно, сейчас в школах Оксфорда учили бы толкованию Корана, а с их кафедр сделавшим обрезание ученикам вещали бы об истинности и святости откровения Магомета». Вспоминая об этом его пассаже, я подумал: а что он мог бы сказать, если бы сейчас посетил Оксфорд? Ведь Ислам развивается и процветает в Оксфордском университете и самом Оксфорде, который является одним из самых просвещенных городов в мире". В общем, Мекку перенесут в Оксфорд, со временем... P.S. Заметил странную вещь - каждый раз после публикации поста в ЖЖ доступ в интернет закрывается минуты на 3-4, т.е. провайдер нафиг перестаёт отвечать. Это что - "неугомонный не дремлет СУП" или просто совпадения? P.P.S. И даже после ответа на комменты тоже повисает. Ну и дела. |
| ocehb 2006-12-01 06:39 am UTC (link) |
| провайдер специально нанял человека читать, что вы пишите. а он не успевает сразу все прочесть, пощтому выдергивает кабель на время. пишите краткими фразами, а в начале -- краткое резюме, о чем пост. |
| udod99 2006-12-01 06:43 am UTC (link) (Parent) |
| А какой ему интерес так тормозить? Он же потом всё скопом может прочитать... |
| ocehb 2006-12-01 07:13 am UTC (link) |
| а потом тереть неблагонадежные посты в жж? |
| Russky_Udod (udod99 2006-11-30 21:42:00 (link) | |
| Новости из балагана "...власти Эстонии продолжают кощунственные попытки переписать историю, поставить в один ряд преступления нацистов и подвиг советского народа, внесшего решающий вклад в освобождение Европы от фашизма. С недоумением отмечаем, что в последнее время эстонская сторона с неподдающимся логике упорством предпринимает провокационные шаги, чтобы серьезно осложнить наши отношения" Власти Эстонии с тупым упорством делают советскую символику популярной. Может, даже откат за это получают. А "платить за всё" опять будет Ванька, это я уверен. |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-12-01 09:25 am UTC (link) |
| если Вы, Удод, держите за балаган заведение под названием россиянский мид, то здесь спорить трудно. что есть, то есть. одно только "подвиг СОВЕЦКОГО народа" есть цимес. |
| udod99 2006-12-01 11:20 am UTC (link) (Parent) |
| Я держу за балаган не МИД как таковой (который на фоне иных даже и выигрывает), а всю политическую систему, сложившуюся в последние 15 лет. Конечно, балаган лучше, чем лагерь, но это ещё не значит, что балаган - хорошо. |
| skorkin_k 2006-12-01 01:28 pm UTC (link) |
| Вы лучше объясните, почему российские власти принимают запрет советской символки на свой счет? |
| НАТАН ЗОРГЕ (Anonymous) 2006-12-01 03:32 pm UTC (link) |
| почему российские власти принимают запрет советской символки на свой счет? --- потому что ослы. их медленно, но верно подводят к коменсации за совецкую оккупацию. |
