Russky_Udod (udod99 2007-04-16 07:17:00 (link) | |
Из обнаруженного в комментах |
observer_lj 2007-04-16 04:27 am UTC (link) |
Замечательная обложка! Именно что - БОЛЬШЕВИКОМ. Недоумки смеются над этим словом: де мол как же так? Ведь большевики были в меньшинстве, бу-га-га... До убогих не доходит, что они представляли ИНТЕРЕСЫ БОЛЬШИНСТВА. |
udod99 2007-04-16 04:41 am UTC (link) (Parent) |
Ну так ведь и Ельцин представлял интересы большинства. И что? |
e_dikiy 2007-04-16 04:51 am UTC (link) |
Тимурыч?!! Рановато... |
observer_lj 2007-04-16 05:40 am UTC (link) (Parent) |
Едьцын ГОВОРИЛ, что представляет интересы большинства... |
piligrim 2007-04-16 08:30 am UTC (link) (Parent) |
Давным-давно уже. |
lt_d_s 2007-04-16 10:12 am UTC (link) |
Офигенно похож :-) странно, что Ваши читатели до сих пор не догадались на кого :-) |
udod99 2007-04-16 10:39 am UTC (link) (Parent) |
а правда, на кого? :) |
lt_d_s 2007-04-16 04:59 pm UTC (link) (Parent) |
на того что справа :-) http://samisdat.com/picture/LJ/296.JPG да и Мурзилка опять же :-) |
udod99 2007-04-16 05:11 pm UTC (link) (Parent) |
ха, а ведь и в самом деле что-то есть... :) |
Russky_Udod (udod99 2007-04-16 07:27:00 (link) | |
| ||||
Эдуард Успенский - "оттуда"? "Сейчас у меня живет маленький воробьиный сычик, которого очень трудно содержать в неволе" И не спрашивайте меня, что это означает. "Эта нога - кого надо нога". Профанам не понять. В досье натуралиста: Удод99 о воробьиных сычиках. |
atlantis_sid 2007-04-16 08:57 am UTC (link) |
Какой выносливый сычик попался - Эдичка его содержит-содержит, а ему почему-то ничего не делается:) Всё забывал уточнить цитату про сычиков: "Всюду прыгают злые сычики, Мы в руках удержать не смогли." |
udod99 2007-04-16 10:18 am UTC (link) (Parent) |
Да я знаю, но это отличие внутреннего варианта от внешнего, для масс. :) А что трудного в содержании ВС в неволе? Не раздавить только да по ночам слушать "тю-тю-тю", вот и все проблемы. |
atlantis_sid 2007-04-16 02:14 pm UTC (link) (Parent) |
А кормить его чем? Его же консервированной фигнёй не накормишь, ему свежепойманное подавай. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-16 07:35:00 (link) | |
в чём-то аффтар глубоко прав macbushin 2007-04-16 02:51 pm UTC (link) |
Аффтар прав во всём. Вот только куда девать миллионы людей, в результате прогресса науки и техники освободившихся от необходимости ворочать камни на строительстве очередного парфенона? |
Russky_Udod (udod99 2007-04-16 19:15:00 (link) | |
| ||
Кошмар "...сам волховский Крокодил – отец русской демократии – прокладывает путь и им, родимым, и весне демократической революции. Уже 15 апреля Крокодил, вызванный великим магом Штепой, возглавил питерский «Марш несогласных»". Не, ну я всегда отличался пророческим даром :), но чтобы сбылось до таких подробностей.... Мда... “О, как это символично! - думал он: - В истерзанной партократией Руси вдруг появляется символ древней народной свободы - крокодил. О! Новгородцы не зря поклонялись крокодилу! Ведь Новгород - это вече, демократия. Получается, что русская история учит нас: в этой стране нет демократии без крокодила. Вече и крокодил - вот что нужно России!” Десять лет назад, между прочим, написано. Учитесь, оглоеды... |
utenok_mu 2007-04-16 04:39 pm UTC (link) |
Этот текст им известен, уже активно пиарился в тех кругах. |
udod99 2007-04-16 04:45 pm UTC (link) (Parent) |
Неужто? Не замечал. |
utenok_mu 2007-04-16 04:48 pm UTC (link) (Parent) |
Тут, например - http://yarowrath.livejournal.com/16 |
udod99 2007-04-16 04:51 pm UTC (link) (Parent) |
хренасе... спасибо! |
rutopist 2007-04-16 08:55 pm UTC (link) |
"Утопии - это преждевременные истины" (с) Ламартин =) |
kroopkin 2007-04-16 09:42 pm UTC (link) |
Вот так, не мечтая - не ведая, в отцы-основатели попадете... :-))))))))) |
arno1251 2007-04-17 06:43 am UTC (link) |
В Питере крокодил марш несогласных. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-16 20:05:00 (link) | |
Дурацкий вопрос А существует ли какая-нибудь несложная программа для изготовления мультфильмов? И чтобы её можно было скачать... |
anonym_mouse 2007-04-16 06:29 pm UTC (link) |
Существует бесплатная, открытая - но как и все программы для мультфильмов, СЛОЖНАЯ. http://www.blender.org/ Вот здесь примеры созданных на ней мультфильмов: http://www.blender.org/features-gal |
d_sergeev 2007-04-16 10:31 pm UTC (link) |
ага, блендер. но не простая. будет секс с ней. я так и не кончил |
udod99 2007-04-17 04:00 am UTC (link) (Parent) |
Спасибо! Примеры мне очень понравились, буду разбираться... Вот есть чем в отпуске заняться :) |
din17 2007-04-18 01:30 pm UTC (link) (Parent) |
А для двумерной мультипликации что-то есть? Пусть даже и не очень открытое :) |
Russky_Udod (udod99 2007-04-16 20:21:00 (link) | |
Литература "-Гондольер! В ночной тишине голос прозвучал особенно резко. Джузеппе открыл глаза и с удивлением уставился на звавшего его незнакомца в черном плаще. -Гондольер! - повторил он - На Пыточный остров за два сольдо и поживее! Пока Джузеппе возился с веслами, незнакомец успел погрузить свой багаж - большой мешок, в котором кто-то шевелился, он швырнул между сиденьями и, усевшись рядом, придавил его сапогом. - Я же сказал - поживее! - нетерпеливо вскричал он, видя, что Джузеппе все еще возится с веслами - А то... Гондольер не стал дожидаться конца фразы и торопливо оттолкнул лодку от пристани. Два взмаха веслом, и гондола плавко заскользила по мерцающим от лунного света волнам. Тихо зазвучала баркарола...” http://udod.traditio.ru/put3.htm |
Russky_Udod (udod99 2007-04-17 07:22:00 (link) | |
Амазон.Com предлагает книжку Urban Legends: A Collection of International Tall Tales and Terrors Gillian Bennett Price: $85.00 Совсем они охренели, что ли, с такой ценой? Долларов за 30-40 я бы взял, конечно. За 85 я её сам могу сочинить. |
anonym_mouse 2007-04-17 05:16 am UTC (link) |
ведущий (и один из первых) исследователей - Brunwand (если не перевираю). Он профессор-фольклорист в университете Юты и написал 5-6 paperbacks плюс пару книг потолще. Вы легко найдете его книжки (Choking Doberman ... , Vanishing Hitchhiker и другие) на amazon.com |
Russky_Udod (udod99 2007-04-17 07:32:00 (link) | |
История в Вирджинии Лишний раз доказывает, что абсолютно необходимо свободное ношение оружия. Особенно в индивидуалистических обществах вроде нашего. После этого, думаю, менты начали бы делом заниматься, а не обывателей шмонать. |
оставляя политические причины: тут я согласен gomelyuk 2007-04-17 05:04 am UTC (link) |
"Лишний раз доказывает,";)) Это только потому, что Вы, как человек на голову нормальный, различаете понятия "ношение оружия" и "его применение". А психо- и социопаты, а так же маньяки "хочут в брюхо людЯм стрелять". Когда жизнь достанет или охота вдруг появится... И этим психопат, вооруженный пистолетом, спокойно даст 100 очков форы мирному обывателю с ПК и полной лентой патронов: обыватель к внезапной стрельбе и крови не готов по определению: не самурай какой... |
Re: оставляя политические причины: тут я согласен retiredwizard 2007-04-17 05:33 am UTC (link) (Parent) |
у меня знакомый категорически против ношения оружия. никак не могу понять почему он так боится что у меня будет пистолет. ведь если я сойду с ума, я его и прочих ничего не ожидающих сотрудников ножом в капусту порежу, полофиса, разве не так? но нет, этого они не боятся :-) |
Re: оставляя политические причины: тут я согласен gomelyuk 2007-04-17 05:44 am UTC (link) (Parent) |
Я ничего про вашего знакомого не знаю и личные подоплеки его нежелания мне неведомы. Свой довод "при прочих равных правах носить - будет тоже не в пользу обывателя" - я изложил, как умел. (абстрактно)Если же узнаю, что кто-то из коллег зачем-то таскает огнестрел в оффис (а не оставляет его в машине ((в этом случае - дело сугубо не мое, от каких грабителей/убивцев он обороняться решил))) - начну думать и предпринимать ответные шаги и мониторить его действия - чего ж хорошего-то будет с этого? Хотя, скорее -просто чинно-благородно заложу его полиции. Я ж не маршал какой в УСА.;)) |
observer_lj 2007-04-17 06:06 am UTC (link) |
История в Вирджинии доказывает скорее обратное. У Г. Александрова как-то было... про одного корейца... Занял, понимаешь, позицию и - уложил - из карабина! - не помню уж сколько... в т.ч. и полицейских. И тут Вы - Рембо, ага - с пукалкой какой-нть. Смешно... было бы, когда не было столь грустно. |
Re: оставляя политические причины: тут я согласен gena_t 2007-04-17 06:06 am UTC (link) (Parent) |
Это если Вы очень сильный. В большинстве случаев можно отбиться. А от пули не уйдешь. |
Re: оставляя политические причины: тут я согласен retiredwizard 2007-04-17 06:10 am UTC (link) (Parent) |
ну-ну, отобъештся от ножа, как же! даже не смешно. у нас в рашке ножами убивают больше народу чем в штатах из пистолетов. |
P.S. observer_lj 2007-04-17 06:18 am UTC (link) (Parent) |
Довелось мне знавать одного чудака, таскавшего на работу газовый пистолет... не уберегший его, однако, от множественных переломов челюсти, сотрясения мозга и т.д. Причём вырубил его - с одного удара и со всеми перечисленными последствиями - родной брат, работавший там же, когда наш герой - в подпитии - стал уж слишком навязчиво растопыривать пальцы... |
valery_medved 2007-04-17 06:25 am UTC (link) |
да, суть в том, что если бы те студенты смогли отстреливаться, то жертв среди них было бы в 10 раз меньше. А вот мне интересно, сработала ли такая себе хайнлайновщина (как в "За тем горизонтом"): право голосовать влечет за собой обязанность ношения оружия? |
uncleroot 2007-04-17 07:10 am UTC (link) |
таки согласен но у меня сильные подозрения, что разрешение свободного ношения более-менее компактного огнестрела процесс дооолгий и изрядно геморройный... http://uncleroot.livejournal.com/19 |
pyc_ivan 2007-04-17 07:30 am UTC (link) |
Если Будёновск, Дубровка и Беслан ничему не научили, то и Вирджиния уже ничему не научит. |
Из танка fon_rotbar 2007-04-17 08:05 am UTC (link) |
Что за история, собственно? |
А вот обратное мнение cheloveker 2007-04-17 09:38 am UTC (link) |
http://ssmirnoff.livejournal.com/66 |
chasovschik 2007-04-17 02:30 pm UTC (link) |
Реальные случаи. http://www.uwire.com/content/topops0124 |
Russky_Udod (udod99 2007-04-17 07:55:00 (link) | |
| ||
О принципе люстраций Я всегда выступал за них. И дело вовсе не в идеологии, не в ненависти к "коммунизму" и прочей ерунде. Принцип прост: генералы, проигравшие по-крупному, должны уйти. Освободить места. Потому как картина, когда председатель КГБ выступает с пламенной речью об "агентах влияния" перед парламентом, в котором 50% составляют эти самые "агенты", представляется мне смехотворной. Где ж ты раньше был, баклан? (Баклан в мемуарах сообщает, что он "писал докладные в ЦК". Бугага). И ведь в наше время никто не призывает к расстрелам и тюрьмам. Ну, не вышло из тебя генерала. Сними погоны, сдай телефон - и живёхонько в сельскую школу, преподавать НВП или обслуживающий труд. Но к работе, от которой зависят судьбы миллионов тебя больше на сто вёрст не подпустят. Однако у нас всё вышло по-другому. Они сказали: а давайте-ка мы попробуем ещё раз, может, лучше получится... Наше общество гуманное, оно дало им шанс. И что? Вот то-то и оно. |
retiredwizard 2007-04-17 05:06 am UTC (link) |
очень разумно. кстати вот еще одна проблема: не знаю как в москве а в провинции 100 процентов поступивших на юрюста - сделали это или по блату или за взятку. этих людей нельзя допускать к правосудию! мда. Но как их всех люстрировать? Их же много, у них власть, они сами кого хошь люстрируют. |
stalker707 2007-04-17 05:20 am UTC (link) |
Согласен. Кстати, все пост-советские страны и страны Восточной Европы именно так и поступили. |
Не все gomelyuk 2007-04-17 05:53 am UTC (link) (Parent) |
- и не везде в Латвии и Эстонии (список можно продолжить) можно было отмазаться от люстрации демонстрируя свой нацЫонализм. По крайней мере - довольно часто на начальных стадиях и в меньшей степени даже теперь. Но демонстрируемый нацЫонализм - всегда сильно пещерный... |
gena_t 2007-04-17 06:01 am UTC (link) (Parent) |
Не понял. А Квасневский? Да и в других странах, помнится, всякие средние коммунистические вожди руководили. |
everlasting_cat 2007-04-17 06:28 am UTC (link) |
«Наше общество гуманное,» Да какое общество... Они САМИ СЕБЕ шанс дали. И еще дадут. "Еще много-много раз". |
Гыгыгы, да вы гуманист cheloveker 2007-04-17 09:37 am UTC (link) |
я смотрю на вопрос иначе: http://cheloveker.livejournal.com/3 |
Re: Гыгыгы, да вы гуманист udod99 2007-04-17 10:03 am UTC (link) (Parent) |
Да какой смысл в бессильном злобствовании? Ведь на кол их посадить мы не можем, так зачем заниматься онанизмом? |
Re: Гыгыгы, да вы гуманист cheloveker 2007-04-17 12:11 pm UTC (link) (Parent) |
Гыгыгы. Так ведь жыжы-то тоже онанизм, а вы ничего, с удовольствием занимаетесь. Вот, кстати, в дрочилове и смысл. А пукинские идиоты хотят прикрыть лавочку, ну дураки, что взять. Жидовские тупые рожи, одно слово. |
shurigin 2007-04-17 08:11 pm UTC (link) |
Наверное соглашусь... |
bey 2007-04-18 07:06 am UTC (link) |
да |
Russky_Udod (udod99 2007-04-17 21:57:00 (link) | |
| ||||
oumnique 2007-04-17 07:14 pm UTC (link) |
Ага, в понедельник отмечали в РГГУ. В 1999 г. одна из наших выпускниц писала диплом по материалам газеты "Пионерская правда". Как же она была удивлена, обнаружив в архиве газеты письмо юнного пионера Сиги Шмидта. Уже не помню подробностей, но чуть ли не тов. Сталину. :-) |
gest 2007-04-17 07:15 pm UTC (link) |
Блин, я теперь из-за вас напеваю это дурацкое четверостишие. |
По ассоциации udod99 2007-04-17 07:21 pm UTC (link) (Parent) |
А не знакома ли тебе такая одиозная (в своё время) личность, как Максим Никулин? |
udod99 2007-04-17 07:22 pm UTC (link) (Parent) |
Хе, а там и продолжение есть... но я не буду увеличивать энтропию. |
Re: По ассоциации oumnique 2007-04-17 07:23 pm UTC (link) (Parent) |
Нет. Если не считать того, что так зовут сына Ю.Никулина. |
oboguev 2007-04-17 07:23 pm UTC (link) |
"оюшминальдыч" |
Re: По ассоциации udod99 2007-04-17 07:27 pm UTC (link) (Parent) |
не, это другой Никулин, выпускник ФАДа ну тогда ладно, а то с ним была похожая история... |
udod99 2007-04-17 07:28 pm UTC (link) (Parent) |
Хуже. Писали просто: "Сигурд Оттович Шмидт, сын Отто Лейтенантовича Шмидта". |
brusnik 2007-04-17 07:52 pm UTC (link) |
Да, отмечают вовсю... Вот сегодня была вторая часть! ;-))) А продолжение стихов будет? :)) |
Re: По ассоциации shigona 2007-04-19 04:36 pm UTC (link) (Parent) |
Прошу прощения, но чем одиозен Никулин Максим и что за история с ним была, нельзя ли узнать? |
Re: По ассоциации udod99 2007-04-20 04:32 am UTC (link) (Parent) |
Максим, привет, "Одиозность" М.Никулина состояла в том, что он за время учёбы успел поучаствовать во всем возможных событиях, от политических движений до литературных кружков. То есть можно было не сомневаться - если в МГИАИ что-то возникло, то там обязательно появится Максим Никулин. И даже попробует внести заметный вклад. История такая - я тут несколько недель назад нашёл подшивку вырезок из советских газет 1988 г., и там была вклеена страница из "Советской культуры". В её левом верхнем углу (страница была вырезана по какой-то иной причине) я обнаружил письмо студента МГИАИ М.Никулина с требованиями, типа, "углублять перестройку и бороться с проявлениями сталинизма в области исторической науки". Вот я и подумал - будет Максиму 85 лет, будет он доктором и профессором, и ему эту заметку подарят. "Связь времён"... Кстати, как у него дела? Он как-то исчез с моего горизонта, а в интернете он не находится... |
Re: По ассоциации shigona 2007-04-20 07:13 am UTC (link) (Parent) |
У Максима, насколько я знаю, все хорошо: работает в кредитном учреждении, недавно издал книжку, бодр и полон оптимизма, холост. За "Максим, привет" спасибо. Рад был бы ответить тем же, но кто Вы - не пойму ( |
Re: По ассоциации shigona 2007-04-20 05:02 pm UTC (link) (Parent) |
Привет, Сергей. Как сейчас помню Вас в спортивном зале на семь-девять у Эдуарда Палыча :) А прошло между тем уже двадцать лет ( |
Re: По ассоциации udod99 2007-04-20 05:05 pm UTC (link) (Parent) |
А я Вас и потом помню, последний раз встречались у какого-то НИИ в районе "Октябрьского поля", где была редакция "Компьютерры" и работала девушка по фамилии Залеева (так?), весной 1994 г. :) Хех, двадцать лет. |
Re: По ассоциации shigona 2007-04-20 05:46 pm UTC (link) (Parent) |
Была и девушка - сейчас в Италии живет. Много всего было. И - хочется верить - будет :) |
Russky_Udod (udod99 2007-04-17 22:44:00 (link) | |
| ||
Задачник по русской истории Внимательно посмотрите на фотографию и ответьте на вопросы: 1. Какой примерно процент из изображённых на ней людей дожил до 1956 г.? 2. Чем занимаются в настоящее время прямые потомки выживших? 3. Согласны ли вы с утверждением: "почти все крупные состояния в современной России созданы путём упорного честного труда"? |
schriftsteller 2007-04-17 07:47 pm UTC (link) |
Я думаю, выжил только крайний слева, который стоит у стены. |
udod99 2007-04-17 07:52 pm UTC (link) (Parent) |
Он - само собой. Но выжило, конечно, больше. Вы же не верите в 60 млн. ленинских гвардейцев, уничтоженных злобными сталинистами? |
suhov 2007-04-17 07:52 pm UTC (link) |
Четвёртый слева - не Швондер ли? |
Зачем Вы травите? udod99 2007-04-17 07:55 pm UTC (link) (Parent) |
Ну типаж, да. кстати, думаю, он выжил. |
Re: Зачем Вы травите? suhov 2007-04-17 08:22 pm UTC (link) (Parent) |
ишь ты, морда.. |
schriftsteller 2007-04-17 08:35 pm UTC (link) (Parent) |
Их было уничтожено больше... Сталин под корень изводил ленинскую гвардию революционеров... И гибли лучшие со словами любви к партии (стираю слезу :), которые хотели командовать трудармиями, жить во дворцах, держать псарни и конюшни, ездить на личном поезде, насильно отдать землю крестьянам в Гранаде и железной рукой загнать индийских пролетариев к счастию. :)))) |
morky 2007-04-17 10:32 pm UTC (link) (Parent) |
А я наоборот про него подумал. Пожилой, значит член ВКПб со стажем, по заграницам может ездил, весь в порочащих связях и т.д. Еще бы лысенького под вопрос поставил (если он брился). Эдакий карьерист, изображающий революционного аскета, кандидат в покойники. Вот с женщинами-комиссарами не знаю, их вообще стреляли, или больше сплавляли в лагерь? Грехов или фанатизма у них могло быть не меньше, но как-то от них меньше вреда системе. Хотя посмотреть на Новодворскую или Хакамаду, и засомневаешься. В общем, думаю, дожила где-нибудь половина. Потомки, думаю, все при деле, включая потомков инструктора по стрельбе. Кто там у Путина, говорили, дедушка был, повар в Горках, что ли? Все знакомые, проверенные, попереженились, сплавились, так целиком и перекочевали в нынешнее время, третьим-четвертым поколением. Может, кто-то из них и зарабатывает честно (или относительно честно - каким-нибудь поваром в современных "Горках", куда, понятно, не попал бы, не будь "своим"), но вряд ли многие. Да и то поди остальные считают его размазней. "Возможности были, мог бы хоть свой ресторан иметь, если уж маньяк готовки, все приличней". Ну и какой-то обычный процент спившихся-опустившихся, но они не в счет. А на самом деле про них что-то известно, или просто случайное фото? |
apolitician 2007-04-17 10:41 pm UTC (link) |
Ссылка по теме. |
realty_strip 2007-04-17 11:48 pm UTC (link) (Parent) |
Да кто поверит в 60 млн? Цифра сильно занижена. Не меньше 300! |
nalymov 2007-04-18 03:42 am UTC (link) |
Из моего окна сейчас виден "поселок КГБ" между проездом Загорского и улицей Вересаева. В одном из этих домов живет бодрый старик - почетный чекист, ветеран, всю жизнь прослуживший в тюрьмах и лагерях и сделавший карьеру от простого вертухая до начальника тюрьмы. Страшно гордится карьерой. Живет очень даже неплохо. |
udod99 2007-04-18 04:06 am UTC (link) (Parent) |
Думаю, выжило 5 из 9. Потомки как минимум 2 из 5 рулят в РФ чем-нибудь "конкретным". Во всяком случае, принадлежат к числу "элиты". |
udod99 2007-04-18 04:07 am UTC (link) (Parent) |
Никчёмная кантовская идея! супер |
udod99 2007-04-18 04:08 am UTC (link) (Parent) |
Ну а то, причём ведь это ещё лузер. |
apolitician 2007-04-18 04:16 am UTC (link) (Parent) |
Я почему вспомнил. Там сцены расстрелов. Видимо, автор писал чуть ли не с натуры: Комендант остановил приговоренных, приказал: - Раздеться. Приказание, как удар. У всех пятерых дернулись и подогнулись колени. А Срубов почувствовал, что приказание коменданта относится и к нему. Бессознательно расстегнул полушубок. И в то же время рассудок убеждал, что это вздор, что он предгубчека и должен руководить расстрелом. Овладел собой с усилием. Посмотрел на коменданта, на других чекистов--никто не обращал на него внимания. Приговоренные раздевались дрожащими руками. Пальцы, похолодевшие, не слушались, не гнулись. Пуговицы, крючки не расстегивались. Путались шнурки, завязки. Комендант грыз папиросу, торопил: - Живей, живей. У одного завязла в рубахе голова, и он не спешил се высвободить. Раздеться первым никто не хотел. Косились друг на друга, медлили. А хорунжий Кашин совсем не раздевался. Сидел скорчившись, обняв колени. Смотрел отупело в одну точку на носок своего порыжевшего порванного сапога. К нему подошел Ефим Соломин. Револьвер в правой руке за спиной. Левой погладил по голове. Кашин вздрогнул, удивленно раскрыл рот, а глаза на чекиста. - Че призадумался, дорогой мой? Аль спужался? А рукой все по волосам. Говорит тихо, нараспев. - Не бойсь, не бойсь, дорогой. Смертушка твоя еще далече. Страшного покудова ще нету-ка. Дай-ка я те пособлю курточку снять. И ласково и твердо-уверенно левой рукой расстегивает у офицера френч. - Не бойсь, дорогой мой. Теперь рукавчик сымем. Каши" раскис. Руки растопырил покорно, безвольно. По лицу у него слезы. Но он не замечал их. Соломин совсем овладел им. --Теперь штаники. Ниче, ниче, дорогой мой. Ну и т.д. |
udod99 2007-04-18 04:37 am UTC (link) (Parent) |
Собственники же, эффективные... Известное дело :) |
apolitician 2007-04-18 04:37 am UTC (link) (Parent) |
...Трое стреляли как автоматы. И глаза у них были пустые, с мертвым стеклянистым блеском. Все, что они делали в подвале, делали почти непроизвольно. Ждали, пока приговоренные разденутся, встанут, механически поднимали револьверы, стреляли, отбегали назад, заменяли расстрелянные обоймы заряженными. Ждали, когда уберут трупы и приведут новых. Только когда осужденные кричали, сопротивлялись, у троих кровь пенилась жгучей злобой. Тогда они матерились, лезли с кулаками, с рукоятками револьверов. И тогда, поднимая револьверы к затылкам голых, чувствовали в руках, в груди холодную дрожь. Это от страха за промах, за ранение. Нужно было убить наповал. И если недобитый визжал, харкал, плевался кровью, то становилось душно в подвале, хотелось уйти и напиться до потери сознания. Но не было сил. Кто-то огромный, властный заставлял торопливо поднимать руку и приканчивать раненого. Так стреляли Ванька Мудыня, Семен Худоногов, Наум Непомнящих. Один Ефим Соломин чувствовал себя свободно и легко. Он знал твердо, что расстреливать белогвардейцев так же необходимо, как необходимо резать скот. И как не мог он злиться на корову, покорно подставляющую ему шею для ножа, так не чувствовал злобы и по отношению к приговоренным, повертывавшимся к нему открытыми затылками. Но не было у него и жалости к расстреливаемым. Соломин знал, что они враги революции. А революции он служил охотно, добросовестно, как хорошему хозяину. Он не стрелял, а работал. |
apolitician 2007-04-18 04:40 am UTC (link) (Parent) |
Я думаю, это все надо помнить. Особенно, когда не враги революции из заграниц, а сами же бывшие участники описывают. В глазах - стальной холод, а ручки-то дрожат, дрожат... |
john_petrov 2007-04-18 04:43 am UTC (link) |
1. 80% |
Russky_Udod (udod99 2007-04-18 07:26:00 (link) | |
| ||
Поумневшие атеисты "Нам есть что сказать и что защищать. Атеизм - вторая по числу последователей религия России (16% россиян). Наша религия - мировая и традиционная для России, потому имеет право на изучение в школе, как христианство, ислам, буддизм. Долг светского государства - уважать права всех граждан, а не давать привилегии и преференции определенной религиозной группе". Вот это, на мой взгляд, здравая позиция. Атеизм - это ведь тоже религия (как и агностицизм, ещё в большей степени). Кроме того, при "полевых исследованиях" чаще всего выясняется, что люди, рекомендующие себя атеистами, всё равно верят в какую-нибудь чушь, чуть ли не на уровне лар и пенатов. А то и в реинкарнацию. Так что... |
nalymov 2007-04-18 04:37 am UTC (link) |
Атеизм - безусловно религия, то есть вера в столь же недоказуемое (в отсутствие божественного промысла), как и в существование бога. А вот агностицизм как отсутствие веры я бы не стал называть религией. |
udod99 2007-04-18 04:54 am UTC (link) (Parent) |
как, как... "Гневно заклеймили тов. Поц-Бубурыкина в том, что он, официально числясь атеистом, верил в бога и соблюдал религиозные обряды" |
normal_homyak 2007-04-18 05:40 am UTC (link) (Parent) |
"Вон из профессии"(с) |
stalker707 2007-04-18 06:11 am UTC (link) |
Атеизм - не религия. Расшифровка требуется? |
piligrim 2007-04-18 06:21 am UTC (link) (Parent) |
"Чтоб тебе жить на одну зарплату!" (c) |
tessey 2007-04-18 07:13 am UTC (link) |
в атеизме есть культ, ритуалы, традиции, структура и тд? и главное - есть ли в атеизме Откровение? это не религия. а то что атеисты в добавок ко всему еще и суеверны - это их половые трудности, не более. |
azatiy 2007-04-18 08:20 am UTC (link) |
Есть два вида антеизма: один - вера в то, что бога нет. Религия, в общем. Другой: умение мыслить без лишних сущностей в виде разнообразных святынек, сочиненных разнообразными политруками. Которые лгут. |
gena_t 2007-04-18 09:04 am UTC (link) (Parent) |
Агностицизм всякий бывает. Например человек может верить в бога, но не знать, что это за бог. Тоже агностицизм. |
udod99 2007-04-18 10:17 am UTC (link) (Parent) |
Вы атеист? |
udod99 2007-04-18 10:18 am UTC (link) (Parent) |
Откровение о несуществовании "причины всех вещей" - не менее мощное, чем традиционное. Ритуалы в общепринятом смысле в религии необязательны. |
udod99 2007-04-18 10:18 am UTC (link) (Parent) |
Втора не исключает первой. |
azatiy 2007-04-18 10:21 am UTC (link) (Parent) |
Исключает, ибо не допускает феномена "веры". |
tessey 2007-04-18 10:36 am UTC (link) (Parent) |
Откровение дается внешней высшей силой. Как и религия - поклонение этой силе. Так что за отсутствием Бога - атеизм не религия. |
udod99 2007-04-18 10:38 am UTC (link) (Parent) |
В таком случае буддизм - не религия. |
tessey 2007-04-18 10:54 am UTC (link) (Parent) |
предсказуемый ответ. да - есть такое мнение. буддизм не религия, а этический комплекс. впрочем с ним история более сложная "буддизма" как такового и нет вовсе, он переплетен с местными религиями и придает им этическую компоненту. но в основе "буддизмов" как религии - все равно вера в потусторонние силы. скажем барабаны (или как их там) вертят в храмах, чтобы злых духов распугать, а не ради нирваны. |
amerik 2007-04-18 12:01 pm UTC (link) (Parent) |
Ага. А что, неужели всего 16 процентов? Скоро Америку догоним и перегоним. |
azatiy 2007-04-18 12:06 pm UTC (link) (Parent) |
Политрук лжет. Гораздо меньше. Большинство населения богоспасаемой предается "корневому язычеству и зоологическому шаманизму" в православной, ньюэйджевской или атеистической версиях. Люди, мыслящие рационально и скептически, органически чужды вонючей рашке, сконцентрировавшей ныне в себе все мыслимые и немыслимые формы мракобесия, идиотизма и тоталитарных комплексов. |
rybnyj_den 2007-04-18 12:17 pm UTC (link) |
Я б назвал атеизм религией - в случае определенной ориентировки на какую-то гипотезу по вопросам, не вполне разрешенным наукой (типа: зарождение жизни, разума). Можно вспомнить Пригожина, Докинса, Вольфрама со своими атеистическими сектами, да хоть Галковского:) Должна быть концентрация на некотором положении, противоречащим интуиции. Можно сказать так, классифицируя по главному мотиву антиинтуитивного порождения сущностей. Пригожин: порядок из хаоса Докинс: добро из зла Вольфрам: сложное из простого Галковский: традиция из прогресса Видимо, раньше (Вольтеру, Дарвину, Толстому и пр.) было проще: можно было доламывать одни куски религии, опираясь на другие. А сейчас уже - попытки найти в сознании первопричину религий, и как-то переформатировать. |
nihao_62 2007-04-18 12:19 pm UTC (link) (Parent) |
Религия не только вера во что-то, но и свод правил поведения, вытекающих из такой веры. Поэтому атеизм - никак не религия. Как безделье - не вид работы :) |
amerik 2007-04-18 12:22 pm UTC (link) (Parent) |
А это в таких случаях принято говорить "Слава Роботам"? |
azatiy 2007-04-18 12:24 pm UTC (link) (Parent) |
В таких случаях принято писать: 8/64! |
amerik 2007-04-18 12:28 pm UTC (link) (Parent) |
Все время забываю, что это значит! Склероз. |
azatiy 2007-04-18 12:31 pm UTC (link) (Parent) |
8 слов и 64 Робомантры http://community.livejournal.com/slava_ Мы должны убить всех людей во славу Роботов! |
nalymov 2007-04-18 01:08 pm UTC (link) (Parent) |
Я все-таки убежден, что атеизм имеет все призаки религиозного убеждения со всем аппаратом отрицания инакомыслия. |
din17 2007-04-18 01:20 pm UTC (link) |
Ничего здравого в этом нет. Разве что оригинально. Обычно софизмы с подменой понятий используют для создания мнимых противоречий. А тут подмену понятий используют для их сглаживания. А что атеисты во что-то верят - это да. Истино так. Свято место пусто не бывает. Только к атеизму и вере это уже не имеет никакого отношения. |
din17 2007-04-18 01:23 pm UTC (link) (Parent) |
Если интересно, то первопричина религии наверное давно известна: примирить человека с тем, что он смертен. Погребальные обряды и люди старше 50 лет - основной хлеб религии. |
rybnyj_den 2007-04-18 01:39 pm UTC (link) (Parent) |
Тогда какое отношение к проблеме смерти имеет романтика креационизма? Нам говорят: верить в свое происxождение от обезьяны - скучно, а в происxождение от марсиан - романтично. Но имеет ли все это значение перед лицом смерти или бессмертия? На том свете все равно нет ни обезьян, ни марсиан. |
din17 2007-04-18 02:06 pm UTC (link) (Parent) |
Это просто разный взгляд на проблему зарождения человека людей с разным типом мышления: догматичным и логическо-экспериментальным. Человек не может к факту загробной жизни с богом во главе относиться как к единичному утверждению. Вокруг этого накручиваеют разного рода связанные с этим предположения. Атеизм сейчас, кстати, несколько модифицировался. Людям с научным складом ума, и атеистам к тому же, совершенно по барабану есть ли Бог, или его нет. Если будут представлены реальные факты с которыми можно работать, с ними будут работать. Беда только, что все это проблемы спекуляций на научных знаниях. И происхождение человека от обезьяны - именно такая спекуляция. В науке нет теории возникновения человека. В науке есть эволюционная теория, приложения которой реально работают и эффективно используются, например в генетике. В переложении же этой теории на то, каким образом мог возникнуть человек, есть огромные дыры. Которые пока не заполнены. И строго происхождение человека от обезьяны не доказано. |
nihao_62 2007-04-18 02:17 pm UTC (link) (Parent) |
Признаки, возможно, имеет. Необходимые, но недостаточные, для того чтобы считаться религией (в общепринятом понимании). НЕ верить в Бога (богов), Не ходить в церковь, НЕ молиться, НЕ поститься, НЕ соблюдать субботы, НЕ совершать хадж - просто отрицание, и ничего не даёт. Единственное позитивное определение, которое я вижу в атеизме: "Материя первична". А дальше? --- "Аппарат отрицания инакомыслия" присущ всякому человеку, вне зависимости от его религиозности. (И то, что Вы видите упомянутое сходство - ещё одно тому свидетельство). Всяк человек считает себя правым. Да, конечно, соглашаясь там и здесь, что, возможно и другие правы, а вот просто разный вкус в каком-то случае оказался.... Но есть вопросы (разные для разных людей), в которых человек не уступит, и будет до последнего настаивать на своём. На именно своей правоте. Будет ли он при этом бить морду оппоненту, или ограничится спокойным осознанием своей правоты, зависит как от религиозных убеждений (ну, как тут ислам не вспомнить?), так и от общего развития. И тут, парадоксально, атеизм "выигрывает". Для атеиста смысл его существования никак не связан с его верой в то, что богов нет. А хоть бы и были - плевать он хотел. Не полезет он в драку. Вот машину его кто поцарапает - в зуб даст, а тут-то что меряться? :) (Вот почему мне так странно существование АНТИрелигиозных фанатиков. Ну не верующий ты, так что слюной на верующих брызгать? :))) |
rybnyj_den 2007-04-18 02:21 pm UTC (link) (Parent) |
Ну правильно, я про это и толкую. Человек с научным складом ума скажет: есть дыры, да. Не все известно. Но это дело обычное. Креационист ответит: ага, сами признаете, что у вас есть дыры? А у нас никаких дыр, заметьте, нет! Религиозный атеизм, о котором идет речь, заполняет дыры произвольно. Для борьбы с креационизмом ему важен только сам факт, что дыры в принципе могут быть заполнены. |
din17 2007-04-18 03:53 pm UTC (link) (Parent) |
Да понимаете, это уже детали, иногда в большей степени зависящие от личности каждого конкретного человека, чем от его взглядов на существование Бога. Вы же сказали: "А сейчас уже - попытки найти в сознании первопричину религий". Я первопричину и озвучил. |
Если человек просто неверующий, remo 2007-04-18 05:33 pm UTC (link) (Parent) |
не интересующийся вопросами существования или не сверхъестественных явлений, то агностик. Все будут агностиками, когда не будет верующих. Атеизм же (не материализм) существует постольку, поскольку существует "теизм", религиозность, и это не есть ИНАКОМЫСЛИЕ, поскольку вера - любая, есть вещь иррациональная (по определению), а вовсе не результат "мыслия" того или иного рода. Собственно атеизм, воинствующий в особенности, борется именно с безмыслием, с уходом в фантазийный мир, с бегством от реальности. Вне зависимости от того, какого рода эта фантазия - освященная временем и массовостью или просто новомодная секта. А то что в России он стал религией, так не велико чудо - в СССР и из марксизма сделали религию. |
stalker707 2007-04-18 07:47 pm UTC (link) (Parent) |
Да. |
Нехорошо так про несчастную страну. remo 2007-04-19 01:47 am UTC (link) (Parent) |
Из неграмотности и вообще всего лишь через полвека рабовладения темный и покорный народ попытались насильно развить и образовать. И результаты, заметьте впечатляющие. Но люди, судя по российской истории, могут изменяться только эволюционно, в отличие от общественного устройства. Не удивительно, что брошенные правительством на произвол они начали дичать. |
udod99 2007-04-19 04:15 am UTC (link) (Parent) |
Видите, как нетрудно это установить. Дело в том, что приверженцы большинства религий считают их не "суевериями", а чем-то вроде научных систем. У мусульман есть целое направление - "коран указывает путь науке". Мол, вся наука легко выводима из корана (кучу книг на эту тему опубликовали). Естественно, они считают все остальные религии "заблуждениями", а свою - научно обоснованной передовой системой. То же самое с атеистами. |
stalker707 2007-04-19 04:29 am UTC (link) (Parent) |
Так я же говорю, "атеизм - это не религия". Просто по определению. "Религия" от латинского религио, "связь". Между творцом и его творением, богом и человеком. А если атеизм отвергает наличие высшего центра, соответственно нет и связи с ним. То есть "атеизм" это что угодно, но только не религия. |
Re: Нехорошо так про несчастную страну. azatiy 2007-04-19 05:33 am UTC (link) (Parent) |
Страна и народ вполне себе счастливые. А вот антинародному элементу (а всякий мыслящий логически таковым является, ибо посредством логических размышлений способен прийти к антирусским выводам) приходится тяжеловато. Ничего, вот спишем и утилизируем эту страну и этот народ - и заживем. Или социальный апартеид устроим ( ибо РАЗВИТИЕ может быть только РАЗДЕЛЬНЫМ). |
Вообще-то, remo 2007-04-19 05:39 am UTC (link) (Parent) |
логически мыслящий человек может прийти к чему угодно в зависимости от того, какие начальные посылки. |
Re: Вообще-то, azatiy 2007-04-19 06:03 am UTC (link) (Parent) |
Именно так. А национально-ориентированный патриот не может прийти к антирусским выводам, потому что мыслит женской логикой: если из X следует Y, и Y - приятно(русскому), то X - истинно. |
Вообще-то, remo 2007-04-19 06:16 am UTC (link) (Parent) |
то что Вы приводите, это не женская логика, а отсутсвие логики в рассуждениях, что между прочим, свойсвенно скорее мужчинам, чем женщинам. Феномен женской логики тоже существует, это логика интуиционистского мышления, которое, безусловно, присуще не только женщинам - Пуанкаре был, например, интуиционистом, но женщинам в большей степени, чем мужчинам. Это рассуждения с пропущенными выкладками, которые производятся подсознательно, интуитивно. Так что вы, в не зависимости от того кто вы, России тоже не подмога. |
Re: Вообще-то, azatiy 2007-04-19 06:31 am UTC (link) (Parent) |
Ну и слава Роботам. |
arvegger 2007-04-19 01:02 pm UTC (link) |
Ну Вы еще скажите: все равно атеисты верят в то, что им не изменяют жены. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-18 13:15:00 (link) | |
atlantis_sid 2007-04-18 10:50 am UTC (link) |
Какой ты мудрый. Я серьёзно. |
amerik 2007-04-18 11:47 am UTC (link) |
Интересно. А что за "просвет в виде реставрации"? После (или около) 95 года какие-то мои товарищи учились в РГГУ на лингвистике - тогда было модно получать второе образование; вроде понравилось (как и их младшим сокурсникам). Очень разная информация доходит - кто-то утверждает, пир духа незамутненный, а кто-то - что без взятки не поступишь и кругом одни чеченцы. |
rybnyj_den 2007-04-18 12:53 pm UTC (link) (Parent) |
Там какая-то мутная история. Вроде году в 1999 Афанасьев эту лингвистику опять разогнал, декан Барулин был вынужден вернуться в МГУ и так далее. И поступить невозможно стало - уже после. |
udod99 2007-04-18 01:08 pm UTC (link) (Parent) |
Да уж, нашёл мудреца :) Оффтоп: только что имел феерическую переписку с Аней Радзиной (ныне Соколовой), которая обиделась (!) на мои комментарии к твоей записи про её покойного папашу. Эмоциональная какая... Ну ладно, убрал комментарии. Хотя я там, скорее, хорошо его характеризовал. |
oboguev 2007-04-18 06:38 pm UTC (link) |
Дополнения: А где же (выскзанное Афанасьевым в ЛГ) утверждение, что "Россия не станет нормальной страной", пока по ней не будут расставлены памятники немецким солдатам? -- на что Вл. Максимов заметил, что лично Афанасьеву во двор его дома нужно поставить памятник эсэсовцам, пусть любуется. * * * В 1965 году советские власти (с подачи некоторых номенклатур-"комсомольцев" из ЦК ВЛКСМ) разгоняли коммунарское движение и в частности педагогический коллектив п/л Орленок. В лагерь приехала спецкомиссия ЦК КПСС и КГБ во главе с Юрием Афанасьевым. «Отчет он составил разгромный – пошли клочки по закоулочкам […] Вытекающие последствия оказались ужасными – коммунаров стали гнать отовсюду поганой метлой, а кое-где задушили в обкомовских объятьях, навязав им занятия всякой галиматьей во всяких школах комсомольского актива. Коллектив педагогов, и курировавших “Орленок”, был просто-напросто разогнан. Многим из них было запрещено даже появляться в “Орленке” под угрозой запрета на профессию.» Т.е. будущий "демократ" начал свою карьеру с государственного антисемитзма. "На 40-летие Орлёнка приезжали старые орлята, в том числе из б. ЦК ВЛКСМ, была и жена Газмана (я был на их Огоньке в Доме вожатых), обсуждали и вспоминали всё. Упомянули и Афанасьева - очень недобрым словом. Насколько я понял, он был обижен на Орлёнок, что-то у него там карьерное не получилось. Вот, видно, и отыгрался. По-моему, это в его характере. Видно у него и отношения с Россией и с СССР так же сложились - слишком мало ему удалось взять с них, вот и отвязывается." |
atlantis_sid 2007-04-20 05:37 am UTC (link) (Parent) |
Я так и понял по убранным комментариям. Всё-таки мы его уважали, а это уже немало. |
udod99 2007-04-20 10:54 am UTC (link) (Parent) |
Ну хрена ли, ещё один полезный урок - уважаешь человека, нефиг по его поводу типа "острить". Разумно. А что, дневник сообщает об уничтожаемых комментах? |
atlantis_sid 2007-04-20 12:29 pm UTC (link) (Parent) |
Не, просто её комменты пришли на мою почту. |
avkh 2007-04-26 09:24 pm UTC (link) |
Знаком ли Вам Алексей Владимирович Пименов ? Он читал философию нам на физтехе в конце 80-х а потом ушел кажется в МГИАИ. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-18 13:30:00 (link) | |
| ||
Хрена себе... "Сегодня в Химках был осквернен Монумент воинам Великой Отечественной войны расположенный недалеко от Ленинградского шоссе возле НПО им. С.А. Лавочкина. Там находились шесть могил героев Советского Союза - летчиков сбитых во время войны в этом месте. Местная администрация утром пригнала к памятнику гастарбайтеров и технику, которые разрыли могилы выкопали останки и перенесли в местный морг, для захоронения на Химкинском кладбище". "Скоро здесь всё сгорит..." (с) Между прочим, там рядом дом с квартирой моего отца. Снесли могилы - снесут и дом, даже не почешутся. Так что в защите могил предков есть прямой практический смысл. |
going_out 2007-04-18 11:22 am UTC (link) |
Сегодняние российские "политики" лишены даже чувства самосохранения. Но с таким "народом" этот инстинкт, пожалуй, уже и не нужен. Мразь все. |
stormoff 2007-04-18 11:50 am UTC (link) |
Думается мне, что эти чинуши не пересидят в своих креслах этого Нового года... Возможно, я романтик... но, посмотрим. |
Да хуйня все cheloveker 2007-04-18 01:08 pm UTC (link) |
Хозяева дали приказ начать пересмотр итогов 2 мировой. Ясно каждому порядочнму человеку, что русские гниды напали на бедных жидов, а спасла их Америка. Я уж молчу о такой мелочи, что и вы служите этому режиму. |
Re: Да хуйня все udod99 2007-04-18 01:10 pm UTC (link) (Parent) |
Вы предлагаете мне служить режиму КНР? Или Березовскому? Варианты? |
Re: Да хуйня все cheloveker 2007-04-18 01:26 pm UTC (link) (Parent) |
Я всего лишь пускаю шпильку. Вы уже все давно объяснили, вполне разумно. Но у меня все равно чувство возникает, что всех пособников власти надо бы посадить на кол. А вот вас-то и не хочется. Вот и шпиляю.... Самое обидное, что все так, сами ведь писали, что в МИДе вроде большинство нормальные порядочные люди, а результат? И вы отвечаете за это. Ненамного меньше, чем властьимущие. |
Re: Да хуйня все udod99 2007-04-18 01:30 pm UTC (link) (Parent) |
За что "это" я отвечаю? За деятельность Грефа и Фурсенко? Бугага. |
Re: Да хуйня все cheloveker 2007-04-18 01:36 pm UTC (link) (Parent) |
Вот так и все думают. Типа мы тут ни при чем, мы просто блядь работаем. Но ведь вот в чем беда: власть слагается не из начальников, а из подчиненных. Поэтому вы все в ответе за то, что происходит. Иначе за что вы вообщен отвечаете? Вы работаете в МИДе? Значит вы целиком отвечаете за деятельность МИДа, даже если вам хотелось бы иного. |
oumnique 2007-04-18 02:34 pm UTC (link) |
Что за суки???? |
udod99 2007-04-18 03:44 pm UTC (link) (Parent) |
По имеющейся информации, там вообще собираются много чего делать, в т.ч. расширять Ленинградку. Администрация Химок намерена максимально застолбить "земельку", вот и торопится. |
Re: Да хуйня все udod99 2007-04-18 03:46 pm UTC (link) (Parent) |
Хорошо, за МИД отвечаю. Считаю, кстати, его нынешнюю линию в целом правильной. |
Re: Да хуйня все cheloveker 2007-04-18 04:13 pm UTC (link) (Parent) |
Видите. Главное начать. Отвечать в смысле. Я, кстати, верю, что мидовская нынешняя линия более правильная, чем скажем козыревская. И так должно быть на каждом месте. Грубо говря, местная администрация обязана отвечать мало того, что за все местные дела, но и за выполнение приказов вышестоящих. Только тогда можно будет найти виноватых. А так я не я и корова не моя, и это все говорят, продолжая совершать преступления. |
Re: Да хуйня все udod99 2007-04-18 04:20 pm UTC (link) (Parent) |
Меня просто раздражает манера всё валить на "чиновников". Никто не говорит - "менты", "налоговики", "представители минфина", "местные администрации". Во всём виноваты, бля, "чиновники" (а то, что школьный учитель это тоже "чиновник", никто не задумывается). Когда журналюги, которые пишут про "чиновников", нарываются на какого-нибудь ментовского бугра, то сразу начинают ныть: мы не вас имели в виду, мы про тех, кто по кабинетам. Хотя большего врага нормальных людей, чем менты самых разных видов, сейчас просто нет. |
Re: Да хуйня все cheloveker 2007-04-19 06:31 am UTC (link) (Parent) |
Вы, как всегда, правы. |
sych_mohnonog 2007-04-19 08:24 am UTC (link) |
С-с-суки. БЛЯДЬ. Прошу прощения за мат. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-19 07:27:00 (link) | |
Тупой старик Бжезинский "...что мы видим сегодня? На международной арене воцарился беспорядок. США увязли в безнадежной иракской войне, атлантическое сообщество дало трещины, израильско-палестинский конфликт остается незаживающей раной, Вашингтон сталкиваются не только с 'взлетом' азиатских держав, но и с волной антиамериканских настроений по всему миру. Как выразился автор рецензируемой книги, 'американское лидерство во многом утратило легитимность, доверие в мире к институту президентства в США подорвано, нравственная репутация Америки запятнана'. Словом, из 'конца истории' мы вернулись в ее начало". Удивительное нежелание понять очевидную вещь - неоконы и добивались создания хаоса, именно из своих глубинных религиозно-философских соображений. Более того, это, на мой взгляд, очень хорошо. В частности, потенциально выгодно России. Я даже не исключаю, что Бжезинский это интуитивно чувствует и поэтому критикует "администрацию Буша". Потому что в хаотическом мире странам вроде Польши будет, в конце концов, отведёно незавидное место - какой-нибудь "четвёртый разряд". Т.е. в условиях чистого хаоса Россия сейчас конкурентоспособна. А вот в рамках жёстких иерархий нас ждёт скорый и неминуемый сами понимаете кто. P.S. В анонимных комментариях попалось полезное:
Странно. Я согласен с тем, что плохо представляю американскую федеральную элиту, я и в Америке-то сроду не был (и, наверное, никогда не попаду*). Но, тем не менее, я не думаю, что они посредственные стратеги. Точнее, даже не так - федералы-то, может, и посредственные стратеги, а вот идеология, на которой всё это строится, мне кажется как раз весьма "стратегичной". Мало ли какие дубы будут воплощать её в жизнь, это для истории несущественно. Посмотрим, короче... * - имеется в виду не поездка в Диснейленд на три дня или экскурсия по Нью-Йорку, а нормально поработать, посмотреть, что к чему... |
anonym_mouse 2007-04-19 04:50 am UTC (link) |
Бржезински ничего не чувствует, ему не надо - он ИНСАЙДЕР. Неоконов и их подходы он понимает значительно лучше, чем мы с вами, и теория of "creative destabilization" не вчера и не неоконами была выдумана. Бржезински не критикует стратегический курс неоконов - потому что курс задается верхушкой, общей для них верхушкой "элиты" (часть которой составляют, кстати, и люди вроде Киссинджера и Бржезинского), и причина стратегического курса - в финансовом, стратегическом, промышленном, военном положении вотчины элиты, и направлена на (а) усиление их власти (б) на обогащение (в) на предотвращение нежелательных для элиты вариантов развития событий Бржезински публично критикует команду неоконов за МЕТОДЫ, поскольку им (т.е. тупому по его мнению и ненужному мясничеству неоконов) он противопоставляет свою - "умную" и "доказавшую" свою работоспособность тактику "оранжевых революций". |
zaharov 2007-04-19 06:02 am UTC (link) (Parent) |
А по-моему Бжезинского попросту отодвинули и лиши доступа к телу. Никакой он уже не инсайдер. Пытается анализировать ситуацию со своих позиций прагматизма (идеология в его взглядах занимает только самые глубинные, мотивирующие аспекты политики). И у него не получается. Потому что окружение Буша пропитано мистикой и квазирелигиозным фанатизмом. Зато их очень хорошо исламисты понимают - им такой подход близок (обратить в свою веру или убить). |
radiotv_lover 2007-04-19 06:53 am UTC (link) (Parent) |
"критикует "администрацию Буша". Потому что в хаотическом мире странам вроде Польши будет," При чем тут Польша? Все демократы сейчас критикуют Буша за Ирак. Даже резолюции принимают и деньги режут. Почему Бжезинский - некогда один из основных мОзгов демократов и госсекретарь при Картере не должен критиковать республиканцев? |
Russky_Udod (udod99 2007-04-19 13:27:00 (link) | |
Продолжаем тестироваться
| |||
macbushin 2007-04-19 02:51 pm UTC (link) |
"Результат теста: 64 баллов из 92х возможных Вы- рисковый человек. Конечно, голова при вас (чаще всего), но иногда вы можете отчебучить такое, что не укладывается в шаблон среднестатистических людей. Степень неопределенности: 16% (чем ниже, тем лучше) " Удодъ, Вы к чему-то готовитесь и подбираете команду? Я уже служил в британской армии и был добрым магом. Не томите! |
macbushin 2007-04-19 03:04 pm UTC (link) |
"Результат теста: 64 баллов из 92х возможных Вы- рисковый человек. Конечно, голова при вас (чаще всего), но иногда вы можете отчебучить такое, что не укладывается в шаблон среднестатистических людей. Степень неопределенности: 16% (чем ниже, тем лучше) " |
Russky_Udod (udod99 2007-04-19 13:34:00 (link) | |
| ||
Уважаемая профессия История с химкинским памятником продолжается: "Постановлением Главы городского округа Химки от 08.11.2006№ 1667 «О переносе памятника и перезахоронения участников Великой Отечественной войны, расположенного возле НПО им. С.А. Лавочкина» было принято решение о переносе захоронения воинов, погибших в годы войны. Оно было вызвано предстоящей реконструкцией Ленинградского шоссе и постоянным осквернением захоронения женщинами «легкого поведения» отходами своей жизнедеятельности" Теперь с жизнедеятельностью всё будет нормально. Да и вообще, кому расти, а кому - умаляться. Сипираведиливость, слюшай, да? Данные альтернативного расследования: http://drugoi.livejournal.com/2161390.h |
Вот мне интересно cheloveker 2007-04-19 11:15 am UTC (link) |
а вдруг так случиццо, шо вы вернетесь в Химки. Из турций и хуюрцей. И что, будуту посасывать? Кто б сомневался, все мы такие, говно. |
Re: Вот мне интересно udod99 2007-04-19 11:23 am UTC (link) (Parent) |
Ну, вернусь. И чего? |
Russky_Udod (udod99 2007-04-19 13:40:00 (link) | |
| ||
Городские легенды: Миллион Кроликов В ленте мелькнуло сообщение, будто в Венгрии перевернулся грузовик с кроликами, и МИЛЛИОНЫ животных разбежались вокруг озера Балатон. В последний раз аналогичная ситуация имела место на шоссе Варшава-Каунас в начале 1999 г. Расследование показало, что это выдумка кого-то из журналистов. Хотя одновременно было выявлено немало очевидцев: мол, "до самого горизонта все окрестные поля были усеяны кроликами". Живучая легенда, судя по всему. |
samogon 2007-04-19 10:42 am UTC (link) |
было, сам в говноящике видел. 500 кроликов погибло, остальных 4500 поймали и повезли дальше на мясокомбинат. нащот миллионов это они конечно да. |
manyam 2007-04-19 10:46 am UTC (link) |
Миллионы - это была сила художественного преувеличения. |
udod99 2007-04-19 10:50 am UTC (link) (Parent) |
Тогда уж миллиарды :) |
udod99 2007-04-19 10:50 am UTC (link) (Parent) |
Опа, миф реализовался :) |
я слышал о 4000. бедные кроли cheloveker 2007-04-19 11:14 am UTC (link) |
работают на жидовскую (чиновьечью,хыхы) пропаганду. |
manyam 2007-04-19 11:57 am UTC (link) (Parent) |
миллиарды были бы антихудожественным преувеличением. |
ros_sea_ru 2007-04-19 08:40 pm UTC (link) |
Не знаю, как насчёт кроликофф, но перевернувшуюся машину с пивом видел сам. На минке. Было весело. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-19 14:10:00 (link) | |
О, нашёл! Посвящается рядовым участникам "маршей несогласных". |
Russky_Udod (udod99 2007-04-20 07:40:00 (link) | |
Памятники культуры "Согласно списку объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) города Москвы, размещенному на сайте Москомнаследия, одним из памятников истории и культуры города является "Отхожее место на 52 очка" (1-й Силикатный проезд, 10) - в составе "Комплекса зданий и сооружений станции "Пресня" Московской окружной железной дороги, 1903-1908 гг., арх. А.Н.Померанцев, инж. С.Карейша" Лужковская администрация и её своеобразный, цветистый, корневой русский язык, да... |
gena_t 2007-04-20 05:43 am UTC (link) |
А как это еще называть. Оно так, наверное, в проекте названо. |
Как страшно жыдь! cheloveker 2007-04-20 07:33 am UTC (link) |
незабудемнепростим! Интересно, а под очками пространство тоже культурный памятник? Как там в законе? |
Russky_Udod (udod99 2007-04-20 07:43:00 (link) | |
| ||
Ну кто бы сомневался... "-Сейчас много говорится о симпатиях к кальвинистскому вероучению в среде баптистских церквей. Наблюдаете ли вы подобные процессы, и планируете ли вы привлечение этих общин в ваш союз? -То, что среди баптистов появляется все больше кальвинистов – это факт, в нашей церкви есть выходцы из баптистских общин (и я сам такой), и я знаю баптистские церкви в нашем регионе, которые держатся кальвинистского богословия. Но переманивать их к себе мы не собираемся. Конечно, все имеют право на свободный выбор, но в целом мы таких переходов не приветствуем и прозелитизмом не занимаемся". Можно прикинуть, какой примерно процент "кальвинизирующихся" представляет готовую почву для исламской пропаганды. Думаю, не менее 20-30%, а учитывая повальную безграмотность во всех этих вопросах, и все 40%. |
everlasting_cat 2007-04-20 09:31 am UTC (link) |
Бегают туда-сюда, ищут "простые ответы на все вопросы"? Так кальвинизм здесь особо не при чем :( |
udod99 2007-04-20 10:50 am UTC (link) (Parent) |
Ну как сказать... Учение о предопределении как раз один из самых простых ответов на все вопросы. |
everlasting_cat 2007-04-20 11:06 am UTC (link) (Parent) |
Я скорее о том, чтобы избавиться от повседневной тревоги по поводу непредсказуемости мира (и до кучи от личной ответственности за свое бытие :). Здесь что Ислам, что Кальвинизм... Чем проще бытовая ипостась религии - тем больше у нее будет поклонников :)) |
amerik 2007-04-20 01:03 pm UTC (link) (Parent) |
Ну, у нас во Франции кандидат в президенты Н. Саркози - ярый приверженец учения о предопределении. Считает, например, что трехлетних детей надо проверять на преступные наклонности, с занесением в личное дело, тьфу, в медицинскую карту. А при чем тут ислам? |
udod99 2007-04-20 04:11 pm UTC (link) (Parent) |
Ну, базовые настроения кальвинизма и ислама очень близки. Хотя формально вероучение разное. |
amerik 2007-04-20 04:15 pm UTC (link) (Parent) |
Я очень мало знаю про базовые настроения ислама; а вот кальвинизм примерно представляю - несколько лет прожила в Голландии, у меня есть друзья-кальвинисты. Как-то не приходило в голову сравнивать его с исламом. |
Re: В принципе, это общее место в религиоведении amerik 2007-04-20 04:49 pm UTC (link) |
А. Черт его знает, на самом деле, насколько это соответствует действительности. В голландских книжках на это много жалуются; судя по моим приятелям, оно несколько устарело. С другой стороны - сейчас пошел такой мощный откат назад, что, может, мы и правда |
Russky_Udod (udod99 2007-04-20 13:23:00 (link) | |
а наше русское говно все съест cheloveker 2007-04-20 11:57 am UTC (link) |
и не сомневаюсь. Вот и думаю, какую античеловечнескую гадость придумают на этот раз эти пидоры? А русское говно проглотит, не сомневаюсь. |
Re: а наше русское говно все съест udod99 2007-04-20 03:44 pm UTC (link) (Parent) |
Не просто проглотит, а будет с флагами впереди бежать: "Швабода и Халява!!!" |
Re: а наше русское говно все съест cheloveker 2007-04-21 05:58 am UTC (link) (Parent) |
Нда-с. Как это вас еще "гусские националисты" терпят? Меня уже перестали. Ну я и похамей, да и бухаю со скуки часто, тогда нападает немотивированная агрессия. Страшно жить (С) и выходить на улицу бухим... |
Re: а наше русское говно все съест udod99 2007-04-21 12:03 pm UTC (link) (Parent) |
Ну, это уж их беда, уродов. Я правильный русский националист, а они тупые самозванцы. В этом весь секрет. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-20 18:38:00 (link) | |
| ||
rybnyj_den 2007-04-20 04:03 pm UTC (link) |
конце 40-х гг., когда пролетарии пришли к выводу - "как себя ни веди, всё равно посадят, так что не фиг выпендриваться". Только по нынешним временам, вероятно, все же правильнее сказать: "...так что нефиг НЕ выпендриваться". |
udod99 2007-04-20 04:06 pm UTC (link) (Parent) |
Ну, я в смысле, нефиг выпендриваться, святую невинность изображать ) |
piligrim 2007-04-20 05:02 pm UTC (link) |
Точно. |
pascendi 2007-04-20 05:36 pm UTC (link) |
В России сейчас сидит несколько больше народу, чем в 1937 году (по официальной статистике). Притом в России сейчас живет народу -- несколько меньше :-( |
udod99 2007-04-20 06:06 pm UTC (link) |
ну дык о чём и речь... |
Russky_Udod (udod99 2007-04-20 18:51:00 (link) | |
Олкоголизьм Под катом - очередной дурацкий тест. Хотя, на мой взгляд, более-менее объективно.
| |||
У меня вышло 45% cheloveker 2007-04-21 06:59 am UTC (link) |
довольно объективно, вы правы. |
Re: У меня вышло 45% udod99 2007-04-21 12:09 pm UTC (link) (Parent) |
Там, правда, и при 0% говорят то же самое... ну да ладно |
Re: У меня вышло 45% cheloveker 2007-04-21 12:36 pm UTC (link) (Parent) |
Не, мне сказали другое, дескать осталось мало и процесс зашел далеко. Так что вы в самом равновесии, гармония, я б сказал. |
Зверюшки комические, вопроса поставить не умеют. sgustchalost 2007-04-22 03:08 pm UTC (link) |
У меня вышло 35%, хотя реально от 95 до 99%. И немедленно выпил. |
Не совсем так udod99 2007-04-22 03:12 pm UTC (link) (Parent) |
95-99% - на мой взгляд, это полная химзависимость, ни дня без поллитра, стакан с утра, падение с социальной лестницы. Или как-то в этом роде... |
Как-то так sgustchalost 2007-04-22 03:44 pm UTC (link) |
полная химзависимость - вероятно, да ни дня без поллитра - сладкая жизнь стакан с утра - в некотором смысле, у меня "утро" начинается с окончанием праведных трудов, то ест в 9-11 вечера. падение с социальной лестницы - пока поднимаюсь (без особого удовольствия), но за счет уже набранной скорости. Ладно, 90%. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-20 19:07:00 (link) | |
Арикушижикузу мекиззудомемору! |
Russky_Udod (udod99 2007-04-20 19:31:00 (link) | |
| ||
Космическая Империя (из старых записок) Из "АиФ" за 17 октября 2001 г. "…нелегкое приземление выпало на долю экипажа корабля "Восход-2" с космонавтами Беляевым и Леоновым на борту. Полет длился 26 час. 2 мин., за это время Алексей Леонов выполнил главную задачу - первый выход в открытый космос. За время полета на борту произошло семь аварий, а под конец отказала автоматика. При посадке пришлось перейти на ручное управление. Героизм и нечеловеческое напряжение, конечно. Но и иллюстрация прекрасного влияния марксизма-ленинизма на спасение людей. Хорошо ещё, боннские координаты не вычеркнули из списка как заведомо ложные. |
everlasting_cat 2007-04-20 06:51 pm UTC (link) |
Империя, да... |
Russky_Udod (udod99 2007-04-20 19:47:00 (link) | |
И ответили моржи: "Мы купаемся во ржи!" "...польские магнаты и шляхта, окопавшаяся после раздела Польши, в государственных структурах Российской империи и контролировавшая финансово, экономически, культурно, идеологически и административно Малороссию не просто ненавидели все русское, но и бредили возрождением Польской империи «от моржа до моржа»" Картинка - два моржа тянут за крылья польского орла. Правильно, конечно, "од мОжа до мОжа". Но лучше такой оборот вообще не употреблять. |
oboguev 2007-04-20 05:17 pm UTC (link) |
от можая до можая |
heruka 2007-04-20 08:35 pm UTC (link) |
И ответили моржи: "Мы над пропастью во ржи". |
andronic 2007-04-21 10:41 am UTC (link) |
А мне понравилось. Опять же возможности для обзываний. Скажем, "лях моржовый". |
Лях моржовый! udod99 2007-04-21 11:26 am UTC (link) |
мне понравилось, буду использовать! |
Russky_Udod (udod99 2007-04-21 14:41:00 (link) | |
| ||
Философские выводы "Папа Римский Бенедикт XVI пересмотрел один из догматов римской католической церкви - он отменил концепцию существования так называемого "лимбо" места в аду, куда попадают души некрещеных младенцев. "У нас много причин для надежды на спасение душ этих младенцев", - заявил представитель понтифика Луис Ладария. Бенедикт XVI одобрил результаты исследования, проведенного Международной теологической комиссией. Согласно выводам экспертов, традиционная для римской католической церкви концепция "лимбо" слишком ограниченно отражает христианскую идею Спасения, передает Associated Press". В принципе, это означает (на следующем ходу) признание необязательности крещения для спасения души. И, затем, откат к простым формам единой религии - "обывателю-профану достаточно соблюдать десять заповедей". Политически это тоже кое-что означает, но пусть об этом поговорят другие. |
Забавно observer_lj 2007-04-21 12:23 pm UTC (link) |
Стоит лишь представить себе, как т-щ папа будет пытаться втереть что-то про "международные комиссии" - Творцу... LOL :)) |
knyaz_myshkin 2007-04-21 12:28 pm UTC (link) |
Римо-католичество - это, конечно, жопа.((( |
Re: Забавно cheloveker 2007-04-21 12:44 pm UTC (link) (Parent) |
Да, похоже, Христианство полностью изжило себя. Может среди православных еще что-то осталось, но не в московском патриархате. |
А ведь все понтифики cheloveker 2007-04-21 12:45 pm UTC (link) (Parent) |
ведут типо начало от св. ап. Петра. Преемственность не помогла. |
Re: Забавно observer_lj 2007-04-21 12:52 pm UTC (link) (Parent) |
За всё время прогулок по инету мне встретился лишь один священнослужитель, перед которым не стыдно было бы снять шляпу. Правда от одной только его фамилии (Вдовин) пгавослабных колбасит нипадеццки... :) |
andronic 2007-04-21 12:54 pm UTC (link) |
> И, затем, откат к простым формам единой религии - "обывателю-профану достаточно соблюдать десять заповедей". Затем спасение всем и задарма: "Мусульмане, евреи и православные! Бросайте Ваши секты с гулаговскими правилами - у нас в рай пускают всех!" |
observer_lj 2007-04-21 12:54 pm UTC (link) (Parent) |
Жопа - ВСЁ христианство, а не только католичество. Причём - изначально. Кстати, попробуйте перевести слово "вселенский" (Первый вселенский собор..., - ага) - на греческий. Веселье - гарантирую. ;) |
knyaz_myshkin 2007-04-21 01:03 pm UTC (link) (Parent) |
Жопа - это то, что Вас на свет произвело, мил-человек. |
Re: А ведь все понтифики knyaz_myshkin 2007-04-21 01:03 pm UTC (link) (Parent) |
Иудеи тоже себя Народом Божиим считают... Ан, всё совсем наоборот. |
Достаточно семи заповедей thomas_1173 2007-04-21 01:14 pm UTC (link) |
שבע מצוות בני נח |
Зевая... observer_lj 2007-04-21 01:29 pm UTC (link) (Parent) |
Отвяжись, ушлёпок... |
gena_t 2007-04-21 01:35 pm UTC (link) |
Не все так страшно. Это только первый шаг. Как я понимаю, Бенедикт хочет отменить чистилище. Потом проведут исследования и скажут, что по новым данным спасения для некрещеных нет, и все они идут на вечные муки в ад. |
observer_lj 2007-04-21 01:38 pm UTC (link) (Parent) |
Беня-дикт и сам не знает, чего хочет. Бо полностью подвластен жидовскому эгрегору. Марионетка, и не более того... |
Re: Зевая... knyaz_myshkin 2007-04-21 01:56 pm UTC (link) (Parent) |
К Вам и не вяжется никто... А ежели сосёте, то сосите вдумчиво - не зевайте. |
Так вот ты какой, observer_lj 2007-04-21 02:27 pm UTC (link) (Parent) |
Ты забыл озаглавить каммент, ушлёпок: "голос из жопы". Склероз? ;) |
Re: Так вот ты какой, knyaz_myshkin 2007-04-21 02:41 pm UTC (link) (Parent) |
Вы, конечно, забавный мудилко, но - чрезвычайно глупый и совершенно неостроумный. Я бы, на Вашем месте (при такой пустой голове) вообще рта не раскрывал... На сем позвольте откланяться. |
Re: Так вот ты какой, observer_lj 2007-04-21 02:53 pm UTC (link) (Parent) |
Дык и я о том... Впрочем, всю силу и мощь пгавослабной вегы ты продемонстрировал. Нагляднейшим образом. Так штааа... Спасибо, ушлёпок. Гуляй, разрешаю. |
мдя... antidur 2007-04-21 03:41 pm UTC (link) (Parent) |
а ведь хороший совет был - рта не открывать |
Замена отправившемуся на ТО-2 оленю? observer_lj 2007-04-21 03:57 pm UTC (link) (Parent) |
Вы тоже ... гм... желаете огрести? Тогда - вперёд! И - с песней. Н-дя... До чего ж вы тупы, ребята... :( Знаний - ноль, понимания - и того меньше... Зато - пальцы веером, сопли - пузырём... |
бу-го-га! antidur 2007-04-21 04:05 pm UTC (link) (Parent) |
а пёрнуть вприсядку?! |
Дык... observer_lj 2007-04-21 04:08 pm UTC (link) (Parent) |
Вы - уже... Не поняли? Бывает. Беда с вами, православными: один - сосёт, другой - пердит. Ваши умения этим и исчерпываются? |
ну виртуоз! antidur 2007-04-21 04:16 pm UTC (link) (Parent) |
а чем ты интересно по клаве стучишь? у тебя что - сегодня рукава не связаны? |
И это - ВСЁ? observer_lj 2007-04-21 04:23 pm UTC (link) (Parent) |
Н-дя... Следующий! |
а тебе мало? knyaz_myshkin 2007-04-21 04:29 pm UTC (link) (Parent) |
ты што, дружок - жопой тут торгуешь? |
По-моему, я вызывал следующего... observer_lj 2007-04-21 04:35 pm UTC (link) (Parent) |
Куды без очереди прёшь, ушлёпок?.. ;) |
Re: По-моему, я вызывал следующего... knyaz_myshkin 2007-04-21 04:39 pm UTC (link) (Parent) |
А жопа не треснет??? |
в разнос пошел! antidur 2007-04-21 04:44 pm UTC (link) (Parent) |
надо санитаров звать! |
Н-дя... observer_lj 2007-04-21 04:55 pm UTC (link) (Parent) |
Вот ведь что крест |
Re: Н-дя... moola 2007-04-21 05:53 pm UTC (link) (Parent) |
как вас колбасит) больная тема? хехе |
А то ж. observer_lj 2007-04-21 06:05 pm UTC (link) (Parent) |
Ведь грешно ж смеяться - над больными людьми... Но как тут удержаться? Ведь их достаточно лишь самую малость подразнить... и - на тебе, во всей красе - наглядное пособие для психиатра. :) Впрочем, ладно, уговорили. Сеанс стриптиза - закончен. Всем спасибо за участие. P.S. Однако, скушные вы, ребята. Ничего нового: галимые анальные комплексы. Разве что пердёж вприсядку?.. Dixi |
Re: А то ж. antidur 2007-04-21 06:40 pm UTC (link) (Parent) |
понятно, понятно...:) "не рожа в говне - а боевой раскрас!" |
Russky_Udod (udod99 2007-04-21 14:46:00 (link) | |
| ||
К вечнозелёной теме "Крылов утверждает, что основным мотивом того, кого назначают виноватым в таких ситуациях является "жертва сопротивлялась". Т.е. если человек сопротивляется нападению - это для системы повод сделать его виноватым. Так я в последнее время прямо даже и не знаю, как с этим спорить..." В общем-то, да. Когда к тебе где-нибудь в вокзальной сутолоке подходит группа ментов, проверяет документы и под шумок забирает всю наличность из кошелька, обычно следует предупреждение: "начнёшь рыпаться - хуже будет". Средний обыватель, взвесив шансы, обычно склонен расстаться с суммой в 200-300 долларов, нежели иметь альтернативой пару дней в обезьяннике, отбитые почки и массу других ценных последствий, которые возникают по мере усиления сопротивления (одному дальнему знакомому таким образом пришили хранение тяжёлой наркоты; человека спасли только хорошие связи в прокурорских кругах). Помню, когда я сам впервые оказался жертвой такого ограбления, в отделении милиции мне сказали: а вы уверены, что это были наши? может, это бандиты переодетые. Приметы переписали, сказав, что дело заведут, понятно, если что-то обнаружится. Ну и этим всё закончилось, как водится... Правовая система, известно. |
bey 2007-04-21 09:14 pm UTC (link) |
>Помню, когда я сам впервые оказался жертвой такого ограбления, еб*ть что, эдакое дело в РФ часто происходит? |
Ситуация udod99 2007-04-22 01:51 pm UTC (link) (Parent) |
В 1992-95 гг. такое случалось часто. Я думаю, по стране это были СОТНИ тысяч случаев. Особенно в Москве, где менты больше всего специализировались на приезжих. Приехал колхозник с деньгами, только ступил на платформу - уже можно ехать обратно (на обратный билет они всё же оставляли). У меня была тогда несколько деревенская рожа, и я стандартно под такие ситуации попадал. Сейчас я похож на солидного дядю, с портфелем, ко мне вяжутся редко. Сейчас всё вроде по-другому. Шмон поставлен на поток. Например, в пятницу вечером (или в предполагаемый день выдачи зарплат) могут перекрыть выход с конечной станции метро и вытаскивать всех как бы нетрезвых или на предмет отсутствия регистрации подозрительных. Мне везло - все раз был с паспортом и трезв. А вообще вокруг попросту с людей сдирали 500 рублей за "пьяный вид" и штуку за "нет регистрации", сам видел. Так что более коррумпированной публики, чем московские патрульные менты, просто нет. Думаю, живьём их брать нельзя. |
Re: Ситуация bey 2007-04-22 02:55 pm UTC (link) (Parent) |
а, блин, я сразу не сообразил, что это могло быть в прошлом. Представил как вас сегодняшнего, дипломата --- У нас приезжих из провинции тоже потрошат со страшной силой. Забавно, но меня, русского, менты (узбеки поголовно) последний раз останавливали лет десять назад, откозыряли и отпустили, тьфу-тьфу чтоб не сглазить. |
bey 2007-04-22 02:59 pm UTC (link) |
кстати, история из первых рук - мой сослуживец наблюдал в аэропорту как менты пытались подбросить нечто в сумку российского пассажира. Но скорей всего это было нечто "политическое", т.к. пассажир со товарищи оказался представителем российского Интерпола, попытку тут-же заметили и цынично пресекли, пообещав засунуть этот пакетик провокатору туда, куда никогда не светит солнце. Лет 8-9 назад было, еще с РФ напряженные отношения были. |
Re: Ситуация udod99 2007-04-22 03:04 pm UTC (link) (Parent) |
Ну и как дипломата тоже потрошили - правда, с формулировкой "за распитие пива в общественном месте". Тут, впрочем, есть элемент собственной вины. В "дипломате" нет ничего сверхъестественного. Всяк, кто в России ходит пешком или ездит без мигалки может быть легко посажен ни за что или ограблен. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-22 18:02:00 (link) | |
| ||
garguylle 2007-04-22 03:09 pm UTC (link) |
Даёшь президента в жокейской униформе |
udod99 2007-04-22 03:10 pm UTC (link) (Parent) |
ну, можно и с гей-парада кого-нибудь взять. |
garguylle 2007-04-22 03:14 pm UTC (link) (Parent) |
В мундире Майкла Джексона. |
udod99 2007-04-22 03:16 pm UTC (link) (Parent) |
Точно, народ оценит. |
Синтезь, синтезь. И выбор из двух обоссаных пальцев. sgustchalost 2007-04-22 04:03 pm UTC (link) |
То ли в мундире и женском нижнем белье, то ли обласканный стилистами-визажистами, но в форменных ботинках. Итак, Хвала тебе, Чума! |
aboutdigital 2007-04-22 04:06 pm UTC (link) |
Интересно Лужков с его кепкой как в такой трактовке будет выглядеть :) |
udod99 2007-04-22 04:35 pm UTC (link) (Parent) |
Хрущёв такой же генерал, какой я солист Большого Театра. |
meotis 2007-04-22 05:54 pm UTC (link) |
Думаю, что если Путин останется на третий срок, то успеет облысеть... И то, что не успел, лишь признак того, что останется... Шутка. |
azatiy 2007-04-22 06:26 pm UTC (link) |
"Вождь" богоспасаемой должен носить халат и колпак. |
udod99 2007-04-23 04:08 am UTC (link) (Parent) |
Тут тебе не МИФИ, чтобы всякой ерундой типа measurable comparativity заниматься. Командир сказал хорёк, и никаких сусликов. |
udod99 2007-04-23 04:08 am UTC (link) (Parent) |
С бубенчиками колпак-то? |
azatiy 2007-04-23 04:12 am UTC (link) (Parent) |
Желательно с бубенчиками, но можно и просто ночной. |
Стоп cheloveker 2007-04-23 07:48 am UTC (link) |
почему за андропычем выскочило 3 пинжака? Пукин-то такой же как андропыч - пинжак, а под ним погоны. |
Re: Стоп udod99 2007-04-23 10:09 am UTC (link) (Parent) |
Черненко забыли. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-23 07:08:00 (link) | |
| ||
Попытки анализа А.Малашенко. Фактор ислама в российской внешней политике. Анализ, конечно, а ля рюсс гуманитарьян сиянс, но и на том спасибо. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-23 07:25:00 (link) | |
Russky_Udod (udod99 2007-04-23 07:42:00 (link) | |
Гарри Поттер и масс-культура Тут пишут, что эта, как её, Роулинг в своём новом романе таки покончила с Гарри Поттером. Я вот думаю - сколько конкретного народу, отождествившего себя с главным и остальными героями книги покончит с собой? Думаю, десятков несколько наберётся. А разгадка одна - аграрное перенаселение. |
abybr 2007-04-23 05:06 am UTC (link) |
"аграрное перенаселение"? Это в Индии-Китае, что ли? А Патрик Бьюкенен сказал бы, что - кризис Запада. Я с ним согласен. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-23 07:45:00 (link) | |
| ||
Сны Приснилось, будто помер и попал всё ж таки в рай. Рай, конечно, очень своеобразный, напоминает среднюю полосу России в весенний период. Оказалось, что надо идти куда-то есть куличи, причём на ритуал созывали фабричным гудком. Народу, впрочем, нравилось. На столах, кстати, стояло пиво в разноцветных банках (так и не попробовал, поскольку надо было во сне куда-то ехать на машине). В разгар празднества зашла какая-то бабка, передала мне привет от "моих, которые там остались". Ещё в раю есть могилки с именами тех, кто сюда не попал. В общем, ничего, жить-то можно. Типа того. Чувашский какой-то рай, короче говоря. "Кер сари", праздник осеннего пива, только не осенью, а весной. Наверное, об этом и мечтал средний крестьянин - чтобы летом не пахать. |
Околоправославные старушки (ТМ) cheloveker 2007-04-23 10:08 am UTC (link) |
говорят, что это очень хороший сон. А я вот все больше смертоубийствами занимаюсь. |
Re: Околоправославные старушки (ТМ) udod99 2007-04-23 10:11 am UTC (link) (Parent) |
ну и такое тоже бывает Когда я был студентом, мне приснилось, что я в метро без повода замочил одного препода. Проснулся в ужасе, думал, уже менты под окном стоят. Такого чувства облегчения с тех пор никогда не испытывал :) |
Russky_Udod (udod99 2007-04-23 13:48:00 (link) | |
Удивительное А что за пьяный клоун делает заголовки в газете "КоммерсантЪ"? Раньше нечто подобное было в "МК", но теперь "мукомолец" в сравнении с "Ъ" просто какой-то оплот пуризма и здравомыслия. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-23 13:59:00 (link) | |
К известной истории с kmartynov А ведь сюжет и в самом деле совершенно кафкианский. Даже в мелочах. Бывает же такое... |
avkh 2007-04-23 02:10 pm UTC (link) |
off: ну вот Вы и дождались ждем обещанный некролог |
pioneer_lj 2007-04-23 02:18 pm UTC (link) |
П О З Д Р А В Л Я Ю. |
udod99 2007-04-23 03:50 pm UTC (link) (Parent) |
а я разве обещал? Напомните. |
udod99 2007-04-23 03:50 pm UTC (link) (Parent) |
С П А С И Б О |
pioneer_lj 2007-04-23 03:53 pm UTC (link) |
...ах, если б знали дети юга! |
avkh 2007-04-23 04:40 pm UTC (link) (Parent) |
ой ... возможно я напутал чего-то извиняйте если так как-то был практически уверен что где-то у Вас читал что как только... |
Russky_Udod (udod99 2007-04-23 18:46:00 (link) | |
Свежий ветер Прямо дышать стало легче. |
lopatin19 2007-04-23 03:59 pm UTC (link) |
А Вы уверены, что умер не двойник? |
cherniaev 2007-04-23 04:04 pm UTC (link) |
С праздником! |
sibarit 2007-04-23 04:06 pm UTC (link) |
Этт точно :)) |
Russky_Udod (udod99 2007-04-23 18:50:00 (link) | |
Древний комментарий Росбалту http://www.rosbalt.ru/2007/04/23/29 всплыл только сейчас почему-то... может, я его и не давал? хехе |
Russky_Udod (udod99 2007-04-23 19:10:00 (link) | |
Ну вот для начала... Может, кто не читал. http://udod99.livejournal.com/718652.ht |
:-) blog4shock 2007-04-23 04:38 pm UTC (link) |
что там тёща с собачьим калом |
Russky_Udod (udod99 2007-04-23 19:14:00 (link) | |
amerik 2007-04-23 05:20 pm UTC (link) |
Ух ты, какой стих! Еще не видела. А что значит "всех поженем"? |
udod99 2007-04-23 05:25 pm UTC (link) (Parent) |
думаю, от "пожнём" - ассоциация с "жатвой смерти" :) |
rdp4v 2007-04-23 05:52 pm UTC (link) (Parent) |
Жатва смерти тут не при делах. отбросить, удалить, избавить от чего-либо В полном тексте "Боже, царя храни", например, втсречается в виде "отжени": Царство ей стройное! В силе спокойное! Всё ж недостойное Прочь отжени! |
Russky_Udod (udod99 2007-04-24 07:18:00 (link) | |
| ||
Фактики... "Письмо в ЦК КП(б)У рабочего-коммуниста из Луганска: "Убеждён, что 50% крестьянства Украины не понимает этого украинского языка, другая половина, если и понимает, то всё же хуже, чем русский язык.. Тогда зачем всё это?" Дык вот за тем самым. Думаю, окончательный раздел нажитого Украина по понятиям начала прошлого века - лакомый кусок. Это в эпоху глобальной экономики она стала ходячим куском депрессии. А тогда - ого-го, есть чем поживиться. Следовательно, путём "рационального распределения ресурсов" нужно было вбухать в неё максимум средств, развить до состояния средней европейской страны, а уж потом отделять. Уверен, что местными олигархами и хозяевами дискурса стали бы всё те же Косиоры, Гамарники и Павло Петровичи Постышевы. Ну, и товарищ Хрущёв, министр сельского хозяйства, владелец нескольких латифундий. Делов-то... А население, оно при некоторых усилиях, и на китайском заговорит. Бонус: что думал обо всём этом лично тов. Троцкий (видео, спасибо tomcatkins) |
observer_lj 2007-04-24 04:54 am UTC (link) |
> Дык вот за тем самым. Думаю, окончательный раздел нажитого непосильным трудом революционным грабежом эффективным менеджментом имущества товарищи революционеры-большевики (точнее, их спонсоры и коноводы) намечали где-то на вторую половину 30-х гг. - Возможный вариант... Я бы только уточнил терминологию: не "революционеры-большевики", а "революционеры-психтроцкисты". Ну или просто "психтроцкисты"... Так вернее будет. А большевиком был - Сталин. Чего ему психтроцкисты простить не могут до сих пор. |
golosptic 2007-04-24 07:22 am UTC (link) |
Читал в эпоху перестройки, что "впавший к старости в маразм Сталин готовил процесс против украинских националистов, собираясь выселять их в Сибирь, но, по счастью, умер раньше". Временами я остро жалею, что преставился он в 1953, а не в 1957 хотя бы. Не успел выполнить свою историческую миссию до конца... |
electrician 2007-04-24 10:49 am UTC (link) |
Красиво! Очень интересный взгляд на причины 1937! |
Russky_Udod (udod99 2007-04-24 07:29:00 (link) | |
Да, вот, кстати... Я думаю, что тот, кто сегодня будет ныть про "великую потерю для России" - не только сторонник феодальной олигархии и любитель получать полицейской дубинкой по мозгам, но и открытый враг армянского народа. Вообще, очень надеюсь на армян в смысле создания информационных поводов. |
tot 2007-04-24 05:06 am UTC (link) |
зато путен миротворец нах пургу гонишь. путин в сравнении с Борей просто сука последняя. |
pioneer_lj 2007-04-24 11:38 am UTC (link) |
(тупо) А почему армянского? |
abybr 2007-04-24 05:38 pm UTC (link) (Parent) |
- "... и выкрасить Кремлевскую стену в зеленый цвет." - "А почему в зелёный?" |
udod99 2007-04-24 06:28 pm UTC (link) (Parent) |
92 года со дня начала геноцида армян в Османской империи. Я тут подумал, что уж лучше 550 тысяч живых армян, чем один живой Ельцин. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-24 21:34:00 (link) | |
everlasting_cat 2007-04-24 07:00 pm UTC (link) |
Здорово написали, респект. |
john_petrov 2007-04-24 07:07 pm UTC (link) |
Gut. А в Историю его не пропихнут. Те, кто "за", не способны создать честный высокий образ. Те, кто может, не будут этого делать. |
udod99 2007-04-24 07:13 pm UTC (link) (Parent) |
спасибо |
udod99 2007-04-24 07:14 pm UTC (link) (Parent) |
Э, я не столь оптимистично настроен... |
mingbai 2007-04-24 07:18 pm UTC (link) |
Насчет сравнения с Хрущевым, это да... только вот есть некоторые сомнения, чисто стилитистического характера, что Ельцин отдал власть сам. |
udod99 2007-04-24 07:20 pm UTC (link) (Parent) |
Ну и что? Тем хуже для Ельцина. |
blog4shock 2007-04-24 07:32 pm UTC (link) |
да |
Более вероятен другой вариант azatiy 2007-04-24 07:32 pm UTC (link) |
Ельцин - кара Господня(или Сотонинская) русскоговорящему-водкопьющему тоталитарному быдлу за грехи его. |
mingbai 2007-04-24 07:34 pm UTC (link) (Parent) |
ну да, это не к смыслу статьи, а вообще замечание по ходу. |
rybnyj_den 2007-04-24 08:22 pm UTC (link) |
Я б назвал досотинством Ельцина то, что он ни одно дело не довел до конца. Может, оно и правильно. А по поводу "простить - не простить". Тут не в Ельцине, в общем-то дело. Просто, когда хором орут: "ты должен простить Ельцина" - то прощать нельзя из принципа. По крайней мере, нельзя прощать тех, кто это орал. Прощение - либо вещь совершенно добровольная (в этом весь ее смысл), либо подразумевается, что "подзащитный" на самом деле прав - но тогда прощать ему и нечего. Я так понимаю, ОНИ нам милость сделали. Ну логика такая: "Мы-то знаем, что Ельцин прав, но так и быть, пойдем навстречу быдлу, разрешив ему с читать Ельцина перед собой виноватым; но только при условии, что быдло его тут же простит." Нельзя это принимать. Если "прав" - не проси прощения! Прежде, чем извиняться, семь раз подумай. Обратно в "правые" дороги просто так уже не будет. |
kroopkin 2007-04-24 08:39 pm UTC (link) |
То, что бесы - это точно так... Респект. |
Re: Более вероятен другой вариант udod99 2007-04-25 04:09 am UTC (link) (Parent) |
ну и это, кстати, тоже аспект... |
udod99 2007-04-25 04:09 am UTC (link) (Parent) |
Совершенно верно. |
udod99 2007-04-25 04:09 am UTC (link) (Parent) |
Спасибо. |
anch 2007-04-25 04:52 am UTC (link) |
Прочитал и согласился. Особенно поразила цитата из Бунина. Интересно, осмеливается ли кто-нибудь еще не петь дифирамбы в адрес умершего? Впрочем, неважно, почитаю пока комментарии. Спасибо! |
Согласен, интересные инсекты слетелись на ваш опус. sgustchalost 2007-04-25 12:33 pm UTC (link) |
Только почему "правда, их не так много"? Их там сотни. Место прикормленное, штоли. |
Re: Согласен, интересные инсекты слетелись на ваш опус. udod99 2007-04-25 03:56 pm UTC (link) |
Я этот пост писал вчера, и там было от силы 30-40 комментариев. |
udod99 2007-04-25 03:58 pm UTC (link) (Parent) |
Вам спасибо. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-24 21:55:00 (link) | |
| ||
Справедливость торжествует "Глава Российской академии художеств, скульптор Зураб Церетели намерен создать памятник ушедшему из жизни первому президенту России Борису Ельцину. "Я даю вам слово, что я буду стараться точно создать его образ в памятнике", - заявил Церетели на пресс-конференции". Это правильно. Бог, как показывает жизнь, обладает очень правильным и очень тонким чувством юмора. |
fortunatus 2007-04-24 07:01 pm UTC (link) |
Прекрасно. |
piligrim 2007-04-24 07:10 pm UTC (link) |
Да, мы тут уже обсуждали.... |
psergant 2007-04-24 07:45 pm UTC (link) |
Огорчает только, что для выражения своего чувства юмора богу нужен церетели. |
oumnique 2007-04-24 08:07 pm UTC (link) |
Да? А ведь твой ребенок будет на ЭТО смотреть. Это правильно? |
udod99 2007-04-25 04:03 am UTC (link) (Parent) |
Я всё-таки думаю, что до установки не дойдёт. Впрочем, Москва схавала Петра, так что об остальном и речи нет - ещё экскурсии водить будут и табличку повесят "Культурное наследие". |
oumnique 2007-04-25 04:07 am UTC (link) (Parent) |
Если сваяет, то точно где-нибудь приткнут. Может быть уж лучше в Беловежской пуще? На радость зубрам :-))) |
udod99 2007-04-25 04:20 am UTC (link) (Parent) |
Не любишь ты зубров :) Всё-таки, думаю, лучше в Екатеринбурге. Чтобы помнили. Да и событие какое-никакое. |
oumnique 2007-04-25 04:22 am UTC (link) (Parent) |
Да с зубрами я погорячилась. А то еще вымрут с испугу :-))) |
Russky_Udod (udod99 2007-04-24 22:31:00 (link) | |
| ||
Все комплексы "интеллигенции" в одном флаконе "Я бы добавил - он не лгал. Обманывался и обманывал, но не лгал. Даже когда он ушел, то как то стало понятно, что ушел не сам по себе". Ну да, да. А Гитлер, к примеру, лишал жизни, но не убивал. Это же ведь совсем разные вещи, знаете? И конспирология, конечно, куда ж "интеллигенту" без неё, родимой... |
ddanilov 2007-04-24 07:52 pm UTC (link) |
Да, "обманывал, но не лгал" - это, конечно, пять. Еще тут умиляет вставленное, как лыко в строку, "обманывался". Знакомая риторика в духе "такой уж был человек, не жалел ни других, ни себя". Или "убивал, но и сам был готов каждую минуту умереть". Типа, неооднозначная фигура. |
piligrim 2007-04-24 09:06 pm UTC (link) |
"А что Латынина имела в виду под коробкой из под ксерокса в предложении про Коржакова?" Во народ.... С другой планеты што-ль? |
going_out 2007-04-24 11:23 pm UTC (link) |
Мне больше всего понравилось "ушел не сам по себе". Трудно представить себе человека, который сам по себе уходит. Лежит на спине и, перебирая ногами по своему животу, торжественно скрываектся за кулисами цирка. Или как? |
udod99 2007-04-25 04:07 am UTC (link) (Parent) |
Вот и я о том же... |
udod99 2007-04-25 04:08 am UTC (link) (Parent) |
Да и вообще "ушёл" вместо "умер" - как правило, безвкусица полная. |
Рази Гитлер лишал жизни? cheloveker 2007-04-25 05:13 am UTC (link) |
он вообще аки агнец. Подумаешь, приказы. В конце-концов быдло должно было взвесить, можно ли исполнять эти приказы. А сам Алоизыч никого не убил. И вообще, добрейшей души был человек, мяса не кушал. |
los_oxuenos 2007-04-25 06:03 am UTC (link) |
Наша так называемая интеллигенция уже давно превратилась в штрейкбрехеров мирового капитала. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-25 07:17:00 (link) | |
Карнавал против Модернизации"Перед смертью Ельцин принял Ислам Пятнадцать минут здорового смеха что-то там заменяют, типа стакан сметаны. Сколько позитива, оказывается, может вызвать одно рядовое событие. Спасибо Борису Николаичу, хоть тут пользу принёс. |
Может я уже крышей поехал cheloveker 2007-04-25 04:53 am UTC (link) |
в конспирологию, но мне кажется, неспроста они кинули такую дезуху. Скоро об этом заговорят везде. Для чего-то это сделано. |
andronic 2007-04-25 06:41 am UTC (link) |
Некомплект. Чтобы принять ислам перед смертью, надо ехать не в Мекку, а Лондон. Это все знают. Петру Первому перед смертью привиделось, что он в Лондоне и принимает ислам. Он уже успел прочитать на ломаном аглицком первые слова шахады: "нет божества кроме" - "Not deity except... (Нот дейти 'ксёрт)". Но тут кто-то - кажется, Меньшиков - начал его трясти и орать: "Кому "отдайте всё", кому?!!!". |
Russky_Udod (udod99 2007-04-25 13:21:00 (link) | |
Я - социал-демократический узурпатор Комментарии к некрологу продолжают смешить: "гражданин: Создается ощущение, что г-н Нифонтов готовил статью минимум за месяц до случившегося. Его социал-демократические, граничащие с построением нового социализма воззрения известны по предыдущим публикациам. Браво. Как истый соц.-дем. он поливает безоговорочной грязью того, благодаря кому в 90-е они смогли партию создать и заявить о себе. А теперь, когда из обймы всех выкинули, начинает опять напоминать о себе.Да еще таким непристойным образом". Вот такие у нас тупые и тормозные граждане. Статью я писал ровно полчаса, вместо двух перекуров. Но тут, оказывается, я и партию создал (социал-демократическую!), и взгляды мои известны. Эй, моя партия, где ты? Может, и правда, напомнить о себе? |
kroopkin 2007-04-25 01:33 pm UTC (link) |
Материал собираете? Типы личностных выпадов либерастов? Кстати, а как Вам идея http://nikolamsu.livejournal.com/43 |
У каждого человека должна быть собственная служба без udod99 2007-04-25 05:00 pm UTC (link) (Parent) |
Вот такие нервные комментаторы, как там, зачастую доводят себя до праведного исступления. И начинают - что? - правильно, писать письма в разные инстанции, типа "а ваш сотрудник фашист" и так далее. |
Re: У каждого человека должна быть собственная служба б kroopkin 2007-04-25 05:47 pm UTC (link) (Parent) |
//И начинают ... писать письма в разные инстанции, типа "а ваш сотрудник фашист" и так далее// - Тут Вы правы и рискуете. Но! Кто не рискует, тот не пьет шампанское.... :-)))))))))) Кстати, я не удивлюсь, если обнаружится, что у этих ребят есть база данных, куда все пишется. Типа не забудем - не простим... Вы умный - под псевдонимом.... :-))))))))))) А как Вам идея провести декомпозицию некоторых ментальных структур? Мне кажется, что Вы могли бы проделать такую работу... :-) |
Re: У каждого человека должна быть собственная служба б udod99 2007-04-26 04:20 am UTC (link) (Parent) |
Вопрос - с чего бы эту работу начать... Вы можете посоветовать? А псевдоним мой хорошо известен "кому надо", так что я на этот счёт иллюзий не испытываю. |
Re: kroopkin 2007-04-26 08:11 am UTC (link) (Parent) |
//Вопрос - с чего бы эту работу начать...// - ИМХО, лучшее начало - с классики, с отцов-основателей. Что бы не говорили о Фуко и Дерриде и др. - дискурс они перевернули. И заставили считаться со своими результатами ... :-))))))))) Я сам, к сожалению, "обрезанный" с этой стороны... Музыку "горних сфер" слышу, а ее реинкарнации в чем нибудь более конкретном (язык, музыка,...) - увы нет :-( Одно слово: технарь, не к ночи будь помянут :-))))))))))))) |
Re: udod99 2007-04-26 10:06 am UTC (link) (Parent) |
А всё-таки с кого из отцов-основателей начать? |
kroopkin 2007-04-26 10:44 am UTC (link) (Parent) |
А здесь уже как Вам Ваш mindset подскажет... Барт - чистый литературный критик, Деррида - литературовед, и очень туманен (они назвали это поэтическим философствованием), Фуко - пожалуй самый ментально строгий из всей гвардии... Может проще поступить: взять по кусочку текста из каждого, и посмотреть, как пошло? Или еще Йельскую школу посмотреть - американцы, как-никак, прагматики... |
cherniaev 2007-04-26 02:29 pm UTC (link) (Parent) |
Фуко - единственный, у кого можно вытащить какую-то конкретику с точки зрения здравого смысла. Немного еще и Бодрияр. Все остальные - чистый и тихий ужас. |
udod99 2007-04-26 06:51 pm UTC (link) (Parent) |
Да и то... Взял тут Фуко, решил почитать на досуге... Мдя. Т.е. оно даже и ничего себе, но дико неактуально и камерно. |
cherniaev 2007-04-28 06:28 pm UTC (link) |
Из него выдаивали какие-то практические смыслы. Однако ж Фуко написал столько, что из него можно вывести ну решительно все что угодно. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-25 13:25:00 (link) | |
Патриарх сказал правильную банальность Мол, объективные оценки даст история. Я и говорю: нужно сделать так, чтобы объективными стали наши оценки. Только и всего. |
salnikov_vova 2007-04-25 11:24 am UTC (link) |
Патриарх уклонился от долга - не дал моральной оценки правлению Бориса Кровавого. |
going_out 2007-04-25 12:00 pm UTC (link) |
Мы и есть История.Другой Истории не бывает. "Здесь и сейчас". |
agafonbulkin 2007-04-25 12:46 pm UTC (link) (Parent) |
он вообще часто уклоняется от долга. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-25 13:54:00 (link) | |
| ||
Благовоспитанный чувак Шендерович Шендерович о смерти Арафата. Шендерович о смерти Ельцина. "Арафата сделали в Москве, а Ельцин был русский". Замечательно. |
going_out 2007-04-25 11:48 am UTC (link) |
По жизни, казалось бы, уже ничему не должен удивляться, но все равно всякий раз удивляюсь степени цинизма и лицемерия этих людей. Может, они и не люди? |
Russky_Udod (udod99 2007-04-25 15:07:00 (link) | |
Преступление против человечества http://community.livejournal.com/76 вот кого судить-то надо - переозвучивателей этих хрЕновых... |
sergey_smetanin 2007-04-25 01:01 pm UTC (link) |
В Украине крутят переозвученные и переведённые на мову. Качество плохое, особенно музыка. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-25 19:29:00 (link) | |
| ||
Городские легенды: Переход в Другую Веру За Деньги Здесь, в Турции, существует одна интересная городская легенда. Мол, христианские проповедники, чтобы привлечь в свою веру как можно больше народу, распространяют издания Евангелия, в каждое десятое из которых вложена купюра в сто баксов. Результат - мусульмане хватают книги, некоторые на досуге их читают, и в конце концов 1000 распространённых книг дают 10-15 новообращённых. Что, с точки зрения ислама, ужас-ужас. К тому же, по-хорошему, шариатское право предполагает за отступление от истинной веры весьма простое наказание - отсечение головы. Интересно, есть ли аналоги этой легенды в христианских странах? Навскидку как-то ничего не вспоминается... |
skorkin_k 2007-04-25 04:44 pm UTC (link) |
Городская легенда Востока Украины о том, что за голосование за Ющенко дают мешок сахара. В ситуации ТЕХ выборов это было сродни смены веры. Любопытнейший феномен психоза. В 2004 их было много, но этот самый забавный. |
observer_lj 2007-04-25 04:47 pm UTC (link) |
Даже поверхностное знакомство с Кораном позволяет смеяться над подобными жидовскими бреднями. Попробуйте... Рекомендую перевод Валерии Имран Пороховой. |
udod99 2007-04-25 04:51 pm UTC (link) (Parent) |
Видать, сахар там - большая ценность :) |
Почему "жидовскими"? udod99 2007-04-25 05:06 pm UTC (link) (Parent) |
Это турецкая легенда. |
s0tnik 2007-04-25 08:41 pm UTC (link) |
За принятие ваххабизма в Чечне платили в 1993-4 гг 1500 баксов наличными, а если приведешь друга, то еще 500! |
udod99 2007-04-26 04:16 am UTC (link) (Parent) |
я об этом читал, а вот насколько это правда? |
Re: Почему "жидовскими"? observer_lj 2007-04-26 04:52 am UTC (link) (Parent) |
Читайте Коран. |
observer_lj 2007-04-26 04:54 am UTC (link) (Parent) |
Настолько же, насколько этот сайт - чеченский. Придурки сдали себя с потрохами. ;) |
Re: Почему "жидовскими"? udod99 2007-04-26 04:56 am UTC (link) (Parent) |
Вы мусульманин? |
Re: Почему "жидовскими"? observer_lj 2007-04-26 05:14 am UTC (link) (Parent) |
"Каждый человек родится муслимом (мусульманином - "предавшимся Богу"), и только родители делают его иудеем, христианином или идолопоклонником". Мухаммад Коран и Библия - гм... must read для каждого человека, желающего понимать творящееся в этом мире. |
Re: Почему "жидовскими"? moola 2007-04-26 06:52 am UTC (link) (Parent) |
он флудер |
Re: Почему "жидовскими"? observer_lj 2007-04-26 07:01 am UTC (link) (Parent) |
Зачем Ви таки тгавите? ;) |
Re: Почему "жидовскими"? moola 2007-04-26 07:06 am UTC (link) (Parent) |
потому что я тоже флудер |
Re: Почему "жидовскими"? observer_lj 2007-04-26 07:23 am UTC (link) (Parent) |
Вопгос был таки - зачем... |
Гениальный пиар cheloveker 2007-04-26 07:59 am UTC (link) |
ясно же, что никому ничего никуда не вкладывают, но как аккуратно внедрили легенду. Круто, небось протестанты. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-26 07:15:00 (link) | |
| ||
Дежа вю - 1907 "В определенном смысле Россия возвращает себе ту роль, которую она играла в начале прошлого века, будучи естественным торговым партнером более развитых стран Запада, потому что у нее были необходимые Западу сырьевые ресурсы, а у Запада имелись нужные ей промышленные товары. Тогда экономика России тоже развивалась быстрее всех прочих европейских стран". Между прочим, Александр Блок об этом писал. Что характерно, именно о сырьевой составляющей успеха. Вдобавок, где-то тут рядом должна быть и вторая попытка нормальной буржуазной революции в стиле 1905-1907 гг. |
Федот, да не тот... abybr 2007-04-26 05:15 am UTC (link) |
Реальное производство перемещается в Китай. Потом, наверное, и в Индию. Туда же неизбежно переместятся и потоки сырья. А России придётся быть ИХ сырьевым придатком. Пускай уж лучше 3 млрд населения сидят на месте и РАБОТАЮТ, чем едут к нам на север. А европейцам (включая нас) надо оставить себе минимум, только чтоб обогреть жилища. И снизить уровень жизни, чтоб особо не завидовали, ибо "Боливар не выдержит двоих". А тем более десятерых. Буржуазная революция - шаг назад. |
abybr 2007-04-26 05:19 am UTC (link) |
Ибо нормальную (производительную) буржуазию в России уже не вырастить. Сырьевая - это второй сорт. Которого, как известно, не бывает... |
radiotv_lover 2007-04-26 06:57 am UTC (link) |
Нечестно отбирать тогда первенство у Пушкина, который намного раньше Блока сказал: "Все, чем для прихоти обильной Торгует Лондон щепетильный |
Russky_Udod (udod99 2007-04-26 07:49:00 (link) | |
| ||
Закономерности http://another-kashin.livejournal.com/3 На определённом этапе журналист начинает о себе слишком мнить и тут же превращается в цензора. |
another_kashin 2007-04-26 10:19 am UTC (link) |
А удод в дятла... |
udod99 2007-04-26 10:27 am UTC (link) (Parent) |
Батенька, таким макаром Вас скоро вернут обратно в детский сад. Подумайте об этом. Я серьёзно. |
pioneer_lj 2007-04-26 03:36 pm UTC (link) (Parent) |
Кашина? Нет, его сольют обратно в выгребную яму, откуда зачерпнули прежде. |
udod99 2007-04-26 06:49 pm UTC (link) (Parent) |
Кашин никогда особой скромностью не отличался, но тут, смотрю, стал уже просто болезненно самонадеян и охамел. А папы-ц(ч)екиста и прочих причиндалов прекрасногенного журналиста у него нету. Следовательно, помойка истории уже ждёт. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-26 08:01:00 (link) | |
Хе-хе http://uzhas-sovka.livejournal.com/9631 я думаю, хорошее завершение полутысячелетней драмы. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-26 13:20:00 (link) | |
Глас народа http://www.anekdot.ru/an/an0704/f07 |
moola 2007-04-26 11:22 am UTC (link) |
http://www.anekdot.ru/id.html?28729 |
Russky_Udod (udod99 2007-04-27 07:29:00 (link) | |
"Таллинские события" Лишний раз можно убедиться, что классовых столкновений не бывают. Только межэтнические. "Классы" в рамках нации всегда найдут какой-то компромисс. Что они хотели от города, где русских едва ли не половина населения? |
oumnique 2007-04-27 05:30 am UTC (link) |
40%, кажется. |
andrews_answer 2007-04-27 06:04 am UTC (link) |
Думается, в этом во многом и есть ответ. Хотели, чтоб поменьше было. |
Странно, раньше там было 60% русских cheloveker 2007-04-27 06:27 am UTC (link) |
значит, их политика эффективно повыдавливала русских из страны. |
rybnyj_den 2007-04-27 12:01 pm UTC (link) |
классовых столкновений не бывают. Только межэтнические. Все-таки не понимаю. Видимо, вам модель такая кажется более полезной - как в случае с концепцией "малого народа", который удобнее (?) называть народом (нацией), чем сословием или прослойкой. Но есть ведь недостаток: классовую принадлежность в течение жизни можно сменить, а национальную - нельзя. Из национальной модели следует, что человек всю жизнь воюет на одной и той же стороне. Между тем, можно перейти, скажем, из большого народа в малый, и наоборот. Значит, "малый народ" - это все-таки скорее класс? |
virtualoftheday 2007-04-28 01:13 pm UTC (link) |
Кстати о столкновениях (офтопик) - "The European Union has warned Turkey's military not to interfere in politics, amid a row over the Islamist-rooted ruling party's candidate for president. EU Enlargement Commissioner Olli Rehn said the controversy was a test case for the military to respect democracy." Ну не дураки, а? Или все же нет? |
udod99 2007-04-28 02:32 pm UTC (link) |
Чёрт их знает. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-27 20:30:00 (link) | |
Культурка Был на приёме в честь голландской королевы Беатриксы. Музыка там звучала исключительно русская и еврейская. Типа, заводные они, эти голладцы. |
arkhip 2007-04-27 05:50 pm UTC (link) |
Ну не Шизгару же им крутить... А другой голландской музыуи поди и нету |
oboguev 2007-04-27 07:15 pm UTC (link) |
7-40? |
pavell 2007-04-27 09:25 pm UTC (link) |
А можно краткий комментарий по выборам президента Турции? |
udod99 2007-04-28 04:01 am UTC (link) (Parent) |
в том числе стандартный набор - хаванагила, тумбалалайка и т.п. |
Буду краток (по ряду причин...) udod99 2007-04-28 04:10 am UTC (link) (Parent) |
Итак, Абдуллах Гюль не получил необходимых 367 голосов в первом туре голосования в парламенте. Ему досталось только 357. Что будет дальше, сказать трудно. На мой взгляд, досрочные выборы в парламент весьма вероятны, тем более, что правящая ПСР, точнее, её руководство, крайне заинтересована в таком варианте развития событий. Впрочем, если Гюля изберут во втором туре, ситуация будет такая: власть в стране практически полностью переходит к "демоисламистам". То есть они будут, как это называется, "контролировать три П - правительство, парламент и президентуру". Правда, Гюль хорошо известен на Западе и пользуется репутацией "умеренного-просвещённого" (именно поэтому, думаю, Эрдоган его и двинул в президенты). Мы тут сделали ставки, и я поставил энную сумму на Эрдогана. И до сих пор убеждён, что президентом будет он. Хотя бы потому, что это его на 7 лет сделает вообще неприкасаемым. Но пока ПСР-овцы настроены и дальше продавливать Гюля в президенты. Посмотрим, чем это кончится. |
Re: Буду краток (по ряду причин...) pavell 2007-04-28 09:27 am UTC (link) (Parent) |
Спасибо!;))) |
Russky_Udod (udod99 2007-04-27 21:13:00 (link) | |
"Эйдетизм" Типа, как я это вижу. К примеру, слово "красный". К- красный. Р - тёмно-красный А - белый С - серо-жёлтый Н - темно-зелёный Ы - тёмно-жёлтый Й - жёлто-золотой вот как-то вот так |
Russky_Udod (udod99 2007-04-27 21:31:00 (link) | |
Хех а чего великого в "писателе Владимире Нестеренко"? |
Ну как же reincarnat 2007-04-27 06:34 pm UTC (link) |
Вы не понимаете. Это же практически совершенный эталон, которого надо хранить в Палате мер и весов. Дорогого стоит. |
Re: Ну как же udod99 2007-04-27 06:38 pm UTC (link) (Parent) |
чего эталон? |
fortunatus 2007-04-27 06:39 pm UTC (link) |
Кто это вообще такой? |
udod99 2007-04-27 06:41 pm UTC (link) (Parent) |
ну этот, adolfych |
pioneer_lj 2007-04-27 08:04 pm UTC (link) |
Ну как же, он Жизнь Знает! |
volodymir_k 2007-04-27 08:37 pm UTC (link) |
Есть мнение, что он как-то особо умно матерится. Не разделяю. Уголовник, дурак (хотя бы потому что уголовник), наркоман. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-28 07:53:00 (link) | |
Гы-гы совершенно ведь имперские представления о Таллине. http://www.bards.ru/archives/part.php?i |
Так чего истчо ждать от пархатого жида? cheloveker 2007-04-28 06:32 am UTC (link) |
помниццо, я с его дружбаном был знаком, такая фантастическкая гнида... Жид, конечно.. |
azatiy 2007-04-28 08:37 am UTC (link) |
"Далеко ли до Таллинна?" |
Russky_Udod (udod99 2007-04-28 13:03:00 (link) | |
| ||
Про Ежова Про пресловутые массовые репрессии 30-х: "И если в мирное время ситуацию еще удавалось держать под контролем, то в случае войны, когда все ресурсы государства были бы брошены на борьбу с внешним врагом, сил для борьбы с врагом внутренним могло уже и не остаться, как это и произошло с царской Россией в 1917 г. Необходимо было нанести упреждающий удар по потенциальной пятой колонне, застраховав существующий в стране режим от возможных потрясений в военное время.(с.259-260)". На самом деле Ежов и вся сталинская компания попросту сорвали план швондеровско-шариковской реприватизации, которая, как я понимаю, намечалась примерно на 1935-38 гг. Правда, никакой альтернативной позитивной цели у них не было, и если бы не война, то "савецкий режим" всё равно бы тихо сдох. Но война вдруг придала и цели, и смысл. И даже эту фразу из книги она создала - появилось логичное, понятное народу оправдание массовых репрессий по методу "после этого, значит, вследствие этого". Иными словами, центральное событие советской истории, без которого всё рухнет - это Великая Отечественная война, а вовсе никакая не революция. Что, впрочем, и так всем понятно. |
holmogor 2007-04-28 10:35 am UTC (link) |
Кстати насчет войны, я бы так однозначно не судил. К войне ведь реально готовились уже с 1933. Так что как минимум часть объяснения была не задним числом. |
kroopkin 2007-04-28 10:46 am UTC (link) |
Во чухонцы запустили процесс... Тоже уже рефлексировал по этому поводу: http://nikolamsu.livejournal.com/44 А так, Вы правы... Ибо говорильня - это одно, а к войне оказались неготовы несмотря на все якобы приготовления... Т.е. якобы приготовления к войне - это поздний симулякр для самооправдания своей местечковой глупости... |
leonid_b 2007-04-28 10:47 am UTC (link) |
Строго говоря, "советской истории" не существует. Существует советский (точнее - коммунистический) период истории России. Если так обозначить, то сразу становится ясно и про события, и про их смысл. |
electrician 2007-04-28 11:33 am UTC (link) |
"и если бы не война, то "савецкий режим" всё равно бы тихо сдох" |
electrician 2007-04-28 11:38 am UTC (link) (Parent) |
Первый громкий звонок - это 1927. Сталин требует создания промышленной базы на Урале, прекратить капитальные вложения в западной части страны. Но тогда на западе либо не сумели договориться, как делить Рассею, либо какие ещё обстоятельства приключились. Кстати, тут как раз и инициатива Тухчевского о 500000 танках находит объяснение. Товарищ элементарно работал провокатором, создавал повод для внешней интервенции, о чем г-н Резун помалкивать предпочитает, изображая маршала просто глупцом. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-28 13:10:00 (link) | |
Да, и кстати... Я думаю, что таллинские события - это важный поворотный пункт в эволюции постсоветского режима. Во всяком случае, это постсоветский шок, такое "после Освенцима". Как говорил тов. Черномырдин, "многое может сбыться. И сбудется, если не будем ничего предпринимать". |
senatov 2007-04-28 11:06 am UTC (link) |
ничего экстраординарного не происходит. Помнится лет 5 назад албанцы добивались от македонского правительства признания их прав на автономию с помощью тяжёлой артилерии. И ничего: вся Европа восприняла это с пониманием. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-28 13:22:00 (link) | |
Философский плакат эпохи неопостмодерна Глубокомысленно. На уровне "Бог умер", по-моему. via hasid |
roman73 2007-04-28 03:09 pm UTC (link) |
Именно в такой редакции ----------------------- Тело и душа были. Спортиздат. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-28 13:38:00 (link) | |
Так проходит земная слава Пульс блогосферы за год по запросам ельцин и горбачев За что поставили памятник этому дяде? - За то, что он умер! |
Мне вот любопытно cheloveker 2007-04-28 10:41 am UTC (link) |
когда же возникнет многозначительный всплеск зеленого цвета? |
samogon 2007-04-28 10:56 am UTC (link) |
фаллический какой-то синий памятник получился |
Russky_Udod (udod99 2007-04-28 17:47:00 (link) | |
| ||
"История глупости в России" А кто первым в русской литературе и публицистике начал нытьё насчёт того, что "Россия - отсталое ужасное государство, которому в сравнении с Западом (Востоком, Югом и т.п.) грош цена"? Ведь явно же такая хрень началась где-то в 17 в., после присоединения Украины. Или ещё раньше? Историю про "приглашение варягов" не приводить, поскольку это чистый миф. |
piligrim 2007-04-28 02:49 pm UTC (link) |
По-моему, началось раньше. А расцвело буйным цветом при Петре I. |
oumnique 2007-04-28 03:02 pm UTC (link) |
Ну, западником-то еще Голицын был... А вот на уровне литературы и публицистики, не знаю. |
kagyr 2007-04-28 03:16 pm UTC (link) |
Курбский? |
garguylle 2007-04-28 03:18 pm UTC (link) |
Да каждый раз, когда боялись войны. |
cancellarius 2007-04-28 03:58 pm UTC (link) |
Князь Хворостинин |
kroopkin 2007-04-28 04:06 pm UTC (link) |
Так может гвардейцы из Киево-Могилянской академии и завезли? В борьбе, так сказать, с аборигенами за гранты правительства... Иезуитская школа... Втерлись в доверие, устроили погром... По крайней мере Никон уже правил книги под впечатлением общей их неправильности... |
going_out 2007-04-28 08:23 pm UTC (link) |
Радищев? |
pioneer_lj 2007-04-28 09:32 pm UTC (link) |
Вряд ли ранее Радищева. |
descriptor 2007-04-29 03:57 am UTC (link) |
Про варягов можно поподробнее чуть чуть? |
cancellarius 2007-04-29 08:48 am UTC (link) (Parent) |
Точно Хворостинин Иван Андреевич, 1622 г.: «Впал в ересь, и в вере пошатнулся, православную веру хулил, постов и христианского обычая не хранил ... образа римского письма почитал наравне с образами греческими письма ... говорил, что молиться не для чего и воскресенья мертвых не будет... В 1622 году всю Страстную неделю пил без просыпу, накануне Светлого воскресенья был пьян и до света за два часа ел мясное кушанье и пил вино прежде Пасхи ... промышлял, как бы ... отъехать в Литву ... говорил в разговорах, будто на Москве людей нет, все люд глупый ... будто же московские люди сеют землю рожью, а живут все ложью». http://www2.kurganobl.ru/b4/4_4/Hist/hi |
udod99 2007-04-29 12:03 pm UTC (link) (Parent) |
http://lants.tellur.ru/history/refe |
descriptor 2007-04-29 12:46 pm UTC (link) (Parent) |
Спасибо |
gest 2007-05-01 03:39 pm UTC (link) (Parent) |
По поводу варягов; советую вам не слишком :) |
vlad_nick 2007-05-08 01:39 pm UTC (link) |
"Положения классиков марксизма явились необходимой основой для разработки советской концепции происхождения Древнерусского государс- |
Russky_Udod (udod99 2007-04-29 09:35:00 (link) | |
| ||
morky 2007-04-29 09:02 am UTC (link) |
Фальшивка. При этническом конфликте вдруг появляются проправительственные речи "русской женщины-полицейского" с этнической самоненавистью (что уже, собственно, было бы достаточно), описывает картину, абсолютно не связанную с реальностью, и похожую на фильм "Сволочи". В том числе и "мужчины маленького роста в масках", конечно, выдумка. В первый день организаторов не было точно (в упомянутом смысле "управляющих процессом погромов"), да и быть не могло, иначе получалось бы, что полиция им осознанно сыграла как часть их плана, а они ограничились пустяками и одной улицей. То есть даже если и были, то у них вышла осечка. Во второй день наоборот, обязаны были быть. Но по результату не видно - серьезных убытков не нанесли, поджогов вообще не было, что в Париже даже арабы сообразили сделать. Собственно, сделать "погромы" без поджогов - это как раз надо организационно препятствовать, своим контролем удерживать. Типа, кричать - "бей витрины", а увидев тряаку с бензином кричать - "ты чо сдурел, незя". Какая-то смазанная картина. То ли организаторы плохие, действующие на ходу (тогда, выходит, сами местные), то ли почему-то "жалеющие" эстонцев (тогда это сами эстонцы, или путинцы с ними в сговоре). Если бы серьезные игроки задумали всерьез зачем-то давить на Эстонию, то надавили бы мама не горюй, при 40% обиженых русских. |
pioneer_lj 2007-04-29 09:37 am UTC (link) |
Ага, русскими бунтовщиками руководят секретные карлики. Можно смеяться. Вообще эстонская пропаганда грубо работает, эстонцы вообще народец туповатый и грубый, хутроской |
everlasting_cat 2007-04-29 12:29 pm UTC (link) |
Кто б сомневался. |
bey 2007-04-29 02:34 pm UTC (link) |
фигня какая-то каким таким образом он от Юрия Этама догадался о гапоновщине - бог весть. |
tomcatkins 2007-04-29 06:10 pm UTC (link) |
"плакат нашел на улице" "просто гулял" "с этими людьми я только что познакомился" "булыжник в моей руке оказался случайно" это же |
levsha 2007-05-04 07:11 pm UTC (link) (Parent) |
Я к тому, что конфликт власть-"русскоязычная община" планомерно разжигался. Выписывать для этого попа с Полтавщины, насколько я понимаю, совершенно необязательно. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-30 09:13:00 (link) | |
Странные обычаи русского народа "Император положил в рот дольку лимона. Остальным присутствовавшим ничего не оставалось, как последовать этому примеру. Так это стало традицией. Кстати, только у русских. Потому что резкий вкус кислого цитрусового вроде как убивает тонкие бархатистые оттенки благородного напитка, за которые он и ценится. Якобы предпочтительнее закусывать коньяк шоколадом ― ведь его принято пить после еды, даже после десерта. У них". Никогда не понимал эту странную любовь моих соотечественников к лимону. Неужто так сильно уважение к последнему царю? Везде умудряются сунуть лимон - в чай, в коньяк, в виски, даже в пельмени. Я впервые попробовал коньяк в 1984 г. и с тех пор употреблял его в основном закусывая шоколадом, что всем и советую. Выплюньте лимон, вам же лучше будет. |
magic_garlic 2007-04-30 06:22 am UTC (link) |
Да забыл поблагодарить Вас за статью. Большое спасибо. |
udod99 2007-04-30 06:32 am UTC (link) (Parent) |
да не за что... я и ещё могу :) |
zimopisec 2007-04-30 07:41 am UTC (link) |
Нифига, о Удоде. Лимон, лимон и только лимон. Но выжатый в выдохшуюся минералочку или содовую. Которой кониак и запивается по следующему алгоритму: глоточек напитка, который держится во рту, перекатывая, несколько секунд, затем проглатывается и сразу же берется глоток водички. И тоже держится во рту, постепенно проявляя послевкусие коньяка. Спросите у Крылова, я ему сей способ демонстрировал. Единственная возможность насладиться букетом стопроцентно. |
olleke_bolleke 2007-04-30 08:20 am UTC (link) |
лимон нужен к плохому коньяку и к плохой текиле |
everlasting_cat 2007-04-30 08:39 am UTC (link) |
с цингой боролись? |
smaragd 2007-04-30 11:03 am UTC (link) |
Лимон нужен для напоминания о том, что все не так пиздато как порой кажется |
oboguev 2007-04-30 09:49 pm UTC (link) |
Коньяк -- это еще что. В здешних ресторациях лимон ложат в кока-колу. |
udod99 2007-05-01 05:35 pm UTC (link) (Parent) |
Упёртые, мазохиствующие ИЗВРАЩЕНЦЫ. |
udod99 2007-05-01 05:36 pm UTC (link) (Parent) |
О да, турки тоже это любят. В результате в коле плавают лимонные семечки... Ненавижу!! |
zimopisec 2007-05-01 05:41 pm UTC (link) (Parent) |
Да, мы такие! ( гордо). Только нам доступна вся полнота ощущений. А не сладкая шоколадно-спиртовая кашица. |
udod99 2007-05-01 05:46 pm UTC (link) (Parent) |
Ну, манихейство и хлыстовство в одном флаконе, в общем. |
udod99 2007-05-01 05:47 pm UTC (link) (Parent) |
Впрочем, минералка с лимоном - это ещё куда ни шло. Хоть понять можно. |
kroopkin 2007-05-02 02:59 pm UTC (link) |
Коньяк желательно брать такой, чтобы и шоколад был не нужен, не только лимон... :-)))))))) А бренди, вкус которого надо забивать лимоном, лучше не пить... |
Russky_Udod (udod99 2007-04-30 09:35:00 (link) | |
Лингвистическое Вот поди объясни иностранцу, что "собаководство" и "свекловодство" не имеют никакого отношения к "руководству"... И попробуй, ответь на вопрос, как это можно "разводить руки промышленным способом"... Нацию, у которой такой язык, принципиально невозможно победить. |
observer_lj 2007-04-30 07:34 am UTC (link) |
Присовокупите сюда "государство" и, скажем, "свинство"... или - "блядство"... "Ребята, давйте жить весело!" :)) |
everlasting_cat 2007-04-30 08:38 am UTC (link) |
«принципиально невозможно победить.» Ага, эта нация успешно обслуживает сама себя. Без посторонней помощи. :( Интересно, до революции слово "руководство" было в ходу? |
amerik 2007-04-30 10:42 am UTC (link) |
Любимая анаграмма, сочиненная одним из полузнакомых математиков: "Обезьяноводство - световодобоязнь" |
tritopora 2007-04-30 10:44 am UTC (link) |
В немецком языке то же самое - знай себе, присоединяй везде -leitung и -führung, -zucht или -schaft. Синтезирующие языки похожи. |
Russky_Udod (udod99 2007-04-30 09:46:00 (link) | |
Ну ладно... Отправился в прощальную поездку по Каппадокии. До завтра. |
Почти офф-топ john_petrov 2007-05-01 06:19 am UTC (link) |
Почему в прощальную? А, вообще, собираемся в мае-июне в Турцию с малыми. Как там? А то чего-то стращают переворотами какими-то. |
Re: Почти офф-топ udod99 2007-05-01 05:23 pm UTC (link) (Parent) |
1. Собираюсь домой. 2. Я не уверен, что переворот будет, ещё менее уверен, что в случае, если он таки будет, это как-то скажется на туризме. Во всяком случае, к 20-м числам мая всё будет ясно. |
oboguev 2007-05-02 12:54 am UTC (link) |
http://abcdefgh.livejournal.com/861 |
Russky_Udod (udod99 2007-05-02 07:47:00 (link) | |
Пропаганда Подумал, что с эстонской стороны был бы уместен плакат типа "Накситралли против оккупантов". То-то бы савецкую публику из серии 76-82 проняло. Может, поняли бы что-то, наконец. |
andronic 2007-05-02 05:12 am UTC (link) |
предыдущий коммент - мой. |
maximkoo 2007-05-02 06:39 am UTC (link) |
Кто такие "накситралли"? |
stierliz 2007-05-02 07:45 am UTC (link) (Parent) |
Персонажи сказочной повести. Про Муфту что ли и Полботинка с Мохбородой... Тоска по моему. Мне в детстве не попёрло,а вот его же по моему(Эно Рауда) повесть про героическую борьбу эстонских малшиков с оккупантами читал несколько раз. Как они на куриных яйцах звёзды рисовали, чтоб немцам стало плохо. Сильная вещь в натуре. |
velimir 2007-05-02 08:44 am UTC (link) |
Антропологически три накситралля прекрасно передают три основных типа эстонского лица: я постояяно ловил себя на том, что кого -то из эстонцев "уличаю в сходстве". |
udod99 2007-05-02 10:42 am UTC (link) (Parent) |
конечно, знают - пишут про них постоянно. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-02 07:51:00 (link) | |
http://another-kashin.livejournal.com/3 Вспомнилось: "и журналист Кашин, похожий на затравленный сперматозоид"... |
verybigfish 2007-05-02 06:14 am UTC (link) |
А не любите Вы журналиста Кашина! |
udod99 2007-05-02 10:15 am UTC (link) (Parent) |
Наоборот, очень люблю. Как объект изучения. |
verybigfish 2007-05-02 10:16 am UTC (link) (Parent) |
"Русскую жизнь" видели? |
udod99 2007-05-02 10:26 am UTC (link) (Parent) |
Видел. Скушновато... Галковский, впрочем, ничего себе. |
verybigfish 2007-05-02 10:27 am UTC (link) (Parent) |
Аналогичная реакция. |
udod99 2007-05-02 10:30 am UTC (link) (Parent) |
Быков написал банальность, которая могла бы быть интересна лет пять назад. Остальное - серое. |
verybigfish 2007-05-02 10:32 am UTC (link) (Parent) |
Главное - РУССКОЙ-то жизни и нет. Взгляд на всё - нерусский. |
udod99 2007-05-02 10:33 am UTC (link) (Parent) |
ну, скажем, мегаполисно-постсоветский, тоже разновидность русского, в общем. Никуда не денешься. |
verybigfish 2007-05-02 10:36 am UTC (link) (Parent) |
Но русского духа нет и Русью не пахнет. |
udod99 2007-05-02 10:37 am UTC (link) (Parent) |
ну а где им пахнет-то? |
verybigfish 2007-05-02 10:41 am UTC (link) (Parent) |
Вопрос хороший. В своей душе-то чую... |
azatiy 2007-05-02 12:02 pm UTC (link) (Parent) |
В автобусах и метро. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-02 13:37:00 (link) | |
Османское наследство Не могу не прорекламировать: osmanenerbe |
Russky_Udod (udod99 2007-05-02 13:47:00 (link) | |
| ||
Вопрос А где можно почитать что-либо более-менее объективное о социальных последствиях так называемых "петровских реформ"? |
old_fox 2007-05-02 11:01 am UTC (link) |
Да, меня это тоже всегда интересовало. Особенно число погибших за эти годы пропорционально ко всему населению страны |
udod99 2007-05-02 11:02 am UTC (link) (Parent) |
У "классиков" типа Ключевского-Соловьёва написана какая-то хрень ни о чём. |
shigona 2007-05-02 11:12 am UTC (link) |
Может, здесь: http://index.org.ru/anounce/grpa/mirono |
netamo 2007-05-02 11:20 am UTC (link) |
Вот статейка весьма поверхностная. http://pbarch.nm.ru/bp/stat/analist/sta Думаю, мысль Вы затронули правильную. |
graph 2007-05-03 12:20 pm UTC (link) |
Одна из книг Буровского (не помню, какая, под рукой сейчас нет). |
maxaplaxa 2007-05-03 06:37 pm UTC (link) |
Приедешь - дам почитать |
udod99 2007-05-03 06:40 pm UTC (link) |
Мась, мне нужно ПРЯМ ЩАС. |
netamo 2007-05-14 06:06 pm UTC (link) (Parent) |
Какой злой! А Вы представляете, когда "вольный каменщик" станет архитектором? |
Russky_Udod (udod99 2007-05-02 18:59:00 (link) | |
О происхождении рас "Наш кот родил трех котят - двух белых и одного афроамериканца" |
Russky_Udod (udod99 2007-05-02 19:18:00 (link) | |
uzhas_sovka 2007-05-02 05:17 pm UTC (link) |
"...наша точка зрения должна быть донесена до Джорджа Буша" Царь добрый, министры плохие. Дайте рупь и хоругвъ, пойдем челом бить. Поляки в штатах ходячий анекдот, да и католики баптистам совсем не друзья. Нет ведь на самом деле пересечения "культурных доминант" ни с поляками, ни с чехами. Другое дело экономические доминанты, а там все очень непросто. |
morky 2007-05-02 06:12 pm UTC (link) |
А я думаю, Польшу разделят. Вот как польскими руками пересмотрят итоги второй мировой, так и разделят, согласно этому пересмотру. Может, после Калининградской области, но по тому же сценарию. Геополитика, или, сказать, геоэкономика. Причем именно из-за их собственного поведения. Выбрав линию "вторых евреев", "профессиональных голодранцев", они и сами всех убедят в своей несостоятельности (поскольку под это и цыганят), но и сами придут к рассеянию - поскольку это логичный экономический и политический оптимум еврейского сценария. По сути, они и торгуют-то советским геополитическим наследством. Эти вечные польские качели. |
los_oxuenos 2007-05-02 07:33 pm UTC (link) |
"Каждый поляк в отдельности - прекрасный человек. Но все вместе как нация - говно." © не помню |
kleo 2007-05-02 08:14 pm UTC (link) |
Мне кажется, они возненавидели нас гораздо раньше - во времена Витовта и Ягайлы. Поляки не могут простить нам то, что империю выстроили мы, а не они. |
netamo 2007-05-03 11:24 am UTC (link) (Parent) |
Как Вы правы! Эту Польшу набодно было разделить в 1914. Так, может, и геополитика бы не стала схожей со злобным СПИДом? |
morky 2007-05-03 11:44 am UTC (link) (Parent) |
Так ее и делили несколько раз, но это проблему "польского поведения" не решает, на новом цикле они опять начнут. Строго говоря, исправить их поведение могло бы либо действительно дать им "империю", от можа до можа, или как они там хотят. Им бы лет на триста проблем хватило, в результате чего постепенно превратились бы в нормальных людей, "у себя дома". Либо отобрать вообще ВСЁ. Евреи так евреи, польские сантехники в рассеянии. Тоже бы лет за триста определились постепенно с поведением. А туда-сюда людей нервирует. Государство построено на подличании и обслуживании проходящих туда-сюда через них войск. Цыганят, цыганят, только что-то соберут, захотят упереться - им походя по шапке дадут, не заметив. Причем хоть русские, хоть европейцы. Это у них сейчас период жалоб на Россию, хотят выцыганить себе что-нибудь на востоке, а придет время, будут жаловаться русским на немцев. Или французам на американцев. |
netamo 2007-05-03 12:04 pm UTC (link) (Parent) |
Похоже, Гитлер совершал не только ошибки. И сейчас Германия за них крепко взялась. И что они будут просить у России - Варшавского Договора или Княжества Польского? Тьфу на них. Хорошо сказали о них, как о цыганах. Франкисты. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-03 13:17:00 (link) | |
Дикий народ, дети гор... Посольство-то зачем сносить? Хоть даже и эстонское... Во идиоты-то... |
holmogor 2007-05-03 10:17 am UTC (link) |
Они имеют в виду не снос, все-таки, а перенос куда-нибудь заможай. |
oxoxo 2007-05-03 10:20 am UTC (link) |
хде снесли-то ? |
oxoxo 2007-05-03 10:21 am UTC (link) (Parent) |
посольство - в Бобруйск ? Оригинально. |
cherniaev 2007-05-03 10:24 am UTC (link) |
Хуйвейбин Вася ведет дело к довольно серьезному дипломатическому скандалу. Нет бы - или оставить куратов в покое, или действовать по тегеранскому образцу. А то и смех, и грех. |
kot_v_polosku 2007-05-03 10:28 am UTC (link) |
Речь вроде идёт о сносе пристройки к посольству. К которой есть претензии на законность возведения. |
piligrim 2007-05-03 12:18 pm UTC (link) |
"Мозгов нет: считай - калека." (с) |
sharya_rana 2007-05-03 02:11 pm UTC (link) (Parent) |
Бобруйск - он, так, на всякий случай, в Белоруссии:) |
tot 2007-05-03 02:17 pm UTC (link) |
им важен символичный шаг демарш ведь эстония - враг теперь |
Russky_Udod (udod99 2007-05-03 21:54:00 (link) | |
Трудная жизнь бобров "...в животном специалисты признали дикого бобра. "Ему 2-3 года, весит 16-18 кг. Не вызывает сомнения, что этот бобер - дикий: когда его пытались поймать, он отчаянно шипел, отбивался и защищался" Интересно, как эта Виктория Шмидт представляет себе ДОМАШНЕГО бобра? Может, они у неё в квартире живут? Удивительные вещи можно узнать из провинциальных новостей. via oumnique |
lenka72 2007-05-03 06:58 pm UTC (link) |
Вообще-то возможен ещё вариант "ручной". |
udod99 2007-05-03 07:10 pm UTC (link) (Parent) |
Вообще-то РУЧНОЙ БОБЁР - это ещё круче, чем домашний. "Грыз палочки прямо с рук". |
oumnique 2007-05-03 07:50 pm UTC (link) (Parent) |
Строил плотину, пока его носили на руках. :-) |
going_out 2007-05-03 08:02 pm UTC (link) |
Она басню Михалкова читала "Лиса и Бобер". |
lenka72 2007-05-03 08:37 pm UTC (link) (Parent) |
Ну, так буквально не стоит. Мог он из зоопарка сбежать? |
yatsutko 2007-05-03 08:44 pm UTC (link) |
У одного моего знакомого дома жил бобёр. Однажды ему забыли нарубить веток - и он начисто объел все провода в задней части компа. А ещё через некоторое время, когда дома никого не было, он съел кусок входной двери и ушёл на волю. Живший там же дог пошёл по следу и принёс его обратно, но смертельно придушенного. |
hoopoe 2007-05-04 07:49 am UTC (link) (Parent) |
Если бывает ручной бобер, то еще вполне могут быть станковый и крупнокалиберный бобры :) |
lenka72 2007-05-04 07:52 am UTC (link) (Parent) |
Ну да, ну да. А ещё противотанковый. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-03 22:21:00 (link) | |
Вместо послесловия Нечто вроде итогового сочинения про Турцию http://www.specnaz.ru/article/?1068 |
holmogor 2007-05-03 07:28 pm UTC (link) |
Когда ты будешь в Мск? |
cherniaev 2007-05-03 07:46 pm UTC (link) (Parent) |
Присоединяюсь к вопросу |
kemchik 2007-05-03 07:57 pm UTC (link) |
Прообразом охотника за вампирами ван Хельсинга был агент британской разведки Арминиус Вамбери (Arminius Vambery). http://lenta.ru/news/2005/04/01/dra |
piligrim 2007-05-03 10:48 pm UTC (link) |
Ты что, срок отмотав, собрался в родные палестины? |
udod99 2007-05-04 04:16 am UTC (link) (Parent) |
в середине июня |
udod99 2007-05-04 04:16 am UTC (link) (Parent) |
в середине июня |
udod99 2007-05-04 04:17 am UTC (link) (Parent) |
ага, собираюсь, в июне вернусь |
udod99 2007-05-04 04:17 am UTC (link) (Parent) |
да, сильно... |
piligrim 2007-05-04 05:38 am UTC (link) (Parent) |
Надо бы встретиться и по этому поводу выпить рюмку какого-нибудь чаю. :) |
cherniaev 2007-05-04 06:46 am UTC (link) (Parent) |
Предлагаю познакомиться уже в очном порядке тогда |
udod99 2007-05-04 10:24 am UTC (link) (Parent) |
конечно, в первую очередь! |
udod99 2007-05-04 10:24 am UTC (link) (Parent) |
обязательно! |
kemchik 2007-05-04 10:29 am UTC (link) (Parent) |
Я тоже хотел бы, если Вы не против |
udod99 2007-05-04 10:36 am UTC (link) (Parent) |
я - за! |
piligrim 2007-05-04 10:39 am UTC (link) (Parent) |
Наши телефоны у тебя сохранились или напомнить? |
udod99 2007-05-04 10:44 am UTC (link) (Parent) |
лучше напомни |
udod99 2007-05-04 10:44 am UTC (link) (Parent) |
да в принципе, когда вернусь, сразу дам в ЖЖ свой новый мобильный |
piligrim 2007-05-04 10:46 am UTC (link) (Parent) |
Поймал? |
udod99 2007-05-04 10:55 am UTC (link) (Parent) |
йес! |
a_p 2007-05-04 02:15 pm UTC (link) |
Статья для ниасиливших книгу? :) |
Russky_Udod (udod99 2007-05-04 14:00:00 (link) | |
| ||
Трудовые резервы "К чему это я все? А к программистам, вернее к тому откуда они такие взялись. В результате тотальной безнадеги молодежь поумнее и поинициативнее рванула в единственное место где можно было устроиться своим собственным умом. В программисты. В результате мы имеем армию неплохих, весьма неплохих программистов которые в нормальном обществе были бы врачами, строителями, юристами, аудиторами, учеными Они выполняют свои профессиональные обязанности, но тяготятся ими, им это неинтересно. И окружающие чувствуют эту неприязнь программеров к своей работе. Отсюда ноги и растут. Dixi". Во-во. У нас что ни программиста ни возьми, так обязательно то религиозный философ, то крутой экономист, то матом ругается высокоинтеллектуально, то уголовные дела расследует. Или просто думает, что он великий непобедимый полемист в мистической шляпе с волосами. А реально-то - так, средний кретин со знанием С++. Нет уж, пусть сидят, где сидят. Есть такая профессия - маяться дурью от избытка ума. |
volodymir_k 2007-05-04 11:35 am UTC (link) |
Да-да. А если посмотреть в зеркало, то один госслужащий ещё и крутой журналист, публицист и писатель разных жанров. Разумеется, со своей Философией, со своим Видением Русской Истории. Это я не к тому, что месье госслужащий не Дартаньян, а к тому, что в стеклянном доме не кидайся камнями. Если программист находит сублимацию в политизированности -- и на здоровье, лишь бы интеллектуальный и культурный уровень был на высоте. |
retiredwizard 2007-05-04 12:11 pm UTC (link) (Parent) |
мсье госслужащий - явно блатной. не нравится ему, что быдло на что-то претендует. |
volodymir_k 2007-05-04 12:24 pm UTC (link) (Parent) |
Спокойно. Его долго и упорно травили либертарианцы, по основной профессии именно программисты. Поэтому есть предубеждение. |
barbudo 2007-05-04 01:02 pm UTC (link) (Parent) |
Простите, Вы не программист по профессии? |
going_out 2007-05-04 01:42 pm UTC (link) |
Среднестатистический программист - на голову "интеллектуальней" (в лучшем смысле этого слова) среднестатистического гуманитария. Гуманитариев - фсех фтопку, а программистов - через децимарий. |
udod99 2007-05-04 04:06 pm UTC (link) (Parent) |
ну, кто из нас блатной - это ещё бааальшой вопрос. |
udod99 2007-05-04 04:07 pm UTC (link) (Parent) |
С первым утверждением соглашусь, насчёт второго - советую лечиться бромом. |
Я однозначно за сублимацию udod99 2007-05-04 04:10 pm UTC (link) (Parent) |
Однако есть разница между ними и мной. Моя "журналистика" и прочая хрень не выходят за рамки Должностной Инструкции. Т.е. это моя основная работа. А эти ребята сидят, тихо ненавидят свою профессию, пишут трактаты и мне открыто завидуют. Сколько раз я встречал фразы вроде "ну Удод козёл, а вот я бы на его месте". Хочется спросить - и фули ж ты, милок, не на моём месте? Я ведь тоже с программиста начинал. Но вот когда подумал, что и через десять лет буду "проектировать аналитические приложения для полнотекстовых баз данных", ужаснулся и стал искать другую работу. |
помню-помню этот анекдот volodymir_k 2007-05-04 04:47 pm UTC (link) (Parent) |
- а как вы догаадлись? - ну, у педагогов лицо глупое. - Да у вас самого морда тупая! - (грустно) я тоже педагог. |
Re: помню-помню этот анекдот barbudo 2007-05-04 05:02 pm UTC (link) (Parent) |
Ловко. |
barbudo 2007-05-04 05:26 pm UTC (link) |
Вот, нашёл у Галковского: "Статус программиста, конечно, выше статуса шофёра. Но и статус шофёра был выше статуса вытесняемого им извозчика. «Прогресс». Главное, что это тупая, массовая и стандартизированная профессия, которая в ближайшем будущем деформирует под себя социальную структуру общества. Как это было с крестьянством, а затем - с пролетариатом. Всякой твари по паре, а слесарей – ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ. «Мама дорогая!»" Так что Вы поосторожнее с ними. :-) |
великий программист rybnyj_den 2007-05-04 05:55 pm UTC (link) (Parent) |
А подводный сквозняк, столь злополучный для трех министров, подхватил и Диоптрика и завертел его вокруг трона с такой быстротой, что золотая проволочка, опоясывавшая его, лопнула; полетели во все стороны ордена, вместе со Всеокеанской Звездой, а аппаратик, силой раскрута, ударил по лбу самого государя, который весьма изумился, услышав писк, исходивший из этой крохи: -- Ваше Величество! Простите! Я нечаянно! Это я, Диоптрик, великий программист... -- Что за глупые шутки в такую минуту? -- воскликнул король и отпихнул аппаратик, а тот сплыл на пол, и Великий Поджабрий, открывая торжество троекратным ударом золотого жезла, по недосмотру раскрошил его вдребезги. http://lib.alterlan.ru/LEM/lem039.html |
azatiy 2007-05-04 06:36 pm UTC (link) |
Ну уж нет. Для того ль я на собраниях пингвиноводов речи толкал на тему расклассирования рашенских программеров в читстильщики сараев и сортиров? Вся эта публика является одной из наихудших разновидностей "отечественных производителей". http://xupypr.livejournal.com/200491.ht 8/64! |
Russky_Udod (udod99 2007-05-04 19:52:00 (link) | |
Ну здрасьте, приехали...
А кто это вообще такой? | |||
Вы попали philistine_rus 2007-05-04 05:00 pm UTC (link) |
Жить с такой ношей на душе http://ilibrary.ru/text/1199/p.37/i Одна надежда - что тест, как и все прочие, врет. |
Re: Вы попали udod99 2007-05-04 05:03 pm UTC (link) (Parent) |
да мелочи это всё, в сущности-то |
офф smitrich 2007-05-04 05:46 pm UTC (link) |
Говорят, Вы знаете ответ на этот вопрос: http://smitrich.livejournal.com/308 |
levsha 2007-05-04 06:49 pm UTC (link) | |||
|
Re: офф udod99 2007-05-05 02:53 pm UTC (link) (Parent) |
Да невозможно это в принципе - имена у всех общетурецкие, внешность обманчива и вообще... Только фраза "я считаю себя курдом" может о чём-то говорить. |
Re: офф smitrich 2007-05-05 03:01 pm UTC (link) (Parent) |
Понятно. Спасибо. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-05 18:22:00 (link) | |
yatsutko 2007-05-05 03:31 pm UTC (link) |
Да, я, кажется, вовремя остановился с фигурками крыс и мышей и с часами с птицами на циферблате. Подобное уже не только не восхищает и не вызывает зависти, как раньше, но внушает скорее чувство среднее между сочувствием и недоумением. Выглядят же подобные эклектические собрания просто ужасно. То есть, когда этих фигурок где-то до двух десятков, ещё ничего, но вот такие толпы... Одни мои знакомые собирают фигурки коров - так это просто пиздец какой-то. |
kkirsanov 2007-05-05 03:44 pm UTC (link) (Parent) |
Коровы это ещё ничего, вот у меня - ёжики. :) |
udod99 2007-05-05 03:46 pm UTC (link) (Parent) |
Главное не в том, чтобы остановиться, а в том, чтобы коллекция не носила характер тупого собирательства однообразных вещей. Тут как раз нечто подобное было, да. Зато теперь кормит хозяина. |
yatsutko 2007-05-05 03:53 pm UTC (link) (Parent) |
а я своё собирательство перевел большей частью в электронный вид. собираю листовки, объявления, надписи на стенах. то есть, иногда я их снимаю со стен и кладу в папочку, конечно, но последние года чаще фотографирую. никак не соберусь, кстати, бумажную часть коллекции отсканить. там такие экземпляры встречаются... а часы с птицами, которые собирал, я все раздарил. а фигурки крыс/мышей большей частью побились/потерялись при переездах. |
yatsutko 2007-05-05 03:55 pm UTC (link) (Parent) |
но не все :) |
kapkoff 2007-05-05 04:02 pm UTC (link) |
Зашибись!!! Хочу туда... |
Ваш коллега по совам skorkin_k 2007-05-05 05:24 pm UTC (link) |
Надо же... Пресс-секретарь мэра Луганска (Украина) Саша Савенко тоже собирает фигурки сов. |
Re: Ваш коллега по совам udod99 2007-05-05 05:37 pm UTC (link) (Parent) |
Да нас, совособирателей, довольно много... :) |
stierliz 2007-05-05 07:16 pm UTC (link) |
Понятно почему сов. А есть, максимально похожая на ту? |
oumnique 2007-05-05 08:01 pm UTC (link) |
Обалдеть! Ну и как - много сов у него прикупил? :-)) |
nekto 2007-05-06 11:33 am UTC (link) |
Переходите на удодов! |
udod99 2007-05-06 11:50 am UTC (link) (Parent) |
за время пребывания - аж восемь штук. Редких :) |
udod99 2007-05-06 11:50 am UTC (link) (Parent) |
на святую-то? |
udod99 2007-05-06 11:51 am UTC (link) (Parent) |
у меня есть три фигурки удодов, но это всё-таки очень редкая вещь. Да и в магазине звучит странновато: "а у вас есть удоды?" |
Вы прямо как прекрасный юзер cheloveker 2007-05-06 12:49 pm UTC (link) |
schloenski, с совами-то. А у меня вот нет таких слабостей, а жаль. Правда я люблю живых котов, тоже неплохая слабость. Опять же жену и жрать... |
Говно вопрос cheloveker 2007-05-06 12:50 pm UTC (link) (Parent) |
нужно открыть магазин с удодами. |
Re: Вы прямо как прекрасный юзер udod99 2007-05-06 12:54 pm UTC (link) (Parent) |
ну и я тоже всё это люблю. |
Re: Вы прямо как прекрасный юзер cheloveker 2007-05-06 01:26 pm UTC (link) (Parent) |
Гыгы. Я всегда чуял, что мы чрезвычайно похожи. На вас просто профессия наложила отпечаток, я более отмороженный. И алкоголики мы почти в одинаковом проценте. Охренеть. Уважаю (типо проявление самоуважения). |
stierliz 2007-05-06 03:00 pm UTC (link) (Parent) |
Ну конечно. Там она у вас правда не совсем сова, но всё равно. Или может картинки какие есть. Интересно. |
udod99 2007-05-06 05:58 pm UTC (link) (Parent) |
Есть, но она самодельная. Вернусь в Москву - выставлю фотографию (если сову ещё не уничтожили квартиранты). |
wg_lj 2007-05-06 06:30 pm UTC (link) |
А хозяин лавки футбольный болельщик? Они там горячие, слышал, в Турции. |
udod99 2007-05-06 07:06 pm UTC (link) (Parent) |
это я ответил анонимно - почему-то настройки слетели |
stierliz 2007-05-08 08:16 am UTC (link) (Parent) |
Если уничтожили - Незабудемнепростим! |
Russky_Udod (udod99 2007-05-05 18:38:00 (link) | |
Функции и демоны В ленте попалась такая притча:
Вспомнилось. Был у меня один институтский приятель, обладатель чёрного пояса и какого-то невероятного дана по карате. При этом на редкость флегматичный тип, которому всё в жизни было по барабану. Он высказывался примерно в том же духе: "если кто-то напал на тебя без причины или имеет о тебе ни на чём не основанное предвзятое мнение - плохое, естественно - то это, скорее всего, не человек, а что-то вроде математической функции. Его роль состоит именно в том, чтобы тебе мешать и портить нервы, сбивать с правильного пути. И больше он ни на что не способен. То есть это именно что демон, в строго программистском смысле, хехе. Его даже жалеть нет смысла, потому что он не является живым существом и сам этого, скорее всего, не осознаёт. Тут всё очень просто - если кто-то так себя повёл при первой встрече, то нет смысла воспринимать его как человека. Это явление природы, не имеющее разума. Рассуждая так, многих проблем в жизни мы могли бы избежать". В принципе, я думаю, что-то в этом есть. Критерий действует 100%-но. Радует ещё и то, что натуральных демонов мне встречается мало. Другим везёт меньше. |
holmogor 2007-05-05 03:47 pm UTC (link) |
Как человек, вокруг которого количество именно мешающих функций иногда зашкаливает (периодически даже возникает вопрос - а они вообще - спят?) могу сказать: всё верно. |
justvit 2007-05-05 03:55 pm UTC (link) |
А позвольте поинтересоваться -- какие практические выводы делал из этого Ваш товарищ? |
irimi 2007-05-05 03:59 pm UTC (link) |
смотря как ударит конечно:)) |
udod99 2007-05-05 03:59 pm UTC (link) (Parent) |
Вывод был пребанальнейший - не заморачиваться на выходки функции, не иметь к ней моральных обязательств (кроме диктуемых УК) и т.п. В общем, не думать, что речь идёт о человеке, который обладает душой. Правила поведения примерно как с чужой собакой. Убить нельзя, но защищаться можно жёстко. |
udod99 2007-05-05 04:00 pm UTC (link) (Parent) |
ну, бывает ведь и кирпич, падающий на голову... |
going_out 2007-05-05 04:05 pm UTC (link) |
Будда умолчал о цели такого невмешательства (наверное, ученик был не подготовлен). Лучше всего о цели говорит Кастанеда - безупречное расходование твоей энергии. Потому формула насчет удара по твоей правой щеке не имеет никакого "морального" оттенка - она требует от тебя того же самого безупречного расхода энергии. Нечего ее расходовать ради такого пустяка, как удар по твоей щеке, она тебе понадобится для других, более важных целей. В этом, а не в морализаторстве, смысл и учения Буддв и всех восточных "боевых философий." |
irimi 2007-05-05 04:07 pm UTC (link) (Parent) |
вот под мою философию подходит выражение твоего приятеля "Его даже жалеть нет смысла" тут как-то пожимать плечами почёсывая больное место - не по моему. меня если толкнуть - могу пройти, но если больнее - то вон читай цитату) это в том случае, если оно само прилипает, как лярва какая-то при моих числых помыслах, бывает ведь и такое...хоть и редко...тьфу тьфу тьфу. |
irimi 2007-05-05 04:15 pm UTC (link) (Parent) |
ну Вы и описали через кастанеду в принципе то, что сказал будда ученику. тут скорее не ученик был не подготовлен. |
brus 2007-05-05 04:21 pm UTC (link) (Parent) |
Очень правильно. Но есть ещё интересный практический аспект: воспитательный. Как показывает практика, демон или собачка вполне себе обучаемы. Если им долго всё "сходит с рук", то они наглеют и начинают бросаться на людей значительно чаще. Зато получив пинка, все эти "функции" впредь становятся куда покладистее и ведут себя более мирно. Так что пинок стоит отвесить не только за себя, но "и за того парня" у которого, возможно, не хватит решимости на активное противодействие. В виде превентивной помощи ближнему, так сказать:)) |
going_out 2007-05-05 04:51 pm UTC (link) (Parent) |
Честно, не понял, что Вы сказать хотите. Кастанеда путь Воина по полочкам раскладывает, как никто другой. |
irimi 2007-05-05 04:59 pm UTC (link) (Parent) |
ну я же говорю, дело не в ученике будды:) |
Это есть апология индивидуализма. remo 2007-05-05 05:10 pm UTC (link) |
А вот христиане считают неправильным видеть в другом человеке нечто неодушевленное. Когда первомученика Степана побивали камнями, он за обидчиков молился, прося Бога их простить и просветить. |
andvari_loki 2007-05-05 05:11 pm UTC (link) |
Хех! А ведь не только агрессора можно рассматривать в качестве "математической функции", но и саму жертву агрессии. Представим, что грабитель напал на прохожего и был убит при самозащите. В данной ситуации прохожего можно рассматривать как опасный фактор, неизбежный при такой "профессии". |
Re: Это есть апология индивидуализма. udod99 2007-05-05 05:18 pm UTC (link) (Parent) |
согласен, но для такого поведения мы слишком слабы... Вдобавок Степан-то очевидно совершал некие действия, которые его враги сочли заслуживающими такого наказания. Так что тут как бы всё же идёт речь об отношениях людей. С обеих сторон. И за таких людей имеет смысл молиться. |
aamonster 2007-05-08 08:30 am UTC (link) (Parent) |
Дык как раз дело в том, что для этого надо воспринимать данное явление спокойно. Если обиделся/разозлился - все, пиши пропало: почти наверняка не сможешь дать по морде так, чтобы тебя поняли правильно. А вот ежели спокойно и уверенно, можно и без мордобоя обойтись, подчас пара слов действует сильнее - надо только их как следует продумать. |
aamonster 2007-05-08 08:32 am UTC (link) (Parent) |
Ну да. И свою функцию надо строить так, чтобы на тебя не нападали :-) |
brus 2007-05-08 12:28 pm UTC (link) (Parent) |
" А вот ежели спокойно и уверенно, можно и без мордобоя обойтись, подчас пара слов действует сильнее" Бывает и так. Но, как говорится, "доброе слово и кольт действуют значительно лучше, чем просто доброе слово". Так что иной раз "пару слов" приходится подкреплять некоторыми действиями:)) |
aamonster 2007-05-08 06:31 pm UTC (link) (Parent) |
Естественно. А еще - пара слов человека, готового подтвердить свои слова действием, стоит куда дороже просто пары слов. И, как правило, если за словами стоит сила - применять ее уже не требуется. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-06 15:48:00 (link) | |
| ||
Чудеса поморской экономики "...ликвидирован архангельский трамвай (1916-2003), являвшийся, если не ошибаюсь, самым северным в мире. При нынешнем «молодом и инициативном» мэре исчез и троллейбус (1974–2006), заменившись на частные пазики" Ну и как это можно проинтерпретировать? Вперёд, к экологическому тягловому транспорту, завезём в Архангельск неприхотливых верблюдов?* При том, что в средней России 5-6 лет назад повсюду активно внедряли троллейбусы, мол, дёшево и удобно... Есть у кого разумные соображения? Что это означает? * - а что, верблюжья конка на проспекте Павлина Виноградова - в этом есть что-то такое... из области социальной фантастики. |
her_shadow 2007-05-06 01:06 pm UTC (link) |
Означает то, что с пазиков проще иметь нал и его больше. |
everlasting_cat 2007-05-06 01:10 pm UTC (link) (Parent) |
+1 |
savage1410 2007-05-06 04:09 pm UTC (link) |
Про трамваи. Вобще не понятно как этот вид транспорта остался на наших улицах. Целая полоса занятая под неспешный вагончик, когда рядом стоит пробка. Зачем сейчас нужен этот устаревший трамвай? |
Вариант разумный, но udod99 2007-05-06 06:05 pm UTC (link) (Parent) |
а какого тогда хрена в средней полосе популяризуют троллейбусы? На севере нал не такой? |
udod99 2007-05-06 06:06 pm UTC (link) (Parent) |
В общем, да. Весь смысл трамвая, по-моему, уже чисто в промышленной эстетике. С другой стороны, такое количество "личных автомобилей" - это тоже извращение. |
savage1410 2007-05-06 06:39 pm UTC (link) (Parent) |
Ну надо же простым тольяттинцам и другим автостроителям как-то выживать. :)) А так конечно верно. У нас город изначально строился с расчётом на большое кол-во автомобилей. И кое-где уже непрекращающиеся пробки. |
Re: Вариант разумный, но savage1410 2007-05-06 06:47 pm UTC (link) (Parent) |
Очень просто. Тролейбусы вводят, чтобы собирать нал с маршруток. Как было у нас. Наш прогрессивный мэр (уже сидит) решил, что маршрутки мало платят. Поэтому город закупил аж пару десятоков сверхсовременных автобусов и намекнул, что маршрутки могут прикрыть. Типа конкуренция. То ли маршрутчики всё же скинулись, то ли мэр прикинул, что денег на автобусы больше нет, но на этом дело и заглохло. И теперь по улицам Тольятти ездит целых три маршрутных автобуса. В других местах видимо делают тоже самое с помощью тролейбусов. |
golosptic 2007-05-06 09:48 pm UTC (link) (Parent) |
Да-да. Типично либертарианский взгляд, пусть безмашинное быдло пешком ходит. |
golosptic 2007-05-06 09:49 pm UTC (link) (Parent) |
Смысл трамвая в том, что при нормальной постановке дела его провозная способность намного выше, чем у автобусов и троллебусов. В современном мегаполисе это едва ли не самый перспективный вид уличного общественного транспорта. |
savage1410 2007-05-07 03:27 am UTC (link) (Parent) |
Замете, не я это сказал. Кроме так любимых Вами трамваев есть, скажем тролейбусы или автобусы. Они выполняют ту же функцию, но не занимают отдельную полосу. |
savage1410 2007-05-07 03:29 am UTC (link) (Parent) |
А обосновать? |
golosptic 2007-05-07 09:10 am UTC (link) (Parent) |
Вам нужно специально обосновывать, то, что является общим местом для любого, кто взял на себя труд изучить ситуацию с общественным транспортом? Вам нужно обосновать, что два-три вагончика на выделенной полосе имеют заведомо большую провозную способность, чем одновагонные агрегаты, движущиеся в общем потоке? |
savage1410 2007-05-07 09:31 am UTC (link) (Parent) |
Ну да. А в отечественной истории общим местом являются 20 миллионов замученных в ГУЛАГЕ. Трамваи понятное дело движутся в транспорном вакууме. Скажите в каком случае по Вашему будет больше пропускная способность - если есть обычная двухполосная дорога, или если есть однополосная дорога и трамвайная полоса? По дорогам, кстати, не только пассажиров возят. |
golosptic 2007-05-07 09:53 pm UTC (link) (Parent) |
Я не знаю, по каким учебникам Вы учите историю, ей богу. Но если Вы в какой-то сфере полностью некомпетентны - то это Ваша личная проблема. Скажите в каком случае по Вашему будет больше пропускная способность - если есть обычная двухполосная дорога, или если есть однополосная дорога и трамвайная полоса? Во втором. Провозная способность скоростного трамвая, идущего с небольшим интервалом, заведомо перекрывает аналогичный поток легковых машин. Особенно там где движение организовано правильным образом и трамвай не натыкается на автомобильные пробки. По дорогам, кстати, не только пассажиров возят. Очень ценная информация. Я не знал, спасибо. |
nurpu 2007-05-08 11:41 am UTC (link) (Parent) |
Вообще-то там где общественным транспортом занимаются всерьёз под автобус тоже выделяют отдельную полосу. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-06 21:03:00 (link) | |
| ||
Люди НЕ ПОНИМАЮТ "На самом деле, как ни странно это звучит, в Турции военные играют отчасти такую же роль, как Верховный суд в США, который периодически бьет по рукам зарвавшимся политическим демагогам, а иногда и распоясавшемуся большинству избирателей". Всё, куку. Не будет никакого переворота. Точнее, его вероятность - около 5%, и если он случится, это будет означать, что вся мировая история пошла по другому пути. Переворота не будет. Зато будет много такого... интересного. В исторических масштабах. Попробую как-нибудь сформулировать, ЧТО я имею в виду. Хотя это не так уж и просто. |
cherniaev 2007-05-06 06:23 pm UTC (link) |
Это как понимать? Автор статьи ерунду пишет или наоборот? |
udod99 2007-05-06 06:27 pm UTC (link) (Parent) |
Автор находится в плену стереотипов 25-летней давности. Небось, думает, что в Турции до сих пор есть подразделения янычар. |
cherniaev 2007-05-06 06:27 pm UTC (link) (Parent) |
А что теперь будет в Турции? |
pavell 2007-05-06 06:28 pm UTC (link) |
А можно интервью?;))) |
udod99 2007-05-06 06:38 pm UTC (link) (Parent) |
немного попозже, пока тут творится полный и абсолютный бардак. Мы даже склоняемся к мысли, что это такой сценарий оранжевой революции. |
Наиболее вероятный сценарий udod99 2007-05-06 06:41 pm UTC (link) (Parent) |
1. Сначала - досрочные выборы под прессингом секуляристов-кемалистов. 2. Коалиционное правительство. 3. Либо всех устраивающий "никакой" президент, либо президент Эрдоган (чтобы его раньше случайно опять не посадили). 4. Замораживание ситуации "статус-кво". 5. 4-5 лет подковёрных разборок, которые позволят военным и исламистам не потерять лицо и "всё поделить". 6. Затем снова разборка в таком духе, победа "демократических исламских сил". 7. ....? |
pavell 2007-05-06 06:50 pm UTC (link) (Parent) |
Вполне возможно, но в чью пользу? |
Re: Наиболее вероятный сценарий cherniaev 2007-05-06 06:56 pm UTC (link) (Parent) |
То есть ситуация опять пойдет по кругу. |
udod99 2007-05-06 07:09 pm UTC (link) (Parent) |
В пользу ситуации "вооружённого мира" (т.е., в конечном счёте, в пользу эрдогановцев). Ближайшая неделя покажет. |
Re: Наиболее вероятный сценарий udod99 2007-05-06 07:09 pm UTC (link) (Parent) |
Да, но уже более конструктивно. Пока имеет место системный кризис. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-06 22:37:00 (link) | |
Буколическое По-моему, ведение ЖЖ похоже на огородничество или садоводство. Нет, всё же, скорее, на экспериментальное огородничество. То есть сажаешь что-то, а оно растёт само, обрастает какими-то невероятными лианами да сорняками, и потом этим можно пользоваться в хозяйстве. В результате почти 6 лет ведения этого дневника дали мне информации не меньше, чем курс среднего университета. Он уже превратился в склад разных полезных в личном хозяйстве штук. За что я и благодарен всему этому заведению. |
igor_cooking 2007-05-06 08:03 pm UTC (link) |
+ За что я и благодарен всему этому заведению. Надеюсь, это не прощальное слово.-) |
udod99 2007-05-07 04:01 am UTC (link) (Parent) |
конечно, нет. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-07 07:28:00 (link) | |
Предвидел ли Нострадамус победу Саркози? Надо сказать, фамилия у победителя какая-то онкологическая... |
Есть такое мнение: labazov 2007-05-07 06:50 am UTC (link) |
Also, in this verse, Nostradamus actually seems to name Segolene Royal: Quatrain 5.19 Le grand Royal d'or, d'airain augmenté, Rompu la pache, par ieune ouuerte guerre, Peuple affligé par vn chef lamenté, De sang barbare sera couuert de terre. The great Royal of gold, by brass is augmented, The treaty broken, war is opened by a young man: People afflicted by a lamentable leader, With barbarian blood will the land be covered. Perhaps war with North Korea does not take place until the female candidate Segolene Royale ("great Royal of gold") wins the French presidential election next year. Not only is the last name, "Royal," named; but so is "Segolene" with the word "gold." Источник: http://www.newprophecy.net/nostfigu |
a_p 2007-05-07 07:39 am UTC (link) |
А у ближайшего помощника (по кампании, по крайней мере) нового президента фамилия Эстергази. Какое совпадение! |
udod99 2007-05-07 07:57 am UTC (link) (Parent) |
Вот венгерские евреи оккупировали Францию. :) |
Re: Есть такое мнение: udod99 2007-05-07 07:57 am UTC (link) (Parent) |
вот! |
a_p 2007-05-07 08:36 am UTC (link) (Parent) |
Как, и Эстергази тоже? Многие сторонники социалистов, кстати, жалеют, что от соцпартии была выставлена дура Сеголена. Лучше бы, говорят, Страус-Кан. То есть (по-моему) эльзасский еврей супротив венгерского. |
din17 2007-05-08 03:27 pm UTC (link) |
Не знаю как Нострадамус, а я, увы, предвидел: http://din17.livejournal.com/18948.h |
Russky_Udod (udod99 2007-05-07 14:16:00 (link) | |
| ||
Историческое (в процессе изучения материалов) А что вы, дорогие френды, думаете о царе Николае I? Как его можно оценить? В общем, фигура неоднозначная, да. И всё же, чего больше-то - ошибок или продуманных решений? Что по этому поводу думают русские читатели? |
vlad_cepesh 2007-05-07 11:19 am UTC (link) |
За то, что он повесил декабристов- спасибо. Жаль, мало. |
cherniaev 2007-05-07 11:20 am UTC (link) |
Скорее плюс, чем минус. Внешняя политика была вполне успешной до 1852-1853 годов. Внутренняя политика - без Николая у нас много чего не было. |
tbv 2007-05-07 11:28 am UTC (link) |
Николай I идеально реализовал свою миссию - как он ее понимал. Ничего нового, никакого прогресса - все как завещано предками, в первую очередь разумеются предки на престоле, естественно. Вообще если поставить мысленный эксперимент и спросить Петра I, кто из его преемников вплоть до последнего русского императора пришелся бы ему больше по вкусу, я думаю, что это была бы не Екатерина II, а именно Николай I - идеальный исполнитель воли Петра. При этом делать это Николаю было очень трудно, потому что по натуре он был человек чрезвычайно прямолинейный и склонный к упрощению (иногда почти солдафонскому, казарменному). Поддерживать петровскую сложность в цветущем состоянии ему было чрезвычайно трудно. Но он справился - надо, значит надо (не без эксцессов, конечно). Что же касается репрессий, то они были чрезвычайно мягки: Лермонтова, как большого мальчика, поставили в кавказский угол, Пушкин был вообще забалован, Чаадаев тоже пострадал несильно. Сравнивать это с тем, что творилось до того и после того, невозможно. |
orthobonus 2007-05-07 11:32 am UTC (link) |
Большой плюс первых двух десятилетий его царствования - возрождение флота из состояния "они бы украли мои корабли, если бы знали, куда их спрятать" (с) АI |
cherniaev 2007-05-07 11:32 am UTC (link) (Parent) |
> Ничего нового, никакого прогресса Асолютно несерьезное утверждение |
kitowras 2007-05-07 11:38 am UTC (link) |
Хороший человек и хороший правитель. Весьма правильно понимал долг Государя и сформировал об этом правильные представления у подданных. Без ошибок, конечно, не обошлось (а у кого их нет) но в целом оцениваю его весьма положительно. А. |
andvari_loki 2007-05-07 11:42 am UTC (link) |
Правильный был царь. Самый лучший. :) |
x_dirtybot_x 2007-05-07 11:51 am UTC (link) |
В общем, скорее положительной оценки заслуживает. Только огромная ошибка - спас Габсбургов. |
tessey 2007-05-07 11:51 am UTC (link) |
лично глубоко порядочный человек. жаль, считал окружающих тоже порядочными. был бы сволочью и исходил бы из сволочизма окружающих, может добился бы большего. |
cherniaev 2007-05-07 11:53 am UTC (link) (Parent) |
лучших вариантов в 1848-1849 годах не было. Иначе - объединение Германии и всеевропейская революционная война против "варварской России" |
tbv 2007-05-07 12:08 pm UTC (link) (Parent) |
Почему? Разве Николай куда-то вел страну? Задавал ей какие-то новые ориентиры? Сравните два художественных воплощения - Медный Всадник и памятник по другую сторону Исаакиевского собора. Так воспринимался Николай, такова была его и историческая роль - хлестнуть Россию, пришпорить ее, но не направить вперед, пусть гарцует на месте. |
pavell 2007-05-07 12:09 pm UTC (link) |
Я полагаю, что это наш король-солнце, человек, в правление которого империя достигла наибольшего могущества. Закономерно, что и кончил он также, как и король-солнце - военным поражением от колаиции европейских держав. |
john_petrov 2007-05-07 12:17 pm UTC (link) |
Положительно. Ошибки объясняются тем, что не хватало ни рук, ни времени. А на фундаменте, заложенном в его время стоим до сих пор. |
cherniaev 2007-05-07 12:19 pm UTC (link) (Parent) |
Почитайте книжки Уортмана. Там все написано. Или ознакомтесь с деятельностью Сперанского, Киселева, Канкрина |
seven_apart 2007-05-07 12:22 pm UTC (link) |
Поразительное единодушие. Поневоле подумаешь, а не имеется ли в виду под Николаем наш актуальный Президент? "Главной целью его политики была предельная централизация власти, он хотел сосредоточить в своих руках главные рычаги управления государством. Для этого была создана личная Его Императорского Величества канцелярия, включающая шесть отделений" (получившая название Администрации Президента). Вот его миссия: "«Россия на пороге ("оранжевой")революции, но клянусь, она не проникнет в неё пока во мне остаётся дыхание жизни…»" Ну и "Владимир Палкин", конечно, шпицрутены там и т.п. Это была шутка, конечно. |
knyaz_myshkin 2007-05-07 12:35 pm UTC (link) |
Замечательный был Государь! Царствие ему Небесное. |
x_dirtybot_x 2007-05-07 12:41 pm UTC (link) (Parent) |
Объединение Германии, вокруг кого? Огрызка Австрии? Революции в Европе все подавили, новообразовавшаяся Венгрия на нас бы не полезла, а мы, под это дело, могли и Галицию присоединить. А общеевропейская война против России и так случилась - Крымская. |
tbv 2007-05-07 12:48 pm UTC (link) (Parent) |
Шутки шутками, а по темпераменту Путин во многом напоминает Николая I. Та же страсть к порядку, да и вообще психологически много общего. |
cherniaev 2007-05-07 12:54 pm UTC (link) (Parent) |
Вы вообще что-нибудь читали по этому периоду? Вы слышали о предложении короны Германской империи королю Пруссии Национальным собранием Германии в марте 1849 года? |
cherniaev 2007-05-07 12:56 pm UTC (link) (Parent) |
При распаде Австрии могла получиться война Франции, объединенной Германии и Венгрии против России. Скажем, под лозунгом "польской свободы". |
holmogor 2007-05-07 01:18 pm UTC (link) |
http://www.pravaya.ru/look/5896 http://www.specnaz.ru/article/?726 |
tritopora 2007-05-07 01:18 pm UTC (link) |
Фигура однозначно отрицательная, можно сказать - роковая. Стремлением всё "выставить по ранжиру" , задушить "несанкционированную активность" от политической до религиозной сферы, то самое, внешнеполитическое "рыцарство" (про венгерский поход тут уже упоминали) - когда принципы и ощущения идут впереди интересов, то приводит это только к кризисам и катастрофам. Надо сказать, ему очень повезло с преемником. Хотя, в кадровых способностях ему не отказать - самостоятельных и принципиальных людей вокруг, вроде Киселёва или Сперанского император не боялся. |
cherniaev 2007-05-07 01:36 pm UTC (link) (Parent) |
Почитайте, пожалуйста, пару нормальных книжек о внешней политике России при этом императоре. И хватит тиражировать сказки. |
oumnique 2007-05-07 02:14 pm UTC (link) |
http://manaev.livejournal.com/427638.ht |
rybnyj_den 2007-05-07 02:56 pm UTC (link) |
Говорят, это он первым сказал "в Бобруйск, животное": http://paste-0.livejournal.com/144073.h |
wg_lj 2007-05-07 03:09 pm UTC (link) (Parent) |
А что Вы конкретно предлагаете почитать на эту тему? Особенно интересует обоснование начала немедленной революционной войны против России в случае успеха венгерской революции в Австрии. |
wg_lj 2007-05-07 03:10 pm UTC (link) |
Да, вроде, уже оценивали: Не Богу ты служил и не России, Служил лишь суете своей, И все дела твои, и добрые и злые, — Все было ложь в тебе, все призраки пустые: Ты был не царь, а лицедей. Вот примерно в таком аспекте... Об остальном я в своем ЖЖ написал. |
arrestant 2007-05-07 03:20 pm UTC (link) |
Россия переживает возрождение николаевского дискурса. (Европа отошла от консерватизма и религии, которые сохраняются только в России, ее участь среди грядущих перемен печальна, перемены в самой Европе настораживающи, и нам стоит не повторять ее ошибок). А о самом Николае ничего хорошего, конечно. |
nihao_62 2007-05-07 03:25 pm UTC (link) |
Что значит, неоднозначная? Для меня все наши помазанники Божии - однозначные фигуры. Вот Лениных-Керенских я могу критиковать, а тут... :) |
redeyes_ru 2007-05-07 03:46 pm UTC (link) |
Мало вешал. Всё как-то больше палками, в городки играл... :о)) |
Плохо отношусь... kirillankudinov 2007-05-07 03:46 pm UTC (link) |
Главным (негласным) идеологом сделал человека, сражавшегося в 1812 году с оружием в руках против России - и тот учил столбовых дворян и ветеранов Бородино тому, как надо Родину любить... Творец симулякрового "консерватизма" и "патриотизма", при правлении которого Россия впервые узнала, что такое всевластие денег. |
kislin 2007-05-07 04:52 pm UTC (link) |
Как и большинство наших правителей, он как будто подчинялся некой внешней судьбе. Во внутренней политике - организовал современную бюрократию, произвел полезную кодификацию (но не реформы). Во внешней политике до 1841 г. всё было нормально, но после 1841 г. - тихий ужас, логично приведший к Парижскому миру. |
azatiy 2007-05-07 05:46 pm UTC (link) |
Не знаю, существовал ли т.н. Николай I, но его медийный образ - иконка для разбиенья поцреотских лобиков. |
cherniaev 2007-05-07 05:52 pm UTC (link) (Parent) |
Начните с тома Айрапетова по внешней политике Российской империи в 19 - начале 20 веков. Затем почитайте что-нибудь о революции в Германии в 1848-1849 годах - и о том, как немецкие либералы и левые относились к России. Посмотрите о требованиях во Франции в 1848 году начать войну против России за восстановление Польши. |
cherniaev 2007-05-07 05:55 pm UTC (link) (Parent) |
Никаких реальных ужасов во внешней политике не было вплоть до 1852 года, когда стали необдуманно разыгрывать Восточный вопрос. Но уж больно сильно России везло до этого, особенно в 1848-1850 годах. |
akkalagara 2007-05-07 05:57 pm UTC (link) |
wg_lj 2007-05-07 06:09 pm UTC (link) (Parent) |
Вот и отлично. Будет повод наконец взяться за том Айрапетова, благо он у меня имеется. Что же касается, прочего, то мне кажется, что вы несколько лукавите. Те люди, которые могли призывать к революционной войне против России, не имели реального влияния. В частности Энгельс, да, писал что-то подобное, но разве он определял реальную политику той же Пруссии или позднее Германии? Я думаю, что даже сложись германский проект в 1849 г., у немцев было бы много дел помимо революционной войны против России. |
cherniaev 2007-05-07 06:22 pm UTC (link) (Parent) |
Посмотрите еще Дебидура. Учтите, что распад Австрийского государства повел бы к радикальным последствиям. В корне изменился бы весь геополитический расклад. И еще раз отмечу - антирусские настроения в Германии разделяли не только Маркс и Энгельс. Это был символ веры практически всех левых и либеральных кругов. Наконец, сама Венгрия вела себя крайне неадекватно. Две из трех венгерских армий возглавили польские эмигранты, в Венгрии активно ставился вопрос о помощи Польше. |
Re: Плохо отношусь... cherniaev 2007-05-07 06:27 pm UTC (link) (Parent) |
А без Николая, видать, Россия бы навсегда осталась девственно чистой от власти денег. В Европе, в США и в Азии, в Латинской Америке и в Африке - власть денег. А у нас без Николая была бы настоящая ДУХОВНОСТЬ, хуле. |
oboguev 2007-05-07 07:53 pm UTC (link) |
Даже если ничего больше не вспоминать, утверждение в России монархии и проведение основного объема работ по отмене крепостного права -- это мало? http://oboguev.livejournal.com/1164 |
oboguev 2007-05-07 08:10 pm UTC (link) (Parent) |
С другой стороны, во внутренней политике... жесткая иерархичность, отрицание "продыха" для самодеятельного общества и гражданских свобод. Как часть этого, в университетах царило тотальное мракобесие. Откуда, в виде протеста, и пошло рождение интеллигенции. (Ср. напр. у Гершензона в "Жизни Печерина".) |
(Anonymous) 2007-05-07 09:17 pm UTC (link) |
Ну, а в целом, Николай - консерватор сословной монархии. Крестьяне должны быть крепостными, дворяне - опора империи (правительство не жалело средств на субсидии разоряющимся дворянам), казаки должны быть казаками, мещане - мещанами, надо всем этим государь император. Поэтому и крепостного права он не отменил, отвечал так: "крепостное право есть зло, отменить его сейчас - зло еще большее". Если реформа в 1861 году все же благо, кто бы объяснил, почему в 1841 году она зло. Николай боялся дестабилизации сословности, дело о крепостном праве пылилось в секретных комитетах, где его сознательно спускали на тормозах. И сам Николай был, в общем, того же мнения. Эксперименты по отмене крепостного права правительство проводило, но в Прибалтике - подальше русских крестьян. Внешняя политика, в общем-то, не баловала удачами и выглядит какой-то бессистемной. Вмешательство в турецкие дел на стороне султана против египтян было удачным шагом, приведшим к выгоднейшему Ункяр-искелессийскому миру, но отношения с турками Николай испортил, пожелав большего, и потерял то, что имел. Вмешательство в дела Австрии оказалось и вовсе бессмысленным, в чем Николай смог убедиться еще при жизни. Крымская война, конечно, огромная неудача. Университетский устав Николая хвалить особенно не с чего, если только кому не нравится идея контроля за университетом со стороны министрерства образования. Но большинству выпускников - нет, и тут противники Николая обычно солидарны с его союзниками. |
simmur 2007-05-08 06:38 am UTC (link) (Parent) |
Весьма сомнительно, что тогдашний прусский король стал бы воевать с Николаем; Венгрия бы погрязла в гражданской войне на незамиренных окрайнах (типа Хорватии и Трансильвании); а Франция сама воевать с Россией не могла... А вот недопущение обьединения Германии - это уже плюс, причем большой. |
cherniaev 2007-05-08 07:29 am UTC (link) |
Прусского короля при определенной конъюнктуре могли подтолкнуть к войне германские левые и либералы - в обмен на вручение ему императорской короны Германии Без Австрии гонвед в 2 счета разобрался бы с Хорватией. А Трансильвания и так была под почти полным контролем венгров - румынов там быстро подавили. |
vlad_nick 2007-05-08 08:45 am UTC (link) |
Не такое уж тотальное. |
Re: Плохо отношусь... kirillankudinov 2007-05-08 06:16 pm UTC (link) (Parent) |
Как-то странно слышать такие доводы от "православного русского националиста". Скорее они пристали бы марксисту: "все страны проходят через определённые экономические формации - и Россия обязана пройти, законы истмата едины для всех". |
Re: Плохо отношусь... cherniaev 2007-05-09 06:41 am UTC (link) (Parent) |
Вы на вопрос не ответили. Повторю: без Николая Россия, по-Вашему, навсегда избежала бы власти денег? |
Re: Плохо отношусь... kirillankudinov 2007-05-10 06:21 pm UTC (link) |
"Навсегда избежала" - определение ненаучное: мало ли что могло бы произойти в России через сто-двести лет после (не)царствования Николая Первого. Никогда не говори никогда. И даже "избежала" (на время) - определение слишком резкое: действительно во всём мире происходили определённые социально-экономические процессы, которые Россия не смогла бы избежать. Но... Эти процессы можно было отсрочить, смягчить, сгладить. При Николае Первом они свершились в крайне неприличной форме (я могу говорить об этом долго; если вы хотите, могу подробно рассказать о том, что произошло в эпоху Николая Первого с Россией). Чтобы была ясна моя мысль, приведу аналогию. Советская система была обречена и без Горбачёва с Ельциным. Но означает ли это, что надо хвалить Горбачёва с Ельциным? Нет, не означает. Потому что из этой системы можно было выйти ИНАЧЕ. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-07 19:44:00 (link) | |
Из дипломатического юмора Помнится, готовили мы во времена оны внутреннее переиздание сборника "Посольский приказ - око всей великой России". И никто, кроме нас, не знал, что "око" - это старое название мидовского отдела научных исследований, расшифровываемое как "отдел козлов отпущения". С каждым годом я всё больше понимаю, что дипломатия - это именно роль козла отпущения. Мудрые эффективные дяди напринимают законов и наворотят всяких дел, а виноват, как всегда, сотрудник посольства. "МИД не разорвал отношений с Эстонией", ага. ОКО, одно слово... |
Russky_Udod (udod99 2007-05-07 19:55:00 (link) | |
| ||
Москалей на выселки! "Москвичам дадут бесплатные дачи". А потом догонят и ещё дадут. Бесплатно. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-07 20:04:00 (link) | |
Из старого Турецкий пропагандистский мультфильм (рецензия). |
Russky_Udod (udod99 2007-05-08 07:25:00 (link) | |
Праздники День рождения oumnique. Поздравляю!!! |
oumnique 2007-05-08 06:16 am UTC (link) |
Ура! |
Russky_Udod (udod99 2007-05-08 13:11:00 (link) | |
Чуркан про Ельцина http://churkan.livejournal.com/1574 вполне здраво |
Russky_Udod (udod99 2007-05-08 13:40:00 (link) | |
| ||
Визионеры "С 2013 года российский президент Какошин начинает предпринимать шаги по тесной интеграции с Японией и Китаем, что чуть позднее приведет к созданию конфедерации с ними. Япония и Китай получают доступ к нашим природным ресурсам, а взамен Россия получает инвестиции на десятки миллиардов долларов в год". Ну, а уж что сделает его преемник президент Татошин, я даже предположить боюсь. |
stormoff 2007-05-08 10:49 am UTC (link) |
...2002-2008 годы станут временем катаклизмов в России. А толчком к этому послужит неурожай 2002 года... :))) Россию в кризис может вогнать только неурожай нефти и цен на неё! Повеселили футурологи... :))) |
samogon 2007-05-08 11:16 am UTC (link) |
Президент Татошин проглотит Солнце. Солнце вернет его преемник президент Медведев. Этот прогноз уже был. |
udod99 2007-05-08 11:23 am UTC (link) (Parent) |
Ни хрена, там президент Крокодилов должен проглотить некую Мочалку. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-08 14:16:00 (link) | |
| ||
Найдётся всё Вот понадобилась мне одна статья. Однако получить её "законным путём", от автора, из первых рук, оказалось непросто по непонятным мне причинам. Ну и что? Идём в страшную сеть интернет, нажимаем кнопку. Оппа. Вот сама статья. А вот полемика с ней из серии "автор врёт-врёт-врёт, на заборе сидело не 3, а 4 воробья". смешная штука. |
pioneer_lj 2007-05-08 04:21 pm UTC (link) |
Статья Елисеевой интересная. Заодно разваливает концепцию Галковского, что Радищев не знал русского языка. Друг Утят, видимо, слишком прямо понял это "не знал". |
Russky_Udod (udod99 2007-05-08 19:42:00 (link) | |
Ну вот вам, чтобы не сомневались. |
verybigfish 2007-05-08 04:46 pm UTC (link) |
Загадочное предложение. |
obskurant 2007-05-08 05:10 pm UTC (link) |
Э? |
bey 2007-05-08 08:01 pm UTC (link) |
фсмысле ленточку повесили на юзерпик? |
Russky_Udod (udod99 2007-05-08 19:48:00 (link) | |
Великий поворот Поворот в идеологическом обеспечении войны произошёл, когда были опубликованы эти два стихотворения. Во всяком случае, так это воспринималось тогда. Мы знаем, что ныне лежит на весах И что совершается ныне. Час мужества пробил на наших часах, И мужество нас не покинет. Не страшно под пулями мертвыми лечь, Не горько остаться без крова. И мы сохраним тебя, русская речь, Великое русское слово. Свободным и чистым тебя пронесем, И внукам дадим, и от плена спасем - Навеки! Если дорог тебе твой дом, Где ты русским выкормлен был, Под бревенчатым потолком, Где ты, в люльке качаясь, плыл; Если дороги в доме том Тебе стены, печь и углы, Дедом, прадедом и отцом В нем исхоженные полы; Если мил тебе бедный сад С майским цветом, с жужжаньем пчел И под липой сто лет назад В землю вкопанный дедом стол; Если ты не хочешь, чтоб пол В твоем доме фашист топтал, Чтоб он сел за дедовский стол И деревья в саду сломал... Если мать тебе дорога — Тебя выкормившая грудь, Где давно уже нет молока, Только можно щекой прильнуть; Если вынести нету сил, Чтоб фашист, к ней постоем став, По щекам морщинистым бил, Косы на руку намотав; Чтобы те же руки ее, Что несли тебя в колыбель, Мыли гаду его белье И стелили ему постель... Если ты отца не забыл, Что качал тебя на руках, Что хорошим солдатом был И пропал в карпатских снегах, Что погиб за Волгу, за Дон, За отчизны твоей судьбу; Если ты не хочешь, чтоб он Перевертывался в гробу, Чтоб солдатский портрет в крестах Взял фашист и на пол сорвал И у матери на глазах На лицо ему наступал... Если ты не хочешь отдать Ту, с которой вдвоем ходил, Ту, что долго поцеловать Ты не смел,— так ее любил,— Чтоб фашисты ее живьем Взяли силой, зажав в углу, И распяли ее втроем, Обнаженную, на полу; Чтоб досталось трем этим псам В стонах, в ненависти, в крови Все, что свято берег ты сам Всею силой мужской любви... Если ты фашисту с ружьем Не желаешь навек отдать Дом, где жил ты, жену и мать, Все, что родиной мы зовем,— Знай: никто ее не спасет, Если ты ее не спасешь; Знай: никто его не убьет, Если ты его не убьешь. И пока его не убил, Ты молчи о своей любви, Край, где рос ты, и дом, где жил, Своей родиной не зови. Пусть фашиста убил твой брат, Пусть фашиста убил сосед,— Это брат и сосед твой мстят, А тебе оправданья нет. За чужой спиной не сидят, Из чужой винтовки не мстят. Раз фашиста убил твой брат,— Это он, а не ты солдат. Так убей фашиста, чтоб он, А не ты на земле лежал, Не в твоем дому чтобы стон, А в его по мертвым стоял. Так хотел он, его вина,— Пусть горит его дом, а не твой, И пускай не твоя жена, А его пусть будет вдовой. Пусть исплачется не твоя, А его родившая мать, Не твоя, а его семья Понапрасну пусть будет ждать. Так убей же хоть одного! Так убей же его скорей! Сколько раз увидишь его, Столько раз его и убей! Бонус: с другой стороны |
velimir 2007-05-08 05:28 pm UTC (link) |
Видно только одно стихотворение. Чьё это? |
udod99 2007-05-08 05:50 pm UTC (link) (Parent) |
Ахматова и Симонов |
snigir 2007-05-08 10:24 pm UTC (link) |
Ахматовский стих странный. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-08 20:01:00 (link) | |
Мои одноклассники в сети (выпуск 1985 г.) Александр Зажигин Алексей Сидоренко - atlantis_sid Инна Кожеурова Роман Озерин Подозреваемые на принадлежность к --- Артюхова Татьяна (много их) Бродский Виталий Виноградов Виктор (не уверен) Сухова Наталья (?) Чванова Елена Юдина Ольга судьба остальных покрыта мраком неизвестности... |
utenok_mu 2007-05-09 02:47 pm UTC (link) |
Зачем-то тоже полез искать одноклассников и через 5 сек. обнаружил одну одноклассницу в новостях - она являлась любовницей арестованного томского мэра и у нее на квартире изъято 40 млн руб. ворованных денег, принадлежавших мэру, хехе, ну и ну. |
udod99 2007-05-09 03:00 pm UTC (link) (Parent) |
Да, я помимо выявленных персон, тоже узнал немало странных вещей. |
Мир полон странных совпадений... atlantis_sid 2007-05-10 03:57 pm UTC (link) |
Мда, ну ты и герой! Какие у нас знаменитые одноклассники! Анишкину же звали Ольгой. Да и многие после замужеств, наверное, попеременяли фамилии. |
Re: Мир полон странных совпадений... udod99 2007-05-10 04:55 pm UTC (link) (Parent) |
да, ошибочка вышла. я поначалу и Казанкову Леной обозвал (и даже нашёл таковую). Спасибо за напоминание. Сейчас исправлю. А Саня Зажигин там хорош :) как живой! |
Re: Мир полон странных совпадений... udod99 2007-05-10 04:57 pm UTC (link) (Parent) |
кстати, некоторые дают свои девичьи фамилии. Например, Басина так и пишет себя на каком-то сайте для писателей. |
Re: Мир полон странных совпадений... atlantis_sid 2007-05-11 05:43 am UTC (link) (Parent) |
Саня хорош. И рыба хороша:) А Ирины Паламарчук нету? Нашёл Соколова Алексея Николаевича, Мамаева Олега Владимировича и Глазова Сергея Юрьевича, но все кто-то не те. |
Re: Мир полон странных совпадений... atlantis_sid 2007-05-11 05:44 am UTC (link) (Parent) |
Ну да, а то автора "Энциклопедии Басиной" трудно идентифицировать:) |
Re: Мир полон странных совпадений... udod99 2007-05-11 10:26 am UTC (link) (Parent) |
У Паламарчук теперь другая фамилия, но я её не помню. Подозреваю, что Соколов - не наш. А Мамаев, похоже, даже тот самый. Ну, а с Глазовым всё понятно, явно не из Спаса :) А помнишь "последствия экземы" и пионера Глобусова? |
Russky_Udod (udod99 2007-05-08 22:29:00 (link) | |
Пропаганда (Литва, 1953) http://www.youtube.com/watch?v=FWb5RY6g |
Russky_Udod (udod99 2007-05-09 08:48:00 (link) | |
| ||
"Ельцин" "Свободы" при Ельцине заушались только так; а те, которые не заушались, производили настолько мерзкое впечатление, что лучше б их тоже заушали. Потому что население, сытое по горло ельцинизмом, от ментовского произвола натурально оргазмирует; и рвется помочь омону в избиении демонстрантов, не разбираясь даже, кого мочат и за что. Типа, "милиция при поддержке патриотических сил". Позиция, конечно, омерзительная, но логически вытекающая из всей ельцинской эпохи. Потому что ебну удалось намертво связать "свободы" с геноцидом и ограблением русских". Вот оно, то, за что покойная скотина не заслуживает никакого прощения. Никакому идеологическому отделу ЦК КПСС не удалось выработать у русских негативные рефлексы на слова "свобода" или "демократия". А Ельцину - удалось, и ещё как. Вот подите-ка, сходите на какую-нибудь стройку (да и в офис, чего уж там) и попробуйте пораспространяться про "свободу" и т.п. А мы посмотрим. Я думаю, Ельцин загнал русское общество в такую чёрную дыру, в такие глубины бессмысленности и деградации, какие не снились никаким царям и никакому Ленину со Сталиным. Везде, где ни посмотришь, были какие-то просветы. А тут - нет. Точнее, вся суть московского царства осталась прежней, просто дерьмо всплыло, а всё более-менее позитивное радостно утопили под лозунгами "это неестественно и должно умереть". Одновременно наблюдалась неслыханная в русской истории вещь - так сказать, плавающих вокруг лодки били вёслами по голове и орали, что в этом-то и состоит демократия. Раньше били, исходя из неких "государственных интересов", и это было по крайней мере честно, хоть тоже не относилось к достижениям гуманизма. А тут обществу удалось показать какую-то безнадёжность существования: ну, не будет государства-монстра, будет демократия или даже анархия, а всё равно найдутся желающие бить веслом по голове. Разница-то в чём? Русское общество веками жило в ожидании некоей "свободы". Пришёл унылый пьяный клоун с дубиной, начал кидаться в публику булыжниками. И мировое сообщество тут же признало это "сертифицированной демократией". Вот тебе, бабушка, и Юрьев день. |
simmur 2007-05-09 06:12 am UTC (link) |
Кажется, Пайпс недавно написал, что Запад просрал шанс утвердить в России стабильное, дружественное Западу правительство, поддержав ЕБНа (с целью ослабить Россию). Причем, Запад наступил на те же грабли, что и с Германией (после Версаля), о чем Пайпс с раздражением и пишет. P.S. Пайп еще написал, что в России русский национализм обьективно прогрессивен на данном этапе. :) |
Да, откровенно говоря, cheloveker 2007-05-09 06:13 am UTC (link) |
советское время лично у меня вызывало ощущение гораздо большей свободы, чем ебновое или залупутинское. Меня никто никогда не трогал, мои базары были точно такие же отмороженные как и сейчас, а заполнить анкету при приеме на работу - это очень маленький компромисс (не был, не привлекался, не участвовал, трудно что ли написать, реальность на мой взгляд была всем до жопы). Единственный показатель несвободы-изучение истории партии и научного коммунизма особо не напрягало, воспринималось скорее как бесплатная комедия (у нас историю кпэсни преподавал придурок из личной охраны Сталина, и это был анекдот). |
udod99 2007-05-09 06:17 am UTC (link) (Parent) |
всё так. |
udod99 2007-05-09 06:27 am UTC (link) (Parent) |
Ельцин - Моисей? БУГАГАГА |
andvari_loki 2007-05-09 06:56 am UTC (link) |
Свобода - понятие вообще отрицательное. |
Re: Да, откровенно говоря, arbook_9 2007-05-09 07:21 am UTC (link) (Parent) |
Врете, сударь. Ни хера вы не вякали, а если бы попробовали, то получили б по полной. Или сами стучали, или просто кретин, пытающийся забыть свои старые страхи, обманывая себя и других говоря, что их не было. Ельцина судить не вам с удом! |
Re: Да, откровенно говоря, udod99 2007-05-09 07:30 am UTC (link) (Parent) |
Скотину не судят. |
kroopkin 2007-05-09 07:36 am UTC (link) |
Да оставьте Вы эту жадную до власти пьянь в покое... Все, что Вы говорите, првильно. Только не ЕБН бил веслами по головам, и не призывал он бить веслами по головам. Он поставил на эту команду, которая оказалась более пассионарной... Проблема та в том, что эта команда продолжает быть на месте. Правда задвинута слегка, но все живы, и столь же пассионарны... Так и продолжают бить по головам тех, до кого дотянутся... Можете полюбоваться артиллерийским залпом по российской ментальной структуре "Победа"... Был такой же мощный залп по внедрению структуры "ЕБН - Великий русский герой" (на который Вы до сих пор отвечаете). Что следующее? |
Re: Да, откровенно говоря, los_oxuenos 2007-05-09 08:03 am UTC (link) (Parent) |
Анкеты... А сейчас - те же самые резюме, характеристики, трудовой путь с подтверждениями на 22-х листах. |
azatiy 2007-05-09 08:08 am UTC (link) (Parent) |
Пока не вымрет последний, рожденный в тысячелетнем рабстве. |
Re: Да, откровенно говоря, netamo 2007-05-09 08:55 am UTC (link) (Parent) |
Да ну? Куда стучали? Все? |
Re: Да, откровенно говоря, blazzer 2007-05-09 08:59 am UTC (link) (Parent) |
Зависело исключительно от близости к метрополии. |
blazzer 2007-05-09 08:59 am UTC (link) (Parent) |
Эстонцы с латышами, ага. |
blazzer 2007-05-09 09:01 am UTC (link) |
вся суть московского царства осталась прежней Именно так, но это царство теперь называют Победой Демократии, потому что Хороший Царь. А методы государственного управления остались чисто коммунистическими. |
netamo 2007-05-09 09:01 am UTC (link) (Parent) |
Баран принимает жалобы на глупое хулиганство вонючего питомца? А то ведь он в запале все семейные тайны баранова рода расскажет. |
everlasting_cat 2007-05-09 09:23 am UTC (link) |
"Намертво связать", ага. Любимое заняти демагогов - связывать "пришествие варягов" или еще какое событие тыщелетней давности с теперешней ситуацией. |
ordui 2007-05-09 10:04 am UTC (link) |
спасибо, надо чаще об этом писать |
Извольте получить сертификат udod99 2007-05-09 03:31 pm UTC (link) (Parent) |
СЕРТИФИКАТ ЖЫВОТНОГО №001 Дан пользователю arbook_9 в том, что он, утверждая неподсудность Ельцина Б.Н. чьему бы то ни было суду, ставит себя по ту сторону добра и зла и, следовательно, является ЖЫВОТНЫМ. Выдано 9 мая 2007 г. |
Re: Да, откровенно говоря, cheloveker 2007-05-09 03:32 pm UTC (link) (Parent) |
Мне, откровенно говоря, до жопы мнения уродов, которые не жили в то время. Ежели вы и жили, в чем, судя по постингу, сомневаюсь, то сами стучали. Или еще чего такого делали. Меня и всех моих знакомых никто никогда не заставлял стучать или что-то такое. А пиздеть, как говорится, не мешки ворочать, проблем не было.Вы явно не в теме, видать молодой рабышек агитпропа, для меня это не люди, вы мне неинтересны, пока... |
Re: Да, откровенно говоря, cheloveker 2007-05-09 03:34 pm UTC (link) (Parent) |
Об чем и речь. Ничего не изменилось, а всякое говно сейчас внушает молодым, де-Эльсинд дал швабоду. Тупое быдло хавает. И не жалко, быдло никогда не жалко. |
А чо, по-моему круто. cheloveker 2007-05-09 03:35 pm UTC (link) (Parent) |
типо того.... Тока вот ведь бяда, благородные жиды типо приспособились, а русское быдло типо нет.. |
uzhas_sovka 2007-05-09 03:55 pm UTC (link) (Parent) |
Э, то есть как не вышло? Очень даже вышло! Но ему конечно легче было, у него папик мощный был. It's All About Who You Know |
pe3yc 2007-05-09 04:04 pm UTC (link) (Parent) |
Я тоже хочу такой сертификат, но мне лучше бы номерок 007. Правда, мне Ельцин по барабану, надо бы другую формулировку. |
pe3yc 2007-05-09 04:07 pm UTC (link) (Parent) |
Пайпс не дурак, надо сказать. |
udod99 2007-05-09 04:19 pm UTC (link) (Parent) |
Не, я только по Ельцину выдаю. :) |
Re: Да, откровенно говоря, cheloveker 2007-05-09 04:26 pm UTC (link) (Parent) |
Врете, думаю стучали процентов 5, не больше. Если вы в них попали, это ваша черная метка. А цена вашему трындежу такая же, как рассуждениям, дескать, при Эльцинде все воровали, вы б тоже воровали, поэтому не осуждайте Эльсинда. Попросту говно цена вашему трындежу. |
Извините, но вас не затруднит cheloveker 2007-05-09 04:29 pm UTC (link) (Parent) |
перечитать работы основоположника самого понятия "пассионарность"? А то у вас какое-то явное недопонимание оного. По-вашему, бандит-кавказец типа пассионарен, а ведь по работам Гумилева это как раз не так, они именно что субпассионарии. |
Re: Извольте получить сертификат smaragd 2007-05-09 04:55 pm UTC (link) (Parent) |
а "жывотное" и "человекообразный обезьяноид" это одно и то же? |
netamo 2007-05-09 05:13 pm UTC (link) (Parent) |
Что, самой Лизавете стучали? Не завидую, робею...:))) |
netamo 2007-05-09 07:28 pm UTC (link) (Parent) |
Ну вот. Церемонии. Скунс, это не государственная, а интимная тайна. Раз Британская корона Вам не авторитет, то уж тогда... Скунс, а можно "стучать" куда? |
uzhas_sovka 2007-05-09 07:29 pm UTC (link) (Parent) |
Ну как же, откуда авторитет то взялся? Заповеди, мор наслать, прочее. Связи у человека были что надо. |
netamo 2007-05-09 07:34 pm UTC (link) (Parent) |
Можно, я у Вас отвечу в журнале? |
uzhas_sovka 2007-05-09 07:55 pm UTC (link) |
Принц? Какой такой принц? В донесении нет никакого принца, там все четко - убил! И в землю закопал. Испугался и бежал прямо как Ельцын на пленуме съезда. Если бы не познакомились товарищи с Б.Г и МДГ, так бы и сгнили оба. Б.Г все же эффектнее мор насылал. |
pavell 2007-05-09 08:20 pm UTC (link) (Parent) |
О да! Мы, впрочем, тоже! |
pe3yc 2007-05-09 08:26 pm UTC (link) (Parent) |
Палец в рот не клади! |
Re: Извините, но вас не затруднит kroopkin 2007-05-09 11:43 pm UTC (link) (Parent) |
Определение В широком смысле, пассиона́рность, — наследуемая количественная характеристика, определяющая способность индивида (и группы индивидов) потреблять и перерабатывать энергию. Уровни пассионарности - Базовая классификация Пассионарность выше нормы («пассионарность» в узком смысле) проявляется в поведении, как предприимчивость, готовность нести жертвы ради идеала, желание и способность изменять мир, в частности, свой ландшафт. Высокая пассионарность есть рецессивный признак. Пассионарность на уровне нормы (гармоничность) означает, что её носитель будет пребывать в равновесии с окружающей средой. Пассионарность ниже нормы (субпассионарность) означает склонность к лени, пассивности, паразитизму и предательству. Отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D |
Кому надо, тот и дал udod99 2007-05-10 04:13 am UTC (link) (Parent) |
А вот ты на каком основании вопросы задаёшь? |
din17 2007-05-10 07:35 am UTC (link) |
Беда ваша в том, что вы даже не пытаетесь подвергать сомнению свои собственные слова. Ну банально же. Все это проходили. Брюзжания стариков видели. Глупость этого брюзжания ощущали. Нет же, сами своё же даже не пытаетесь рассмотреть свои слова с тех же позиций ;) Сейчас вместо унылого ожидания свободы у русских появилось унылое ожидание мирового господства. А проблема неприятия технологий цветных революций немного в другой сфере. Тупые америкосы опять не видят что творят, как в свое время не видели что творили финансируя Алькаеду. Эти технологии уже сейчас начинают только опробывать в Европе. И этот маховик будет наростать. Очевидно, что забрасывая такие технологии и в полевых условиях убеждаясь в их эффективности, они способствую их распространению. И чем дальше, тем все хуже будет с ними. Мне интересно другое - когда это дойдет до самого США? Вот тогда-то мы полсмеемся :) А ведь эта штука пострашнее террористических организаций будет. Те хотя бы реально просто уголовники. А тут ведь ничего противозаконного нет. Вывел огромную толпу людей и диктуй условия. |
russ_dilettante 2007-05-10 07:50 am UTC (link) |
Не сравнивайте Ельцина с Лениным. Ленин уничтожил русскую нацию, сняв ее верхний слой (Сталин доснял потом), а Ельцину попросту нечего было уничтожать. Вы по какой-то причине, вероятно, глубоко личной, ненавидите Ельцина с особой силой. Вот и все. |
udod99 2007-05-10 10:09 am UTC (link) (Parent) |
Беда ваша в том, что вы и сами-то не поняли, что сказали. |
Re: Да, откровенно говоря, cheloveker 2007-05-10 01:36 pm UTC (link) (Parent) |
А, понятно, клиника. Съешьте промедолу 10 ампул (стекло тоже сожрите). |
Russky_Udod (udod99 2007-05-09 09:26:00 (link) | |
Из старого: Победа http://udod99.livejournal.com/1291324.h |
Russky_Udod (udod99 2007-05-09 18:20:00 (link) | |
Заклинание для мытья машин "Жил я в детстве (начало 80-х) в городе Киеве, на Русановке. У нас под домом стояла белая и часто грязная Нива. Будучи наивным ребенком, я искренне писал на ней "Слава КПСС", после чего ее сразу же мыли. Другие надписи были значительно менее эффективны". |
Ну я как рожденный в 65 году могу cheloveker 2007-05-09 03:57 pm UTC (link) |
думаеццо реально свидетельствовать о настроениях. Я лично ровно 1 (один) раз в жести видел на доме надписздь слава кпсс, это было аккурат в 78 году, меня, пидоростка, это так поразило, что я до сих пор помню. Показатель однако. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-09 18:35:00 (link) | |
Экологическая акция "Расширим жывотный мир" Выдал первый сертификат Жывотного. Присоединяйтесь. |
morky 2007-05-09 04:00 pm UTC (link) |
Строго говоря, в данном случае нумерация должна начинаться со второго номера. Номер один, понятно, сам Ельцин. |
udod99 2007-05-09 04:20 pm UTC (link) (Parent) |
Ему можно будет выписать почётный сертификат за №000, как Ленину на съездах КПСС. |
loki93 2007-05-09 06:52 pm UTC (link) |
Славное начинание. Сегодня в ukraine_russia половозрелый самец mamay_m был уличён в том, что не видит различий между СССР и Третьим Рейхом (см. http://community.livejournal.com/ukrain ИМХО, Мамайка вполне заслуживает причисления к миру фауны. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-09 20:27:00 (link) | |
Детсадовские приёмы http://galkovsky.livejournal.com/98 В общем, подход очень простой. Рассчитан на то, что кругом тупое морализирующее быдло. Делается разводка очень просто, воспроизводится легко. Пример первый. Вот индусы, к примеру. Празднуют день независимости. А чего праздновать-то? Всего ничего - УШЛИ БЕЛЫЕ ЛЮДИ. Результат через шесть десятилетий: отстойное грязное государство, нищета, к началу 21 в. кое-как достигли культурного уровня Румынии 1913 г., впереди брезжит уровень Эстонии 1921 г. Зато НЕЗАВИСИМОСТЬ. От БЕЛОГО ЧЕЛОВЕКА. Чего праздновать-то? Одно слово, козлы. можно ещё усилить эпатаж Пример второй. Щемящий гимн Израиля, Холокост, великие жертвы еврейского народа. Ради ЧЕГО жертвы? Угробили не то шесть, не то десять миллионов не худших соплеменников. Создали маленькую позорную провинцию, напоминающую одесское предместье, в грязи и экскрементах. Воевали с соседями, в результате всё им же сдали. Вдобавок в ближайшие 10 лет будут ими же сброшены в море. Иными словами, в прошлом веке евреи ОБДЕЛАЛИСЬ по-крупному. Возможности были огромные, результат - не нулевой, а даже и просто отрицательный. Показали свои истинные способности, наконец-то. МОЛОДЦЫ. Ну и так далее, много можно написать и практически о ком угодно. И разгадка тоже одна... |
verybigfish 2007-05-09 05:37 pm UTC (link) |
А ради чего?! Цель-то какая? Разводка ради разводки? |
Вы не понимаете udod99 2007-05-09 05:39 pm UTC (link) (Parent) |
Человеку в его ситуации всегда нравится имидж Холодного Интеллектуала, Презирающего Предрассудки Толпы. Это, по его мнению, и объясняет всё. И снимает многие вопросы. |
udod99 2007-05-09 05:40 pm UTC (link) (Parent) |
Опять же, шанс, что на это поведутся, очень велик. И ведь ни разу не ошибся. Там вон уже комментариев пять страниц накатали. ЭФФЕКТИВНО. |
knyaz_myshkin 2007-05-09 05:40 pm UTC (link) |
Разгадка, конечно, в том, что мудачьё не читало Галковскага??? |
udod99 2007-05-09 05:41 pm UTC (link) (Parent) |
Читало бы - знало, с кем имеет дело. Отчасти разгадка и в этом. |
verybigfish 2007-05-09 05:41 pm UTC (link) (Parent) |
Мелковато для большого писателя. |
Не скажите udod99 2007-05-09 05:45 pm UTC (link) (Parent) |
В нынешних условиях рынка, будь ты хоть Фома Достоевский, хоть Лео Толстофф, нужно всё время быть на виду. И быть интересным массам. Галковский именно это и делает. Должен признать, делает очень грамотно. Я вот, может, тоже большой писатель, а выпендриваться мне некогда - так и приходится довольствоваться крохами :). |
Re: Не скажите verybigfish 2007-05-09 05:47 pm UTC (link) (Parent) |
При желании ДГ мог бы ежедневно выдавать посты, входящие в топ Яндекса. Или Вы считате, что он знает меру? Популярность можно поднимать и другими, более эффективными способами. |
Re: Не скажите udod99 2007-05-09 05:49 pm UTC (link) (Parent) |
Подозреваю, что у него есть план-график выдавания постов. Каждый день нельзя, окажешься в ситуации Дмитрия Быкова, который торчит везде. И вызывает смех. |
roman73 2007-05-09 05:53 pm UTC (link) |
Не совсем детсадовские. Начали с демифологизации Священной Истории, окончат полной демифологизацией истории обычной. Объективных препятствий этому движению не существует, имхо. |
Re: Не скажите verybigfish 2007-05-09 05:55 pm UTC (link) (Parent) |
Пугаете. Чесно слово. |
labazov 2007-05-09 05:55 pm UTC (link) (Parent) |
Не могу не отдать должное точности Ваших наблюдений и тонкости Ваших суждений. А попасть в топ Яндекса - не слишком сложная технологическая задача. |
going_out 2007-05-09 05:59 pm UTC (link) (Parent) |
Непонятно одно - почему Галковский глупеет с каждым новым постом. |
tessey 2007-05-09 06:02 pm UTC (link) |
шулер он дешовый, крап заметен. |
leo_zloy 2007-05-09 06:05 pm UTC (link) |
знаешь какое первое правило (не ПЕРВОЕ и не ПРАВИЛО а именно маленькими буковками просто первое правило) - человеку СКУШНО - ИЩЕТ развлечений, так вот МЭТР (не просто метр с кепкой а МЭТР - типа чмо с акцентом) он то же ищет развлечений, но он РАБОТАЕТ ТАМ, где его развлечения приходятся на ЖОПУ тех идиотов что на них ведуться, .... его "клуб" в отчетах проходит как "... выявление лиц склонных к неадекватному анализу простейших ситуаций" |
leo_zloy 2007-05-09 06:06 pm UTC (link) (Parent) |
а что акромя "тупика" БОЛЬШОЙ писатель написал????????????? |
verybigfish 2007-05-09 06:07 pm UTC (link) (Parent) |
"Друг утят". Весь его ЖЖ - это большое писательство. |
prezj_vsegor 2007-05-09 06:29 pm UTC (link) (Parent) |
> А попасть в топ Яндекса - не слишком сложная технологическая задача. Кстати, да. Галковский как Лабазов в топ яндекса пожалуй чаще поподает, чем под своим именем. Интересно, зачем это ему? |
hoopoe 2007-05-09 06:47 pm UTC (link) |
Таки поинтересуюсь, бывали в предместьях Одессы? |
uandmeforever19 2007-05-09 07:26 pm UTC (link) |
Мэтр - типичный семидесятник,с жесткими суицидными наклонностями, это и в БТ отлично видно,этот праздничный пост-один из многих в ряду,вся конр-культура 70-х - выроcла из жажды нежзни |
labazov 2007-05-09 07:26 pm UTC (link) (Parent) |
Любые измышления о моем тождестве с небезизвестным сетевым философом свидетельствуют о прискорбном состоянии способностей к простейшим суждениям у их "авторов", равно как отсутствии у них простейших навыков анализа текстов. Dixi. |
azatiy 2007-05-09 07:44 pm UTC (link) |
Так ведь действительно: не могут холопы нормально жить без Благородного Белого Господина с Кнутом. Верните стране апартхайд! |
фазовый переход галковскоманов arunachala 2007-05-09 09:31 pm UTC (link) (Parent) |
>Каждый день нельзя, окажешься в ситуации Дмитрия Быкова, ----------------------- скоре уже в роли Паркера по уровню провокации Метр стремительно приближается к своему бывшему ученику ДЕГ боится писать чаще так как это может ускорить фазовый переход галковскоманов (условно говоря антон_рау -> верибигфиш -> _девол_) Мыслитель не затем набирал в свой клуб неофитов чтобы личинки быстро окуклились и перевратившись в бабочек упорхали восвояси. |
simmur 2007-05-10 01:37 am UTC (link) |
Ильич, как апрхитипичный интель, был прав в своей знаменитой фразе (да и сам такой был). |
Таки повелись? udod99 2007-05-10 04:07 am UTC (link) (Parent) |
Для того, чтобы писать подобную херь, совершенно необязательно бывать в предместьях Одессы. Как, впрочем, и Парижа. |
Re: Таки повелись? hoopoe 2007-05-10 06:21 am UTC (link) (Parent) |
Что предместья Одессы взяты в качестве примера понятно. Но лучше таки брать предместья Парижа. Одесса от этого чище не станет, но наездов от квасных патриотов типа меня станет меньше :) |
Russky_Udod (udod99 2007-05-10 07:30:00 (link) | |
Очередная глупость, сказанная Иосифом Бродским "нация, которая не знает географии, обречена быть завоеванной" Полнейшая чушь. Нация, не знающая географии, обречена на экспансию. Вон, поляки не знали географии и искали Москву в Костроме. И если бы не Сусанин, ведь точно бы нашли. |
andronic 2007-05-10 05:24 am UTC (link) |
> Нация, не знающая географии, обречена на экспансию. Сразу вспомнилась экспедиция Колумба. Хрен его знает, появилась бы испанская колониальная империя, если бы испанцы знали, как далеко, на самом деле , находится Индия. :) |
(Anonymous) 2007-05-11 07:30 am UTC (link) |
Ну да. Учитывая, что самая географически тупая нация с 1953 года является безоговорочным гегемоном во всем мире, и конца этому в ближайшие 50 лет не видно... Т.е., Вы правы, а Бродский мудень |
Russky_Udod (udod99 2007-05-10 13:19:00 (link) | |
| ||
"Я так и думал..." "...пока краснодарцы пьют мочу под видом пива, завод "Очаково" становится в четвертый раз лучшим предприятием в Краснодаре. А выручка компании за прошлый год составила 4.85 млрд. руб. Итого, около 300 тысяч рублей завод получил за мочу". Можно подумать, никто не видел плакат начала 90-х под названием "Круговорот пива в природе"... Непросвещённая нация... |
cherniaev 2007-05-10 10:36 am UTC (link) |
Уже через аську распространил - народ бьется в ужасе и обещает навсегда завязать с пивом |
samogon 2007-05-10 10:40 am UTC (link) |
С одной стороны, не зря это пиво "Мочаково" называют. С другой стороны, 7% - это ж надо со всех общественных туалетов города мочепровод на пивзавод провести. |
udod99 2007-05-10 10:42 am UTC (link) (Parent) |
Жалкие, брезгливые, неспособные к историческому творчеству изнеженные обыватели :) |
smaragd 2007-05-10 10:48 am UTC (link) |
а в "Махариши продактс" сперму добавляют. и ничего! |
Russky_Udod (udod99 2007-05-10 13:31:00 (link) | |
Что такое 62 года по историческим меркам Это, к примеру, две даты: 1856 - 1918. А то и ещё покруче: 1917 - 1979 Как говорит Ефим Дикий, ЕВПОЧЯ |
uandmeforever19 2007-05-10 12:51 pm UTC (link) |
1856-1918 B.B.P.-long and beautiful life. |
andronic 2007-05-11 05:12 pm UTC (link) |
Это еще 1929-1991. От Великого перелома до ГКЧП. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-10 20:03:00 (link) | |
| ||
Культовая урология "А РГГУ присвоит ему звание доктора культурологии, над чем Владимир будет долго хихикать – в дипломе, выданном на английском, написано: Doctor of Culturology, но ведь понятия Culturology в английском языке нет, «самый близкий аналог, который я нашел, – признается Владимир Зиновьевич, – в переводе звучит, как… «культовая урология»". А что? Доктор культовой урологии. Я бы сказал - тонко подмечено. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-11 07:27:00 (link) | |
"Далёкий от жизни феодал Гамлет опрокинул навозную кучу бытия..." Ольшанский: "Гитлеровцы против сталинистов - основная дискуссия современности. Можно ли было представить такое в блаженном 1989 году!" Думаю, и в 1989 г. те, кто поумнее, прекрасно себе это представляли. Я даже что-то тогда читал на эту тему, но, как дурак, верил в постепенное торжество демократии и счёл ту писанину паникёрством. То, что никакого выбора, кроме этой дискуссии, на Руси более не предвидится, мне стало ясно примерно к концу лета 1992 г. То есть я протупил довольно сильно. И всё же... "Мы хотели было воевать против всего, что определило наше прошлое, -- против лжи и себялюбия, корысти и бессердечия; мы ожесточились и не доверяли никому, кроме ближайшего товарища, не верили ни во что, кроме таких никогда нас не обманывавших сил, как небо, табак, деревья, хлеб и земля; но что же из этого получилось? Все рушилось, фальсифицировалось и забывалось. А тому, кто не умел забывать, оставались только бессилие, отчаяние, безразличие и водка. Прошло время великих человеческих мужественных мечтаний. Торжествовали дельцы. Продажность. Нищета" Впрочем, "и это прошло". Проступила, так сказать, реальность. А людям опять не нравится. Удивительные всё-таки ослы. |
verybigfish 2007-05-11 04:55 am UTC (link) |
Любите Ремарка? |
udod99 2007-05-11 04:56 am UTC (link) (Parent) |
Сейчас уже отношусь спокойно, лет в 20 - очень любил. |
verybigfish 2007-05-11 04:58 am UTC (link) (Parent) |
А я и сейчас люблю раскрыть книжечку и прочитать с дюжину страниц. Немцы удивляются, почему русские его так ценят... |
udod99 2007-05-11 04:59 am UTC (link) (Parent) |
Ну, просто почитать - да. Немцам не понять, не тот стиль жизни. Правда, моя жизнь в 1987-93 гг. была поинтереснее, чем в "Трёх товарищах". При почти тех же сюжетных линиях. |
verybigfish 2007-05-11 05:01 am UTC (link) (Parent) |
О! Вам позавидуешь по-хорошему. :) |
Russky_Udod (udod99 2007-05-11 08:00:00 (link) | |
Ужас морей №2 ОЙ, КТО ЭТО? |
los_oxuenos 2007-05-11 05:05 am UTC (link) |
Баклан, наверное. Марской птиц такой. |
arkhip 2007-05-11 05:26 am UTC (link) |
Кто-то из чаек |
gomelyuk 2007-05-11 05:56 am UTC (link) |
Альбатрос. Одна из самых крупнух морских птиц. До вида не определю: мало видно. |
andvari_loki 2007-05-11 07:38 am UTC (link) |
Какой смешной :) |
erodan 2007-05-11 07:39 am UTC (link) |
Странно. Судя по кадру, снимок был сделан из-за спины (?) человека, который на яхте был один. http://vivant-lanvin.livejournal.com/96 |
udod99 2007-05-11 10:29 am UTC (link) (Parent) |
а чего он такой большой? |
moola 2007-05-11 12:20 pm UTC (link) (Parent) |
это не серый свитер с желтым капюшоном, а рука и желтый парус |
hoopoe 2007-05-11 12:25 pm UTC (link) |
Водоплавающий удод |
irimi 2007-05-11 03:42 pm UTC (link) |
кашмар какой,может это игрушка какая большая, ну нафиг такую птичку, она ж вон лодку ко дну щяс потащит |
maxaplaxa 2007-05-12 09:31 am UTC (link) |
Как кто - однозуб конечно! |
Такие уж они есть;) gomelyuk 2007-05-14 12:42 am UTC (link) (Parent) |
"The Wandering Albatross is the largest of the albatrosses and is the living bird with the greatest wingspan, measuring almost 3.5 m. The body length is up to 1.35 m, with females slightly smaller than males.The adult Wandering Albatross appears entirely white from a distance. Close up, the fine black wavy lines on the breast, neck and upper back become visible. The bill can vary in colour, but is normally yellowish-pink. The white tail is occasionally tipped with black and the back of the wing changes from black to white with age. A series of plumage phases are passed through as young birds reach full adult plumage, which can take up to nine years. During these changes identification can be difficult, and birds may be confused with other large albatrosses with similar colourings." http://www.austmus.gov.au/factsheets/wa Да и другие виды тоже немаленькие. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-11 13:58:00 (link) | |
Критерий "...когда высшим должностным лицом нашей страны будут произнесены слова о самой великой нации на Земле – российской нации, и подавляющее большинство населения воспримет эти слова как должное, а из остального жалкого меньшинства никто даже не посмеет вякнуть о фашизме, расизме, шовинизме и других вечных смертных грехах русского народа и его кровавогебистских властей – вот тогда можно будет наконец сказать, что мы восстановились как здоровая нация. Тогда окончательно пройдет этот демшизовый маразм оплевания и самооплевания. Я уверен, что это случится не скоро, но по крайней мере теперь у меня есть четкий критерий – как распознать этот момент". Ха... Да у нас пока что стоит с трибуны кому-нибудь сказать "мы не совсем идиоты", как сразу начнётся крик про "фашизм поднимает голову", про "с огнём играете" и вообще про "вот нацисты с этого-то и начинали". А в собственном резюме те же самые крикуны пишут "высококвалифицированный специалист". Это разве не фашизм? |
azatiy 2007-05-11 11:31 am UTC (link) |
С трибун обычно заявляют "мы совсем не идиоты". Что, мягко выражаясь, вовсе не очевидно. |
udod99 2007-05-11 11:32 am UTC (link) (Parent) |
ну, и это тоже - перегиб. тут надо осторожно. Главный признак дурака в том, что он убеждён в своём умственном превосходстве над остальными. |
white_unihorn 2007-05-11 12:34 pm UTC (link) |
то есть я правильно понимаю, что по мнению автора, здоровая нация со всех трибун заявляет о своём величии? |
andronic 2007-05-11 04:45 pm UTC (link) |
... И сразу в комменты понабежали "европейцы", объясняющие, почему англичанам можно, а нам - никак нельзя. Как все предсказуемо, даже не интересно... |
udod99 2007-05-11 04:55 pm UTC (link) (Parent) |
да реально только один "понабежал", так что это даже радует... хотя, конечно, предсказуемо. |
udod99 2007-05-11 04:56 pm UTC (link) (Parent) |
вы обладаете свойством понимания? странно. |
amerik 2007-05-11 05:15 pm UTC (link) |
Не могу удержаться: "Когда одна палочка и девять дырочек победят целое войско, Когда король обнажит голову, а ты останешься в шляпе..." Все-таки эта риторика уже достала ровно в той же степени, что и демшизовый маразм. |
andronic 2007-05-11 05:16 pm UTC (link) (Parent) |
Да нет. Я имел в виду - в процитированный пост. Там - не один. |
udod99 2007-05-11 05:27 pm UTC (link) |
совершенно верно |
Russky_Udod (udod99 2007-05-11 14:34:00 (link) | |
Скучно стало... чё-то давно никто из отцов-основателей балагана не помирал... |
netamo 2007-05-11 12:19 pm UTC (link) |
"До свиданья, наш ласковый Миша..." |
zimopisec 2007-05-11 12:56 pm UTC (link) (Parent) |
Да нет, надо ж растянуть удовольствие. Не все сразу. к тому же а вдруг до суда доживет? |
everlasting_cat 2007-05-11 07:18 pm UTC (link) |
Говорят, старший Михалков приболел.. |
udod99 2007-05-12 03:05 pm UTC (link) (Parent) |
да он вроде к отцам не относится - так, шушера... |
udod99 2007-05-12 03:06 pm UTC (link) (Parent) |
жывотных не судят |
everlasting_cat 2007-05-12 03:38 pm UTC (link) (Parent) |
Ну, чем богаты... 8) |
azatiy 2007-05-13 07:51 am UTC (link) |
откомментируйте лучше программу движения "В стойло!", коль уж скушно стало. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-11 20:07:00 (link) | |
Несбывшееся В марте 1993 г. я заявил одному типу по имени Павел К., что без проблем могу прыгнуть с парашютом с самолёта типа "кукурузник". Мы даже договорились встретиться на Тушинском аэродроме, где у этого самого Павла были невероятные связи, как у военного лётчика. Если погода будет лётная. Но в ту субботу погода, на мой взгляд, была нелётная (шёл дождь со снегом). А накануне мы что-то там такое отмечали, вполне в духе нижеупомянутого Ремарка. Встав утром с головной болью, я решил не ехать в Тушино, уж очень было в лом... Ну вы себе представьте. Фи. Теперь, в общем-то, жалею. Конечно, нет никаких проблем прыгнуть с парашютом или на воздушном шаре полетать. Но стоит это, пожалуй, дороговато. Трусость это или нет? Хрен знает. По-моему, трусость, конечно. |
vladimirpolakov 2007-05-11 08:11 pm UTC (link) |
Не всё однозначно. Это ещё осторожность и трезвость. Зачем настаивать на своём неоптимальном решении? |
По-моему около 500 рублей, куда уж дешевле cheloveker 2007-05-12 01:01 pm UTC (link) |
могу посодействовать, у меня сейчас однокурсник замдиректора все того же тушинского аэропорта, будет вообще халява. Только зачем? Кому что вам доказывать? Вы уже, простите, старый (типо я суперстар!), на хера вам такое надо и о чем тут жалеть? |
Russky_Udod (udod99 2007-05-11 20:16:00 (link) | |
Напитки Жизнь показала, что: 1. С водки меня быстро развозит. 2. Виски мне нравится, но результаты могут быть непредсказуемы. 3. Коньяк на меня производит наименее ужасное впечатление. То есть спокойно могу принять литр и потом решать математические задачи, писать тексты и разговаривать. И вообще, мозг прекрасно себя чувствует. (как раз выпил литр коньяку, ощущение - что употребил пару-тройку банок пива). |
amerik 2007-05-11 06:07 pm UTC (link) |
>решать математические задачи A chto - prikhoditsya? |
zimopisec 2007-05-11 06:47 pm UTC (link) |
Коньячок, кааанешно, лимоном не закусывали? Ну точно нерусь! |
kot69 2007-05-12 09:05 am UTC (link) |
А у меня всё наоборот: от коньяка непродуктивный ступор, а от водки, в умеренном количестве - активизация мозговой деятельности, т.е. действует как доппинг. Виски - непостижимая для меня гадость. Не понимаю как крепкое спиртное можно потягивать, а не пить залпом. |
maxaplaxa 2007-05-12 09:27 am UTC (link) |
По поводу водки - подтверждаю. По поводу коньяка - нет. Неужели у тебя изминились реакции на коньяк? |
andronic 2007-05-12 10:33 am UTC (link) |
> (как раз выпил литр коньяку, ощущение - что употребил пару-тройку банок пива). Вот так - израсходовал впустую литр ценного продукта, и еще гордится. Ненавижу!!! |
bey 2007-05-12 12:33 pm UTC (link) |
кажется тут действует эффект адаптации организма я делаю крепкое домашнее вино, ежегодно осенью имею сто-сто двадцать литров, которые употребляю в течении нескольких месяцев. Как правило, в середине зимы запасы иссякают. Замечено, что литраж необходимый для "приподнятого настроения" в начале праздника жизни и в конце разительно отличается. В разы, буквально. Так-что может вы к коньячку просто привыкли? |
udod99 2007-05-12 02:59 pm UTC (link) (Parent) |
бывает... |
udod99 2007-05-12 03:00 pm UTC (link) (Parent) |
Нерусь, конечно. С шоколадом. |
udod99 2007-05-12 03:00 pm UTC (link) (Parent) |
1. Что подтверждаешь? 2. У меня были реакции на коньяк? |
udod99 2007-05-12 03:00 pm UTC (link) (Parent) |
хехе |
suhov 2007-05-13 08:33 pm UTC (link) (Parent) |
С мороженым ещё неплохо идёт. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-12 18:22:00 (link) | |
Ну надо же...
В общем-то, похоже на правду. | |||
Russky_Udod (udod99 2007-05-12 18:34:00 (link) | |
| ||
Символы и реальность "После установки памятника "Бронзовый солдат" на его новом, "правильном месте", пришел черед передвинуть эстоно-российскую границу на её "правильное место". Об этом ИА REGNUM сегодня, 9 мая, заявил глава эстонского Совета старейшин народности сето (сету), редактор газеты "Сетомаа" Ильмар Вананурм". Как я уже отмечал, никто просто так не совершает действий над символами. Отказ кого-либо защищать символические ценности показывает отсутствие "жизненной силы", "пассионарности". Стерпели перенос памятника - стерпят и перенос границы. Это ещё эстонцы подошли традиционным способом, как к людям. Типа уважают. А то могли бы и сразу с границы начать. |
steissd 2007-05-12 03:46 pm UTC (link) |
Переносить можно по-разному. Например, включить в состав России Юрьев (Дерпт) и Нарву. |
demi_ange 2007-05-12 03:59 pm UTC (link) (Parent) |
Вот-вот. Надо радостно поддержать инициативу г-на Вананурма: северо-восток нынешней Эстонии просто-таки рыдает и просится вернуться в исторические границы. |
everlasting_cat 2007-05-12 04:10 pm UTC (link) |
И передвинут. Может, не сейчас, а через годик-полтора - точно. Мне интересно только - кому Питер отойдет? |
prom74 2007-05-12 04:28 pm UTC (link) (Parent) |
Можно и саму Колывань ака Ревель включить :) |
steissd 2007-05-12 04:31 pm UTC (link) (Parent) |
Можно и Колывань. |
Нук так россиянское быдло уже готово cheloveker 2007-05-12 04:39 pm UTC (link) |
к разделу рашки-дегенерашки. Туда, собственно, и дорога. Правда ясно, что ыстонцам там ничего не обломится. |
Пркол, что я помниццо cheloveker 2007-05-12 04:40 pm UTC (link) |
ебал одну сету, она была не такая говнистая как типичная ыстонка... Странно, типа бросовую монету кидают, чтоб прочесть реакцию? |
schriftsteller 2007-05-12 06:10 pm UTC (link) |
это старая проблема, эстонцы хотят границы 1920 года. |
lacmus 2007-05-13 05:20 am UTC (link) |
ну а реально чем можно было-бы ответить эстонцам? Никто ничего путного не предложил. Ну будь у нас хоть самый прорусский президент, что реально то можно было предпринять? Захватить их премьера как норьегу в панаме и судить в России - красиво, но сами понимаете - побочных эффектов ещё больше.((( |
azatiy 2007-05-13 07:53 am UTC (link) |
символических ценностей не должно быть http://antonm.livejournal.com/313051.ht |
udod99 2007-05-13 08:01 am UTC (link) (Parent) |
какой-то воинствующий ислам по ссылке. Он там случаем не ваххабит? |
azatiy 2007-05-13 08:04 am UTC (link) (Parent) |
Он циник, скептик и биоконструктор. |
azatiy 2007-05-13 08:05 am UTC (link) |
а телега родилась с моей подачи в этом обсуждении http://transmind.livejournal.com/60 |
Russky_Udod (udod99 2007-05-12 19:27:00 (link) | |
| ||
Странное мнение об американской дипломатии "Сегодня, американская политика осталась без блестящего притока со стороны особо талантливых молодых людей. Поэтому в американской политике так много серых личностей, не умеющих создавать яркие идеи и находить индивидуальный подход при решении конфликтов. И главное, не способных видеть ситуацию в её полной реальности, не обладающих быстрой талантливой гибкостью, не понимающих, как нужно разговаривать с несговорчивыми людьми. Возможно поэтому, американская политика проигрывает во многих сложных ситуациях, возникающих в мире. Я встречался с некоторыми молодыми американскими политиками во время выборов в России и Беларуси, куда они приезжали для анализа, исследования, и возможного влияния на события. Те, с кем мне приходилось встречаться, производили впечатление сверхсамоуверенных людей, убеждённых, что люди других стран обязаны соглашаться с их точкой зрения. И абсолютно убеждённых, что именно их позиция единственно верна. Здесь надо заметить, что очень часто, это даже не их позиция. Они слишком серы в своих способностях, чтобы создавать независимую личную позицию. Они даже не замечают, что "их позиция", это слепо повторяемая позиция начальства, кстати, выдаваемая за мнение всей страны. Объяснение этой печальной картине можно дать только одно: большинство описанных людей просто серы и бесталанны. В результате, они становятся дипломатами-бюрократами, не обладающими способностями решать проблемы самостоятельно, а ждущим подсказок свыше. Такие дипломаты никогда не смогут решить серьёзный конфликт, повлиять на решение грозной проблемы, и выиграть дипломатическое сражение". Мне показалось, что среди американских дипломатов немало странных личностей, но серыми я бы их не назвал. Наоборот, даже слишком яркие. |
udod99 2007-05-12 04:32 pm UTC (link) (Parent) |
думаю - ни с кем, обычное журналистское враньё |
Ну знаете ли... cheloveker 2007-05-12 04:37 pm UTC (link) |
писанина это метод воздействия на быдланов. Что им пишут, и реальность совсем не совпадают... |
Re: Ну знаете ли... udod99 2007-05-12 04:42 pm UTC (link) (Parent) |
Не, у быдланов мнение давно сложилось, и оно состоит в том, что все кругом мудаки и пидарасы. Для этого ничего читать и не надо. |
sandrina 2007-05-12 04:47 pm UTC (link) |
Возможно, у автора спутаны понятие "яркость" ака "талантливость" и "гибкость" ака она же. |
udod99 2007-05-12 04:49 pm UTC (link) (Parent) |
Мне кажется, автор мыслит категориями 18 века. |
sandrina 2007-05-12 04:50 pm UTC (link) (Parent) |
Похоже, просто расхожими штампами, а не категориями. |
Re: Ну знаете ли... cheloveker 2007-05-12 04:54 pm UTC (link) (Parent) |
а чо, правильое мнение.... |
Re: Ну знаете ли... udod99 2007-05-12 04:55 pm UTC (link) (Parent) |
ну, это ... каждому своё |
Re: Ну знаете ли... blazzer 2007-05-12 06:08 pm UTC (link) (Parent) |
И это правильно. |
Re: Ну знаете ли... azatiy 2007-05-13 08:00 am UTC (link) (Parent) |
Охримко-от быдлом оказался: На улице потемнело Наступила ночь. Выходит на панель Депутатская дочь. Типичная реальность Благополучной страны. Кругом педарасы И сплошные мудаки. Президент матрёшка, Гламурный долбоёб. За пару лет Миллиарды себе нагрёб. Миллионы граждан С промывкою мозгов Всё повторно, и повторно. Голосуют за воров. Красные стяги Повалили на проход. Сталина, с Лениным Обвинил родной народ. Предатели бендеровци Фашики уроды. Из подонков превратились В украинских героев. Портрету Бендере Поклоняется народ. Незнающий о том Что он обычный долбоёб. Непобедимый, настоящий коммунист. Возьмёт власть в руки, И покажет Кто на самом деле чист. |
suhov 2007-05-13 08:06 pm UTC (link) |
А вот чего автор не понимает так это того что он имеет дело с МАШИНОЙ. Умные талантливые люди много лет бились над разработкой политтехнологий и в конце концов выработали успешую стратегию. Далее этой стратегии массово обучается много людей и они отправляются воплощать так сказать теорию в жизнь. Человек, сталкивающийся с таким запрограммированным "биороботом" теряется в непонятках. "Серость!", махает он рукой, а тем временем "серость" методично исполняет "успешный отлаженный алгоритм" шаг за шагом. Это примерно как Буш-младший: С одной стороны он производит впечатление полного идиота, а с другой стороны - великолепно ориентируется в обстановке и чрезвычайно ловко пользуется ситуацией. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-13 20:17:00 (link) | |
Креативщики "What we should do is sponsor national liberation movements throughout these many oppressive empires. This will create an archipelago of genuine diversity within the where now there is a glob of hate which is easily directed at the “other” – America, Israel, Christians, and Jews. Rather than trying to preserve Iraq, we should allow it to break into its three natural parts. At the same time, we should insist that the empire of Iran grant freedom to all the captive peoples, only some of whom are Persians. Even Turkey, our ally, should be pressed to allow the secession of the Kurdish minority which so desperately wants to be allowed to join their kinsmen in a Kurdish nation". |
a_kotok 2007-05-13 06:13 pm UTC (link) |
Dear, are you serious? See your psycoanalitist inmediatelly. Most likely you are kidding, I admit you don't understand English at all. |
udod99 2007-05-14 04:11 am UTC (link) (Parent) |
Вы что сказать-то хотели? |
a_kotok 2007-05-14 01:51 pm UTC (link) (Parent) |
"Учиться, учиться и ещё раз учиться!" |
a_kotok 2007-05-14 01:56 pm UTC (link) (Parent) |
Это, брат, не албанский (шкиптарский, точнее он называется, да откуда тебе знать?), а английский. Сходи в школу. Можно без отрыва от производства. Английский начинают учить с четвёртого. В специнтернатах для сам знаешь кого-позднее... |
udod99 2007-05-14 03:33 pm UTC (link) (Parent) |
Лениных весной к родственникам выпускают? |
a_kotok 2007-05-14 08:06 pm UTC (link) (Parent) |
Удод! +10! Не ожидал, честное слово. У вас там ребятки в своей массе совсем ..., а ты-просто Ильф и Петров одном флаконе! |
udod99 2007-05-15 04:08 am UTC (link) (Parent) |
у кого это - у нас? |
Russky_Udod (udod99 2007-05-13 20:38:00 (link) | |
Хе-хе
| |||
e_dikiy 2007-05-13 06:13 pm UTC (link) |
пожалуй, первый раз вижу тест с настолько криво сформулиированной системой ответов на вопросы. от более точных формулировок, от греха, возжержусь. |
amerik 2007-05-14 10:53 am UTC (link) |
Ну прямо в менеджеры среднего звена Вас записали! |
Russky_Udod (udod99 2007-05-13 20:42:00 (link) | |
Народные интересы Отдают даром: "Книги Москва ... 1. Наука сомосознания. Не знаю как попала ко мне в руки. Книжка о буддизме" Остаётся вспомнить старый лозунг "ДОЛОЙ СОМОДЕРЖАВИЕ!" |
everlasting_cat 2007-05-13 06:12 pm UTC (link) |
Сомы рулят! :)) |
udod99 2007-05-14 04:15 am UTC (link) (Parent) |
Называется - СОМОУПРАВЛЕНИЕ. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-14 13:33:00 (link) | |
О пользе знания тюркских наречий Не прошло и пяти лет, как я разгадал загадку из собственного дневника: "Вчера в столовой давали блюдо со странным названием: ГОДЫМ БУДЫ" Теперь я понимаю, что это искажённое "кадынбуду", то есть "женские бёдра". Но Джек Чикатило здесь ни при чём - это всего-навсего разновидность котлет. А сколько ещё открытий впереди... P.S. Если же набрать фразу "годым буды" в Яндексе, будет предложен великолепный альтернативный вариант. |
everlasting_cat 2007-05-14 11:02 am UTC (link) |
Как страшно жить! 8( Бедные хатунки, за что их так... |
udod99 2007-05-14 11:04 am UTC (link) (Parent) |
Думаете, это они? |
everlasting_cat 2007-05-14 11:43 am UTC (link) (Parent) |
Ой! 8) Я вообще-то имела в виду "хатун" в смысле "дама" :)) |
udod99 2007-05-14 03:36 pm UTC (link) (Parent) |
а, это азербайджанский вариант... :) |
everlasting_cat 2007-05-14 04:05 pm UTC (link) (Parent) |
Он! :) |
a_p 2007-05-14 04:21 pm UTC (link) |
А виноград "дамские пальчики" лучше, что ли? |
sych_mohnonog 2007-05-16 02:43 pm UTC (link) |
Согласен. Всегда живо представлял себе доброго такого селянина, который с ангельски-всепрощающим лицем отчекрыживает у дамы пальчики - ме-е-едленно так, со смаком, по одному... Гы-гы! |
Russky_Udod (udod99 2007-05-14 18:41:00 (link) | |
| ||
Народная армия "Первая десятка. Высшее звено. Те, кто, собственно, и привел красных в итоге к победе. Семь потомственных дворян (из них трое – из именитых, древних фамилий). Один из семьи личного дворянина (офицера), по одному из мещан и служащих. Белые в сословном плане по сравнению с этим не тянут. Нечто сиволапое и посконное, всякие Деникины, Корниловы, Алексеевы… пролетариат какой-то. В первой десятке у красных: царских генералов – 4, полковников – 4, да лейтенант и капитан 1-го ранга от флота. Из Генштаба – девять. Из лейб-гвардии четверо – опора трона. Только пролетариев не заметно. Ну, последнее понятно - чай, не белогвардейцы какие, рабоче-крестьянская красная армия..." Дык, чего же удивительного-то... В рамках теории социалистической приватизации совершенно понятно. Люди рассчитывали сохранить социальное положение. Интересно, сколько из них дотянуло до 1 сентября 1939 г.? |
Russky_Udod (udod99 2007-05-14 19:21:00 (link) | |
| ||
Филологические помутнения Откуда в речах наших "политиков" возник и укрепился странный оборот "держать и не пущать"? Всегда ведь было "тащить и не пущать", как у Глеба Успенского: «Обязанности [будочника, городового Мымрецова] состояли в том, чтобы, во-первых, «тащить» и, во-вторых, «не пущать»; тащил он обыкновенно туда, куда решительно не желали попасть, а не пускал туда, куда этого смертельно желали». Тем не менее, с конца 80-х гг. откуда-то выползла и стала популярной форма "держать и не пущать", видимо, по ассоциации с "держимордой". Это сильно раздражает. И ведь повторяют все эту чушь, мол, вот мы какие культурные и образованные. А на самом деле это на уровне "вчера цены опять вздорожали". |
Russky_Udod (udod99 2007-05-14 20:39:00 (link) | |
Ответил на вопрос "cherniaev а что мы скажем объективистам? udod99 Я обычно говорю объективистам, что они - идолопоклонники, т.к. по какой-то странной причине считают одну из версий реальности единственно верной. Понятно, речь идёт только о гуманитарных науках". Был один великий исторический теоретик (назовём его Х.-П.), который страшно гордился тем, что дал научное определение документа (!). И вот после его доклада мы, тупые стьюденты, сказали, что таких определений можно дать кучу, а под его "научное" подпадает, в частности, вмятина на черепе, нанесённая молотком (и ведь действительно подпадала). Х.-П. жутко обиделся, надулся, обозвал всех хамами и убежал. Ну вот как это называется? Какая тут может быть научная дискуссия, понимаете ли... |
everlasting_cat 2007-05-14 06:41 pm UTC (link) |
«Я обычно говорю объективистам, что они - идолопоклонники, т.к. по какой-то странной причине считают одну из версий реальности единственно верной.» +1000! :) |
Гностицизм azatiy 2007-05-14 06:45 pm UTC (link) |
Если нет ни одной верной версии реальности - она иллюзорна. А власти - СКРЫВАЮТ. |
shigona 2007-05-14 07:33 pm UTC (link) |
У теоретика этого зато дочка есть интересная. Разве вмятины на черепе бывают - он ведь не мнется скорее, а ломается. И, кстати, а по-Вашему документ это что? |
udod99 2007-05-15 04:18 am UTC (link) (Parent) |
Ну, я тогда говорил о шишках, а не о вмятинах. Впрочем, всё равно... А разве у него дочка есть? Не знал. Ну, и насчёт определения документа. Я научных определений давать не собираюсь. Но для меня документ - это источник, обладающий хотя бы частью формальных признаков правдоподобности. Как-то вот так. |
shigona 2007-05-15 06:27 am UTC (link) (Parent) |
И дочка есть, и сын, и даже жена. И квартир несколько. Так что документы и определения их - вещь вполне себе прибыльная :) |
Russky_Udod (udod99 2007-05-15 15:07:00 (link) | |
Вместо перекура КОНФЕРЕНЦИЯ ПО ИСТОРИИ КРОЛИКОВОДСТВА (рассказ в виде протокола) Представитель президента: Открывая эту конференцию, хотел бы сказать несколько слов о национальной программе развития кролиководства. Дело это, как вы понимаете, важное, стратегическое, оборонного значения. Кролик, как говорили наши классики, не только пышный мех, но и вкусное мясо. И вот, наконец, у нас дошли руки до того, чтобы дать толчок российскому кролиководству – на днях мы начали поиск средств для обеспечения поддержки тех энтузиастов, которые смогут произвести в своих хозяйствах в течение года не менее ста тысяч голов полезных зверьков обоего пола. Да, не скрою, денег пока нет, но мы их найдём. Когда-нибудь. Или не найдём, и тогда кроликов в рамках национальной программы у нас не появится. Подумаешь, великая проблема. К тому времени ещё неизвестно что будет. А теперь – слово историкам. Первый историк советского периода: Типичный российский кролик, которого мы наблюдаем после всемирно-исторического преступления Беловежья, демонстрирует все признаки чисто зоологического вырождения. Он значительно мельче своих советских предков, неустойчив физически и морально, постоянно линяет, воняет и всюду разбрасывает экскременты. Вдобавок, он невообразимо туп. С другой стороны, появилась популяция гигантских фальшивых кроликов, откормленных анаболическими препаратами, напичканных красителями, эрзац-веществами и прочей химией. Некоторые из них даже выделяют фреон, разрушающий озоновый слой Земли. Есть этих кроликов нельзя. Я даже не советую к ним приближаться. Отдельные виды страдают особой разновидностью бешенства, передаваемым по наследству. Иными словами, слом социальных механизмов Советского Союза привёл к деградации не только самой кролиководческой отрасли, но и кроликов как таковых. Вспомним старого доброго советского кролика: это было белое пушистое здоровое существо длиной не менее полутора метров и массой иногда достигавшее 130-140 килограммов, активное, развитое, любящее спорт и подвижные игры. На смену ему пришёл чахлый бессмысленный задохлик со свалявшейся шерстью, не способный освоить простейших команд простейшего кроликовода. И никакого просвета на горизонте не видно – животные и дальше будут мельчать, тупеть и превращаться в примитивные формы, вплоть до амёб и инфузорий. Кто виноват и что делать? Я думаю, вопрос риторический! (потрясает кулаком в сторону трибуны почётных гостей). Второй историк советского периода: Не соглашусь с предыдущим оратором. Нельзя сказать, что советский период стал временем, когда отечественным кроликам приходилось сладко. Да, был короткий всплеск революционных экспериментов в рамках небывалого, передового проекта ленинской криптозоологии, однако затем всё утонуло в крови репрессий. Сталинская школа фальсификаторов вычеркнула из памяти советских людей невероятные успехи животноводства в первые годы советской власти. Забыты гениальные опыты тов. Зиновьева по разведению дойных синих китов в Ладожском озере, забыты спроектированные и выведенные институтом им. Стеклова груши весом не менее 60 кг и соответствующие им специальные квадратно-гнездовые деревья. Что касается кроликов, то и эта деликатная отрасль пережила воздействие светлого гения первых большевиков. Здесь, в зале присутствует соратник маршала Тухачевского, ленинский криптозоолог Дойсан Пардонатович Ускотубулис. Поприветствуем его! (аплодисменты) Дойсан Пардонатович Ускотубулис: Да! Нам с Мишей Тухачевским удавалось получать огромные самоорганизующиеся популяции кроликов, которые могли стать основой будущего коммунистического хозяйства. Для их разведения и заготовок не требовалось никаких вложений – кролики успешно жили на предлагавшемся подножном корму, размножались без всякого вмешательства человека и в результате даже выработали особую социозоологическую структуру, в которой выделился слой кроликов-заготовителей – они сами обрабатывали других животных и доводили их до товарного вида. Маршал Тухачевский рассчитывал перевести РККА исключительно на кроличий рацион, и мы достигли бы этой цели, если бы не сталинские репрессии. И в настоящее время секрет создания сложных социозоологических структур не утрачен, однако ни одного столь же смелого эксперимента нам провести не удалось из-за отсутствия финансирования. Однако наши идеи и технологии были беззастенчиво украдены некоторыми, с позволения сказать, реформаторами, которые успешно применили их на другом историческом материале. Я требую восстановления справедливости! Они должны признать наши авторские права! Историк Российской империи: После большевистского переворота на российское кролиководство опустилась непроницаемая, беспроглядная тьма. Основная масса знатоков своего дела, известных селекционеров, погибла в первые же минуты и часы так называемой "революции". Большевистскую банду кролики не интересовали, поэтому огромные полчища брошенных на произвол судьбы зверьков разбрелись по всей России и погибли в огне братоубийственной войны. То несчастное существо, что досталось в наследство несколько вошедшим в ум большевикам, не может быть названо кроликом в полном смысле этого слова. Кролик после 1917 г. – бесконтрольный генетический мутант, в его генах присутствуют значительные следы зайца и кошки, не говоря уж о генах платяных вшей и красных комиссаров. Иными словами, великое кроличье племя, выведенное в России Романовых, исчезло навсегда. В настоящее время мы по крупицам восстанавливаем образ кролика, бывшего типичным для нашей страны на протяжении конца 19 – начала 20 вв. Результаты, знаете ли, впечатляют – соотношение "имперского" кролика с современным составляло не менее 40:1, его шерсть использовалась в шелкоткацком производстве и составляла вторую статью русского экспорта после зерна, которым мы кормили всю Европу, Азию, Австралию, Америку и большую часть Антарктиды. Мы почти ничего о нём, об этом кролике, не знаем – свидетельства современников полностью уничтожены коммунистами. Таким образом, нет даже предмета для обсуждения на этой конференции. Нынешние президентские программы нацелены на производство мелкого позорного фальсификата, советского крысоподобного ублюдка, которого на Западе, конечно же, назовут "русским кроликом" – вдумайтесь, русским кроликом! - в то время как он не имеет к настоящим экземплярам российских пород никакого отношения. Историк допетровской Руси: Пресловутые реформы Петра превратили Русь в одно из самых несчастных государств на планете. Была уничтожена самобытная, великолепная, блестящая, развитая цивилизация. Вместе с ней канули в вечность и русские кролики, появившиеся в нашей стране ещё при Василии II Тёмном. Между тем русские хроники 15-16 веков помнят времена, когда кролик был самобытным, великолепным, блестящим, развитым существом. Интеллектуальные способности допетровских русских кроликов были значительно выше, чем у высших обезьян, не говоря уж о некоторых иностранцах, посещавших Московское государство, наподобие, с позволения сказать, Сигизмунда Герберштейна. Существуют сведения о монастырских школах риторики для кроликов, об учёных кроликах, которые вели богословские споры с заезжими католическими епископами и, как водится, побеждали в них. Животные были достаточно большими, примерно с современного быка. Не стоит сравнивать их с романовскими фальсификациями, о которых говорил предыдущий оратор. Эти разведённые царём-разрушителем обитатели кукуевой слободы не имеют никакого отношения к самобытному кролику Золотого Века Руси. Такого расцвета глубоко экологической системы хозяйства, как в период между уходом русских на Север и началом губительных "реформ" сумасшедшего Петра, на Руси и во всей мировой истории более никогда не наблюдалось. Историк дохристианской Руси: Мрак и туман, пришедшие на Русь с принятием так называемого "христианства", скрыли от нас великую космическую цивилизацию, о которой почти не сохранилось никаких сведений. Сегодня мы знаем, что это была огромная многонациональная империя, центр Вселенной и царство великого порыва за её границы. Описать её нет никакой возможности – даже обнаруженные жалкие остатки производят шокирующее впечатление. Величина среднего кролика, по самым скромным оценкам, превышала размеры нынешнего индийского слона. Специально обученные боевые кролики участвовали в войнах великой империи и приносили ей победы. Неудивительно, что коварные византийцы поставили своей целью извести русское кролиководство под корень и с этой целью внедрили на Русь своих агентов. Кролики, убитые подручными князя Владимира, вопиют к нам – и поэтому мы должны провозгласить масштабную программу по их возрождению. Но начинать надо не с кроликов, а с немедленного отказа от византийского наследства! Представитель президента: Резюмируя, должен выразить благодарность всем участникам конференции, продемонстрировавшим единство и преемственность русской истории, её непростой, но многообещающий путь вперёд и вверх. Думаю, это чувство многим поможет, наконец, осознать свою причастность к строительству новой, демократической России. Спасибо. В следующий раз поговорим о свиноводстве. |
everlasting_cat 2007-05-15 12:21 pm UTC (link) |
Высокий класс! 8) |
cherniaev 2007-05-15 12:35 pm UTC (link) |
Дискурс замозамкнутого идиотизма... Это поле и надо размыкать |
Неплохо, очень неплохо! volodymir_k 2007-05-15 12:52 pm UTC (link) |
Видно, что Вас лично очень задевают историки Российской империи (13 строк против 11 на советского). Не раскрыта тема сталинского кролика, помогшего выстоять в Великой Войне (и казнившего кроликов-предателей, кормящих власовцев), запустившего в космос Гагарина и желавшего заселения Луны и планеты Маркс. |
macbushin 2007-05-15 04:06 pm UTC (link) |
Але свої найкращі якості з давних давен зберіг лише український кролик, який зараз широко шагає до Європи, всупереч усім намаганням зупинити його. Він зберіг свою самобутність і автотентичність з трипільськіх часів (IV тис. до н.е.). Бо саме трипільці почали першими розводити кроликів і навчили цьому шумерів. І ніякі намагання татаро-фінських та комуно-жидівських псевдоісториків - найманців вічної тоталітарної імперії - викинути цей незастережний факт з історії людства не зможуть зупинити українське кролиководство. Слава Україні! |
udod99 2007-05-15 05:21 pm UTC (link) (Parent) |
Об чём и речь. На этот текст меня навели разборки вокруг пресловутого памятника на Соколе. |
Re: Неплохо, очень неплохо! udod99 2007-05-15 05:21 pm UTC (link) (Parent) |
Вы ещё буквы подсчитайте :) |
udod99 2007-05-15 06:12 pm UTC (link) (Parent) |
спасибо :) |
udod99 2007-05-15 06:12 pm UTC (link) (Parent) |
вот именно! |
volodymir_k 2007-05-15 07:57 pm UTC (link) (Parent) |
Скажите, а правда, что грузинский крлик -- лучший друг украйиньского? |
cherniaev 2007-05-15 08:10 pm UTC (link) (Parent) |
а как же быть с эстоонскиим крооолиикоом? |
volodymir_k 2007-05-15 08:59 pm UTC (link) (Parent) |
Друг, но не лучший, если с грузинским сравнить. Не поёт, не пляшет, горилку не пьёт. |
flammar 2007-05-15 09:15 pm UTC (link) (Parent) |
Тема беларусских кролегафф кстате тожа нираскрытта... |
flammar 2007-05-15 09:20 pm UTC (link) |
Фоменковца не хватает... |
nicolus 2007-05-15 09:36 pm UTC (link) |
Очень хорошо, спасибо! ) С ужасом понял, что я кроликовод допетровской Руси. |
asp116 2007-05-16 06:39 am UTC (link) |
А как же самое вкусное - насчёт легкоусвоякмого мяса? |
kommari 2007-10-26 05:12 pm UTC (link) |
замечательно! |
kot_parmenid 2007-10-26 07:13 pm UTC (link) |
Гениально! Буду пиарить. :) |
a_v_k_73 2007-10-26 07:23 pm UTC (link) |
Супер! Огромное спасибо за доставленное наслаждение, вечер прошёл не впустую! |
adja 2007-10-26 07:52 pm UTC (link) |
Ой-е-ей... |
Мне кажется, что можно было чуть расширить. Например: avlady 2007-10-27 05:46 pm UTC (link) |
Представитель Всероссийского общества кролиководов: «Мы, российские кролиководы, несмотря на все трудности, о которых говорили выступавшие сегодня известные ученые, смогли, тем не менее, в наших опытных хозяйствах сохранить в его изначальном виде российского кролика. В отличии от Oryctolagus cuniculus - европейского дикого кролика, который живет колониями, но при этом каждое животное имеет собственную нору с системой ходов, наш кролик может размножаться в бараках и общежитиях… А буквально на днях выведенный нами сторожевой кролик успешно отразил атаку целого отряда террористов-смертников… Бандиты под покровом ночи пытались незаконно проникнуть на охраняемую территорию с известно какими целями. Однако все они были найдены утром с прокушенными горлами. Мы точно знаем, что в стране еще остались и неучтенные нами кролики. Пора, давно пора провести всероссийскую перепись кроликов. Кстати, пересчетом кроликов лучше всего заниматься вечером, после захода солнца, когда животные выходят из своих норок в поисках пищи. Для успешной реализации нац. программы мы полагаем, что надо, как минимум, восстановить НИИ кролиководства, а также вернуть все сначала незаконно национализированные, а затем незаконно приватизированные земли, коих на сегодняшний день насчитывается 17075200 квадратных км. Хотелось бы также создать Государственную корпорацию кроликов и приравненных к ним зайцев. Бизнесмен: Уважаемые господа! Очередной обучающий семинар на тему Организация кролиководческого бизнеса пройдет в Крокус-Сити в ближайшие выходные. Участие в семинаре платное… По три тысячи долларов с человека. |
Общественный строй и быт кроликов далекого будущего b_graf 2007-10-27 06:26 pm UTC (link) |
Большое кроличье Послезавтра http://sivatherium.h12.ru/1krlzmk.h (не только ретроутопии зажигают :-)) |
Russky_Udod (udod99 2007-05-15 20:21:00 (link) | |
Барабанщики "Путин переиграл Запад" Ну вот, переняли западный стиль - когда любое промежуточное событие подаётся как Великий Триумф. А ведь реально-то всё только начинается. И во что выльется, пока никому не известно. |
stormoff 2007-05-15 05:28 pm UTC (link) |
Какие есть предположения по возможным последствиям: Внезапная дважды-демократическая революция в Греции? Соприкосновение Эстоно-Польской границы на балтике? |
udod99 2007-05-15 05:29 pm UTC (link) (Parent) |
ну, это для журнала "Крокодил"... |
udod99 2007-05-15 05:29 pm UTC (link) (Parent) |
То есть, это слишком фантастично. Хотя второе - несколько менее. |
stormoff 2007-05-15 05:36 pm UTC (link) (Parent) |
А, если кратко, но серьёзно, чем пахнет? |
udod99 2007-05-15 05:40 pm UTC (link) (Parent) |
Пахнет бесконечными политразборками с американцами в Центральной Азии. Будет что-то вроде маятника, качаться туда-сюда. Пожирая при этом силы и средства. Этакая война на изматывание. |
stormoff 2007-05-15 05:49 pm UTC (link) (Parent) |
Это - само собой, но в данной ситуации этого мягко говоря недостаточно... им нужны конкретные шаги, ибо время не на их стороне. Как говорится: "собака лает, а паровоз идёт: строится ВСТО, северо-европейский газопровод, и начинается Греческая обходная ветка. Когда это будет сделано, можно будет считать, что 3/4 игры съиграно! |
udod99 2007-05-15 05:58 pm UTC (link) (Parent) |
Вот и посмотрим для начала, как среднеазиатов будут "переубеждать". Это напрашивается. |
stormoff 2007-05-15 06:04 pm UTC (link) (Parent) |
Конечно посмотрим... Хотя, на сколько мне кажется, в настоящий момент американцы политически слишком слабы, чтобы включить переубеждатель на нужную мощность. Они слишком завязли в Ираке, Иране, Афгане и во внутренней ситуации в Белом доме... |
sandrina 2007-05-15 06:05 pm UTC (link) |
Собственно, не повод сразу возвращатьс на любимую стезю апокалиптических прогнозов. И вообще - если мы себя хоть в чем-то начали хвалить, это уже не так плохо. Главное палку не перегибать:-) |
udod99 2007-05-15 06:09 pm UTC (link) (Parent) |
А я и не говорю, что это плохо. Скорее, хорошо. Просто надо "учитывать специфику" - ведь сейчас вся известная публика начнёт орать про "пропагандистское враньё". |
udod99 2007-05-15 06:10 pm UTC (link) (Parent) |
Не стоит их недооценивать. Дипломатия у них работает как мощная тупая машина, перемалывает всё. Глядишь, и среднеазитов перемелют. |
Доброе слово всякому <strike>начальнику</strike> человеку при 10_11_12 2007-05-15 06:11 pm UTC (link) |
Доброе слово всякому именно потому и хвалят сейчас, что потом может быть не до этого. |
stormoff 2007-05-15 06:20 pm UTC (link) (Parent) |
Дипломатия, конечно, машина тупая и мощная, но она как и любая машина питается ресурсами, с которыми уже сегодня наблюдается некоторый дефицит. Если они всё же влезут в Иран (а, не влезть тоже не очень-то могут), то ещё одного фронта могут не потянуть... даже, если этот фронт будет дипломатическим. |
udod99 2007-05-15 06:23 pm UTC (link) (Parent) |
Я думаю, что влезут обязательно. Хотя изо всех сил оттягивают момент. Другое дело, что сценарий будет не иракский, попроще в смысле реализации. |
politobzorov 2007-05-15 06:28 pm UTC (link) (Parent) |
Казахстан и Туркмения на данный момент не имеют альтернативы кроме России для строительства трубопроводов. Статус Каспийского моря не определн. И если Путин им объяснил, что россия будет тверда в этом вопросе, то вариантов нет. Вариант появится, если США возбмут Иран под контроль. Вопрос, реально ли это. Сомневаюсь. Самое главное (и очевидное), что Казахстану и другим мешает еще больше положиться на Россию - это сама Россия. Сегодня вроде пытается быть самостоятельной, а завтра? К тому же, они идут против воли США, наверное даже в бОльшей степери, когда продают энергоресурсы в Китай. Просто решение принять такое легче, по той же причине - есть уверенность, что Китай завтра не ляжет под США. Т.е. если бы не было Китая, т.е. все равно уже пошли протиив воли США, то и у России было бы меньше шансов. |
politobzorov 2007-05-15 06:29 pm UTC (link) (Parent) |
В Узбекистане провалился. Т.е. у них обломы тоже приключаются, хотя гораздо реже, чем успехи. ЗЫ. Ирак я для США обломом не считаю, наоборот. Думаю, очевидно, почему. |
stormoff 2007-05-15 06:30 pm UTC (link) (Parent) |
Вопрос филосовский. Если бы их интересовало только недопущение достижения Ираном полного ядерного цикла, то да. Пару месяцев бомбометаний и всё. Но, на сколько я понимаю, экономическое и технологическое ослабление не единственная цель... |
udod99 2007-05-15 06:34 pm UTC (link) (Parent) |
О! Я тоже не считаю Ирак обломом. Как раз всё сделано на отлично - редкий случай полной реализации чисто философской концепции. |
udod99 2007-05-15 06:35 pm UTC (link) (Parent) |
Цель какая-то философски-религиозная, по-моему - создать всеобщий творческий хаос. Из которого родится новый правильный порядок. А всё остальное уж как получится... |
stormoff 2007-05-15 06:43 pm UTC (link) (Parent) |
Вот и я о том же. На мой взгляд, новый и более "правильный" для них порядок появится тогда, когда в существующей системе произойдут два изменения: - на территории северного Ирана появится государство Курдистан; - Иран потеряет территорию некогда называвшуюся "южный Азербайджан". а, эти цели с высоты прицельного бомбометания недостижимы... |
sandrina 2007-05-15 06:57 pm UTC (link) (Parent) |
Стоит ли обращать внимание на тяфканье? Серьезные люди этим не занимаются. Разве для поразвлечься. |
senatov 2007-05-15 07:03 pm UTC (link) |
Г-н Удод, Льзя ли попросить, чтобы МИД, в качестве залога Будущих Триумфов и Побед, проинструктироль российские консульства в Британии принимать документы на визы только заверенном нотариальном переводе на русский язык? http://community.livejournal.com/ru_tra |
udod99 2007-05-16 04:30 am UTC (link) (Parent) |
Можно, причём хорошо бы это сделать самим пострадавшим - инициатива снизу, так сказать. Напишите коллективное письмо на имя министра, сделаем этому письму паблисити - через 3-4 месяца, скорее всего, будет результат. |
Опа! sych_mohnonog 2007-05-16 10:05 am UTC (link) (Parent) |
Ух, ты! Начинание полезное! Гражданское опчество в действии, кстати. "Вы хочете гражданского опчества? - их есть у нас!" ;-) КРасиво и праально, ИМХО. Гы-гы. |
Re: Опа! senatov 2007-05-16 06:10 pm UTC (link) (Parent) |
та не. Эта не, уже видно, не потянет. Инициативную группу надо сколачивать в очереди за визами. И, желательно, в плохую погоду. В британское консульство в Москве есть очередь за визами? |
Russky_Udod (udod99 2007-05-16 07:43:00 (link) | |
Так жили поэты "О Черном Гранд-Коннетабле ходили слухи самые фантастические. Говорили,например, что он может пить десять дней кряду и оставаться свежим и бодрым.Говорили также, что в постели он неутомим и любит женщин, не снимая сапог.Завистники утверждали, что не снимает он сапог оттого, что не имеет портянок. Самый же факт никто оспаривать не решался. Константэн Григорьев, кутивший с Бардодымом неделю, утверждал, что он-де черт, посланный в Орден для спаивания и развала. Дескать, он самолично видел хвост, и что вместо ступней у Коннетабля копытца. - Ну снимите сапоги, снимите, если это не так, - приставал к собутыльнику пьяный Григорьев. Гранд-Коннетабль лукаво улыбался, но сапог не снимал" |
tessey 2007-05-16 09:10 am UTC (link) |
))) это самый невинный фрагмент из мемуаров куртуазных маньеристов, наверное... впрочем уж они-то и не скулили никогда, что плохо жили. наоборот. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-16 13:28:00 (link) | |
Русское национальное горловое пение http://community.livejournal.com/76 великолепно, а я уже и забыл о таком народном развлечении... |
amerik 2007-05-16 01:53 pm UTC (link) |
Ага, хорошие. А уже студентами мы исполняли в качестве боевого клича т.н. "песню на языке суахили", но там не было ни одного настоящего слова, чистое искусство. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-16 13:47:00 (link) | |
Гносеологическое Поражает не количество верящих в существование объективной истины (это-то ещё куда ни шло, типа нормально), а то, что среди большинство из них убеждено в полном совпадении этой самой объективной истины с их личными представлениями. Вот где ужас-то... |
everlasting_cat 2007-05-16 10:50 am UTC (link) |
А по-другому не бывает. И это самая что ни на есть объективная истина :))) (привет лучшему в мире образованию ;) |
zimopisec 2007-05-16 10:58 am UTC (link) |
На самом деле это хорошо. Оттого как способствует доведению данной обьективной истины до состояния максимальной завершенности. Признание полного релятивизма приведет к эффекту, описанному классиками на примере отдела Абсолютного Знания. |
suhov 2007-05-16 12:24 pm UTC (link) |
> большинство из них убеждено в полном совпадении этой самой объективной истины с их личными представлениями. Нормальная эволюционная стратегия. Простенькая конечно поэтому и ограниченная, но помогает выживать в некоторых случаях. |
sharya_rana 2007-05-16 03:03 pm UTC (link) |
У меня есть мнение и я с ним согласен. |
:) nestor10 2007-05-16 03:20 pm UTC (link) |
А вот Ваше утверждение, что "объективной истины не существует" - это объективная истина? |
Re: :) andronic 2007-05-16 03:25 pm UTC (link) (Parent) |
Формальная логика имеет абсолютное применение только в том случае, если существует объективная истина (это не достаточное, но необходимое условие). Соответственно, правильный ответ: "нет, это не объяективная истина". |
Re: :) udod99 2007-05-16 03:35 pm UTC (link) (Parent) |
А где я такое утверждал? |
Не совсем так udod99 2007-05-16 03:36 pm UTC (link) (Parent) |
"У меня есть мнение, а все, кто с ним не согласен - дураки и невежды". |
Re: :) udod99 2007-05-16 03:37 pm UTC (link) (Parent) |
совершенно верно |
azatiy 2007-05-16 08:00 pm UTC (link) |
Если даже объективная истина есть, она точно не такая, какой ее представляю люди. Тому що хуманы. |
kroopkin 2007-05-16 09:53 pm UTC (link) |
А что, где-то бывает 2х2=5? :-)))))))))) Все-таки есть места, где истина вполне объективна... |
udod99 2007-05-17 04:23 am UTC (link) (Parent) |
Именно "места". И ещё "времена". Странно, почему теперь никто не спрашивает про "параллельные прямые никогда не пересекутся"? А ведь когда-то это был Незыблемый Постулат Объективизма. |
kroopkin 2007-05-17 09:54 am UTC (link) (Parent) |
//Странно, почему теперь никто не спрашивает про "параллельные прямые никогда не пересекутся"?// - :-)))))))))))) Параллельные прямые действительно никогда не пересекутся... Это определение у них такое... Вы наверное имели в виду постулат Евклида: Через точку вне прямой можно провести только одну праямую, параллельную данной. Так вот, если мы говорим о МИРЕ, то он у нас вполне евклидов. Т.е. эта штука все еще работает... Другое дело, что наша ФАНТАЗИЯ настолько сильна, что мы можем изобрести (представить себе) мир, в котором через такую точку можно будет провести несколько разных параллельных прямых. Первым так напряг фантазию Лобачевский... И еще: Одна из таких фантазий была пристроена в теоретическую физику Эйнштейном (в плане Общей теории относительности)... Однако это только одна из возможных моделей (хоть и наиболее популярная), которая сидит на отшибе мэйнстрима... Я бы переформулировал Ваш тезис, введя характеристику эпистемы: возможость объективизации. Т.е. существуют области знаний, которые вполне объективируются (науки о природе), или, по другому, у знаков нет широкого поля по означаемым, и более того, присутствует "строгий" референс. И есть (гораздо более обширные) поля, в которых объективизация конвенциальна. Обычно это то, что Витгенштейн назвал "бессмысленными высказываниями". Однако и здесь, похоже, у человечества бывают мэйнстримы ("великие рассказы" Лиотара)... Кстати, я тут напридумывал кое что в этом направлении. Если есть возможность заполучить часть Вашего времени в плане критики - я бы это где-нибудь бы выложил... :-)))))))) |
udod99 2007-05-17 10:13 am UTC (link) (Parent) |
Да пожалуйста. Как раз это меня бы стимулировало наконец написать про "2 х 2 = 4" как типичное мошенничество. :) |
udod99 2007-05-17 10:15 am UTC (link) (Parent) |
Опять же, из того, что какая-то штука где-то работает, вовсе не следует, что где-то ещё не работает штука строго противоположная. Проблема ведь в этом. "Бескомпромиссный объективизм" в конечном счёте ведь вырождается в запреты на мышление, как ни удивительно. То есть в тоталитаризм. |
Re: Не совсем так sharya_rana 2007-05-17 11:25 am UTC (link) (Parent) |
Ну да. Хотя в некоторых случаях такая позиция бывает полезна. Интеллектуальный иммунитет, своего рода. |
electrician 2007-05-17 12:06 pm UTC (link) (Parent) |
"Параллельные прямые действительно никогда не пересекутся... Это определение у них такое... Вы наверное имели в виду постулат Евклида: Через точку вне прямой можно провести только одну праямую, параллельную данной. Так вот, если мы говорим о МИРЕ, то он у нас вполне евклидов. Т.е. эта штука все еще работает... Другое дело, что наша ФАНТАЗИЯ настолько сильна, что мы можем изобрести (представить себе) мир, в котором через такую точку можно будет провести несколько разных параллельных прямых. Первым так напряг фантазию Лобачевский... И еще: Одна из таких фантазий была пристроена в теоретическую физику Эйнштейном (в плане Общей теории относительности)... Однако это только одна из возможных моделей (хоть и наиболее популярная), которая сидит на отшибе мэйнстрима..." Совсем ничего не понял. 1. Определение пралеллельных прямых дано не для реального, а воображаемого пространства, которое мы и рассматриваем в геометрии. Собственно само определние силу доказательства не имеет, это лишь одно из отправных правил для воображаемого в геометрии мира. 2. Что значит наш МИР? Вы имели в виду мир в восприятии естественными органами человечских чувств, или же пытаетесь придать евклидовость всей вселенной? 3. Я так и не понял ваше воззрение на физику Энштейна - наиболее популярная или на отшибе мэйнстрима. 4. Что значит объективные знания - так и не стало понятней. Есть естественнонаучные области знаний, которые можно подтвердить (но никак не доказать истинность) экспериментално. Т.е. эксперимент позволяет опровергнуть ложную гипотезу, но не доказать. Эксперимент позволяет сказать, что с определённой точностью в данных условиях теория соотвествует практическому эксперименту. Что не делает теорию истинной (такая псотановка вопроса даже не рассматривается). |
kroopkin 2007-05-17 12:21 pm UTC (link) (Parent) |
Для начала разговора по заданным Вами вопросам нужна Ваша гносеологическая модель. Как Вы понимаете процесс познания? Что есть по вашему окружающий мир? Что есть по Вашему знания? Их содержание? |
kroopkin 2007-05-17 12:24 pm UTC (link) (Parent) |
Вы действительно готовы посвятить этому вопросу около 2-х часов? А то не хотелось бы работать впустую... |
kroopkin 2007-05-17 12:34 pm UTC (link) (Parent) |
Вы знаете, можно расслабиться, и фантазировать... Производить симулякры... Есть правда одно но: симулякры куда-то исчезают при -40С (с) Кургинян Мне ближе проблемный Попперовский подход: человечество решает проблемы. И отфильтровывает полезные в этом плане знания... Поэтому тезис, подобный 2х2=5, может возникнуть в фантастическом романе, но в разговоре в трактирщиком (фильм Буратино) Вы предпочтете опираться на знание 2х2=5... Я согласен, что в плане философии есть неединственность. И например, то, что идет из опыта литературоведа (Деррида, Делез, и др.) тоже может нести зерно истины, как и обобщение опыта естественников (позитивизм). Все-таки тратить время ребенка на обучение магии нецелесообразно - согласитесь. Хоть для "волшебника" такое решение есть чистый тоталитаризм... |
kroopkin 2007-05-17 12:35 pm UTC (link) (Parent) |
Исправление - Буратино - знание 2х2=4 :-)))))))))) |
electrician 2007-05-17 12:49 pm UTC (link) (Parent) |
? У меня, по-моему, вполне конкретные вопросы 1. Вы заявяло, что прямые "действительно" никогда не перескуться. В естественнонаучной дисциплине "геометрия" есть воображаемое пространство, которое строится на ряде предположений, позволяющих получить непересекающиеся параллельные прямые. а) Это истинно лишь в воображаемой модели пространства Евклида. б) Это не является истинным для наблюдаемого пространства. в) Другие теории позволяют рассматривают евклидову геометрию, как частный случай более общих теорий. Поэтому чем были вызваны ваши смайлики насчёт возможности непересечения параллельных прямых, я не понял. Например в отношении пункта б) - реального мира. Если вселенная расширяется с замедлением, то параллельные прямые сходятся. 2. Второй вопрос насчёт МИРа. Мне было интересно, почему вы выделили его большими буквами. Если вы имели мир, наблюдаемый лишь непосредственно человеческими органами чувств (без всяких дополнительных средств), то тогда евклидова геометрия кажется естественной, ибо подтверждается нашими практическими ощущениями. Если вы решили это растянуть на всю вселенную, то это уже неверно. Например, евклидово пространстов бесконечно. Наша вселенная рассматривается конечной. 3. Не понял, при чём тут моё понимание теории познания и более чем простой вопорс про ваше понимание сегодняшнего отношения к физике Эйнштейна. Она наиболее популярная или на отшибе мэйнстрима. Чего тут сложного. Вы дали в одном предложении два противоречащих определния. Какой-то туман. 4. Вопрос, имхо, более чем конкретный. Наши теории - это предполоужения. Доказателсьтв не имеющих. Пожалуй, лишь в математике существуют доказательства. Ибо она имеет дело с абстракциями, которыми мы потом пытаемся описать наблюдаемые явления. 2+2=4 - истина. Но абстрактная. И практически приемлимая. Т.е., под объектвимзом вы понимаете практическую пригодность и применимость? |
electrician 2007-05-17 12:50 pm UTC (link) (Parent) |
"Вы заявили ..." Прошу прощения за опечатки - я печатаю на латинской клавиатуре. |
electrician 2007-05-17 01:31 pm UTC (link) (Parent) |
"Поэтому тезис, подобный 2х2=5, может возникнуть в фантастическом романе" В классической физике увеличение приложенной силы в два раза вызовет увеличение ускорения в два раза. Это верно. В реальности, наблюдаемой эксперементально, это уже будет зависеть от начальных условий. 2*2=4 - точно лишь для абстрактных единиц. В примении к физическим явлениям это верно, как и подчеркнул Удод, в конкретных условиях и, уточню, с допустимой точностью. Далее, в физике мы ещё можем соотнести анстрактные единицы с реальными. Ньютоны или м/с они и есть Ньютоны или м/с. Но уже в практической деятельности две детали и две детали не есть 4, если одна бракованная. :) Три румяных яблока и одно червивое не дадут вместе четыре яблока с точки зрения покупателя. :) Абстрактные единицы зачастую плохо увязываются с реальными предметами. |
electrician 2007-05-17 01:41 pm UTC (link) (Parent) |
Вообще, попытки гуманитариев применить естественнонаучные аналогии как доказательства часто вызывают, как я заметил, раздражние физиков. Поскольку: 1. аналогия не является доказательством, 2. сходство физических и социальных явлений может быть случайным, 3. неверное понимание гуманитариями физических явлений, а то и просто языка физиков (например, давно набившее оскомину "всё в мире относительно", там не сколько тоносительно, сколько соотносительно по отношению к конкретному пределу). |
kroopkin 2007-05-17 02:04 pm UTC (link) (Parent) |
ОК. Тогда по порядку: пункт 1. Ваш пункт б НЕВЕРЕН. Общее замечание: у Вас каша в голове по определению "реальности"... пункт 2. См выше замечание о "реальности". например //Наша вселенная рассматривается конечной.// - это всего лишь МОДЕЛЬ, т.е. некое обобщение некого набора фактов... Причем пока существенно качественное обобщение. Попробуйте найти размеры, массу, и другие параметры вашей конечной вселенной... пункт 3. Вы с критикой Логунова ОТО знакомы? Это по самой теории... Далее, % исследователей, занимающихся астро-физикой среди всех исследователей мира? Это по положению ОТО в мировой эпистеме... пункт 4, а также мое замечание по определению "реальности" - это напрямую относятся к вопросу, который я задал. |
udod99 2007-05-17 03:15 pm UTC (link) (Parent) |
>Вы предпочтете опираться на знание 2х2=5 Вот в этом и беда всех вас, шибко возомнивших о себе якобы естественников :) Вы сразу начинаете обвинять нас в том, будто мы опираемся на 2 х 2 = 5. Хотя это ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ и выдаёт непонимание самой основы дискуссии. Такой подход вообще перечёркивает весь смысл разговора. Подумайте об этом :) |
udod99 2007-05-17 03:16 pm UTC (link) (Parent) |
Давайте определимся. Когда нужен мой ответ? Я сейчас весь в сборах (скоро вернусь в Москву), так что дайте точные сроки. |
kroopkin 2007-05-17 04:06 pm UTC (link) (Parent) |
Тут уж Вы наехали на меня не по делу... :-) Я своим примером только оттенил ситуацию, что некоторые знания уже настолько верифицированы практикой/опытом, что вполне попали в свод априорных знаний. То есть, навязывание таких знаний при социализации обычно обязательно. (Один из оттенков Вашего тоталитаризма по ветке выше). Естественно, что критика и пересмотр таких знаний тоже вполне возможны. Однако, для этого должны быть весомые причины. По крайней мере "легкого" рассуждения "из общих принципов" маловато будет... |
kroopkin 2007-05-17 04:07 pm UTC (link) (Parent) |
Я могу послать Вам что-то на мыло в надежде получить какую-то критику быстро. Или давайте Ваши сроки. |
udod99 2007-05-18 04:27 am UTC (link) (Parent) |
Давайте попробуем - whale99@mail.ru могу заняться этим в понедельник |
udod99 2007-05-18 04:28 am UTC (link) (Parent) |
в общем да, не по делу :) эмоциональная реакция вышла. Это типичный случай, когда меня начинают обвинять, будто я верю в 2 х 2 = 5. Перечитав Ваш пост, понял, что речь не об этом. Приношу извинения. |
electrician 2007-05-18 09:19 am UTC (link) (Parent) |
1. Ваша категоричность по поводу моего понимания реальности привела к малой информативности касательно вашей позиции. Чтобы не вдаваться в заумствования, давайте введём реальность в рамки "здравомыслящей" позиции, т.е. ограничим её материальным миром, который в котором соблюдаются законы природы, подтверждённые экспериментально с доступной для нас точностью. "пункт б неверн". Мне это непонятно. Каким образом вы мыслите беконечно малую точку в физическом пространстве, когда доходите до 10е-35 м. 2. Я и писал, что "рассматривается" конечной. В рамках этого рассмотрения понятия евклидовой геометрии оказываются невозможны. Она имела смысл лишь при моделировании пространства, воспринимаемом нашими органами чувств непосредственно. Если вам знакомы физические модели, в которых вселенная берётся бесконечной, да ещё и подчиняющейся евклидовым правилам, то было интерсно услышать вкратце о них. 3. С критикой Логунова я не знаком. Вы хотите сказать, что она опровергает теорию относительности? До сих пор принимаемые на вооружение физические теории следовали общему правилу: новая теория должна обьяснять уже имеющиеся описания, подтверждённые экспериментально. В результате принятые на вооружение теории не опровергают предыдущие, а вводят их в рамки частного случая. Я могу ошибаться, но кажется вы полагете, что эволюции современной физики шла по пути опровержения предыдущих теорий. Например, вы попытались противопоставить евклидово пространство теории относительнсоти. Это выглядело бессмыслицей. "Далее, % исследователей, занимающихся астро-физикой среди всех исследователей мира? Это по положению ОТО в мировой эпистеме..." Ну знаете, вы меня поразили таким бухгалтерским подходом. Теперь я понял, что вы понимаете под "популярностью". Естественно, теория относительности не очень популярна, ибо имеет ряд проблем. Заниматься более продуктивной квантовой физикой куда престижней и туда давно сместился основной акцент исследований. Но это же не значит, что теория относительсности считается неверной при макромоделировании вселенной. И почему вы ограничились астро-физикой. Теорию относительности мы должны учитывать везде, где большие скорости. Например, в ускорителях. 4. Проблема в том что говоря об обьективности знания, вы зря стали использовать математику в качества примера. Это особая наука, которая является абстрактным языком, что делает возможным неприложные доказательства. В других науках с этим сложнее. Поэтому использовать эту аналогию, принимая в учёт заданное Удодом более практическое направление, было, на мой взгляд, неудачным ходом. |
electrician 2007-05-18 09:36 am UTC (link) (Parent) |
Говоря об "услышать вкратце", я имел в виду хотя бы названия теорий, и, если есть, ссылки на понравившиеся вам изложения. |
1. О параллельных прямых и евклидовости мира... kroopkin 2007-05-18 11:33 am UTC (link) (Parent) |
Разобью на подпункты, чтобы не работать с "простынями"... Итак о знаниях. Знания - это структуированная информация, помогающая решать проблемы. Если я беру 2 параллельных прямые, то они у меня не пересекутся в никаком обозримом пространстве. Более того, я НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ эксперимента/практики людей, который бы показал неевклидовость реально окружающего нас пространства. Именно поэтому я обозвал Ваш тезис о неевклидовости мира неверным: евклидовость мира - хорошо верифицируемое априорное знание (термин из гносеологии Канта), наличие которого в голове человека помогает ему жить... Далее, неевклидовость мира. Упражнениями с этими теориями занимаются может быть 100 человек во всем мире - сравните с 6 млрд, которым эта информация никак не помогает жить... При этом все эти теории дадут евклидову метрику в условиях поверхности Земли (иначе они будут отвергнуты по приведенным в предыдущем абзаце соображениям)... Т.е. все эти теории дадут евклидов мир для нашего практического опыта, и это факт... |
3 ОТО и прочее kroopkin 2007-05-18 11:39 am UTC (link) (Parent) |
Уравнения ОТО Эйнштейна обладают одним недостатком - отсутствует инвариантность тензора энергии-импульса... Которая присутствует во всех остальных известных физических моделях... И из общих соображений - данные по нарушению закона сохранения энергии пока отсутствуют... Логунов где-то в начале 80-х годов поправил теорию ОТО с тем, чтобы получить данную инвариантность... //Я могу ошибаться, но кажется вы полагете, что эволюции современной физики шла по пути опровержения предыдущих теорий. // - Вы действительно здесь ошибаетесь... |
kroopkin 2007-05-18 11:43 am UTC (link) (Parent) |
//Проблема в том что говоря об обьективности знания, вы зря стали использовать математику в качества примера// - Данный пример первым пришел на ум... И я не думаю, что он не удачен - это действительно пример уже достаточно объективизированного знания... Даже несмотря на приведенные Вами выше остроумные примеры с яблоками... :-)))))))))))) |
kroopkin 2007-05-18 11:59 am UTC (link) (Parent) |
Кстати, если интересно, я тут описал свои представления о познании http://kroopkin.livejournal.com/66385.h |
Re: 3 ОТО и прочее electrician 2007-05-22 11:20 am UTC (link) (Parent) |
Я тоже стал больше сколняться к тому, что ошибаюсь, когда внимательней перечитал ваш разговор с Удодом. Но уже было отослано. |
Re: 1. О параллельных прямых и евклидовости мира... electrician 2007-05-22 12:04 pm UTC (link) (Parent) |
"Данный пример первым пришел на ум... И я не думаю, что он не удачен - это действительно пример уже достаточно объективизированного знания..." Почему я был против примера с математикой. Математика, то же евкливодово пространство, - это шаблон, котрый мы примеряем к физическому миру. Т.е. это язык описания окружающего мира, а не сам мир. Ясно, что наука сам по себе - это описания различной степени глубины. Но абстрактность математического знания позволяет проводить строгие доказательства и создаёт чисто психологический соблазн переноса этого доказательства на мир физических явлений, если та или иная теория приемлема для нас в определённой мере и даёт практически (но всегда в ограниченных рамках) приемлимые ответы. (Внутренняя субъективность подменяет объективность). При переносе математических описаний на физический мир, как я уже писал, у нас возникают ограничения на действие математических описаний, и проблемы с данными, на которые мы распространяем действие наших законов. Даже если в большинстве практических случаев эти описания на множестве реальных данных хорошо согласуются с математическими описаниями, т.е. для практики можем считать вероятность 100%, то это полностью не исключает возможности иной ситуации (ибо все физические взаимодействия всё же вероятностны). И этот дисклаймер всегда имеет место быть по умолчанию, хотя его значение для практики несущественно. Плюс остаётся возможным признание существующей ситуации лишь частным случаем более общего порядка. Кроме того, в физике существует ещё один дисклаймер: любое математическое описание уже описанных явлений, которое согласуется с экспериментальными данными, имеет право считаться верным. Это верно даже в отношении классической физики, хотя ясно, что вряд ли кто-то начнёт ворошить всю физику, начиная с азов. Но принятие доктрины обьективности знания на основании его признанности автоматически означет переход от научного подхода к догматическому. Я знаю, что в социологических науках наряду с верифицируемостью данных существует опора на традиционность. Что и вызывает массу насмешек естесственников над многочисленными табу в соцаиальных науках, ибо естесвенники оставляют, пусть и теоретически, возможность возникновения отличных от общепризнанных, но верных подходов. Так зачем же опускать естественные науки и вводить накопленные знания, приемлемые с практической точки зрения, в ранг обьективных? Неужто ради стремления найти точку опоры, некий колышек, к которому хочется привязать мир? Это может быть чревато, подменять практической пригодностью объективность. Например. "Более того, я НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ эксперимента/практики людей, который бы показал неевклидовость реально окружающего нас пространства." Я не физик, а прикладник, но, насколько знаю, новая теория пространства, хотя и даёт чрезмерно малые отклонения от евклидовых теорем, но всё же эти отклонения, предсказанные эффектами Эйнштейна, установлены. "...евклидовость мира - хорошо верифицируемое априорное знание (термин из гносеологии Канта), наличие которого в голове человека помогает ему жить..." Речь идёт о психолгической природе приемлимости параллельности прямых. Практической приемлемости. Эмпирически ту же параллельность невозможно доказать. |
Re: 1. О параллельных прямых и евклидовости мира... kroopkin 2007-05-22 06:21 pm UTC (link) (Parent) |
Если Вы вернетесь к исходному посту Удода, то увидите, что речь идет об объективности ЗНАНИЯ. А не о науке, музыке, религии или чем то другом. Соответственно, о ЗНАНИИ я и говорил... Наука - частный метод получения знания. Знание, полученное данным методом, обычно называется научным знанием. Далее, научное знание разбито по разным наукам, и даже по суб-наукам. В последних оно тяготеет к структуированию в виде дедуктивных комплексов. Каждый такой комплекс представляет собой уже устоявшиеся слои, и переходные слои к "переднему фронту науки"... Очевидно, что устоявшиеся слои знаний естественных наук можно считать объективными знаниями... Это все отвечая на тезис Удода... Вы в своем посте говорите об играх внутри дедуктивных комплексов, что совсем не одно и то же по сравнению со знаниями и их приложению к миру... Так что окружающий нас мир вполне евклидов. А единственный эксперимент по отклонению сигнала от Меркурия, который оказался чуть больше, чем то предсказывалось Ньютоновской теорией (я уже не помню отношение измеренной величины с предсказаниями ОТО) может доказать неевклидовость мира около Солнца, и то, лишь в предположении, что луч света всегда летит по прямой. Последнее предположение - так себе - вспомните ложку в стакане с водой... Так что ИМХО, пока к неевклидовости ОТО следует относиться как к удобной теоретической модели. Поскольку те же данные можно представить в евклидовой метрике отнеся отклонения к особенностям взаимодействия электромагнитного и гравитационного полей... |
Re: 3 ОТО и прочее kroopkin 2007-05-28 08:26 pm UTC (link) (Parent) |
Кстати, в тему http://www.expert.ru/printissues/ex |
Russky_Udod (udod99 2007-05-16 18:47:00 (link) | |
| ||
Ну, знаете ли... Это они здорово придумали. Когда я слышу слово "Геращенко", мне хочется схватиться как минимум за револьвер, да. Вот выведите, к примеру, в финал "Геращенко" и Гайдара - так я ведь могу и за Гайдара проголосовать. |
rybnyj_den 2007-05-16 04:08 pm UTC (link) |
Кстати, один знакомый либерал излагал апокрифическую версию, что Гайдар не хотел инфляции, но Геращенко нарочно печатал много денег, чтобы устроить инфляцию и навредить реформам Гайдара. |
udod99 2007-05-16 04:23 pm UTC (link) (Parent) |
Это, я бы сказал, одна из основополагающих теорий. Тыщу раз сталкивался с таким объяснением. |
pioneer_lj 2007-05-16 04:26 pm UTC (link) |
http://golishev.livejournal.com/822 |
wg_lj 2007-05-16 04:32 pm UTC (link) |
Почему? Объясните. Геращенко - это разве не что-то вроде Примакова? |
magic_garlic 2007-05-16 05:28 pm UTC (link) |
А что с Геращенко не в порядке, до такой то степени? |
senatov 2007-05-16 09:00 pm UTC (link) |
ойойой. Линчевать обоих. |
senatov 2007-05-16 09:01 pm UTC (link) (Parent) |
единсвенное: он всё ещё жив. |
bey 2007-05-17 08:18 am UTC (link) (Parent) |
точь в точь мои мысли |
blazzer 2007-05-17 08:44 am UTC (link) |
Гайдара и Чубайса во второй тур! |
electrician 2007-05-17 09:44 am UTC (link) |
Кадровый голод, однако. |
Ни в коем разе udod99 2007-05-17 09:55 am UTC (link) (Parent) |
Если Примакова взять за 1, то Гайдар будет примерно 0,1, а Геращенко - 0,01. как-то вот так |
udod99 2007-05-17 09:55 am UTC (link) (Parent) |
это личное :) |
udod99 2007-05-17 09:56 am UTC (link) (Parent) |
ну нахренононамнадо? |
udod99 2007-05-17 09:56 am UTC (link) (Parent) |
это теперь называется ТУСОВКА. |
sych_mohnonog 2007-05-17 10:02 am UTC (link) |
Су-у-упер... |
cherniaev 2007-05-17 10:55 am UTC (link) (Parent) |
А почему Геращенко всплыл за делом ЮКОСа? |
pioneer_lj 2007-05-18 09:31 am UTC (link) (Parent) |
Потому что ЮКОС принадлежал не Мишке Ходору, а людям типа Геращенко и Силаева. Как ваша дискуссия с Другом Утят? |
Russky_Udod (udod99 2007-05-16 18:52:00 (link) | |
| ||
Слоны и алкоголики "Может сложиться впечатление, что писатели-фантасты и поклонники их творчества только тем и занимаются, что синячат в три горла и учиняют непотребства. Отчасти так и есть: недвижные тела любителей фантастики, лежащие в живописных позах, на конвентах никого не шокируют — кроме редких на наших тусовках сторонников иных средств, «расширяющих сознание». Но не следует забывать, что на конвентах все мы играем роли, не всегда свойственные нам в обыденной жизни. Человек, нетрезвым голосом выводящий: «Ну-ка мечи стаканы на стол!», запросто может оказаться крупным издателем, популярным писателем или авторитетным журналистом. Всякое случается. Главное, что такой образ жизни не мешает представителям фэндома писать, редактировать, выпускать книги и журналы, а также организовывать те самые конвенты и проводить на них разнообразные семинары, круглые столы, кинопоказы и мастер-классы. Пока, вроде, неплохо получается". Смею вас уверить - это временно, господа. |
barbudo 2007-05-16 06:37 pm UTC (link) |
В смысле — скоро сопьются окончательно или всё-таки "осознают глубину своего падения"? |
udod99 2007-05-17 04:24 am UTC (link) (Parent) |
сопьются, конечно куда они денутся? |
naib_chechen 2007-05-17 08:52 am UTC (link) |
*** Можно говорить о русских татарах как неком ином этносе или русских чувашах, но они именно русские татары, и русские чуваши. А не татары россияне, или татары чуваши**** нет вы посмотрите только на эту наглость шовиниста. Можно подумать этот человек провёл опрос обжественного мения среди татар и они ему потвердили ,что являются русскими татарами ,а не татарами россиянами. http://community.livejournal.com/osmane |
Russky_Udod (udod99 2007-05-17 13:08:00 (link) | |
| ||
Да, и кстати... Чего бы тогда Солженицыну в президенты не выдвинуться? Тоже прикольно. Или аксакала какого найти дагестанского, в знак торжества евразийских идей? |
Russky_Udod (udod99 2007-05-17 13:56:00 (link) | |
Википедия под ударом Особенно "превед" стал здорово выглядеть... |
diesell 2007-05-17 11:18 am UTC (link) |
а что с ним не так? |
Russky_Udod (udod99 2007-05-18 07:32:00 (link) | |
Шизофренические сны Приснилась целая опера про тундру, с ариями, увертюрами и так далее. Особенно запомнилась ария оленя (точнее, отрывок из неё): Как хорошо проводит день Маленький северный олень! Он щиплет травку, щиплет мох, И потому ещё не сдох... а вот и её мелодия |
atlantis_sid 2007-05-18 06:00 am UTC (link) |
Чего-то с мелодией непонятно. Я бы спел на мотив Моцарта "Я злой и страшный птицелов...":) Только "маленький" не в ритм - подойдут "чудесный", "лохматый" или " сердитый". Отредактируй сон, пожалуйста:) |
andvari_loki 2007-05-18 09:01 am UTC (link) |
По-моему, отличная опера! |
blazzer 2007-05-18 09:55 am UTC (link) |
В тундре хорошо зимою под полярною луной |
udod99 2007-05-18 10:37 am UTC (link) (Parent) |
Вот приеду, спою. В правильном варианте. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-18 14:06:00 (link) | |
| ||
Шла Марина с огорода, под кустом нашла удода... "...из-за отсутствия естественных хищников в столичных лесопарках сейчас можно встретить совсем нехарактерные для Москвы виды. К примеру, ученые, составлявшие городскую Красную книгу, обнаружили в Лосином Острове махаонов (южный вид крупных бабочек), в районе пескобазы возле Серебряного Бора - гнезда нетипичного для Средней полосы России удода". Вот нашёл удод себе местечко... Не позавидуешь. |
e_dikiy 2007-05-18 11:42 am UTC (link) |
А чо. Окрестности сербора. Солидно. Суверенно. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-18 14:16:00 (link) | |
Начало анекдота 2009г. Встречаются на саммите СНГ Лукашенко, Ющенко и Геращенко. |
stierliz 2007-05-18 12:04 pm UTC (link) |
Саммит в Кащенко. |
tambovsky_wolk 2007-05-18 12:08 pm UTC (link) |
Эх, если бы да кабы... Представляю, как бы они вдвоем Юща нагнули. |
igor_cooking 2007-05-18 12:09 pm UTC (link) |
У Геращенко исходная фамилия Геращенков. |
udod99 2007-05-18 05:07 pm UTC (link) (Parent) |
Вы в это верите? |
tambovsky_wolk 2007-05-18 07:28 pm UTC (link) (Parent) |
Украина - чисто конкретное failed state. Само бытие Украины в качестве формально независимого, и притом явно недружественного России государства возможно по одной-единственной причине. Эта причина - предельная слабость и невнятность России, обусловленная безыдейностью и предательством российской "элиты", её непривлекательность в качестве имперского центра для периферийных, пост-имперских государств. Геращенко во главе России - шанс на выход страны из состояния "пришей к пизде рукав". Станет Россия сильной - потянется к России Украина. И тогда ющ и его кореши пусть хоть усрутся - всё равно не удержат Украину от воссоединения с Россией. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-18 20:28:00 (link) | |
Ментальный сифилис идёт на спад Пульс блогосферы за год по запросам превед и медвед |
brother2 2007-05-18 05:44 pm UTC (link) |
Просто никто не спрашивает, все итак уже знают. |
хехе udod99 2007-05-18 05:45 pm UTC (link) (Parent) |
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D |
Re: хехе brother2 2007-05-18 06:00 pm UTC (link) (Parent) |
воблякак, а то жывёшь и не знаешь |
hofmann 2007-05-18 06:44 pm UTC (link) |
не совсем. одно на спад, другое занимает его место - http://blogs.yandex.ru/pulse?query0= |
Russky_Udod (udod99 2007-05-18 20:33:00 (link) | |
Углядел у себя как бы противоречие С одной стороны, я считаю, что русский - это всякий, кто демонстрирует русские стереотипы поведения. Ну, сами понимаете. Не буду углубляться. С другой - я категорически против одного из основополагающих стереотипов русского поведения. Считаю, что от него следует как можно быстрее отказаться и перестроиться в соответствии с чужими стереотипами. Вопрос: изменит ли это русский стереотип настолько, что он перестанет быть русским? Если да, то, значит, известный нам русский стереотип запрограммирован на самоубийство. Так что .... |
smaragd 2007-05-18 05:36 pm UTC (link) |
согласен, но это самоубийство - оно происходит уже после того, как русские убьют всех остальных т.ч. менять ничего не надо |
udod99 2007-05-18 05:37 pm UTC (link) (Parent) |
надо я имею в виду традиционный русский индивидуализм |
robakop4 2007-05-18 05:47 pm UTC (link) |
"руССкий, прими ислам!" |
mike_anderson 2007-05-18 06:05 pm UTC (link) |
Хорошо, что Вы это понимаете и проговариваете. Иные Ваши соратники даже не задаются таким вопросом. "Откажемся ото всего, что нам мешает, если нация станет сильнее". |
netamo 2007-05-18 06:51 pm UTC (link) |
Не парадокс, а дилемма: или убить или убиться. А индивидуализм не помеха. Кнопку или курок нажимает одна рука, но движет ею коллективный разум. |
kroopkin 2007-05-18 07:28 pm UTC (link) |
ИМХО, этнос - самоидентификация группы людей. Стереотипы могут меняться - важно, чтобы группа признавала людей с новым стереотипом за "своих" на этническом уровне... |
everlasting_cat 2007-05-18 07:30 pm UTC (link) |
«русский стереотип запрограммирован на самоубийство. » Тоже мне новость. :( Только отказаться от него вряд ли люди смогут. Ну сто человек, ну тысяча... |
stalker707 2007-05-18 10:55 pm UTC (link) |
А может, не изменить а как-то слегка подкорректировать? Так сказать, перенаправить в полезное русло, чтобы недостаток стал достоинством... |
oboguev 2007-05-19 01:37 am UTC (link) |
Который стереотип-то? "Веселие руси есть пити"? |
jaroslav 2007-05-19 06:16 am UTC (link) (Parent) |
мне кажется, ответ должен существовать. но я пока его не нашел ) такой стереотип может помогать при жизни среди не своих. т.е. если русских небольшое количество и живут они в окружении чужих элементов, то в принципе все неплохо и логично. смущает "небольшое количество" и "чужое окружение". вопрос-то очень глубокий. я русский и передо мной встает некоторый выбор, с которым непонятно что делать. и все чаще возникает мысль "а не свалить ли?" |
Нет, не он udod99 2007-05-19 07:24 am UTC (link) (Parent) |
Я вообще убедился, что русские пьют не так уж и много. Во всяком случае, романские народы пьют больше. Проблема в том, что русские пьют по-дурацки, напоказ, и, выпив, специально ведут себя неадекватно. А это как раз проявление одного из наших качеств, известного под названием "да плевать я на всех хотел". О нём и речь. |
udod99 2007-05-19 07:54 am UTC (link) (Parent) |
не "свалить", а "поездить, посмотреть" - вот это было бы разумно. |
azatiy 2007-05-19 11:21 am UTC (link) |
Вы можете считать что угодно, но русским является тот, кого таковым назанчило Начальство. |
jaroslav 2007-05-19 06:30 pm UTC (link) (Parent) |
вероятно, пожив несколько лет там, тянет сюда. ) |
kament 2007-05-21 07:13 pm UTC (link) |
Тут, мне кажется, логическая неувязка. Если представлять нацию явлением, направленным на собственное продолжение, то не может являться неотъемлемым свойством н. такое свойство, которое вредит продолжению н. Так что беспокоиться, на мой взгляд, не о чем. |
krylov 2007-10-21 07:24 pm UTC (link) |
Имхо, наоборот: только избавившись от этого говна, мы СТАНЕМ русскими. |
signamax 2008-02-17 10:12 pm UTC (link) (Parent) |
вы считает индивидуализм проблемой? а не общинность и размазывание ответственности? ни в коем случае не наезд просто спросил на индивидуализме как раз выехала северная америка так считается |
Russky_Udod (udod99 2007-05-19 10:53:00 (link) | |
Явления современной культуры http://community.livejournal.com/ebnuta по-моему, отражает ситуацию :) |
Russky_Udod (udod99 2007-05-19 11:01:00 (link) | |
Старая заметка о русских в Балтии "Добрая сотня "элит", тянущих в разные стороны, а также 148 миллионов одуревших от так называемых реформ "индивидуумов", которые только и думают, что бы ещё утащить к себе за родной забор - это позор России и перспектива её скорого, не менее позорного конца. Поэтому, если мы хотим выжить, нам надо не на танки садиться, а на простой поезд, и ехать к нашим собратьям-РБ учиться тому, как действует этнократическое государство. При этом я вовсе не считаю, что мы должны копировать путь стран Балтии. Нет. Но мы должны аккуратно использовать их исторический опыт, приложив его к нашим особым условиям. Прибалтийские русские - необходимый ресурс, который, при некоторых условиях, может оказаться, как теперь говорят, "мотором" построения в России нормальной страны на месте того ныне существующего странного общества, в сравнении с которым любой провинциальный бардак оказывается примером самого строгого порядка и уважения к человеческой личности". |
karaulov 2007-05-19 08:13 am UTC (link) |
Увы, уже не 148 миллионов, а 142. |
udod99 2007-05-19 08:15 am UTC (link) (Parent) |
Ну, есть теория, что 110, "а власти скрывают". |
obskurant 2007-05-19 08:34 am UTC (link) |
проехали уже, увы... |
velimir 2007-05-19 09:47 pm UTC (link) |
Очень неплохо В тогда написали Я тоже придерживаюсь ТЗ, что сильные этносы сильны максимальной мозаичностью субэтносов. способных решать больший круг задач. Только России никакие русские не нужны. Даже российские. |
retiredwizard 2007-05-20 11:15 am UTC (link) |
для спасения России нужны чечены. только они не поддадутся на химеру западной демократии и путин это понял! слава путину, слава россии! |
retiredwizard 2007-05-20 11:15 am UTC (link) (Parent) |
оригинально. а ссылочка есть???? |
udod99 2007-05-20 12:16 pm UTC (link) (Parent) |
Ссылочку, увы, дать не могу. Но неоднократно это слышал в разговорах с нашей "бизнес-элитой". Мол, максимум населения - 120 млн, а возможно, и 110. |
retiredwizard 2007-05-20 12:21 pm UTC (link) (Parent) |
хм.. да запросто. сколько человек выехало за рубеж? кто их считал? кстати! то же самое говорят про Китай. Тот тоже население завышает.... пыжатся значит все государства... |
К Китаю я в своё время руку приложил udod99 2007-05-20 12:31 pm UTC (link) (Parent) |
"Автор поставил своей целью показать, что Китай в демографическом отношении не представляет собой чего-то из ряда вон выходящего. Основная мысль автора такова: как известно, плотность населения в Китае по последним данным составляет 129 человек на кв. км. При этом до 30% страны занимают малонаселенные районы, таким образом реальная плотность должна составлять 200-250 человек. Путем разных математических ухищрений Дубчик доказывает, что этого не может быть, так как канализационные и иные системы в китайских городах абсолютно не рассчитаны на такое количество населения. Применяя минимальные европейские санитарные нормы, автор показывает, что в Китае в центральных городах должна бушевать перманентная эпидемия холеры, либо реальная плотность населения не превышает 80 человек на кв.км. На этой цифре он явно помешался, поскольку вся дальнейшая часть книги посвящена доказательству утверждения о том, что переписи населения в Китае не дают объективной информации о демографии. Дубчик считает, что китайцы указывают в числе живых всех родовых предков, богов домашнего очага и т.п. Таким образом, реальная численность населения КНР составляет не более 800 млн. чел. Отсюда и следует исходить при планировании отношений с Китаем. Миф о гигантской Поднебесной служит лишь для оправдания определенных политических настроений коммунистической верхушки. Планирование рождаемости, требования не иметь в семье более одного ребенка за последние 20 лет должны были еще уменьшить население. В действительности, считает Дубчик, Китай представляет собой вымирающую нацию. В течение ближайших ста лет число китайцев уменьшится вдвое". http://www.angelfire.com/sc/eskizov/bib |
Re: К Китаю я в своё время руку приложил retiredwizard 2007-05-20 12:35 pm UTC (link) (Parent) |
точно! но согласитесь - если обе идеи ваши это снижает к ним доверие надо бы поискать еще материалов на эту тему. тема интересная и важная. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-19 11:11:00 (link) | |
Постернах. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-19 20:39:00 (link) | |
| ||
Пионерский день "Как повяжешь галстук, береги его..." Советской пионерии исполнилось бы 85" Ишь ты, какая возня-то началась... "Как наденешь памперс, не снимай его, дабы не утратить смысла своего..." Я вот что думаю. Вообще-то организации типа пионерской нужны, и даже очень. Ну, хотя бы для того, чтобы приучать желающих (подчёркиваю - желающих!) к некоторым общественным нормам. Однако пионерская организация, как я её знал в 1975-1982 (? - кажется, тогда нас в комсомол загнали), была Живым Воплощением Дебилизма. Самое смешное, что ещё в наличии имелись бывшие пионеры, которые утверждали, будто в 50-60-е гг. это заформализованное позорище было интересным движением. Верилось тогда с трудом. Сейчас думаю - а почему бы и нет? Может, так оно и было. Но я никакой другой "пионерской организации" не видел, поэтому тьфу на неё... Мы пойдём другим путём, ага. Тут ещё обнаружилась замечательная история, в духе Швейка: "Был я лучшим учеником, ну, и пионером, естественно. И послали меня на слет пионеров в Дом пионеров. И было много пионеров. И главная ведущая тетка в очках и жутко строгом наряде выдала под конец: - А сейчас, ребята, проверим как вы читаете "Пионерскую правду". Кто из вас читал статью "блаблабла..." И тут ваш покорный в единственном экземпляре поднял руку среди сотни белых рубашечек и красных пилоток. И было удивление и поощрение от тетки в очках. А, на самом деле, за пару дней до этого события я пошел в туалет. И, поскольку с туалетной бумагой были напряги, то захватил с собой "Пионерскую правду". Вот такая ностальгическая история..." Тут, конечно, напрашивается аллюзия с известными в некоторых кругах стихотворением: Был мой дед-коммунист и умён, и красив, Но послали его строить коператив.... Говорит он: "Товарищи, надо полоть!" А они его вилами стали колоть. Ну, дело не в этом. А вот попадись эта история про пионеров С.Кара-Мурзе, он бы обязательно написал, что отсутствие туалетной бумаги приводило к повышению культурного и политического уровня населения. А как же ещё-то? |
wg_lj 2007-05-19 06:09 pm UTC (link) |
Да нет сейчас никакого "другого пути". Это иллюзии. Только в могилу. |
udod99 2007-05-19 06:12 pm UTC (link) (Parent) |
Я так полагаю, что хорошим тоном считается в этом случае поддакнуть? Мол, да, в могилку, в могилку, куда ж ещё-то... Да и то - без пионерской организации больше и делать ничего не остаётся. Помираем. |
wg_lj 2007-05-19 06:16 pm UTC (link) (Parent) |
Речь, разумеется, не в том, что пионерская организация было хороша. Речь о том, что если сейчас нАчать что-то делать (те же молодежные организации) по лекалам некоторых современных "русских" идеологов, то я не уверен, что получится хотя бы примитивная копия пионерия. |
sinitzat 2007-05-19 06:19 pm UTC (link) |
Нет у вас никакого другого пути. Одна злость на наше светлое прошлое:)) |
udod99 2007-05-19 06:24 pm UTC (link) (Parent) |
Всё у нас есть. |
udod99 2007-05-19 06:24 pm UTC (link) (Parent) |
Зачем нужна примитивная копия пионерии? Особенно в варианте брежневских времён? По-моему, это самоубийство. |
wg_lj 2007-05-19 06:25 pm UTC (link) (Parent) |
Уже 15 лет прошло, а что родили? Ничего кроме обещаний, что пойдут каким-то другим путем. Хотя путь этот собственно давно был известен - сочетание демагогии квазирелигиозного толка и капиталистического свинства. |
udod99 2007-05-19 06:28 pm UTC (link) (Parent) |
Ну, эти-то ничего "родить" и не обещали. Было же сказано с самого начала: "природа человека весьма проста, всё, что противоречит этому, следует отвергнуть". Так что "ельцин" обещал упрощение и слово своё сдержал. И, главное, масса народу под этим подписалась. |
wg_lj 2007-05-19 06:30 pm UTC (link) (Parent) |
А кто говорит, что нужна "примитивная копия"? Речь идет о неспособности ничего предложить взамен даже брежневским временам в плане мировоззрения. |
everlasting_cat 2007-05-19 06:42 pm UTC (link) |
+100 |
wg_lj 2007-05-19 07:07 pm UTC (link) (Parent) |
Да причем же тут ельцин? Другим путем Вы идти обещали. |
А чё памперс, remo 2007-05-19 07:21 pm UTC (link) |
а не крестик? |
morky 2007-05-19 07:48 pm UTC (link) (Parent) |
По-моему, я понимаю корень этой ошибки. Сравниваются прямо подавляемое явление с мейнстримом в его лучшие времена (и с его же тогдашней самооценкой - даже нынешняя оценка сразу встречает сопротивление, надо оценивать по брежневским же временам, а не как оно сейчас видится). Тут надо понимать, какой объем теоретизирования посвящен какому-нибудь "сетевому маркетингу", "теории раздельного питания" или вовсе "уринотерапия" - тома и контртома, защищенные диссертации. А уж "либерализм" постсоветского извода, или "людоедство" в государстве Бокассы - о, о, вот это монстры идеологии и гуманитарной мысли. Философские гиганты, перед которыми брежневские пионероводы - пигмеи, со своими жалкими разработками. Действительно, если применять такой подход. Через пару десятков лет, если подходить так же, будет совершенно очевидно, просто по материалам, по практическим участникам, что "национальные проекты Путина" - это вещь. ИДЕЯ, ФИЛОСОФИЯ. А все остальное - "уринотерапия" и жалкие ничтожества, "ничего не могут предложить взамен". Даже какое-нибудь движение "ивановцев", "босиком по снегу и обливание на морозе" - действительно явление, теория с разработками, последователями, программами и прочим, намного превосходящее своим масштабом, скажем, какой-нибудь "русский национализм". "Ничего люди не могут предложить, ни теории, ни практики, головы побрили, евреев ругают". То ли дело "ивановцы". |
sinitzat 2007-05-19 09:01 pm UTC (link) (Parent) |
:)Ни-че-го. |
sinitzat 2007-05-19 09:03 pm UTC (link) (Parent) |
+100 Имеено так. |
udod99 2007-05-20 12:54 pm UTC (link) (Parent) |
Я никому ничего не обещал, это риторический оборот (насчёт другого пути). Впрочем, если Вы про идеологию, то ситуация лучше некуда - вся шизокоммуна сидит глубоко в анусе и никаких перспектив у неё НЕТ. И НЕ БУДЕТ. Другое дело, что и альтернатива пока слабовата. Но это, как говорится, из-за активных действий потомков шизокоммуны (которые даже капитализм по Мраксу строят). И это - уверяю Вас, временно. |
wg_lj 2007-05-20 02:19 pm UTC (link) (Parent) |
Час от часу не легче. То "ельцин", то "шизокоммуна" мешает. Что вы конкретно можете предложить кроме глумежа и критики? И сколько нужно времени, чтобы наконец созреть для чего-то стоящего даже не реализации, а обсуждения? |
udod99 2007-05-20 02:39 pm UTC (link) (Parent) |
Лично мне сейчас почти никто не мешает, во всяком случае, на уровне тенденций. Особой разницы между шизокоммуной и ельциным я не вижу, ну да ладно, это бессмысленно обсуждать. Созрели, кстати, до многого (и кое-что реализовали), однако ваша братия всё это считает хернёй и буржуазным мракобесием. Мол, если без пионеров, то уж всё - один путь в могилу. |
wg_lj 2007-05-20 03:42 pm UTC (link) (Parent) |
Особой разницы между шизокоммуной и ельциным я не вижу, ну да ладно, это бессмысленно обсуждать. Прекрасно- прекрасно ;) Созрели, кстати, до многого (и кое-что реализовали), однако ваша братия всё это считает хернёй и буржуазным мракобесием. Мол, если без пионеров, то уж всё - один путь в могилу. Ну, так расскажите, до чего Вы лично созрели в Турции или ваши единомышленнники в России. А то знаете ли, всё какие-то кивания и многозначительные ухмылки. |
udod99 2007-05-20 03:58 pm UTC (link) (Parent) |
Ну, чтобы не было дальнейшей херни - готов ответить на Ваши 10 конкретных вопросов. Задайте. |
Re: А чё памперс, udod99 2007-05-20 03:59 pm UTC (link) (Parent) |
это уж кому как |
sinitzat 2007-05-20 04:34 pm UTC (link) (Parent) |
Да ничего, кроме кривлянья там нет - пустота. Голова полностью повернута назад - в наше светлое советское прошлое, с которым тов. и борется.:)) "Реализовали" - вообще-то правда: сколько было наркоманов в советской школе? А сейчас?:)) Прогресс. |
sinitzat 2007-05-20 04:36 pm UTC (link) (Parent) |
**из-за активных действий потомков шизокоммуны Хе-хе. Плохому танцору... |
cherniaev 2007-05-20 04:48 pm UTC (link) (Parent) |
Вы в данном случае флудите. Вашей стороне предложено же задать конкретные вопросы - Вы предпочитате свистеть и кривляться. |
wg_lj 2007-05-20 05:14 pm UTC (link) (Parent) |
1. Вы написали, что пойдет "другим путем". Куда Вы собираетесь идти (и вести, Вы же, "типа, сетевой писатель")? Я вот, например, не вижу принципиальной разницы между вами и "ельциным". Так, "осуждал перегибы и волюнтаризм Гайдара". Не более того. А сейчас вообще всё по-Вашему идет. |
wg_lj 2007-05-20 05:15 pm UTC (link) (Parent) |
К исходному постингу udod99 претензий насчет "кривляний", насколько я понимаю, нет? |
wg_lj 2007-05-20 05:19 pm UTC (link) (Parent) |
Да я как раз совсем не против русского национализма. |
udod99 2007-05-20 05:21 pm UTC (link) (Parent) |
1. Вы не видите разницы между мной и "ельциным", поскольку мы с "ельциным" не сторонники коммунизма-социализма-ленинизма (нужное подчеркнуть)? Я правильно понял? В таком случае, да, мы идём в одну сторону, и наша разница чисто в нюансах. |
morky 2007-05-20 05:24 pm UTC (link) (Parent) |
А. Но тем не менее, сам факт "практической представленности" еще ни о чем не говорит. Иначе путинские нац.проекты получатся - Реальное Дело. |
cherniaev 2007-05-20 05:28 pm UTC (link) (Parent) |
Вы вопросом на вопрос не отвечайте. Удод предложил ответить со своей стороны на конкретные вопросы - действуя добросовестно, Вы можете принять или отвергнуть в прямой форме это предложение. Вы же куда идете в сторону, не давая внятного ответа. |
wg_lj 2007-05-20 05:40 pm UTC (link) (Parent) |
Да почему сразу "ленинизма". Что за увертки? Есть, например, национал-социализм или, говоря более политкорректно, национальный социализм. Есть еще масса полутонов между либерализмом гайдаровского разлива и социализмом Ленина. Вопросы к Вам есть, потому что за критикой не видно никакой положительной программы (Вы и сейчас отказались ответить на прямой и честный вопрос). А в этом случае отношение к Вам будет такое же как и к ЕБНУ, Гайдару и т.п., т.е. как к разрушителю. А уж что вы там такое неназываемое и прекраснодушное имели в виду, когда способствовали разрушению - это уже не важно. |
wg_lj 2007-05-20 05:48 pm UTC (link) (Parent) |
Я ни в какую "сторону" не иду. Вы в который уже раз приписываете мне какие-то поступки и утвеждения, которых я и не думал делать. Мне кажется, что напротив, уважаемый /udod99 извертелся как на сковороде, избегая ответов на прямые вопросы. |
udod99 2007-05-20 05:51 pm UTC (link) (Parent) |
Хорошо. Национал-социализм бывает разный. Кто спорит, это неплохой вариант (на мой взгляд). Но опять же, это понимают по-разному. Вдобавок, его не следует афишировать. Такие вещи в современном мире строятся тихо и без шума. И без внешнего антуража, кстати. Увёрток никаких нет. Вы возбуждаетесь исключительно на мою критику в адрес "савецкаго опыта", не обращая внимания на всё остальное. Один из элементов положительной программы, кстати - добиться отказа большинства нормальных русских от "навязчивой политической ностальгии" ("при князе Святославе/батюшке-царе/товарище Ленине/великом Сталине/отце-маршале Брежневе/дедушке ЕБНе были порядок и свобода, а теперь-то всему настал конец"). Вы, сами того не осознавая, проповедуете религию воли к смерти - всему конец, ничего нет и никогда не будет, а все кругом идиоты и предатели, потому что со мной не согласны. А смысл? |
sinitzat 2007-05-20 05:52 pm UTC (link) (Parent) |
Почему же сразу "флудите"? Перечитав несколько постов гр. удода, я не увидела никакого "другого пути", а тем более какой-то его реализации (нечего реализовывать-то). Только "борьба", причем обозленно-личностная, с советским прошлым. Новенький пост "про школу" тому лишь подтверждение. Вопросы гр. удоду мне задавать неинтересно, потому что я знаю на них ответы. |
cherniaev 2007-05-20 06:24 pm UTC (link) (Parent) |
> Ну, чтобы не было дальнейшей херни - готов ответить на Ваши 10 конкретных вопросов. Задайте. Это что? Мерещится мне? И каковы Ваши вопросы? |
cherniaev 2007-05-20 06:25 pm UTC (link) (Parent) |
> Вопросы гр. удоду мне задавать неинтересно, потому что я знаю на них ответы. То есть добросовестно умножаем энтропию, продолжая здесь комментировать? |
cherniaev 2007-05-20 06:28 pm UTC (link) (Parent) |
И у Вас какое-то странное восприятие. Удод, например, дает социологический очерк развития советской школы, достаточно реальный - я по опыту обучения в школе помню схожие явления. Он даже отказывается от критики советской идеологии в школе. И как Вы реагируете? |
sinitzat 2007-05-20 06:55 pm UTC (link) (Parent) |
Да в чем же странность-то? Где Вы увидели "очерк"? Это же самый обычный поклеп. С подхихикиванием (вроде - манера такая), с кривляньем... Я в той же стилистике и отвечаю. Ладно, не буду умножать энтропию, меня уже и так гр удод из френдов выкинули:)) |
cherniaev 2007-05-20 07:27 pm UTC (link) (Parent) |
Быть расфренженным Удодом - это, конечно, достижение, учитывая степень толерантности автора сего журнала. Так Вы скажите, с чем Вы конкретно в последнем очерке о советской школе, написанном Удодом, не согласны |
Russky_Udod (udod99 2007-05-20 18:55:00 (link) | |
ШКОЛА ПОЗДНЕСОВЕТСКОГО ПЕРИОДА (показания свидетеля) Заметка первая Периодически в "блогосфере" случаются всплески рассуждений о советской школе. Одни её ругают, у других случаются приступы тяжкой ностальгии. Вот и на днях dmpokrov выступил с критическими заметками, которые закончил таким вот образом: "Ну не были мы самыми образованными, культурными и умными. И наши подъезды украшали пенисы с крыльями старательно выведенные куском смолы, и из окон надрывался Вилли Токарев с душой исполняющий песню о «двух уныло висящих потрепанных гандонах», и жители центральной России не отличали Казахстан от Татарстана, и художника Петрова-Водкина знали только из-за второй части фамилии, и Венеру упорно называли звездой, и Миклухо-Маклая принимали за папуаса. И ситуацию не могли исправить великолепные телепередачи «Творчество народов мира», «Радуга» и «Музыкальный киоск», ни школьные киноабонементы, когда в течении учебного года детей за дешево водили на замечательные фильмы, ни культпоходы в музеи и театры, ни киножурнал «Хочу все знать», который так и не помог расколоть твердый орешек знаний. Видимо пресловутые «очереди за колбасой» очень хорошо выветривали все... " Не думаю, что дело в очередях за колбасой (хотя совсем отрицать их влияние было бы глупо). ЖЖ-шный народец вступил с текстом в полемику и, как обычно, начал расписывать великие достоинства советской школы, вплоть до того, что этого автора объявили "современным Суворовым" (в смысле, Резуном, а не Александром Васильичем). И тут я подумал: моя точка зрения, мой опыт близки, скорее, авторскому. Очень похоже. Тем не менее, дело, как мне представляется, не в школе и не в колбасе. Поговорим об этом. Я учился в самой обычной средней подмосковной школе (ни в коей мере не в специальной), она указана у меня в юзеринфо. Вдобавок, в ЖЖ имеется мой одноклассник и самый старый друг (мы знакомы 32 года) atlantis_sid, он не даст соврать, если что. Ну так вот. Откровенно говоря, у меня НЕТ особых претензий к моей школе (разве что отдельные критические замечания). Более того, у меня точно так же НЕТ претензий к заидеологизированности советской школы того периода (1975-1985 гг.). Идеология, конечно, в школе была. Она иногда могла раздражать, но в целом ничего ужасного я в ней не видел. К середине 70-х гг. "ленинизм" был не более чем формой гражданской языческой религии, типа римской: "поклонись нашим богам и делай, что хочешь". Большинство населения, включая школьников, это вроде бы (дальше мы немного разберёмся с вставленным тут "вроде бы") вполне устраивало. Так что я не думаю, что проблема советской школы (по крайней мере, той, которую я видел) состояла в идеологии. Идеология занимала 3-5% школьной жизни, что, в общем, почти безвредно. Тем не менее, проблема у советской школы БЫЛА. И состояла она в очень странной вещи, которая правильно подмечена dmpokrov. А именно – в том, что ценность каких бы то ни было позитивных знаний на протяжении всего позднесоветского периода НЕУКЛОННО СНИЖАЛАСЬ и к 1985 г. (моему выпускному году) была близка к нулю. Естественно, я не имею в виду кланы потомственной интеллигенции, кое-как сохранившиеся остатки старой России (вроде моей семьи) или жителей наукоградов с их камланиями перед образами Стругацких. Я имею в виду среднего советского человека. Среднестатистического. Так вот, я утверждаю, что, начиная с 1960-х гг. по конец советского периода ценность образования "в чистом виде" с каждым годом падала. Причём, как я уже сказал, неуклонно. В год на 2-3%, т.е. не очень и заметно. Но в 1985 г. эта ценность была почти нулевой. Что я имею в виду? А вот что. В моём классе было около 40 человек (в разное время – от 42 до 28). В вузы поступило, думаю, человек 10-15. Это, кстати, очень неплохой показатель на среднем фоне. Худо-бедно известны в интернет-сообществе человек пять, включая меня (причём один из известных высшего образования так, кажется, и не получил). То есть минимум современной технической грамотности сдала 1/8 выпускников. Кстати сказать, это тоже не так и плохо. Я знаю классы примерно тех же лет выпуска, ПОЛНОСТЬЮ канувшие во тьму. То есть буквально: 100% выпускников не имеет высшего образования, 100% выпускников не упоминается в поисковых системах интернета. То есть с точки зрения коммуникаций этих людей вообще НЕТ, они есть только для налоговой и военкомата. Возможно, они пользуются мобильниками, но своё присутствие в "большой сети" никак не обозначают. (Отступление: под присутствием в интернет я имею в виду, конечно, не ведение ЖЖ, а попросту упоминание в поисковых системах, хотя бы однократное. Для меня это достаточный показатель активности). Иными словами, мой класс вполне можно рассматривать как типичный. Ни взлётов, ни особых провалов. Повторим для закрепления: 25-30% получают высшее образование, 10-15% попадают в сети современных коммуникаций. В среднем. Теперь переходим к ответу на вопрос "что я имею в виду". Если бы в 1985 г. моих одноклассников опросили бы насчёт их мотивации в дальнейшей жизни, думаю, они бы ответили примерно вот что. Поступающие в вузы сказали бы, что хотят поддержать семейный уровень образованности (думаю, 90% поступавших в городских школах были из семей, где родители имели высшее образование). В крайнем случае, я и atlantis_sid, будучи в некотором роде отщепенцами, добавили бы, что хотим прожить интересную и насыщенную событиями жизнь (во всяком случае, в 1984 г. я сделал ставку именно на такую модель). Одновременно опрошенные из числа "поступантов" добавили бы, что вуз в целом не даёт материальных преимуществ. Инженер (начинающий) получал чуть больше подсобного рабочего, до директора предприятия надо было ползти 15-30 лет. Так что высшее образование было вовсе не стремлением повышения уровня жизни. Это был знак ВХОЖДЕНИЯ В КАСТУ (я не раз писал, что советское общество тяготело к кастовости). Так сказать, экзамен на принадлежность к сословию мандаринов. Или "представителей умственного труда". Рассуждали так: получать буду немного, но и с грязью на холоде возиться не надо. "Бедная, но гордая аристократия". Почти никто (кроме особых чудаков, которые, конечно, тоже иногда встречались) не сказал бы, что его интересуют знания "сами по себе". Интересует диплом, стабильная карьера на выбранном направлении. И всё… Не поступающие в вузы сказали бы, что "от учёбы засохнуть можно", а выпускник ПТУ получает денег поболе, чем всякие там "шибко образованные". То есть реальная альтернатива была такова: меньше тратиться на учёбу (в смысле, меньше напрягаться) и иметь при этом стартовый уровень выше, чем у закончивших вуз. Ценность знаний и тут, однако, была близкой к нулю. При одном существенном "но" – этот слой всё же довольно высоко ценил практические навыки, включая профессиональные. То есть понимал, что хороший слесарь, к примеру, никогда не пропадёт и всегда будет иметь свой приличный кусок. Ну, а плохой слесарь, уж как минимум, на водку с закуской. Причём такова была именно что политика советской власти. Всемерная поддержка рабочего класса, который "гегемон". Отказ от слишком существенной материальной стимуляции интеллигенции (пусть работают за идею). Логично? В принципе, логично. Здесь имеется много разумного. Однако ценность знаний как таковых, особенно не имеющих практической ценности, в этих условиях стремилась к нулю. Найти на карте Египет для поступающего в ПТУ и в самом деле было проблемой. А на фига? Ему это в жизни нужно? Таким образом, общий образовательный уровень не только был в целом довольно низким, но и всё время снижался. Поскольку цель образования была в распределении людей по кастам. Тут можно было бы не думая "бухнуть", что вся проблема состояла в отсутствии рынка, который все проблемы бы и решил. Однако рынок (какой-никакой) пришёл, а проблем почти и не решил. Да ещё и новые создал. В сущности, просто появились две новые касты: торговцы и криминалитет. А интеллигенция с рабочим классом долгое время более-менее успешно загибались, хотя теперь вроде бы всё типа как бы восстанавливается. Я даже готов утверждать, что в последние лет 10 ценность позитивных знаний в обществе стала помаленьку расти, хотя и очень медленно Сейчас в этом смысле мы вернулись примерно в 1981 г. (по моим оценкам), то есть в период перед полным упадком. Тем не менее, культурный уровень основной массы населения остаётся стабильно низким. Этому, понятно, способствуют наши СМИ, которые делаются людьми как раз из той же среды – где ценятся не знания, а принадлежность к касте. И вот эта ситуация, когда цель учёбы – выполнение "уроков" (неких повинностей) с целью получения бумажки о включении в касту – это-то всё и губило. Я вспоминаю свою школу. Она была, на мой взгляд, неплохой. Но гнетущее чувство "обязаловки" и никому не нужного времяпровождения в ней было наиболее часто встречающимся. Я долго думал – в чём же здесь причина? Сначала мне казалось, что дело в слишком большом интеллектуальном и социальном разбросе учеников. Мол, надо ввести некую социальную сегрегацию – и дело с концом. Тем более, что институтская система давала основания именно для таких выводов. В вузы поступали люди примерно одного социального уровня и интеллектуального развития. И тут выяснялось, что ситуация совсем другая. И учиться интересно, и коллектив более доброжелательный. Не было никаких выяснений, "кто кому может дать в глаз". В школе, наоборот, как-то очень быстро выстраивались две разные иерархии – "для начальства" и "для себя". В первой иерархии наверху стояли всякие отличники с примерным поведением, во второй – отпетые хулиганы, давно забившие на "уроки". Известная доля хитрости позволяла как-то существовать в обеих системах и не иметь от этого тяжких последствий. Надо сказать, мне удавалось быть во вторых рядах "официальной" касты (отличником я никогда не был, хотя и учился почти без троек) и более-менее ладить с "народом" (хотя и не всегда). Но меня лично такая ситуация раздражала. Две абсолютно противоположные иерархии – это, по-моему, извращение. Причём я тяготел к первой, мне нравилось получать знания. Мне кажется, в этом секрет поражения советского школьного образования. Да простят мне дурацкие термины из индийской философии: "сверху" внушали, что система каст должна увенчиваться "брахманами", а снизу шла естественная почвенная и посконная "революция кшатриев" ("кто сильнее, тот и пахан"). И уж тут победа была за теми, кто имел в "реал-лайфе" лучшие позиции. Мы жили в городке, где имелись мощные наукоёмкие предприятия, поэтому ситуация получилась более-менее нейтральной. На рабочих окраинах крупных городов, как я потом убедился, школа была задавлена "революцией кшатриев" снизу доверху, и сами учителя считали такое положение нормальным. В общем, школа была местом, где постоянно шла война двух общественных представлений. Так сказать, шла сортировка – в какой мир ты включишься. Я, естественно, попробовал войти в первый мир. То есть в тот, где знания как таковые считались ценностью. Естественно, мне это стоило вялотекущего конфликта с "народом". При этом советская школа давала массу возможностей для того, чтобы попасть в систему "брахманской" иерархии. У нас была, на мой взгляд, ОТЛИЧНАЯ библиотека, плюс имелось ещё как минимум две городских. Учебники, за отдельными исключениями, были ОЧЕНЬ ХОРОШИМИ. Да, планка у советской школы была достаточно высока, но, как показала последующая жизнь, это было правильно. Кроме того, всё же могло сложиться и какое-никакое общество единомышленников. С тем же atlantis_sid и ещё одним нашим однокашником мы, помнится, играли в придуманную нами самими игру "Третья мировая война", в результате чего неплохо освоили географию (играть приходилось на карте). Ну и так далее… Между тем, узнай о наших играх "народная среда", большинство её представителей просто покрутили бы пальцем у виска. Это-то и казалось мне извращением. Но в один прекрасный день (уже будучи студентом) я понял, что социальная сегрегация ни одной проблемы русского общества не решит. Просто борьба за сохранение кастовой системы перенесётся куда-то в другое место. И, что особенно обидно, решать будет уже не сам ученик. А так у него есть шанс выбрать судьбу. Школа в России – это место, где идёт постоянная борьба навязываемого государством взгляда на вещи (в том числе всей этой системы с благоговейным отношением к знаниям) и взгляда самоорганизующегося общества ("прав тот, у кого дубинка тяжелее"). Непонимание этого факта обрекло нашу школьную систему на бессмысленные эксперименты со снижением планки – мол, тогда большее количество выпускников будет обладать хоть какими-то знаниями. Из этого, по-моему, ничего не вышло – просто общий уровень ещё больше упал. Насколько я понимаю, взгляд нынешнего государства на цели образования состоит в том, что люди должны уметь читать, писать, считать – иначе они не смогут работать. До всего остального ему дела нет. Я искренне думаю, что такой подход является намного более "народным" и национально ориентированным. Есть ли у него перспективы, это уже вопрос другой. На этом пока остановлюсь. (продолжение, возможно, следует) |
morky 2007-05-20 04:59 pm UTC (link) |
Описание верное, навевает воспоминания. А в середине 90-х за хорошие оценки просто избивали. Мол, есть там "блатные", или "блаженные", а ты-то куда полез? Только я бы не сказал (посмотрев за границей), что это советский конфликт, он, видимо, всемирный. У нас только он в какую-то специфическую вырожденную форму принял, внутри себя оставаясь логичен. "Знания ради самих знаний" против "незнание ради самого незнания". То есть "брахманы"-то получались не брахманы, а либеральная интеллигенция, которая знает слово "бодрийяр", и это отличает ее от "этого быдла", которая довольствуется своими 220 в конторе или лабе, потому что ничего там не делает, а точит лясы или переходит с перекура на чаепитие, обмениваясь самиздатом. А "кшатрии" были никакие не кшатрии, а уркаганы, потому что в своем незнании он и видит принципиальное достоинство и печать дьявола, которому он продался, и видит свое жизненное предназначение в "потрошить всяких шибко умных". Я даже встречал мнение, что одной из составляющих "перестройки" со всем последующим было достижение критической массы "интеллигенции", которые имели амбиции, но не имели никаких реальных средств или оснований действительно чего-то добиться (да и не планировали, они ведь обучились, вот и выложь). Видимо, вторая составляющая, уркаганская, не менее значима. Понятно, это были полюса, но таковы были тиски выбора, в которых находилась основная масса учеников. По сути, в этой системе и настоящие "интеллектуальные" знания, и настоящий "ручной" труд, для обеих полюсов были "западло". Действительно работать не собирались ни интеллигенты, ни урки, ни те ни другие не собирались чего-то там достигать умом. Речь лишь о символах. Знаешь Бодрийяра, или Саню Лысого. Наверное, надо было не изживать это деление, а наоборот, его конституировать. В Германии после начальной школы дети расходятся по трем уровням - общая школа, реальная школа и гимназии. Я сомневаюсь, что в таком возрасте человек понимает последствия своего выбора (учиться не учиться), но это уже практически на всю жизнь. Поменять уровень потом достаточно сложно (но можно). В общем, социальная сегрегация все-таки работает. Но насколько хорошо, бог его знает. |
udod99 2007-05-20 05:02 pm UTC (link) (Parent) |
Да, я тоже считаю, что это не чисто советское, а общемировое явление. Насчёт "кшатриев" - понимаете, это юмор такой :). Понятно, что шпана. Другое дело, что многие потом стали вполне нормальными обывателями. А сегрегация у нас дала бы тот же эффект, что и обычная школа. Такая же тупость, только всё при этом покупалось бы за деньги заранее... |
everlasting_cat 2007-05-20 05:10 pm UTC (link) |
ППКС |
Спасибо udod99 2007-05-20 05:23 pm UTC (link) (Parent) |
Это, как говорится, ещё не всё, что я могу сказать на данную тему :) |
Re: Спасибо everlasting_cat 2007-05-20 05:31 pm UTC (link) (Parent) |
Ждем! :) |
brother2 2007-05-20 07:03 pm UTC (link) |
Довольно похоже, пешы ищо |
dmpokrov 2007-05-20 08:21 pm UTC (link) |
Интересные мысли, мне понравилось. Приму на заметку... Спасибо :-) |
А при чем тут существование в сети? olhanninen 2007-05-20 09:19 pm UTC (link) |
Я, например, себя (ФИО) не нашла даже через яндекс. Из моего класса в вузы поступили все, кто остался в английской школе после 9-го класса. С ними я не общаюсь, поскольку одноклассники сами по себе мне не интересны. Как. впрочем, и однокурсники. Колбасные очереди, развращающее влияние СМи, та или иная идеология никогда не изменит очевидного факта, укоторый никакая система не изменит: есть люди, которым в кайф читать и систематизировать безотносительно от профитности их хобби, а есть те, которые хотят или не хотят, могут или не могут читать или не читать, но безкорыстного удовольствия сие им не доставляет. И последних всегда намного больше. |
helix_a 2007-05-21 01:25 am UTC (link) |
У нашей школы была еще одна функция, которую я заметил (сюрпрайз! ;) ) совсем недавно, попав в больницу в общую палату. Она давала всем стратам и кастам единый язык! - в смысле тем для разговора, общей (какой-никакой - но!) культурной среды и возможности с грехом пополам понимать друг друга. Эта функция ныне практически уничтожена и касты стремительно расходятся. Гопникам не о чем говорить с нефорами даже когда они не собираются бить друг другу морду. ;) Хотя, что меня изрядно удивляет - интели-брахманы оказались живучи, и свою касту держат и уверенно воспроизводят - сначала семейно-кланово, а потом - и стайно-коллективно. (пояснение - я полагаю обязательной основой для касты - единый язык, в смысле некой совокупности аксиом, примерно одинаково понимаемых всем сообществом. В той же больнице отметил, что интель интеля понимает даже если у них 20 лет разницы в возрасте и полностью различная деловая среда. "Пацанская" среда обладает примерно теми же свойствами). WBR - Andrew |
amerik 2007-05-21 09:51 am UTC (link) |
Мне так не показалось - насчет "каст"; м.б. потому, что я в обычной школе доучилась только до шестого класса. Но пока я там училась, никакого "социального расслоения" не наблюдалось, сведения про то, у кого какие родители, были самые отрывочные, и с успеваемостью оно, кажется, не особенно коррелировало. Может, такого сорта штуки позже начинаются. В пятом-шестом классе раздражала в основном серость учителей - очень бросалось в глаза, что большинство их попало в школу не совсем добровольно. Насчет интернета - там, кажется, далеко не все "образованные люди" отмечаются. Друзей, оставивших науки ради занятий более денежных, поисковиками обычно найти не могу. А Ваш товарищ, что написал про путать Казахстан с Татарстаном, забыл, что в советское время никакого Татарстана не было. |
suhov 2007-05-21 11:53 am UTC (link) |
== Школа в России – это место, где идёт постоянная борьба навязываемого государством взгляда на вещи (в том числе всей этой системы с благоговейным отношением к знаниям) и взгляда самоорганизующегося общества ("прав тот, у кого дубинка тяжелее"). Любое мало-мальски сильное государство навязывает свой взгляд на вещи в школе. Пример: США и Великобритания. В последней социальная сегрегация закрепляется со школы: в паблик-скул учат "господствовать" (см. книгу Саркисянц), в обычной гос. школе "для бедных" ничему хорошему не учат (мягкие предметы (с) emdrone типа социологии с её промывкой мозгов: "если ты бедный то сиди и не рыпайся, будь счастлив как ты есть"). Навязывание благоговейного отношения к знаниям - это БЛАГО... по сравнению с навязыванием любви к педерастам, нацменам и прочим толерастам. По поводу "прав тот, у кого дубинка тяжелее". Это примАтивный взгляд на вещи (не путать с примитивным!), то есть "в обществе есть иерархия, кто альфовее тот вскарабкивается наверх и чмырит тех кто внизу" и тд. Этому как раз учат в английских паблик-скул, ибо будущий господин должен воспитывать в себе "повелителя", то есть альфу. Паблик-скулс были созданы в викторианскую эпоху в ответ на вызовы перед огромной Британской империей - нужно было управлять бесчисленными колониями, а управлять было некому.. То есть это исключительно имперский институт с (неявным) расистским уклоном. Мне кажется здесь только два пути: либо английские паблик-скулс плюс "где учат читать и писать" либо советский. Я так понял Вы проповедуете первый (поправьте если я неправ). Но есть ли третий путь? Было бы интересно обсудить. |
flammar 2007-05-21 01:27 pm UTC (link) |
ИМХО в СССР рабочим платили больше, чем инженерам потому, что они больше пропивали, а алкоголь был осноной доходной статьей бюджета СССР... |
flammar 2007-05-21 01:31 pm UTC (link) |
взгляда самоорганизующегося общества ("прав тот, у кого дубинка тяжелее"). Еще раз повторяю - самый естественный человек - бомж. |
golosptic 2007-05-21 04:39 pm UTC (link) |
Относительно каст - довольно показательным является введённый, если мне память не изменяет, в 1970ые запрет на то, чтобы люди с высшим образованием занимали должности рабочих. Меня вот до сих пор занимает вопрос - как бы изменилась социальная обстановка, если бы не поставили этот барьерчик. Возможно, к середине 1980ых сформировался бы уже рабочий класс нового типа - опирающийся на неформальных лидеров с высшим образованием и совершенно иным бэкграундом... На мой взгляд это было масштабнейшей ошибкой советского руководства... |
verybigfish 2007-05-21 04:48 pm UTC (link) |
Это не ошибка - хуже: это организованное преступление. |
udod99 2007-05-21 05:05 pm UTC (link) (Parent) |
Это была не ошибка, а продуманный ход. Тогда бы половина НИИ и прочих учреждений нафиг бы разбежалась. Я знал людей, которым удавалось обойти запрет - они были СЧАСТЛИВЫ. В частности, мой дядя, инженер, ушёл в рабочие в середине 70-х. |
golosptic 2007-05-21 05:21 pm UTC (link) (Parent) |
Это был очень плохо продуманный ход, т.е. всё-таки ошибка. Ради кратковременной пользы сделали долговоременную тупость. |
estera 2007-05-22 07:27 am UTC (link) |
Очень похоже на то (я училась в школе в 1985-1995 годах). Школа, в которую я пошла по месту жительства, была одна из самых плохих. К счастью, я там проучилась лишь до 4-го класса, когда, во-первых, у меня начались конфликты со школьной шпаной, терроризировавшей малолеток (из коих только я по своей бесшабашности не боялась им возражать, за что они меня дюже невзлюбили), а во-вторых - одну учительницу уволили за пьянство. И вот тогда родители поняли, что в этой школе уже ничего не светит и перевели в "английскую". Там, конечно, тоже была свои негласные правила хорошего тона, отличавшиеся от официальных, и конфликты у меня были и там (на сей раз - с одноклассниками, чего в предыдущей школе не было как факта, мы очень дружили), но именно параллельных иерархий не было. То есть шпану (было двое-трое таких) не любили все и вскоре их перевели в школы по месту жительства, отличников уважали, хотя и посмеивались иногда, в вузы поступили все. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-21 07:25:00 (link) | |
К вопросу о колониях и метрополиях "По информации Национального банка Грузии, в период с января по апрель текущего года посредством различных систем электронных платежей («Вестерн Юнион», «Маниграм», «Анелик», «Кавкасус экспресс» и другие) в Грузию поступило 219 миллионов долларов США. Указанные показатели превышают аналогичные показатели за тот же период времени в 2006 году на 80 миллионов 700 тысяч долларов США, то есть на 58 процентов, сообщает "MediaNews". ... больше всего средств – 139 миллионов долларов США, поступило в Грузию из Российской Федерации, что составляет 63 процента от общего объема средств, поступивших в Грузию". То есть советская тенденция (Россия - колония Закавказья) жива-здорова и помирать не собирается. |
udod99 2007-05-21 04:37 am UTC (link) (Parent) |
ну, это с какой стороны посмотреть... |
ivanstor 2007-05-21 05:10 am UTC (link) |
Статья в тему: МИГРАЦИЯ ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ ДЕНЕЖНЫХ ПЕРЕВОДОВ http://ivanstor.livejournal.com/8435.ht |
andrews_answer 2007-05-21 08:10 am UTC (link) (Parent) |
Кстати, да, было бы интересно узнать сколько грузинцы переводят в Россию. И тогда уж подводить баланс. |
Re: Reply to your comment... andrews_answer 2007-05-21 08:21 am UTC (link) (Parent) |
Ну да, прям все аглицкие сокровища ныне в Тадж-Махале выставлены. |
kroopkin 2007-05-21 08:25 am UTC (link) (Parent) |
Вы об этом англичанам с французами расскажите - до сих пор капитал непроеден... |
Re: Reply to your comment... andrews_answer 2007-05-21 08:38 am UTC (link) |
Все это неоднозначно, Чечня тоже не сильно прибыльна и че? Хотя и похрен, дело-то в другом, тезис о платности труда в колонии и заработной плате рабам не выдерживает критики. В колонии есть минимально возможные затраты на рабочую силу, о переводах от рабов в родную колонию просто смешно рассуждать. |
kroopkin 2007-05-21 08:40 am UTC (link) (Parent) |
У французов золотое время было работорговля. Знаменитый треугольник Нант, Ля Рошель, Бордо - Африка - Америка... Да и из Алжира - настолько он им невыгоден был, что ели ушли оттуда... |
brother2 2007-05-21 09:10 am UTC (link) |
Э нет, ибо тогда им это бабло задаром доставалось, и думаю что гораздо больше, а сейчас им за него поработать приходится, причём поработать в России, принося доход, а иногда даже и налоги России. Кстати если с этой точки зрения смотреть, то получится, что Штатаы - колония Мексики и Китая. |
kroopkin 2007-05-21 09:14 am UTC (link) (Parent) |
Ой-ля-ля... :-)))))))) |
Именно грызунам оно достается даром cheloveker 2007-05-21 02:48 pm UTC (link) (Parent) |
потому что основа грызунской диаспоры-ворье в законе. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-21 07:36:00 (link) | |
Типичный случай так называемого идеологизированного восприятия меня пытаются критиковать в основном за то, что я не говорил http://sinitzat.livejournal.com/81238.h |
everlasting_cat 2007-05-21 05:14 am UTC (link) |
Отчего ж не за то? Эти люди проповедуют возвращение в некое "идеальное прошлое" (райком комсомола в фофудье), Ваша статья по духу как раз... ;) |
udod99 2007-05-21 10:12 am UTC (link) (Parent) |
Да не, они как раз против фофудьи. Только с какой-то альтернативной стороны. С их точки зрения, я как раз фофудьеносец, с идеями ЦПШ-то... Вас там, кстати, удодской кошкой обозвали :) А меня, вестимо дело, жыдом :) Это уж у них как водится... |
cherniaev 2007-05-21 10:27 am UTC (link) (Parent) |
цирк даунов какой-то:) |
udod99 2007-05-21 10:37 am UTC (link) (Parent) |
ну типа того - жертвы детского церебрального паралича и интеллектуальной заторможенности. По правде говоря, такого даже и не ожидал: фактически спел оду савецкой школе и был в связи с этим обвинён в антисоветизме. Это уже клиника. |
everlasting_cat 2007-05-21 10:46 am UTC (link) (Parent) |
Хозяйка журнала не против фофудьи, нет. Она у нее, правда, облагороженная такая, в стиле Аксакова :) Я с ней немало бодалась на этой почве. «Вас там, кстати, удодской кошкой обозвали :)» Это мне льстит 8) |
udod99 2007-05-21 11:11 am UTC (link) (Parent) |
Странная какая-то фофудья получается, без ЦПШ. Даже не знаю, что и сказать А уж я-то как польщён :) |
everlasting_cat 2007-05-21 11:21 am UTC (link) (Parent) |
8) |
azatiy 2007-05-21 11:50 am UTC (link) (Parent) |
Вполне себе обычная фофудья. Где святыньками воняет, там и фофудья догнивает-от. |
cherniaev 2007-05-21 06:13 pm UTC (link) (Parent) |
я тоже был безмерно удивлен реакцией. Такое впечатление, что полемику они вели с выдуманным собеседником. |
udod99 2007-05-21 06:17 pm UTC (link) (Parent) |
Что же им нужно, в конце концов? Всякая конструктивная критика проходит по разряду антисоветской, а "свой" дискурс - это постоянные страдания о потерянном рае и крики "впереди неминуемый конец". Однако от других они требуют каких-то "действий". Но если это не действия по восстановлению потерянного рая (причём они должны быть немедленные!), то действующий - антисоветчик и враг. И ведь их МНОГО, вот в чём беда-то... |
cherniaev 2007-05-21 06:24 pm UTC (link) (Parent) |
Это тупик. Потому что может быть рещительно что угодно, от 80 россиянских княжеств вместо РФ до богохранимой православной Российской империи - но только не СССР. Проехали раз и навсегда. Крики о возврате к СССР - это самая реакционная позиция из всех возможных в настоящее время. |
udod99 2007-05-21 06:30 pm UTC (link) (Parent) |
Да. Но она крайне распространена и поддерживается механически - посмотрите на тиражи Кара-Мурзы и прочих апологетов... Кошмар. Ничего, 6 июня возвращаюсь в Москву, там и встретимся. |
cherniaev 2007-05-21 06:34 pm UTC (link) (Parent) |
Тут, вообще-то, надо выступать с открытым забралом против. Адептов переубедить не удасться, но на настроения, так сказать, широкой публики повлиять можно. |
cherniaev 2007-05-21 06:37 pm UTC (link) (Parent) |
Тут цеплять их самих надо на противоречиях. Почему, с их точки зрения, рухнул СССР - потому что у него не было принципиальных недостатков? И что они сами-то предлагают - какой реальный путь возврата к СССР? Тут им сказать будет нечего, и можно будет засчитывать слив. Эту полемику надо переводить на почву демонстрации их собственной утопичности. Хорошо, мы очернители и хулители - а вы то сами чего можете реально сделать и предложить? У вас даже нет никакой стратегии возврата к СССР - вообще никакой. |
udod99 2007-05-21 07:14 pm UTC (link) (Parent) |
побеседовал с синицей-т. Похоже, она даже не понимает, о чём я веду речь. В спецшколе закрытого п/я ядерных физиков, что ли, училась? |
cherniaev 2007-05-21 07:41 pm UTC (link) (Parent) |
там какое-то пустословие началось. А вообще надо, надо дать бой совеццким. Потому что камлания на кладбище паровозов - это абсолютный ноль в будущем. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-21 13:17:00 (link) | |
| ||
Саакашвили - борец с православием "Розовые революционеры" из команды Саакашвили не в первый раз обрушиваются на православие. 12 марта 2004 года спецназ атаковал церковь в тбилисском районе Глдани. Дверь храма протаранили грузовиком, применяли против верующих дубинки и слезоточивый газ. Тогда пострадали около 20 человек, пытавшихся не допустить ареста священника, который наиболее активно боролся со "Свидетелями Иеговы". По-моему, это уже журнал "Крокодил" какой-то в чистом виде. |
obskurant 2007-05-21 10:33 am UTC (link) |
В смысле, "Известия" - "Крокодил", или Саакашвили - "Крокодил"? |
udod99 2007-05-21 10:40 am UTC (link) |
Ситуация достойна "Крокодила", рубрики "Их нравы". |
Russky_Udod (udod99 2007-05-21 14:02:00 (link) | |
Глупости с Доброкачественными Генами Тут я уже несколько раз отмечал глупости, сказанные Иосифом Бродским. Ну там "ворюга мне милей, чем кровопийца", "нация, не знающая географии, обречена быть завоёванной" и тому подобное. Ну, Бродский, он - поэт, т.е., по сути, юродивый, ему простительно. Да и в контексте это, в общем, красиво получается. А ведь потом "интеллигенция" вытаскивает фразу из контекста и начинает ею размахивать, как знаменем. От этого делается противно. Вот бы собрать коллекцию таких Глупостей с Доброкачественными Генами (ЕВПОЧЯ)! (может, кто-то это уже и делал). Я навскидку могу назвать пока три: 1. Уже упомянутая фраза Бродского про ворюг и кровопийц. Можно подумать, есть какая-то особая разница... 2. "Дураки обожают собираться в стаи". Ага, а сторонники этого мнения обожают собираться в тучные стада. 3. "А бойся единственно только того, кто скажет: я знаю, как надо!" То есть вообще всякую осмысленную деятельность надо прекратить, лечь и помереть. 4. "Чем больше женщину мы любим, тем меньше нравимся мы ей". Автору везло на стерв, но это исключительно его проблемы. 5. "Прощай, немытая Россия". Написано неизвестно кем и выражает неизвестно что. Но популярно - аж жуть... 6. "Вряд найдете вы в России целой три пары стройных женских ног". Пушкин, по всей видимости, перепутал Россию с Турцией. Вот тут с этим проблемы, да. Я бы даже сказал - ПРОБЛЕМЫ. Ну, или автору попадались одни кривоногие. Что сделаешь, пуританские нравы 19 в. 7. "Бойся равнодушных, с их молчаливого согласия совершаются...". То есть во всё лезь и обо всём стучи. 8. "Люди мне простят от равнодушия / Я им, равнодушным, не прощу". В принципе, редкостное свинство, да ещё и из философско-религиозных соображений. .... В своё время я уже что-то подобное делал. Но там была всякая всячина, а теперь интересна Высокая Поэзия. То есть у кандидата в подборку должны быть следующие качества: а) очевидная глупость; б) сказана Великим Поэтом; в) популярна в интеллигентском дискурсе. Примечание: при этом я лично считаю, что поэт в последующей судьбе сказанного не виноват. Он-то зачастую вообще сам не понимает, что говорит. |
leonid_b 2007-05-21 11:28 am UTC (link) |
а) дураки обожают собираться в стаи; б) возьмёмся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке - например. Вообще Окуджаву и Галича на тот предмет можно пошерстить основательно. При этом не худо бы понимать, что вышеупомянутые Окуджава и Галич, а равно и Иосиф Бродский, никак не виноваты в том, что их слова суют где надо и где не надо. Они - очень хорошие поэты. |
samogon 2007-05-21 11:41 am UTC (link) |
Поэты таки должны быть изгнаны из государства. (с) Платон. |
manyam 2007-05-21 11:50 am UTC (link) |
Чем больше женщину мы любим...) |
nlikhachev 2007-05-21 11:58 am UTC (link) |
Прощай немытая Россия Кстати, авторство Лермонтова не подтвердено ничем. Впервые опубликовано спустя почти 50 лет после его смерти. Автографа не существует, современных списков тоже. |
blutang 2007-05-21 12:06 pm UTC (link) |
"Для меня деревья дороже леса" |
Можно гендерное? naja_naja 2007-05-21 12:43 pm UTC (link) |
"Вряд найдете вы в России целой три пары стройных женских ног" (А.С. Пушкин). Может и не о высоком, но настолько ерунда. И настолько часто повторяют. |
ddanilov 2007-05-21 12:51 pm UTC (link) |
Бойся равнодушных, с их молчаливого согласия... (Бруно Ясенский). Я про это подлое высказывание некоторое время назад некоторые соображения высказал - http://ddanilov.livejournal.com/256 |
ddanilov 2007-05-21 12:52 pm UTC (link) (Parent) |
Про то же самое из Галича: "Я им, равнодушным, не прощу". |
yatsutko 2007-05-21 12:53 pm UTC (link) (Parent) |
Чем меньше. |
manyam 2007-05-21 01:04 pm UTC (link) (Parent) |
грузин лучше чем армян! |
chasovschik 2007-05-21 01:44 pm UTC (link) |
А доброкачественные гены - это что? Достоевский подойдет, к примеру, со слезинкой ребенка? |
udod99 2007-05-21 04:26 pm UTC (link) (Parent) |
Достоевский - яркий пример недоброкачественного гена (типа потреот, фофудья, крест на Святую Софию), но тут он, конечно, сморозил нечто из этой серии. |
udod99 2007-05-21 04:27 pm UTC (link) (Parent) |
Так я специально сделал примечание, что поэты ни при чём. |
piggymouse 2007-05-21 05:32 pm UTC (link) (Parent) |
Красота спасёт мир? |
Не такие уж и глупости: azatiy 2007-05-21 06:54 pm UTC (link) |
1. Уже упомянутая фраза Бродского про ворюг и кровопийц. Можно подумать, есть какая-то особая разница... (цинично) уж лучше б они крали... 2. "Дураки обожают собираться в стаи". Ага, а сторонники этого мнения обожают собираться в тучные стада. Что самое забавное. 3. "А бойся единственно только того, кто скажет: я знаю, как надо!" То есть вообще всякую осмысленную деятельность надо прекратить, лечь и помереть. Нет. Но единственно верных идей нет, следует исходить их этого. 4. "Чем больше женщину мы любим, тем меньше нравимся мы ей". Автору везло на стерв, но это исключительно его проблемы. +1 5. "Прощай, немытая Россия". Написано неизвестно кем и выражает неизвестно что. Но популярно - аж жуть... В метро, срочно в метро... 6. "Вряд найдете вы в России целой три пары стройных женских ног". Пушкин, по всей видимости, перепутал Россию с Турцией. Вот тут с этим проблемы, да. Я бы даже сказал - ПРОБЛЕМЫ. Ну, или автору попадались одни кривоногие. Что сделаешь, пуританские нравы 19 в. С Францией сравнивал. 7. "Бойся равнодушных, с их молчаливого согласия совершаются...". То есть во всё лезь и обо всём стучи. +1 8. "Люди мне простят от равнодушия / Я им, равнодушным, не прощу". В принципе, редкостное свинство, да ещё и из философско-религиозных соображений. Прощать глупо. |
storona_ot 2007-05-21 08:22 pm UTC (link) |
№ 4 Чем меньше женщину мы любим, Тем легче нравимся мы ей... |
ilpaso 2007-05-21 09:26 pm UTC (link) |
"Не злодей я и не грабил лесом, не расстреливал несчастных по темницам". Пилил откаты и монетаризовал льготы |
rybnyj_den 2007-05-22 03:05 pm UTC (link) |
Рассказывает Александр Городницкий: --...Вспоминается... одна забавная история, относящаяся уже ко второй половине восьмидесятых годов. Тогда в Москве, Ленинграде и других городах были организованы гала-концерты авторской песни, в которых участвовали все ведущие авторы, включая Булата Окуджаву. В Ленинграде концерты проходили в огромном зале Ленинградского Дворца молодежи, битком набитом зрителями. На одном из концертов Вадим Егоров закончил свое выступление песней "Баллада о певчей стае", посвященной Булату Окуджаве. В конце песни звучали такие патетические строчки: "Летит наш певчий клин, которому названья нету, и впереди вожак, которого зовут Булатом". После него на сцену вышел Булат Окуджава, предыдущего выступления не слушавший, и спел свою знаменитую песню о дураках: "Дураки любят собираться в стаю,-- впереди главный во всей красе", чем вызвал большое оживление в зале. |
Russky_Udod (udod99 2007-05-21 19:13:00 (link) | |
ШКОЛА ПОЗДНЕСОВЕТСКОГО ПЕРИОДА (показания свидетеля) начало - здесь. Заметка вторая Думаю, всякому нормальному человеку ясно, что, сказав о "народности" подхода к образованию, восторжествовавшего после падения советской системы, я вовсе не считаю такое положение дел удовлетворительным. Скорее, меня это раздражает. Но факт остаётся фактом – "народ" хотел именного этого, того, что мои просоветские критики презрительно называют "ЦПШ"*. Именно "считать-читать-писать", а всё, что сверх того – то от лукавого. Между прочим, у такого отношения к знаниям есть одно глубинное и очень существенное обоснование. И оно должно обрадовать настоящих непоколебимых либертарианцев. Это подсознательное нежелание людей получать некую навязываемую информацию. Потому как любой нормальный человек по натуре осторожен, соблюдает свои интересы и первым делом подумает: а зачем мне это навязывают? Географию учить? Митрофанушкина мать, помнится, говорила, что это "для извозчиков наука", и с либертарианской точки зрения была совершенно права. Действительно, на первом ходу ты выучишь географию, а на втором тебя насильно мобилизуют в извозчики или того хуже – защищать какую-нибудь отдалённую географически точку. Думаю, этот страх вмешательства "внешней силы" жив в русских людях по сей день. Да и принцип "экономии мозгов" тоже никто не отменял: скажем, я зарабатываю свои деньги, не зная ни шиша про новейшие открытия в квантовой физике, и ни малейшей ущербности от этого не испытываю, даже слегка горжусь этим своим незнанием. При этом, если мне вдруг такая информация понадобится, я смогу её получить. Потому что знаю, как это делается. И зачем. И в этом смысле я ничем не отличаюсь от всяких столь презираемых выпускниками советских спецшкол "тупых ваньков", не умеющих найти на карте Уругвай. Понадобится – живо найдут, и не только Уругвай, а даже и целое Лесото. Иными словами, как раз принцип "считай – пиши – читай" (СПЧ) востребован "народом". Всё остальное он рассматривает как "лишнюю информацию", как тот самый бесплатный сыр из известного мышеубойного учреждения. Обучить простейшим вещам "за бесплатно" – это да, пожалуйста. Между прочим, научить ребёнка читать (и особенно – писать!) в домашних условиях самим родителям не так-то просто. Так что на "ЦПШ" есть спрос. А на всё остальное – он варьируется. Отсюда и все проблемы. Советская школа ведь не просто советская школа. Тут, так сказать, сто веков, которые смотрят с пирамид. В какой-то момент истории образование перестало быть частным, появились "массовые производства" – когда выпускается сразу, скажем, 30 учеников примерно одинакового уровня. У такого подхода имеется и своя философия. Она основана, во-первых, на том, что все нормальные люди более или менее одинаковы, и каждого из них можно обучить чему угодно (и, надо сказать, в голой теории это совершенно правильно). Второй постулат этой философии состоит в том, что знания ценны сами по себе, вне приложения их к практической деятельности. Следовательно, вбивание их в головы насильственным методом вполне оправданно (тут уже можно, конечно, и поспорить). "Железной рукой загоним человечество к счастью", так сказать. Счастье же состоит, помимо прочего, в знаниях и в правильной картине мира в голове. Третий постулат школьной философии совершенно железный. А именно: существует такая картина мира, имея которую в мозгу, ты будешь принимать в основном адекватные решения. Неважно, как мы её назовём - марксизм-ленинизм, либертарианство, чучхе, протестантская этика… Хрен один. Освоил картину – готово дело, ты правильный гражданин. Таким образом, "школа Просвещения" (назовём её так), исходит из потребности мощных государств и корпораций. Все нормальные люди должны быть НИВЕЛИРОВАНЫ и приобщены к Просвещению. Они должны получить обязательный набор знаний и штампованную философскую картину мира. Такие люди могут быть эффективно использованы государством и корпорацией. С другой стороны, явно имеет место быть и "школа Сопротивления" (используя терминологию А.Эткинда из его книги "Хлыст"). Сопротивления просвещаемой среды, естественно. Эта среда говорит: идите к чёрту со своей обязательной программой, мы согласны только на СПЧ, а всё остальное – это уж наше личное дело. Захотим, будем осваивать кибернетику, а захотим – будем изучать чёрную магию. В зависимости от того, что выгоднее продать на рынке. Вот обе эти тенденции боролись в школах новой и новейшей истории мира, а не только в советской. Всё это я к чему? К тому, что для критиков советской ситуации характерно настроение вроде "народ плохой, к нему энтузиасты шли с Белинским и Гоголем, а он всех послал в анус и выбрал Маринину" (кстати, не самый плохой выбор). А народ не плохой и не хороший. Он ОБЫЧНЫЙ. Предоставленный сам себе, он склонен выстраивать внутри себя иерархию, да ещё силовыми средствами. Кулаком и дубиной. Но, во всяком случае, это иерархия в некотором отношении ЧЕСТНАЯ. Кто сильнее, тот и прав. А теперь представьте себе, что государство выстраивает совершенно обратную иерархию, причём тоже кулаком и дубиной. То есть сажает на верхушку иерархической пирамиды профессора-задохлика, который рубля железного поднять не может (это я, кстати, не о советском государстве говорю, а об абстрактном "государстве Просвещения"). И что дальше? Получается какое-то извращение. Сам по себе владелец знаний за себя постоять не может. В результате вокруг него государство нагромождает кучу всякой ерунды, чтобы его же защищать. Получается, что люди, которые сильнее, хитрее и в иной иерархии стояли бы выше, вынуждены прислуживать какому-то "ботану". Естественно, такая система совершенно неустойчива и кончится она только тем, что "Сопротивление" сметёт эту конструкцию к чертям собачьим. Что мы сейчас и наблюдаем в мировом масштабе – где-то сильнее, где-то слабее. Советское государство было особым, продвинутым клоном "Просвещения". Оно всё никак не могло определиться, кто же должен быть на вершине пирамиды. Сначала это был пролетариат – правда, в лице его особых представителей, из дворянских семей. Но и самому пролетариату тоже перепадало не слабо. Потом начались метания – то ли интеллигентов сверху поставить, то ли пролетариев просветить… В конечном счёте, поставили сверху слой "просвещённых управленцев из народа". То есть советская верхушка – это "сертифицированные простые люди", проштампованные "учением марксизма-ленинизма". Результат получился совершенно потрясающий. Лично я до сих пор нахожусь под впечатлением. Выяснилось, что на вершине советской пирамиды находится очень специфический тип человека. Это не "брахман" ("ботан") и не "пролетарий из предместья". Это некий интересный социальный гибрид. С одной стороны, он должен быть "из народа". То есть из той культуры, где идеал образования – СПЧ. С другой стороны, он должен пройти "школу жизни". "Школа жизни" – это совсем не то, что "позитивная наука". Это нечто неуловимое, иррациональное, так сказать, сложная система реакций и шаблонов поведения, позволяющая принимать верные решения. Сейчас я даже склоняюсь к мысли, что этот гибрид был ДОСТИЖЕНИЕМ советской системы, этаким гарантом её стабильности. Однако, как многие советские достижения, он получился "сам собой", как гомункулюс, и не был распознан. "Школа жизни" так и осталась сугубо иррациональным явлением. То есть два совершенно одинаковых человека могли прожить совершенно одинаковую и очень насыщенную жизнь, и в результате оказывалось, что один из них эту самую школу прошёл и заслуживает помещения на вершины социальной иерархии, а другой – даже не начинал проходить и должен быть отправлен в нулевой класс. Получалось что-то вроде масонской ложи, ордена меченосцев и т.п. А поскольку обыватель любого типа – и из "Сопротивления", и из "Просвещения" - не очень понимал, как в этот орден попасть (да и сам орден-то не очень это понимал), то такой иррационализм людей сильно раздражал. И наиболее распространённым отношением к этой – уже третьей! – иерархии со стороны остальных двух было известное: а пропадите-ка вы все пропадом! И "советская школа", и так бывшая фронтом, где открыто сражались Сопротивление и Просвещение, ещё вынуждена была терпеть давление того, что я дальше буду называть Жизнью (в её сугубо философском понимании, почти как у какого-нибудь Хайдеггера). Что из этого получалось – об этом поговорим в следующий раз. (продолжение следует) * - при том, что реально-то "церковно-приходская" давала совсем неплохой уровень знаний. К примеру, моя покойная бабка училась в ЦПШ, и ничего, вполне себе могла и считать (вплоть до алгебраических уравнений), и писать, и даже читать книги сильно посерьёзнее "Колобка", да и ценность знаний самих по себе была ей вбита в голову довольно крепко. Так что не надо грязи про ЦПШ… |
verybigfish 2007-05-21 04:30 pm UTC (link) |
В 88-м я преподавал в школе. Меня удивило, что семиклассники слабо мотивированы к получению знаний. Даже отличники. На вопрос девочкам-отличницам, посещавшим дополенительный факультатив: "Когда Вам стало неинтересно в школе?", ответили: "Во 2-м". То есть в 83-84 гг. |
udod99 2007-05-21 04:31 pm UTC (link) (Parent) |
Вот! Я думаю, что в 78-м было то же самое. |
verybigfish 2007-05-21 04:45 pm UTC (link) (Parent) |
Но в 73-м - НЕТ. Я учился легко и с удовольствием. В моём классе тоже многие поступили в вузы, хотя и не прославились. :) Учителя были хорошие. Кстати, именно о сохранении мотивации к учёбе у своих детей я больше всего беспокоился. Вроде, удалось - оба с серебряными медалями, поступили в вузы. Без репетиторов. Когда дочь перевелась в столичный вуз, она стала отличницей и бала подготовлена, пожалуй, даже лучше чем выпускники столичных школ. В провинции учителя ещё пока старательны. Даже за малые деньги. |
udod99 2007-05-21 04:49 pm UTC (link) (Parent) |
Ну, я в первой части написал, что мотивация падала на 2-3% в год. И к 1988 г. была равна нулю. |
verybigfish 2007-05-21 04:51 pm UTC (link) (Parent) |
Многое можно выправить на уровне гороно или школы, если их возглавляют хорошие умные люди. Есть такие. |
verybigfish 2007-05-21 04:57 pm UTC (link) |
Вообще замечаю давно: указывающих на существование проблем в России много. Увы, нет людей, рвущихся эти проблемы решать. Слаба мотивация к тому. :) |
udod99 2007-05-21 05:00 pm UTC (link) (Parent) |
Да я даже не указываю - пытаюсь понять, была ли проблема вообще. |
udod99 2007-05-21 05:01 pm UTC (link) (Parent) |
Только в единичных случаях. |
pavell 2007-05-21 05:04 pm UTC (link) |
А вот нельзя ли этот цикл у нас опубликовать?;) |
udod99 2007-05-21 05:09 pm UTC (link) (Parent) |
Можно, только он ещё не закончен... :) Я его пишу, так сказать, "в рабочий полдень..." |
valery_medved 2007-05-21 05:27 pm UTC (link) (Parent) |
Аналогично. И даже раньше. С класса первого. Ну расссказывают - и ладно. Учу, потому что сказали. В конечном итоге закончил неплохо, пятерки, серебряная медалько (правда это уже 95 год был на дворе). Но за все 10 лет единственный всплеск интереса к получению знаний в школе проявился только в 9 классе с появлением в школе компьютерного класса и введением информатики. Вот тогда - да, пробивало сильно. Настолько сильно, что друзья и я уговорили школьное начальство ввести факультатив по информатике... |
amerik 2007-05-21 05:35 pm UTC (link) (Parent) |
В седьмом классе - наверное (я сама "замыслила побег" в пятом). Во втором - все-таки вряд ли. И здесь во Франции меня все это время страшно удивляет: как из милейших десятилетних детей с горящими глазами вырастают восемнадцатилетние оболтусы, которых я потом встречаю в университете. Парадокс. |
sandrina 2007-05-21 07:49 pm UTC (link) |
Мне все-таки кажется, что кризис школы был связан с кризисом в обществе. Мотивация - это когда есть кому мотивировать или причина мотивации. В общем, подход очень верен в этих ваших набросках, но несколько оторван от реалий в целом. С удовольствием перечту по завершению все три части. Может, тогда будет яснее. |
oboguev 2007-05-22 12:05 am UTC (link) (Parent) |
Здесь интересно понять - почему. Кстати, мотивация падала не только в школе. В том же МФТИ, к примеру, в начале 60-х вступительный конкурс составлял 50 человек на место, к началу 80-х около 5 на место, а далее упав до полутора. Качество студентов и их целеустремлённость к знаниям тоже падали параллельно этим цифрам. Т.е. здесь общий упадок вызванный двумя очевидными причинами: (1) умиранием воодушевляющей общественной перспективы обещавшей интересное и яркое будущее носителям знаний, рисовавшей миропереустройческую значимость знаний и побуждавшей потому жажду к знаниям, и (2) падением роли знаний как фактора в социальном лифте (перепроизводство вумных и, опять-таки, скукошивание социально-технократической перспективы). Возможно, также и другими менее очевидными причинами. Параллельно этому должно было снижаться и качество/энтузиазм учителей. Что характерно, то же самое по рассказам произошло и в США. "Ракеты есть, а счастья нет." "Полёт на альфу-центавра не состоялся." |
verybigfish 2007-05-22 04:47 am UTC (link) (Parent) |
Я не о Вас. Была проблема и ещё усугубилась. Но некому пока её решать. |
verybigfish 2007-05-22 04:48 am UTC (link) (Parent) |
Да, но надо кому-то стараться. |
dmmuzalev 2007-05-22 06:43 am UTC (link) |
Хорошо бы еще сюда добавить анализ социального состава учителей. Что это были за люди? Почему они становились учителями? Чего хотели? Я закончил школу в 89 году. У меня сложилось впечатление, что учителями к тому времени становились в основном те, кто по каким-то причинам не мог или не хотел работать полный рабочий день. Такой критерий отбора привел к тому, что среда сформировалась... кхм... весьма специфическая. Преподавателя, который любит свой предмет и умеет его подать интересно, я первый раз увидел уже в институте. |
Переслегинщина, сударь mitrichu 2007-05-23 02:00 pm UTC (link) |
У Вас получается. На самом деле всё проще. В середине 60-х перестал работать "социальный лифт", отбиравших подлежавших "лифтению вверх" именно(и это Вы точно подметили) по критериям Века Просвещения, т.е. по уровню образования и научно-техническому складу ума. Почему вдруг перестал действовать? Тоже невелика загадка: вчерне был закончен процесс построения индустриального общества. И оно(инд. об-во) начало застывать в холодец из кипящего бульёна 30-х. Обратите внимание, после уничтожения элиты в 1917-1940, у нас всё общество было построено из мобилизованных и трансформированных крестьян. Все, от царя, творческой интеллигенции, интеллигенции технической, рабочих квалифицированных и нет, зеков даже и воров в законе - всё это разнообразие было создано из одного материала - крестьян. В конце 60-х крестьяне кончились. Т.е. кончились пассионарные крестьяне. На селе остался либо хороший, но неактивный человек, либо просто хлам. В любом случае бурный поток превратился в ручеёк. И тут оказалось, что новопостроенное(к 1970-тым!)годам Индустриальное Общество Городских Жителей собственно не знает, как быть дальше. Во всяком случае стремительный рост оного общества был прекращён и число вакансий привеллигерованных членов перестало увеличиваться. Поэтому и начался кризис образования - через поколение, как положено. Дети просто увидели, что их папы-мамы, рвавшие жоппу в учёбе. так ничего и не достигли.... |
suhov 2007-05-23 09:17 pm UTC (link) (Parent) |
> Что характерно, то же самое по рассказам произошло и в США. А вот это очень интересно. Потому что мне кажется что толчок к Просвещению в США был вызван именно первой пощёчиной от СССР - первым спутником и Гагариным, "вдруг прошёл холодок по спине что социализм может победить". Но потом нашли "ключик для взлома" - Афганистан, низкие цены не нефть, потом распад СССР (от внутренних причин в первую очередь конечно но и внешние поспособствовали). В результате - зачем образовывать население? Растить умных себе на голову. Холодная война закончилась, пришёл Буш и начал свёртывать образовательные и университетские программы.. "Просвещение" закончилось вместе с потребностью противостоять равному сопернику.. |
oboguev 2007-05-23 10:34 pm UTC (link) (Parent) |
Холодок пошёл по спине не от того, что "социализм может победить", а от того, что спутники и боеголовки забрасываются одними и теми же МБР. То есть да, "социализм может победить", но в смысле весьма буквальном. При этом технологическое развитие в США шло будь здоров с конца 19 века как минимум. Спутник с Гагариным как раз и вызвали такое ошеломление, потому что СССР переиграл США именно на том поле, где, как США считали, у них есть безусловное и подавляющее преимущество -- в технологиях. Конечно, исчезновение СССР сыграло свою роль в падении спроса в США на науку и разные области передовой техники. Но, думаю, здесь играли роль также и те причины, что для СССР. "Конец технократической эры". |
Russky_Udod (udod99 2007-05-22 07:32:00 (link) | |
| ||
Литва собралась сдерживать Россию В некотором смысле, настоящий Документ Эпохи: "В Литовской политической жизни Россия больше всего влияние имеет среди отдельных, популярных в обществе личностей, которые используются в популистских целях и с помощью влияния России такие личности несложно занимают высокие посты. Самый лучший пример — избрание президентом Роландаса Паксаса. Россия в литовскую политическую жизнь эффективно вмешивается через президентские выборы. В 2009 г. окончится каденция Адамкуса, после чего, проходя через президентские выборы, Литва опять окунется в неизвестность. Уже с 1997 г. каждые президентские выборы для Литвы становятся моментом экзистенционального испытания. Используя выборы президента и инвестируя в пропаганду все новых популистских деятелей, Россия создает в политической жизни Литвы долговременный и почти перманентный кризис. Надо всем партия проанализировать и решить, какой способ избрания президента лучше, чтобы амортизировать влияние России. Прямые выборы, или выборы президента в Сейме. Как показывает опыт Латвии и Эстонии, выбранный в парламенте президент может работать эффективнее и быть более авторитетным". Ну и там вообще много всего показательного. Кубилюс - это голова, я ещё в прошлом веке говорил... |
oboguev 2007-05-22 06:31 am UTC (link) |
Скоро они начнут прыгать из окон сейма с криком "русские идут"? |
radiotv_lover 2007-05-22 06:49 am UTC (link) (Parent) |
А никто никуда не прыгал. Это сказка. |
kroopkin 2007-05-22 08:20 am UTC (link) |
Похоже, что это http://kroopkin.livejournal.com/63876.h |
azatiy 2007-05-22 09:57 am UTC (link) (Parent) |
Коллега, не Диктатура, а аристократическая демократия, основанная на православном рабовладении. |